РК, хороший пример. Я вам даже так скажу, авторы брали пример с РК, оглядывались на него. Это генетически родственные игры - воркер-плейсмент, кризис-менджмент, дрова, дайсы, кард-дривен сценарии. РК у меня в спец играх и одна из любимых игр с 40+ партиями, я даже Бигля прошёл)
Как я уже писал ЭМВ это качественный шаг вперёд по отношению к РК, и по сложности и по нарративности.
После какой-то партии в ЭМВ я просто понял, что РК, это абсолютно детская игра. Это касается всего - как построена тема, как организовано планирование, персонажи. Это просто крестики-нолики по сравнению с шашками. Плюс РК - да, это отсутствие мрачности. Хотя вот не знаю сдохнуть от холода на острове или в подвале, от лап игра или мародёра, что мрачнее? Ладно. Но как система, РК просто в несколько раз проще ЭМВ. После ЭМВ мы сыграли в РК как-то и просто ржали. ЭМВ среди моих тус убил РК. Причём убил забавно - в ЭМВ играть не все хотят, а в РК вообще не хотят. Такие дела.
Скажу так. Twom это настольный артхаус. И это круто потому что этого мало. Всё о чём я прошу читающих здесь, это дать игре шанс прорваться через начальное неприятие. Когда вынимаешь коробку с Войной, ты думаешь что тебя ждёт неприятное времяпрепровождение, даже я так думаю. Но после пары ходов игра вовлекает и ты забываешь о том что ты думал ранее. Это как прыгнуть в холодную воду - трудно, но потом по-своему приятно.
Я болею за ЭМВ, потому что это самый адекватный сплав нарративного кризис-менеджмент движка, который только создавали в настольной индустрии. Удивительно игра реально работает. Она круто работает в двух плоскостях - европодобного кризис-менджмента и книги-игры. Назовите мне аналог!
Как я ждал этого от Грааля, но получил лишь книгу-игру. Поэтому для меня Твом, останется в сердце игрой, которая подарила яркие эмоции и надежду, что этот движок я ещё увижу в других проектах. И мои посты это не желание спорить, как здесь принято, а лишь призыв к игрокам здесь на Тесере дать этой игре первый, второй и третий шансы, вырваться за пределы настольных стереотипов. Дать развитие настольной индустрии, вырваться за рамки шаблонов, ведь именно этого сейчас так не хватает в настольной среде.
Сыграли 15 партий. Или у меня память хреновая или просто везло. Ни разу истории не повторились, по-крайней мере те, где надо принимать роковые решения.
Да, всё верно. Если играть экспертно, то уже знаешь какие улучшения в тренде. По итогу так и не удалось попробовать всякие улучшения из-за нехватки времени. Авторам надо было продумать ветки этих улучшений как-то. Я не знаю ввести сложные и простые улучшения. Сделать скидку на минорные улучшения. Это реальный косяк игры, и можно сказать, спойлер.
>Настольное сообщество набито моралфагами и чистоплюями? Мощно, мощно) На самом деле гримдарк - штука нишевая и сильно на любителя не только в настольной индустрии, но и в фильмах и в компьютерных играх тоже. Смиритесь, вы в явном меньшинстве.
Я давно смирился. Кстати, в Агриколу я откатал полсотни партий и коровок тоже умею выращивать и морковки считать. Но я никогда не говорил - %игранейм% говно потому что видите ли у нас тут яички дятлов надо высиживать. Но обратное в настольной среде сплошь и рядом. Как бы вламывается человек и с порога заявляет: так тут слишком мрачно, а тянок ваших надо бы приодеть. В таких случаях хочется посылать в пеший эротический. Настолки с точки зрения психологии дали приют многим антисоциальным личностям, просто потому что помимо здорового общения стимулируют симулякры этого общения, коллекционирование и фетишизм. Именно такие люди обычно становятся поборниками морали и нравственности. Я знаю о чём говорю, протусил в настольных клубах много лет и организовывал ивенты.
>И да, наличие обнаженки или поедания собак - не признак "взрослости", кровькишкисиськи популярны как раз среди подростков. Обратное тоже верно: "взрослые" темы запросто могут подниматься и в игре или фильме рейтинга PG-13
Да это так. Когда у подростка тестостерона больше в два раза чем у взрослого мужика, то понятно почему так популярны бронелифчики в generic fantasy. Тут посочувствовать можно в т.ч. самому себе в прошлом. Но в TWOM другой случай как раз таки. Автор игры пережил блокаду сам, и возможно, как результат своего ПТСР решил изложить свою историю людям в виде игры. Это неплохо. Я когда молодняку показываю TWOM подробно объясняю откуда в сыре дырочки и что такое война и блокада, на примере той же блокады Ленинграда. А вот представьте себе схожую игру про блокаду Ленинграда. Как вам тема? Тоже гримдарк? Когда у меня знакомы подростки топят в пост тапок типа там Метро 2033. Я им всегда рекомендую посмотреть фильм "Дорога". Объясняю, что если что, то вы не артефакты будете искать с ВСС-Винторез, а будете спасаться бегом в стоптанных башмаках от гопников-каннибалов и радоваться каждой баночке консервов.
>Еще "Мою войну" часто критикуют за то, что это по сути соло игра, а кооператив пришит белыми нитками
Да какие обзоры. Кто-то ещё в наше время доверяет настольным блогерам? У них там один и тот же круг настольной сансары: сначала предрелизные дифирамбы потом пострелизная одна партия и всё игра в утлиль - бери новую.
Я как бы в настолки играю мягко говоря, не первый год (да книжек за свою жизнь прочитал прилично, уж если на то пошло), поэтому могу отличить шлак от нормальных настолок. И в TWOM сыграл около 15 партий в отличие от одноразовых блохеров.
Нарратив в игре есть. Есть персонажи атмосфера и сюжет. А то что там кому-то вместо настолки видится перекладывание жетонов, так это про любую настолку вообще можно сказать - типа я не вижу там ни сражений, ни вселенной, это просто перекладывание жетонов и броски кубиков. А вместо видеоигры я вижу просто двигающиеся картинки на экране, а вместо книги просто буквы на странице. Это вообще не аргумент, а нытьё.
TWOM по моим наблюдениям не заехал в настольной среде по совокупности четырёх причин:
1. Тема. Что ни говори настольное сообщество доверху набито моралфагами и чистоплюями. Именно поэтому постоянно взлетают всякие рафинированные темы 10+ - овечки, гномы, эльфы, всякие "музейные" викинги и самураи и прочее generic fantasy. Но стоит хоть где-то появится чему-то взрослому, так сразу поднимает такой вой, будто их насилуют. Всё время вспоминаю КДМ, когда настольные гики осознали что на миньках женщины под одеждой голые. И в общем-то, ладно каждый имеет свои убеждения, но вот только под давлением это массы производители как огня теперь боятся настолок со взрослыми темами.
2. Высокий порог+мутновато изложенные правила. Ну тут как бы всё ясно. У игры нету раскачки, всё надо делать сразу, а итог закономерен, все умирают за пару дней, в абсолютных непонятках в стиле - а нас то за что? Блохеров даже не насторожил тот факт, что в игре есть усложнённая сторона поля. И опять вспомню Space Hulk Death Angel. Там я помню такой вой стоял, что выиграть невозможно. Правда потом выяснилось что правильные комбы команд дают чуть ли не 80% шансы победы при обещанных авторами 30%.
3. Оформление. Тут особо говорить нечего. Оно у игры слабое. Дизайн просто колхозный и игра нуждается редизайне. Нету иллюстраций, нету подачи темы через графику и оформление. Видимо авторы так увлеклись книгой и оттачиванием движка, что на дизайн просто забили, оставив его на уровне прототипа игры. Играя в такую игру надо конечно больше представлять, чем воспринимать от самого картона. Вот я скажу, что обычно не люблю криво оформленные настолки, но TWOM оказался настолько хорош и уникален, что я легко простил ему корявый внешний вид.
3. Вечное. Альфа игроки, пассивы и кооперативы. Остаётся только пожалеть ту часть настольного народа, которые так и не смогли научится играть в коопы. За много лет в настолки я часто видел компании, где просто не умеют в них играть, это им не дано. Что не делай, этим индивидуалистам не положено играть в коопы, особенно где действия персонаей не изолированы игровым движком и нужно действовать как единое целое, скорее как штаб, а не сумма отдельных игроков. Были случае когда например, игроки отказывались у меня играть за охотников в Ярость Дракулы потому что не хотели с кем-то считаться, они так и говорили - я не хочу играть с тупыми в одной команде. Поэтому для любой пусть даже самой хорошей кооп или полукооперативки необходима нормальная, здоровая команда на одной волне. И я скажу, что зачастую проще найти себе пати для Форбидден Старс, нежели для кооператива. Потому тут все наборы - один не верит в историю и всем портит, другой за всех лезет всё решать, третий просто как сапожок сидит и двигает жетончики "потому что так сказали". И видимо ещё сто лет каждый нуб в настолках будет засорять настольную инфо-сферу за то что %кооп-нейм% видите ли в его комапнии не играется.
Всё так и есть. Сначала игра казалась непроходимой, а выигрыши отмечали чуть ли не с шампанским. Но со временем архитектура Войны становится понятной и не сказать, что игра превращается в прогулку, но играть намного проще. И процент побед очень-очень высокий. Все, кто жалуется на супер беспощадный рандом, просто видимо из поколения "снежинок", которые не играли в тот же Death Angel. Но при всём этом, считаю Twom одной из самых недооцененных настолок. У неё реально мощный нарраттив, связанные события с последствиями, крепкий такой кризис-менджмент, отлично передана атмосфера. Уникальный кооператив. Ни один модульный доп не зашёл, потому что добавляет фидлинга и упрощает игру сверх всякой меры. Очень надеюсь, что авторы не забросят движок и сделают на нём более ванильную игру, которую смогут заценить массы. Но мы после Войны в тот же Робинзон Крузо играть вообще перестали - он теперь кажется слишком простым и надуманным. Играю с детьми в него, вот их веселит всякое там "наступили на паука", " мартышки съели бананы" и т.п.
Единственная претензия к Войне, это то, что партии непомерно длинные. Т.к.надо интенсивно ворочать мозгом на игру уходит по шесть часов, это реально минус, часто приходится доигрывать в другой день, что для нарративной настолки не очень хорошо. Всем у кого во взрослых компаниях заходят дружные коопы, это мастхэв.
Вы просто неправильно в него играли. Я когда-то давно (когда игра только вышла) сыграл около 30 партий во вторую редакцию Терминатора и могу сказать, что это игра на составление правильной руки карт. Любая сторона должна постоянно играть размен дорогих карт фазы 3-4 в поиске оптимальной для себя руки. И пока ты этого не знаешь сначала игра кажется очень рандомной и статичной.
Но в ходе изучения коробки обнаруживается, что у Скайнета есть оптимально детерминированная стратегия. Я бы даже не назвал это поломом, а скорее оптимальным способом играть. Сейчас уже не вспомню, как должен играть Скайнет (видимо, снова можно играть), но да, такая рука карт у машин есть (насколько помню упор надо делать на редкие карты "движение всех %машин% в секторе") и это очень ультимативная страта, повторяющаяся каждую партию и рандомные города и убежища игру не лечат, поэтому играть в эту коробку нам стало скучно, но она доставила нам массу приятных эмоций в своё время. Допускаю мысль, что это была локальная мета в этой игре, на которую никто не нашёл контру. Но пишу как есть.
Поэтому сейчас Термос оставляет странные эмоции - с одной стороны отличный лор, реально лучшая игра по вселенной, с другой игра не слишком глубокая, не рассчитанная на частые партии. И вроде это неплохо, но при низком опыте Сопротивлению не выиграть никогда, вы так и будете часами забрасывать друг друга кубами в утомительных локальных стычках.
В итоге, это на мой взгляд, пока что лучшая большая настольная игра российского авторства и производства.
Забавно, но ЗВ: Восстание лично мне после стольких партий в Термоса вообще не зашла, поскольку ощущения от неё оказались в принципе, те же самые. Хотя игра гораздо круче сделана, глубже и оттестирована по самое не хочу, чего не хватает изделию от Звезды.
Глупости. Никакие цветовые комбы в ЗИ не решают. Победителем при равном уровне игроков всегда становится тот кто сыграет больше дров, именно поэтому имбой являются _все_ карты, которые крутят вашу колоду. Поэтому в 90% случаев любой дравер своего этапа игры является автопокупкой. И да в базе, самая имба в позднем мидгейме это Мозгомир, потому что дравит и дискардит одновременно, в дебюте его роль играет Станция переработки.
Слушайте, не относитесь к ЗИ серьёзно. Это просто отличная фановая карточная игра с низким порогом, в которую можно с огромным интересом быстро накатать пару сотен партий, что очень даже круто. Плюс есть куча фановых режимов - free4all, 2x2, кампания, приложение. Что ещё от игры надо? Для турниров и ломания мозга есть другие крутые игры. Хотите глубокий гибридный декбилдер про космос - добро пожаловать в полное издание Core Worlds. Хотите кручу-верчу - покупайте первых три выпуска Ascension Хотите чтоб с картой - берите Тиранов. Хотите выживать коопом - Xenoshyft, Aliens.
Проблема большей части новинок последних лет в том, что в них в основном совершенствуется продакшен и графический дизайн, упрощаются правила в то время как новых ощущений от механик практически и нету.
По сути мы живём во время когда настолки просто оттачиваются и доводятся до ума, к сожалению, это зачастую бьёт по комплексности и инновационности. Отмечу, что видимо, ближайшее будущее будет за большей отточкой нарратива и драматургии в настолках, и тот же Грааль или КУА, это большие, но не последние шаги в данном направлении.
Да, самый бесячий минус УА2 это абсолютная непредсказуемость длительности партии. Это блин, эхо даже не нулевых, а восьмидесятых. Другой темп жизни у людей, другая ЦА. Поэтому сейчас это очень нишевая вещь, я как регулярный ведущий УА2 работаю с этим как положено) Поэтому УА2 нельзя сейчас запускать среди немотивированных игроков без руководства. Наверное, поэтому адепты ДУ считают его (ДУ) таким неимоверно крутым и убирающим УА2. Потому что при всех минусах, ДУ могут провести казуалы и быть счастливыми получив +\- схожие впечатления, пусть даже ценой меньшего погружения. Это правда.
Насчёт альфа-игрока. Соглашусь. Есть игры, где эта проблема решалась превышением оперативной нагрузки, например, "Ангел Смерти". Но это не отменяет, что УА2 решает проблемы алфа-самца)
Сорри за флуд подумал ещё, что является ярким плюсом УА2. Никогда об этом не думал. А вот что понял: УА2 чуть ли не единственный кооп где нету проблемы альфа-игрока. Почему? Потому что при игре за 4 игроков просто нереально всё просчитать. Слишком многофакторная модель. У игроков куча статов, собранность, экипа, спецабилки, положение на карте. Тут за себя-то посчитать сложновато (есть партии когда я играл за двоих персов и мне это очень не нравилось) По итогу УА2 приносит удовлетворение или полное разочарование от работы команды. Это как и "Это моя Война" абсолютно командная игра. Мы играем стабильными составами и радует как группа работает как единый организм, а вот когда играешь с чужими людьми, это уже намного сложнее и удовлетворение от партий всегда ниже в таких компаниях, иногда очень хочется взять карту "Перейти на сторону победителя" >:-)
Ещё добавлю, чтобы вы не думали, что я ретроград и шпарю только нафталин. Вот недавно с компанией бросили играть в Грааль на полпути. Надоел. Офигенная история, классный сеттинг, есть драма и взаимосвязь событий в мире игры. Это уникально, круто, самобытно. Боёвка - говно. Игры нету. Добавьте мне в Грааль боёвку из УА2 и это будет God-like кооп тематическая игра.
Нет, не правильно. Это не просто кубомёт. Это кубомёт со смыслом, в котором если вы хоть немного знакомы с тервером, всё довольно-таки предсказуемо развивается. Я до сих пор поражаюсь как точно настроена модель вероятностей в УА2. Это реальное достижение в игрострое вообще за всё время настольных игр. Очень грамотно сделан именно сам движок игры, связи вероятностей, нигде нету грубых поломов, хотя масштаб и хаос проверок, казалось бы располагает. В эту игру почти никогда не бывает играть слишком просто или слишком сложно. Она давит ровно столько, сколько нужно для фана. Современным авторам бездарных кубомётов с килограммами амайзинг миниачурез с неё пример бы брать, а не хаять. Если бы мне сказали, что выпустят настолку на движке УА2 но в другом сеттинге, в с руками бы оторвал.
По поводу мясорубки. При игре в УА2 с большими допами у нас по 20 фрагов на игрока иногда выходит. Этого мало? Игра делает акцент и упор на уничтожение врагов, потому что сверхколичество мобов заканчивает игру, поэтому приходится мочить, мочить и ещё раз мочить, допы только подливают масла в огонь. Конечно разные партии бывают. Например у нас были партии когда просто тупо игра на третьем ходу заканчивалась победой, или партии где монстры вообще почти не было. Но это обычно только с базой. Как правило два-три наплыва превращают игру в интеллектуальный аналог Зомбицида, но только не где кубики кидать надо, а надо думать. Потому что есть много тактик атаки монстров и кооп взаимодействия, когда под монстров можно бомбы подкладывать, выманивать, блочить, телепортироваться, разыгрывать экипу в нужном порядке, меняться местами с участниками, учитывать кучи абилок монстров. Это огромное поле тактик, которое уникально для партий. Мы обычно играем с одним большим допом из двух и одним малым из двух. Так я до сих пор всех карточек не знаю, это очень круто. Когда можно замутить разные тактические билды и получить внезапный результат или всё слить. Да там прямые как палка Зомбициды, Десценты (с Роуд то Ледженд), Клинки и Кромешные Тьмы сливают токо в путь.
)) Весьма атмосферный фильм. Мне как увлечённому в прошлом медиевистикой человеку, очень заходит. "Посмотрите вокруг, что вы видите? - кучу клоунов в чёрных балахонах. Неужели вы думаете что князь тьмы придёт к таким как вы? Этого не было и никогда не будет!"
Обзор, если честно, слабоват. Если бы я не был хорошо знаком с игрой, то ничего не понял бы.
УА2 до сих пор занимает особое место в моей коллекции и за последние 10 лет это наверное одна из самых стабильно хоть и нечасто играемых коробок в моей кооп тусовке. Проблема УА2 в том, что у него масса недостатков, но при этом нету кооператива, который бы его в полной мере убирал бы. Мы бы давно его уже задвинули, да просто нечем.
Лично я люблю в УА2 бои с монстрами и систему прокачки персонажа. Для меня это прежде всего кравлер типа Клинка или Кромешной Тьмы, кравлер с тематическим вставками, который лучше их во всём - в боёвке, в статах персов, прокачке, балансом рандома и просчёта. УА2 это плохой симулятор НРИ и плохая нарративная настолка. Это фановая весьма замороченная мясорубка в стиле Capture the Flag, которая притворяется НРИ без мастера. Поэтому сравнивать с тем же ДУ и УА3 просто нету смысла.
Из объективных минусов скажу вот что, за 60+ партий в эту игру я так и не выучил идеально её правила и нету партии чтобы я в них не заглядывал, это жесть. С другой стороны это тоже имеет свой шарм, потому что правила УА2 мутны как Некрономикон, а это добавляет тематичности. Но если представить себе группу современных настольщиков которые у дедушки с полки сняли эту коробку...я им сочувствую. "Такие книги нельзя открывать безнаказанно, мистер Корсо" (с) Девятые Врата.
И уж коли пошла такая пьянка. Напишу, что я думаю про Руневарс.
Скажу сразу о себе. Я играю в настолки с 2005 года и помню времена, когда пресловутая Нексус Опс с желейными фигурками была горячей новинкой, как сейчас Грааль. Это чтобы сомнений не было, что я нубас-фанбой. Считаю Руневарс к данному моменту одной из трёх самых великих ареаконтрольных игр на четверых. Эта троица - Starcraft, Runewars, Forbidden Stars. Также особого внимания и почестей заслуживают Nexus Ops и Rising Sun.
В русской блогосфере Руны не самая почитаемая игра. Что только мы не слышали - Нексус Опс на стероидах, Сумерки Империи в Средиземье, Герои Меча и Магии на столе и прочую чушь. В целом, если почитать, что писали блоггеры про эту игру, то получается, что это такое красивое амиретрешевое барахло, которое вообще непонятно почему котируется, в которое если и можно играть, то только с допом, а вообще игра долгая нудная и устаревшая, рандомный амери, и всё бы хорошо да герои там лишние, благо 200+ минек это почётно для любой коллекции, да и в любом случае есть игры получше. И только почему-то нет-нет, да всплывает игра у авторитетных игроков как топ-5, да и не забывается почему-то в легкомысленной настольной среде, где двухлетняя игра уже старая. У меня эта игра ТОП-1. И я твёрдо знаю, что это не сиюмитная прихоть. И весь этот пост призван немного сорвать покровы, хотя неизбежно затеряется здесь в груде комментов. Ребята, всё дело в том, что это игра охрененной глубины. Она не то, чем кажется, когда вы видите её на столе. Забудьте про героев меча и магии, забудьте про Риски и Нексус Опсы на стероидах. Я бы сказал, что это шахматы с дипломатией, но лучшее определение для Руневарс это "Структурированный Хаос". Когда впервые видишь её в раскладке, то кажется, что сейчас будет магическая история, так как эта игра действительно топ дизайнерского искусства ФФГ, но когда начинаешь играть в неё свои первые партии, создаётся ощущения смазанности всего процесса, как будто нету целостности элементов игры, всё кажется чудовищно случайным и несправедливым, что обычно завершает многочасовую партию возмутительным - "я победил", от более опытного участника. После такого все игроки бегут в интернет непременно сообщить всем экспертное мнение, что "король голый". Но это мнение, ничего не стоит, это мнение человека, который в первый раз сыграл в шахматы и ему не понравилось, потому что он ничего не понял. Руневарс не состоит из знания правил, которые может и не слишком сложные, но и не слишком простые. В центре этой игры умение играть игру, понимать, что ты делаешь и где находишься, получать удовольствие от mind games, что сразу переводит эту коробку из категории игр-однодневок, в игры, с глубоким погружением. Да, таких игр просто не может быть много в коллекции, такие игры создаются один раз в 5-10 лет и их заигрывают до дыр, потому что другие игры, до них дотянуться в жанре даже не способны. Чтобы получать удовольствие от Рун, надо забыть про Нексус Опсы и Героев Меча и Магии. Здесь своя атмосфера и своя идея. И не надо считать, что вы умнее Кори и Герои не нужны. После многих лет игры в эту игру я могу ответственно заявить - в базе этой игре нету ни одного лишнего элемента. Всё призвано сделать тупой ареаконтрольный Риск глубоким, умным и интересным. К сожалению, чтобы понять это необходимо терпение, а мой пост направлен на то, чтобы пояснить где искать плюшки.
У меня сейчас на компьютере лежит мой перевод стратегического руководства по Руневарс на 30 страниц текста и это неполное руководство по этой игре. Может быть кто-то возьмёт этот флаг из моих слабеющих рук и закончит этот масштабный перевод.
Руневарс это игра строгого расчёта. Здесь всё рассчитано - количество ресурсов, количество ходов, расстояние между землями, качества юнитов, свойства карт. Она строго делится на фазы - метаигра (сбор карты), дебют, миттельшпиль, эндшпиль. В каждой фазе есть своя стратегия. Из-за ассиметрии сторон, в каждой фазе своя мета. Эльфы хотят больше еды, Утуки больше оперативного простора, а Вайкар больше камня рядом и т.п. в построении карты. В дебюте Утукам надо нападать и города им вредны, а Даканам полезны и т.д. Каждая сыгранная карта приказов в руках профи создаёт уникальный рисунок развития партии. Нету ни одного сезона, когда решения не были бы значимыми и не влияли бы на партию. Армии сторон строго разделены по свойствам, но самое главное по времени, что совершенно неочевидно. В каждое время сторона может иметь армию строго определённой силы и это обычно ускользает от глаз новичков. В результате вроде бы похожие армии в разный момент партии имеют разную силу - Утуки сильны в начале, а Эльфы в конце и каждая сторона может релизовать своё военное преимущество, если бы не была скована влиянием и картами Тактики, которые превращают Руневарс в карточную игру - невидимый пласт лежащий над армиями. Это был чуть ли не первый опыт в настольных играх, который потом подхватит Лэнг - имба на имбу. Вы играете имбу и на вас играют имбу. Хотите играть Руневарс - знайте все имбы в игре, иначе вас ждёт неприятный сюрприз. В Руневарс присутствуют постоянные mind games. Например: у вас много влияния, но вы хотите решить куда нападать, но это не получится, ведь вы должны вскрывать свой приказ нападать первым, а вдруг противник ударит в тыл? Тогда вы решаете в предыдущий атаке год слить всё своё влияние в бесполезном голосовании на Совете Волшебников и вот чудо - теперь в этот год ваше решение двигать войска будет последним! Вот таких этюдов тут десятки, всегда надо что-то придумывать и предвидеть. Как я уже писал правильные составы армий побеждают при равной стоимости с противником, просчёт карт Судьбы погружает в прогноз исходов битв. Но если война проиграна, всегда есть шанс отыграться на Героях, тут как будто другая игра, пласт, который приходится разыгрывать независимо от манёвров войск и Герои способны принести победу, когда войска вашего противника проседают из-за нехватки приказов активации. Руневарс, это огромное дерево решений, которое постоянно позволяет корректировать ошибки и возвращаться в игру. Причём, в эту игру можно играть и абсолютно молча, как шахматист, а можно срывать глотку как при игре в мафию. Выбор остаётся за игроком. Для меня самое приятное, что у игры нету дна. Нету гарантированной меты, нету предела расчётов, нету никаких рецептов в чём можно убедиться почитав супер-ветеранов на БГГ. Вы можете победить зарядив все свои войска в один гекс наудачу с криком "За Терринот!", а можете скрупулёзно считать остаток карт судьбы вычисляя, что гексо-юниты противника сейчас точно не кинут спец-абилку, а можете просто разыграть комбо из карт Тактики оставив всех позади. И вот этот водоворот хаоса и расчёта продолжает покорять людей и делает их фанатами Руневарс. Идут годы, игра не издаётся, а людей, которые любят эту игру становится больше. У меня в Екб самый большой запрос - это запрос по партиям в Руневарс и просят не студенты, а взрослые люди 30+, которым от семей оторваться не так просто, но они готовы целый день посвятить войне за руны. Это так рвутся в старый проходной амери, Нексус Опс на стероидах. Это всё бросает тень на русское настольное блоггерство, главным образом, обслуживающие предзаказы.
Вы спросите почему не ТИ? Почему не Старкрафт? Почему не Лэнг? Почему не Форбидден Старс?
Отвечаю.
Почему не Старкрафт?
Старкрафт гениален. Но научить в него играть людей намного сложнее. Слишком намного.
Почему не Форбидден Старс?
Форбидден Это гениальная игра, равная Руневарс. Но по ощущениям, это как партия в Руневарс с пятого года. Ты в неё входишь и надо сразу что-то делать и зачастую ты сразу пролетаешь как фанера над пропастью. Игра очень наказывает за разницу в уровне. И боёвка в ней очен-очень туманная. Со временем ты понимаешь, что боёвка очень крутая, но это время очень большое. Ну и меньше пластов в игре.
Почему не Лэнг?
Возьму только саму удачную игру Лэнга. Восходящее Солнце. Во-первых Лэнг "вдохновился" в ней системой приказов из Руневарс, но сделал по-своему. Вообще Солнце это очень удачная игра потому что она неглупая, а просчёт в неё возможен даже новичку в силу открытой информации, хотя всё равно опытный игрок там обует хоть четверых новичков. Я считаю, что это хороший гейтвей в Руневарс. С Солнца люди на Руны переходят как по маслу. Спасибо Лэнгу.
Почему не Неуксус Опс?
Это лучший перенос РТС на стол. Но он слишком тактичен.
Почему не Иниш?
Он слишком абстрактный, в нём нету духа войны. Если бы он был полностью карточным, то ничего не изменилось бы.
Почему не Ти?
Потому что ТИ не играется на четверых
Почему не Серп?
Потому что :-)
Идут годы, а мы фанаты Руневарс всё ещё продолжаем изучать любимую игру. Сейчас я провожу исследования на тему - как контрить мету в составах армий в базе и допе. Офигенные неожиданные результаты экспериментов. К сожалению нету времени написать статью здесь на тесере, потому что надо оформлять визуальным материалом, что-то объяснять, отбиваться от зануд.
Также планируется ивент - летсплей пятой фракции гномов с оценкой их баланса. Также планируется публикация стратегического руководства по Руневарс.
Отсюда кстати мораль, которую новички не до конца понимают в Руневарс. Руны - это ассиметричная игра. Если вы играете за Утуков, то надо как бешеному бросаться на первого попавшегося соперника (да так и по лору игры положено!) и своими Флеш Риперами ставить его раком, чтобы не было у него нормального лимита до конца игры. Я однажды Утуками просто к четвертому году вынес с карты игрока-эльфа, который к несчастью для него оказался рядом. Но нет, сколько раз я видел Утуков-оборонщиков. Если ваши демоны не отняли что-то у кого-то к концу третьего года, забудьте про военную победу и уходите в героев.
Вайкар, это король раннего мидгейма. Когда игра близится к половине нежить должна поднимать черепа. Самое время распространяться и занимать центральные районы опираясь на самую ультимативную в данный момент силу миттельшпиля - Рыцарей Смерти. Гнать и ещё раз гнать всех с их гексов! Крутость Вайкара в том, что его мидгеймовые составы могут позволить ему воевать на два фронта влёгкую, спасибо Рыцарям и Некромантам. Надо просто не ссаться и если у тебя есть камни просто фаршировать два кулака Рыцарями и побольше всякого хлама в состав напихивать, чтобы абилки Рыцарей были позаборестее ведь в случае успеха Рыцарь Смерти чуть ли не единственный юнит который может пульнуть из боя сразу трёх юнитов противника.
В позднем мидгейме приходит очередь Дакана (если он выжил). Тут всё просто вам нужен просто полный стек конницы. Эти гусары носятся по полю и делят на ноль всё что попадается на пути. Плюс, вы просто не будете знать что делать с тактическими картами, которые сыплются вам в руки, а это уже заявочка на победу. За всю практику Руневарс Даканы были второй фракцией, которой я вынес игрока вообще из игры.
Ну и в эндшпиле, когда все уже забыли про эльфов, те уже заканчивают наносить макияж и делать укладку волос. Вот тут начинается веселье. Эти метросексуалы внезапно для всех с очень невзрачными маленькими юнитами вдруг оказываются вообще непобедимыми. Изнасилования прокатываются по всем гексам Терринота, а всё потому что про эльфов все забывают в пылу мидгеймовой мясорубки. Не делайте таких ошибок. Увидел соседа эльфа - души в зародыше пока тот не взял курятину и не вышел в Пегасов.
Так я уже ответил, что новые юниты не переворачивают игру. Они её очень сильно усложняют. Смотрите, в допе появляется возможность на те же ресурсы поменять свой состав армии. Большинство игроков даже в базе-то толком не понимают верный прогноз исхода боя, а уж с допом это вообще хаос.
В Руневарс баланс армии расточен таким образом, что при равных стоимостях армий в базе расклады по силе в идеальных условиях (равенство ресурсов, нормальные потери, нормальный дозаказ) будут _приблизительно_ такими в порядке убывания:
Дебют 1. Утуки, Вайкар, Дакан, Эльфы.
Мидгейм 2. Вайкар, Дакан/Утуки, Эльфы
Эндшпиль 3. Эльфы, Дакан/Вайкар, Утуки
Например, я специально проводил эксперимент Дакан вс Некрос Bo20. В позднем дебюте (где-то второй-третий год) обычная армия из семи юнитов Дакана где-то в 70% случаев будет сливать армии 7 юнитов Некросов в случае атаки нежити при нормальных условиях. Ввод допа с дозаказом Волшебников и Роков меняет эту ситуацию где-то на 60-50% поражений. Сказать хорошо это или плохо можно лишь в конкретной игре. Но Кори задумывал баланс войск именно таким, каким он является в базе, потому что кроме войск есть ещё влияние и это очень важно. Есть мнение, что войска из допа круто шатают баланс игры.
Но плюс допа в том, что он позволяет немного разравнять приведённый сверху баланс и сделать его более зависимым от от текущей оперативной обстановки. Так Роки валяют противнику при перевесе тактических карт, а у Вайкара их мало и т.п. ситуации. Эта та штука, которую понять можно только сыграв очень много раз в Руны и это круто, потому что именно так оттачивается мастерство игры и постигается её глубина. Поэтому если вы играете в Руны два раза в год вам базы с головой хватит. А если уже больше десятка партий, тогда да, пора забирать прелесть у тех, у кого она годами пылится без дела.
Я не цинично говорю. Я действительно довольно долго катал голую базу первого издания. И лишь после того как полюбил эту игру в такой степени, что она стала моим топ-1, серьёзно озаботился покупкой допа. Полгода поисков на барахолке и нашёл, что искал в плёночке за 4000 рублей (да, чудеса бывают). И даю совет, что сделать игрокам в первую очередь при отсутствии допа потому что его стало трудно найти. И это нормально. Людям с комплексами фулсет-коллекционера, коих так много в настольной среде я помочь не могу, это правда. И да не откажусь играть в голую базу и сейчас, потому что она самодостаточна (карточку Купца за 10 рублей всё равно притащу на катку).
Вот вы невнимательно читаете меня, всё таки. Я заглавными буквами написал: "Руневарс это игра КАТЕГОРИЧЕСКИ на четверых". И в вашем полотне текста просто не хватает игрока D, который оприходует наглеца С. Понимаете, это слабое место всех ареаконтролов со времён Риска и никак эта проблема не решена и даже в RTS free4all на троих. В таких играх на троих всегда выигрывает тот, кто вступил в конфликт последним. Это догма и нету никаких тут открытий. Но среди игр на четверых Руневарс это выдающийся ареаконтрол, рядом с которым по совокупности характеристик даже поставить нечего. Когда в нашей тусе недобор команды по рунам мы играем Сквозь Века или полное издание Core Worlds. Брат жив.
И ещё раз повторю про доп. Люди, у кого Ревайз или старая база - просто напечатйте два десятка карточек. Купца и технологии. Всё. Больше ничего и не надо. База самодостаточна, а игры с составами армий это для гурманов, круто, пережить можно. Тактики допа в целом, ломают игру, потому что придуманы не Кори, а людьми, которые не понимали что вообще происходит. Квесты некритичны, а города адов полом. Поэтому доп был критично оценён игроками и по факту не переиздавался ФФГ ещё во времена репринтов Ревайза. Подумайте об этом.
Плюс отмечу, что в Руневарс всегда есть возможность вернуться в игру, если ты что-то круто слил по военке в миттельшпиле. Сидишь такой грустный, вокруг жизнь, а ты отброшен к своим границам, курятинки нету, камней нету, войск нету. Грусть-печаль. Я стараюсь не депрессировать и продолжаю думать и искать окна возможностей, и Руневарс очень часто даёт второй шанс непросто вернуться в игру, но и затащить всю партию, например, может быть пора становиться Капитаном Лиги Героев) Это очень хорошо. Не каждая игра может таким похвастать. Но новички обычно уходят в глубокий депресняк и начинают свирепый кингмейкинг против того кто их обидел последним.
Потому что в этой игре воевать необходимо уметь, это не Риск. Во-первых, необходимо знать колоду Тактик. Я всегда говорил и говорю новичкам - если вы ищете ключ к пониманию Руневарс, то первый уровень это понимание того. что стратегия в этой игре лежит в плоскости розыгрыша карт Тактики. Просто когда новички садятся играть, они вообще не используют Тактики, не хотят их получать. Я всегда стараюсь, чтобы в мительшпиле было не менее 5 карт тактик. Причём, желательно чтобы они образовывали оперативно-стратегические комбинации, коих очень много. И тогда ты способен сделать то, что казалось невозможным. Например, ты находишься под угрозой двух армий противника, а у тебя есть карта "Флейта Одержимости". Ты внезапно сдвигаешь нейтральных драконов и загораживаешь линию удара одного из противников, херачишь молнией армию второго, тут же нападаешь на неё своим малым составом, играешь какой-нибудь Rally Cry, поднимаешь упавших и выигрываешь в финальном подсчёте сил, и ты тут же кидаешь карту которая обосновывает твою крепость на новом тайле. И вот удивлённые ребята видят, что по сути ничего сделать тебе не могли, и хотя ситуация еще минуту назад вроде как была патовой и тем самым "стоянием на Угре" и тайл, который был "невозможно-ничейно" спорным уже непросто под твоим контролем, так там ещё и твоя крепость стоит. Вот такие комбы выигрывают партии в Руневарс.
А второй пласт это составы армий. Что лучше - две Виверны или два Рыцаря Смерти? Или Виверна и Рыцарь Смерти? Два скелета-лучника или три реанимейта? Вампир или Некромансер? Это очень-очень непростые вопросы и таких вопросов много за партию. Но правильный ответ на них в текущей оперативно-тактической ситуации даёт возможность зачастую почти всухую развалить крутые войска противника к его огромному удивлению. Просто новички вообще об этом не думают, у них всегда "карта не пошла".
У меня 24 партии в этот эпик. Мой ТОП-1. Пробежимся по вашим минусам:
1. Конский ценник.
С учётом того, что база самодостаточна, то Ревайз можно взять в пределах пяти-шести тыщ, что по нашим временам окейно.
2. Длительность партии.
У меня самая короткая партия 2,5 часа без сетапа, самая длинная ... эээ часов 12, с обеденными перерывами, перекурами и т.п. В общем, это игра из расчёта 1 час -1.5 на человека. Тут очень много от людей зависит и их опыта. Ветераны в неё играют очень быстро, новички ооочень медленно. И время партии зависит от количества битв. Бескровные партии длятся быстро, а вот месилово всегда затягивается. Я как вспомню, кровавые стычки всех со всеми каждый год начиная с третьего... Но в любом случае, в день Руневарс у нас люди ничего кроме Руневарс не планируют, жены даже не на что не рассчитывают. Это особенность, но и не минус.
3. Дополнение дороже.
Честно говоря, доп к ней нужен упоротым фанатам типа меня. На самом деле мы убрали из допа опустошение, фризы, флуды, города, свойства командиров - всё это ломает баланс и портит игру, равно как есть вопросы к тактикам из допа. В допе ценны карточка Титула Гильдии Купцов (можно напечатать), карты квестов (необязательно, но для разнообразия), технологии (можно напечатать), жетон Цитадели (можно напечать). Доп юниты нужны только тем кто хочет больше разнообразия с составами армий. Но до этого ещё доиграться надо. Потому что со временем в базе становится скучной с одними и теми же игроками мета по сбору войск. Начинают играть одни и те же составы. Вот доп юниты это решительно фиксят и число составов становится обширным. Плюс, немного правятся эльфы. Так что доп рекомендуется после 10 партий. В первых партиях он очень вреден, портит чистоту и логичность базы.
4. В игре невыгодно воевать.
Это вообще как? Вы там чем занимаетесь? В этой игре ещё как выгодно воевать. А ещё более выгодно воевать правильными составами армий, с тактками и контрить противника почти всухую. Дело в том, что замена даже пары юнитов равной ценности в составе способно опрокидывать армии противников в лёгкую. Этого не видят новички, а потому не могут определиться с ценностью своей армии когда у них есть вилка при рекрутировании. Во вторых руны часто лежат на границах (не считая драконьих тронов) и в последние годы такие тайлы становятся настоящими фэнтезийными Сталинградами, где сгорают полные лимиты игроков. Я до сих пор помню как отбился семью юнитами Вайкара в пограничной крепости, защищавшей 2 руны от 24 юнитов Дакана. Исход битвы считали дважды и в итоге я выиграл с перевесом в одну силу. Да, была у меня выигранная партейка, в которой я не провёл ни одного сражения. Но считаю, что это было достигнуто тем, что я ловко обманул своих противников в порядке размещения рун, стравив их друг с другом. Вообще в игре план такой - проигрываешь в войне топи в героев, нет героев - топи в войну. Как-то так. А у вас в тусе, либо вы втроём играете, а Руневарс КАТЕГОРИЧЕСКИ игра на четверых. Либо у вас мета дурная и вас надо посадить за стол с монстрами Рун типа Дэна Егорова, чтобы вам пистонов навставляли и вы увидели как один игрок разваливает двоих игроков своими войсками.
5. Отсутствие дипломатии.
В игре нету встроенной дипломатии. Но блин были партии, где я до хрипоты отстаивал свои интересы и спасал партию просто убеждая. В Рунах всегда есть о чём поговорить - кто что ставить будет, какой титул брать, вызывать на дуэль героя, как поделить пограничные тайлы, стоит ли меняться влиянием по картам тактики, как подгадить ближнему. К сожалению, новички в Рунах очень часто сливают дипломатию превращаясь в таран более опытного игрока. В одной из последних партий два новичка просто заблокировали меня в горлышке и дали отожраться другому игроку, по сути сыграли в невольный кингмейкинг, а когда это поняли стало слишком поздно, а всё из-за моей плохой репутации в Рунах) Опытные игроки так делать не будут и всегда будут отстаивать свои интересы до последнего. Но кингмейкинг это чума всех настолок с новичками.
А вообще, по итогу это жалоба, что Руневарс, это не ТИ. Да, вот с этим соглашусь Руневарс это не Сумерки Империи в Средиземье, не Герои Меча и Магии, не Нексус Опс на стероидах и слава Богу!
Соглашусь. Мы тут опять Дракулу катаем, и при наличии двух коробок (так получилось) играем только вторую редакцию. Сказать что она лучше тоже не можем, просто привычнее, и ничем трёшка не убирает вторую. Оформление двойки мне вроде как больше нравится, но я не объективен - глаз на дизайне после стольких партий замылился тупо, ничего не могу сказать.
ПС: Боёвка на кубах прикольная, вот этого не хватает мне в трёшке. Но порог вхождения в эту боёвку довольно высокий - надо читать таблицы и тогда включаются mind games.
Да нет у меня претензий. Просто не покупаю и всё. А удивляться можно? Ведьмак это нахайпованный масс-продукт, а варгеймы это такое, на любителя, имхо. Но если людям такое зайдёт, то можно будет радоваться - значит в России будет зелёный свет вообще любым варгеймам в массы.
15 тыс рублей в розницу за фишечный варгейм? Фотографии покупателя и интервью с ним на тесере будут? Очень болею за Гагу и будущее фишечных варгеймов, на самом деле, но эта коробка оказалась просто за гранью добра и зла.
Я сейчас ещё подумал, чем мышление Кори отличается от Лэнга. И тот и другой это всегда о решениях. Но есть разница. Решения в играх Кори это поворотная точка, выбор стратегии, жизнь или смерть, главный стратегический просчёт в партии. Ты выбрал и судьба решена. В играх Лэнга все решения ненастоящие. Всё как будто понарошку. Любое решение можно исправить, откатить, отконтрить. Именно поэтому Лэнг, это автор третьего поколения настолок, людей, которые ни за что не отвечают, косячат на голубом глазу, выпутываются из патовых ситуаций, которые сами же создали, и выигрывают когда проигрывают. Лэнг это идеология меньшинств и всякого БЛМ в настолках. А потому он моден до чёртиков. Ну а Кори... если бы не абсолютно блестящее ЗВ:Восстание, то Кори бы полетел с трона. А так счёт пока равный.
Я не перестаю удивляться, что ДУ стабильно привлекает шквла флуда. Лучше бы вы MageKnight флудили. Я пытался что-то читать, но впервые, я надеюсь, что Апельсин снесёт, всё это под корень. Я бы даже карточку этой игры забанил (в мечтах).
Просто тогда Кори был эдаким законодателем мод. Смотрящим по поляне. И Лэнг сделал по-своему, но когда я лично в первый раз почти 10 лет назад познакомился с Хаосом, мне показалось, что такое мог сделать Кори. Во всяком случае диссонанса не было, казалось, что все так делают. Ведь никто ещё не знал Лэнга как автора Крови и Солнца, а потому никто не мог идентифицировать его авторский стиль, все сравнивали с Кори. Это сейчас все такие умные стали и рассматривают настолки как бокал вина на закатном солнце Тосканы.
Зануда детектед (с другой стороны, радует, что кто-то читает). Я там попутал, по-старости. МК-61 устроит? Я даже для него сам игры пробовал писать. Так что успокойтесь, никто не ломает реальность. Но игры те были, жесть конечно. Как вспомню, так вздрогну. Мне потом папа купил Casio Border Army и Circus Jumbo. По сравнению с калькуляторами это был лютый прорыв.
Верно сказано про начало десятых. Народ каждые полгода-год получал культовый ареаконтрол и копался в них как свинья в апельсинах. Теперь у нас начало двадцатых и о ареаконтролах того масштаба можно только мечтать. Да и ладно бы фиг с ними, но ведь весь картонный эпик начала десятых по факту не переиздаётся. Ушли Руны, ушёл Хаос, ушла Ересь, ушёл Нексус, ушёл Старкрафт. Ни переизданий, ни юбилейных изданий, ни редакций. Всё теперь, кроме узкого списка, типа раритеты и аутофпринт. Я вот часть тусовки фанатов Руневарс, для меня это топ-1, но зачем мне писать про Руневрас? Чтобы фанаты по крупицам на ебее выскребали остатки? Что-то по счастью уцелело, вроде ТИ. Но новыми тайтлами нас не балуют от слова "совсем". Что брать Иниш? Ярость? Солнце? А если это всё мелковато, как Киклады и Кемет. Ну как можно с Рун пересесть на Ярость или Солнце? Я кстати, Солнце считаю лучшим творением Лэнга, потому что в Хаосе он косплеил Коничку. Считаю Солнце лучшим гейтвейный ареаконтролом созданный человечеством по всей сумме характеристик. Но блин, даже Солнце аутфопринтно. Воистину, скоро настолки наскочат на небесную ось.
Ну..после успеха Грааля смельчаки думаю есть. Другое дело, что локализация, это не только вопрос из чего сделаны шарики конкретного издательства, но и адекватности и правообладателя. Я так понял, что там помимо обоюдной жадности, там совсем неадекватные конторы бывают, а по сему можно переиначить вопрос так - удастся ли договориться с Succubus Publishing. Но это вопрос к гадалкам на ярмарке. Поэтому сейчас бросьте Д6 на 5 и 6 локализация будет на 3,4,2 нет, на 1 вы прокляты.
Так тут вся мораль в том, что настолки это не копмьютерные игры без электричества. Это очень глупый и плоский способ взгляда на настольную сферу. Я начинал играть на компьютере ещё в 88 году на калькуляторе МК-58 и к концу 90-ых прошёл до конца 100+ игр на приставках и 100+ компьютерных игр (как то решил составить список, был неприятно удивлён) В начале нулевых я уже просто не мог смотреть на компьютерные игры и не могу до сих пор. Но я уже 16 лет играю в настолки и что-то на компьютеры назад меня не тянет. Всё потому что настольные игры они вообще о другом. Это не только материальный дизайн, где всё можно потрогать и пощупать, а ведь даже за восприятие изображений на экране и на листе бумаге отвечают разные отделы мозга, ладно фиг с ним. Настольные игры, это про людей. И это не игры по сети, где ты вообще не понимаешь, кто или что с тобой играет. В настольных играх ты находишься в зоне психологического контакта с человеком, он давит на тебя, взаимодействует, блефует, обманывает, обещает, тупит, превосходит твои ожидания, не оправдывает твои ожидания. А когда людей несколько, это уже сообщество, где ты находишь своё место под игровым солнцем. И хороша та настолка, которая даёт тебе не миньки и картинки, не сложные подсчёты, и комбинации, а прежде всего людей. Поэтому с годами закономерно потихоньку умирают аутичные социофобные евро-огороды, потому что они оказались недееспособными в мире настолок - считать комбы можно и соло, за компом, для этого не нужны люди. Настольные игры двигались всегда в сторону своей особой простоты и остроумности механик, которые не затмевают социальные аспекты, а наоборот погружают людей в атмосферу игрового сообщества и соревнования. По этой причине совершенно бессмысленными выглядят детальные переносы игр с ПК на стол (и наоборот, кстати тоже). В соло настолки безоговорочно сливают компьютерным играм просто во всём. Но как только за игру садятся 4 человека, ПК остаётся в районе плинтуса. Вот взять те же хваленые НОММ3 или МОО2. Я в молодости наигрался в них Хотситом в составе до 5 человек. Это было весьма неплохо. Кроме одного НО. Время партии. Самая длинная партия в МОО2, которую я играл хотситом длилась 5 игровых дней. Настоящих пять игровых дней с утра до ночи. Я вам скажу, что я не настолько фанатичен, чтобы повторять такие эксперименты сейчас. Поэтому я выбираю скромные 6 часов в Руневарс и получаю всё АБСОЛЮТНО то же самое что за 2-3 хотситовских дня в НОММ3.
Авторов настолок и игр для ПК можно сравнить со сценаристами против писателей-прозаиков. Что хороший писатель прозаик излагает на 900 страницах двухтомного романа, то делает сценарист на 100 страницах сценария в 3 часовом фильме. Настолки это искусство краткости и выхватывания сути в игровом процессе, плюс упор на социализацию. А что касается Тотал Вор. Ну игры по известным франшизам редко становятся крутыми,и редко обласкиваются фанатами, потому что там чего-то будет им не хватать, ведь если сделать крутую настолку по Тотал Вор, там надо резать, резать, резать и при этом быть гениальным. На мой взгляд, есть только один автор, который смог бы запилить эту игру. Я предлагаю вам его угадать: К... К...... Вот тогда бы это была сенсация. А так, пожелаю большой удачи авторам и издателям.
Идея игры очень классная, но мне она кажется очень недоработанной. Для меня самый главный минус Кубарем это то что игровые правила стимулируют хаос за столом, который при большом составе создаёт ощущение, что ты на базаре в шумной толпе сам с собой играешь. Кто-то что-то делает, но при этом всем друг на друга пофиг. В этом плане даже читерские ширмы становятся мелочью потому что можно творить вообще абсолютно что угодно. Второе это технологии. Это самая грубо примотанная скотчем часть игры. Во-первых они очень однотипные, а во-вторых они совершенно ужасно вписываются в игровой процесс. Я постоянно вижу одну и ту же картину - люди просто не могут отслеживать свои технологии, после первых двух нить теряется и мозг начинает вскипать - тут переназначь, тут получи, там вычти. Бред вообще полный и нету никаких ни маркеров ни кубиков чтобы напомнить тебе или другим о наличии таких технологий. В общем, с детьми играем регулярно, но на минималках. Им просто нравятся кубики.
Жаль и это совершенно непонятно на фоне того, что карточных игр среднего веса не особо-то и много. Странно, как рискнули издавать тот же весьма громоздкий и "не для всех" Кодекс.
Да, я иронизирую, если что. Бог с ней интерпретацией стилей и гостами. Меня больше волнует, что у нас старшеклассники ничего не могут сказать практически ни по одной карте Сумеречной Борьбы в каком бы дизайне она ни была. Вот это действительно озадачивает. А ведь можно было бы использовать Сумеречную Борьбу как увлекательное учебное пособие по истории второй половины 20-го века.
РК, хороший пример. Я вам даже так скажу, авторы брали пример с РК, оглядывались на него. Это генетически родственные игры - воркер-плейсмент, кризис-менджмент, дрова, дайсы, кард-дривен сценарии.
РК у меня в спец играх и одна из любимых игр с 40+ партиями, я даже Бигля прошёл)
Как я уже писал ЭМВ это качественный шаг вперёд по отношению к РК, и по сложности и по нарративности.
После какой-то партии в ЭМВ я просто понял, что РК, это абсолютно детская игра. Это касается всего - как построена тема, как организовано планирование, персонажи. Это просто крестики-нолики по сравнению с шашками.
Плюс РК - да, это отсутствие мрачности. Хотя вот не знаю сдохнуть от холода на острове или в подвале, от лап игра или мародёра, что мрачнее? Ладно. Но как система, РК просто в несколько раз проще ЭМВ. После ЭМВ мы сыграли в РК как-то и просто ржали. ЭМВ среди моих тус убил РК. Причём убил забавно - в ЭМВ играть не все хотят, а в РК вообще не хотят. Такие дела.
Скажу так. Twom это настольный артхаус. И это круто потому что этого мало. Всё о чём я прошу читающих здесь, это дать игре шанс прорваться через начальное неприятие. Когда вынимаешь коробку с Войной, ты думаешь что тебя ждёт неприятное времяпрепровождение, даже я так думаю. Но после пары ходов игра вовлекает и ты забываешь о том что ты думал ранее. Это как прыгнуть в холодную воду - трудно, но потом по-своему приятно.
Я болею за ЭМВ, потому что это самый адекватный сплав нарративного кризис-менеджмент движка, который только создавали в настольной индустрии. Удивительно игра реально работает. Она круто работает в двух плоскостях - европодобного кризис-менджмента и книги-игры. Назовите мне аналог!
Как я ждал этого от Грааля, но получил лишь книгу-игру. Поэтому для меня Твом, останется в сердце игрой, которая подарила яркие эмоции и надежду, что этот движок я ещё увижу в других проектах.
И мои посты это не желание спорить, как здесь принято, а лишь призыв к игрокам здесь на Тесере дать этой игре первый, второй и третий шансы, вырваться за пределы настольных стереотипов. Дать развитие настольной индустрии, вырваться за рамки шаблонов, ведь именно этого сейчас так не хватает в настольной среде.
Сыграли 15 партий. Или у меня память хреновая или просто везло. Ни разу истории не повторились, по-крайней мере те, где надо принимать роковые решения.
Дробаш и винтовка рулят. У нас были партии где мы поймали волну и были охотниками на всякий скам.
Да, всё верно. Если играть экспертно, то уже знаешь какие улучшения в тренде. По итогу так и не удалось попробовать всякие улучшения из-за нехватки времени. Авторам надо было продумать ветки этих улучшений как-то. Я не знаю ввести сложные и простые улучшения. Сделать скидку на минорные улучшения. Это реальный косяк игры, и можно сказать, спойлер.
>Настольное сообщество набито моралфагами и чистоплюями? Мощно, мощно) На самом деле гримдарк - штука нишевая и сильно на любителя не только в настольной индустрии, но и в фильмах и в компьютерных играх тоже. Смиритесь, вы в явном меньшинстве.
Я давно смирился. Кстати, в Агриколу я откатал полсотни партий и коровок тоже умею выращивать и морковки считать. Но я никогда не говорил - %игранейм% говно потому что видите ли у нас тут яички дятлов надо высиживать. Но обратное в настольной среде сплошь и рядом. Как бы вламывается человек и с порога заявляет: так тут слишком мрачно, а тянок ваших надо бы приодеть. В таких случаях хочется посылать в пеший эротический.
Настолки с точки зрения психологии дали приют многим антисоциальным личностям, просто потому что помимо здорового общения стимулируют симулякры этого общения, коллекционирование и фетишизм. Именно такие люди обычно становятся поборниками морали и нравственности. Я знаю о чём говорю, протусил в настольных клубах много лет и организовывал ивенты.
>И да, наличие обнаженки или поедания собак - не признак "взрослости", кровькишкисиськи популярны как раз среди подростков. Обратное тоже верно: "взрослые" темы запросто могут подниматься и в игре или фильме рейтинга PG-13
Да это так. Когда у подростка тестостерона больше в два раза чем у взрослого мужика, то понятно почему так популярны бронелифчики в generic fantasy. Тут посочувствовать можно в т.ч. самому себе в прошлом. Но в TWOM другой случай как раз таки. Автор игры пережил блокаду сам, и возможно, как результат своего ПТСР решил изложить свою историю людям в виде игры. Это неплохо. Я когда молодняку показываю TWOM подробно объясняю откуда в сыре дырочки и что такое война и блокада, на примере той же блокады Ленинграда. А вот представьте себе схожую игру про блокаду Ленинграда. Как вам тема? Тоже гримдарк?
Когда у меня знакомы подростки топят в пост тапок типа там Метро 2033. Я им всегда рекомендую посмотреть фильм "Дорога". Объясняю, что если что, то вы не артефакты будете искать с ВСС-Винторез, а будете спасаться бегом в стоптанных башмаках от гопников-каннибалов и радоваться каждой баночке консервов.
>Еще "Мою войну" часто критикуют за то, что это по сути соло игра, а кооператив пришит белыми нитками
Да ерунда это. В любой кооп можно играть одному.
Да какие обзоры. Кто-то ещё в наше время доверяет настольным блогерам? У них там один и тот же круг настольной сансары: сначала предрелизные дифирамбы потом пострелизная одна партия и всё игра в утлиль - бери новую.
Я как бы в настолки играю мягко говоря, не первый год (да книжек за свою жизнь прочитал прилично, уж если на то пошло), поэтому могу отличить шлак от нормальных настолок. И в TWOM сыграл около 15 партий в отличие от одноразовых блохеров.
Нарратив в игре есть. Есть персонажи атмосфера и сюжет. А то что там кому-то вместо настолки видится перекладывание жетонов, так это про любую настолку вообще можно сказать - типа я не вижу там ни сражений, ни вселенной, это просто перекладывание жетонов и броски кубиков. А вместо видеоигры я вижу просто двигающиеся картинки на экране, а вместо книги просто буквы на странице. Это вообще не аргумент, а нытьё.
TWOM по моим наблюдениям не заехал в настольной среде по совокупности четырёх причин:
1. Тема. Что ни говори настольное сообщество доверху набито моралфагами и чистоплюями. Именно поэтому постоянно взлетают всякие рафинированные темы 10+ - овечки, гномы, эльфы, всякие "музейные" викинги и самураи и прочее generic fantasy. Но стоит хоть где-то появится чему-то взрослому, так сразу поднимает такой вой, будто их насилуют. Всё время вспоминаю КДМ, когда настольные гики осознали что на миньках женщины под одеждой голые. И в общем-то, ладно каждый имеет свои убеждения, но вот только под давлением это массы производители как огня теперь боятся настолок со взрослыми темами.
2. Высокий порог+мутновато изложенные правила. Ну тут как бы всё ясно. У игры нету раскачки, всё надо делать сразу, а итог закономерен, все умирают за пару дней, в абсолютных непонятках в стиле - а нас то за что? Блохеров даже не насторожил тот факт, что в игре есть усложнённая сторона поля. И опять вспомню Space Hulk Death Angel. Там я помню такой вой стоял, что выиграть невозможно. Правда потом выяснилось что правильные комбы команд дают чуть ли не 80% шансы победы при обещанных авторами 30%.
3. Оформление. Тут особо говорить нечего. Оно у игры слабое. Дизайн просто колхозный и игра нуждается редизайне. Нету иллюстраций, нету подачи темы через графику и оформление. Видимо авторы так увлеклись книгой и оттачиванием движка, что на дизайн просто забили, оставив его на уровне прототипа игры. Играя в такую игру надо конечно больше представлять, чем воспринимать от самого картона. Вот я скажу, что обычно не люблю криво оформленные настолки, но TWOM оказался настолько хорош и уникален, что я легко простил ему корявый внешний вид.
3. Вечное. Альфа игроки, пассивы и кооперативы. Остаётся только пожалеть ту часть настольного народа, которые так и не смогли научится играть в коопы. За много лет в настолки я часто видел компании, где просто не умеют в них играть, это им не дано. Что не делай, этим индивидуалистам не положено играть в коопы, особенно где действия персонаей не изолированы игровым движком и нужно действовать как единое целое, скорее как штаб, а не сумма отдельных игроков. Были случае когда например, игроки отказывались у меня играть за охотников в Ярость Дракулы потому что не хотели с кем-то считаться, они так и говорили - я не хочу играть с тупыми в одной команде.
Поэтому для любой пусть даже самой хорошей кооп или полукооперативки необходима нормальная, здоровая команда на одной волне. И я скажу, что зачастую проще найти себе пати для Форбидден Старс, нежели для кооператива. Потому тут все наборы - один не верит в историю и всем портит, другой за всех лезет всё решать, третий просто как сапожок сидит и двигает жетончики "потому что так сказали". И видимо ещё сто лет каждый нуб в настолках будет засорять настольную инфо-сферу за то что %кооп-нейм% видите ли в его комапнии не играется.
Всё так и есть.
Сначала игра казалась непроходимой, а выигрыши отмечали чуть ли не с шампанским. Но со временем архитектура Войны становится понятной и не сказать, что игра превращается в прогулку, но играть намного проще. И процент побед очень-очень высокий. Все, кто жалуется на супер беспощадный рандом, просто видимо из поколения "снежинок", которые не играли в тот же Death Angel.
Но при всём этом, считаю Twom одной из самых недооцененных настолок. У неё реально мощный нарраттив, связанные события с последствиями, крепкий такой кризис-менджмент, отлично передана атмосфера. Уникальный кооператив.
Ни один модульный доп не зашёл, потому что добавляет фидлинга и упрощает игру сверх всякой меры.
Очень надеюсь, что авторы не забросят движок и сделают на нём более ванильную игру, которую смогут заценить массы. Но мы после Войны в тот же Робинзон Крузо играть вообще перестали - он теперь кажется слишком простым и надуманным. Играю с детьми в него, вот их веселит всякое там "наступили на паука", " мартышки съели бананы" и т.п.
Единственная претензия к Войне, это то, что партии непомерно длинные. Т.к.надо интенсивно ворочать мозгом на игру уходит по шесть часов, это реально минус, часто приходится доигрывать в другой день, что для нарративной настолки не очень хорошо.
Всем у кого во взрослых компаниях заходят дружные коопы, это мастхэв.
Вы просто неправильно в него играли.
Я когда-то давно (когда игра только вышла) сыграл около 30 партий во вторую редакцию Терминатора и могу сказать, что это игра на составление правильной руки карт. Любая сторона должна постоянно играть размен дорогих карт фазы 3-4 в поиске оптимальной для себя руки. И пока ты этого не знаешь сначала игра кажется очень рандомной и статичной.
Но в ходе изучения коробки обнаруживается, что у Скайнета есть оптимально детерминированная стратегия. Я бы даже не назвал это поломом, а скорее оптимальным способом играть. Сейчас уже не вспомню, как должен играть Скайнет (видимо, снова можно играть), но да, такая рука карт у машин есть (насколько помню упор надо делать на редкие карты "движение всех %машин% в секторе") и это очень ультимативная страта, повторяющаяся каждую партию и рандомные города и убежища игру не лечат, поэтому играть в эту коробку нам стало скучно, но она доставила нам массу приятных эмоций в своё время. Допускаю мысль, что это была локальная мета в этой игре, на которую никто не нашёл контру. Но пишу как есть.
Поэтому сейчас Термос оставляет странные эмоции - с одной стороны отличный лор, реально лучшая игра по вселенной, с другой игра не слишком глубокая, не рассчитанная на частые партии. И вроде это неплохо, но при низком опыте Сопротивлению не выиграть никогда, вы так и будете часами забрасывать друг друга кубами в утомительных локальных стычках.
В итоге, это на мой взгляд, пока что лучшая большая настольная игра российского авторства и производства.
Забавно, но ЗВ: Восстание лично мне после стольких партий в Термоса вообще не зашла, поскольку ощущения от неё оказались в принципе, те же самые. Хотя игра гораздо круче сделана, глубже и оттестирована по самое не хочу, чего не хватает изделию от Звезды.
Глупости. Никакие цветовые комбы в ЗИ не решают. Победителем при равном уровне игроков всегда становится тот кто сыграет больше дров, именно поэтому имбой являются _все_ карты, которые крутят вашу колоду. Поэтому в 90% случаев любой дравер своего этапа игры является автопокупкой. И да в базе, самая имба в позднем мидгейме это Мозгомир, потому что дравит и дискардит одновременно, в дебюте его роль играет Станция переработки.
Слушайте, не относитесь к ЗИ серьёзно. Это просто отличная фановая карточная игра с низким порогом, в которую можно с огромным интересом быстро накатать пару сотен партий, что очень даже круто. Плюс есть куча фановых режимов - free4all, 2x2, кампания, приложение. Что ещё от игры надо? Для турниров и ломания мозга есть другие крутые игры.
Хотите глубокий гибридный декбилдер про космос - добро пожаловать в полное издание Core Worlds.
Хотите кручу-верчу - покупайте первых три выпуска Ascension
Хотите чтоб с картой - берите Тиранов.
Хотите выживать коопом - Xenoshyft, Aliens.
Проблема большей части новинок последних лет в том, что в них в основном совершенствуется продакшен и графический дизайн, упрощаются правила в то время как новых ощущений от механик практически и нету.
По сути мы живём во время когда настолки просто оттачиваются и доводятся до ума, к сожалению, это зачастую бьёт по комплексности и инновационности. Отмечу, что видимо, ближайшее будущее будет за большей отточкой нарратива и драматургии в настолках, и тот же Грааль или КУА, это большие, но не последние шаги в данном направлении.
Да, самый бесячий минус УА2 это абсолютная непредсказуемость длительности партии. Это блин, эхо даже не нулевых, а восьмидесятых. Другой темп жизни у людей, другая ЦА. Поэтому сейчас это очень нишевая вещь, я как регулярный ведущий УА2 работаю с этим как положено) Поэтому УА2 нельзя сейчас запускать среди немотивированных игроков без руководства. Наверное, поэтому адепты ДУ считают его (ДУ) таким неимоверно крутым и убирающим УА2. Потому что при всех минусах, ДУ могут провести казуалы и быть счастливыми получив +\- схожие впечатления, пусть даже ценой меньшего погружения. Это правда.
Насчёт альфа-игрока. Соглашусь. Есть игры, где эта проблема решалась превышением оперативной нагрузки, например, "Ангел Смерти". Но это не отменяет, что УА2 решает проблемы алфа-самца)
Сорри за флуд подумал ещё, что является ярким плюсом УА2. Никогда об этом не думал. А вот что понял:
УА2 чуть ли не единственный кооп где нету проблемы альфа-игрока. Почему? Потому что при игре за 4 игроков просто нереально всё просчитать. Слишком многофакторная модель. У игроков куча статов, собранность, экипа, спецабилки, положение на карте. Тут за себя-то посчитать сложновато (есть партии когда я играл за двоих персов и мне это очень не нравилось) По итогу УА2 приносит удовлетворение или полное разочарование от работы команды. Это как и "Это моя Война" абсолютно командная игра.
Мы играем стабильными составами и радует как группа работает как единый организм, а вот когда играешь с чужими людьми, это уже намного сложнее и удовлетворение от партий всегда ниже в таких компаниях, иногда очень хочется взять карту "Перейти на сторону победителя" >:-)
Ещё добавлю, чтобы вы не думали, что я ретроград и шпарю только нафталин. Вот недавно с компанией бросили играть в Грааль на полпути. Надоел. Офигенная история, классный сеттинг, есть драма и взаимосвязь событий в мире игры. Это уникально, круто, самобытно.
Боёвка - говно. Игры нету.
Добавьте мне в Грааль боёвку из УА2 и это будет God-like кооп тематическая игра.
Нет, не правильно.
Это не просто кубомёт. Это кубомёт со смыслом, в котором если вы хоть немного знакомы с тервером, всё довольно-таки предсказуемо развивается. Я до сих пор поражаюсь как точно настроена модель вероятностей в УА2. Это реальное достижение в игрострое вообще за всё время настольных игр. Очень грамотно сделан именно сам движок игры, связи вероятностей, нигде нету грубых поломов, хотя масштаб и хаос проверок, казалось бы располагает. В эту игру почти никогда не бывает играть слишком просто или слишком сложно. Она давит ровно столько, сколько нужно для фана. Современным авторам бездарных кубомётов с килограммами амайзинг миниачурез с неё пример бы брать, а не хаять.
Если бы мне сказали, что выпустят настолку на движке УА2 но в другом сеттинге, в с руками бы оторвал.
По поводу мясорубки.
При игре в УА2 с большими допами у нас по 20 фрагов на игрока иногда выходит. Этого мало? Игра делает акцент и упор на уничтожение врагов, потому что сверхколичество мобов заканчивает игру, поэтому приходится мочить, мочить и ещё раз мочить, допы только подливают масла в огонь. Конечно разные партии бывают. Например у нас были партии когда просто тупо игра на третьем ходу заканчивалась победой, или партии где монстры вообще почти не было. Но это обычно только с базой. Как правило два-три наплыва превращают игру в интеллектуальный аналог Зомбицида, но только не где кубики кидать надо, а надо думать. Потому что есть много тактик атаки монстров и кооп взаимодействия, когда под монстров можно бомбы подкладывать, выманивать, блочить, телепортироваться, разыгрывать экипу в нужном порядке, меняться местами с участниками, учитывать кучи абилок монстров. Это огромное поле тактик, которое уникально для партий. Мы обычно играем с одним большим допом из двух и одним малым из двух. Так я до сих пор всех карточек не знаю, это очень круто. Когда можно замутить разные тактические билды и получить внезапный результат или всё слить. Да там прямые как палка Зомбициды, Десценты (с Роуд то Ледженд), Клинки и Кромешные Тьмы сливают токо в путь.
)) Весьма атмосферный фильм. Мне как увлечённому в прошлом медиевистикой человеку, очень заходит.
"Посмотрите вокруг, что вы видите? - кучу клоунов в чёрных балахонах. Неужели вы думаете что князь тьмы придёт к таким как вы? Этого не было и никогда не будет!"
Обзор, если честно, слабоват.
Если бы я не был хорошо знаком с игрой, то ничего не понял бы.
УА2 до сих пор занимает особое место в моей коллекции и за последние 10 лет это наверное одна из самых стабильно хоть и нечасто играемых коробок в моей кооп тусовке.
Проблема УА2 в том, что у него масса недостатков, но при этом нету кооператива, который бы его в полной мере убирал бы. Мы бы давно его уже задвинули, да просто нечем.
Лично я люблю в УА2 бои с монстрами и систему прокачки персонажа. Для меня это прежде всего кравлер типа Клинка или Кромешной Тьмы, кравлер с тематическим вставками, который лучше их во всём - в боёвке, в статах персов, прокачке, балансом рандома и просчёта.
УА2 это плохой симулятор НРИ и плохая нарративная настолка. Это фановая весьма замороченная мясорубка в стиле Capture the Flag, которая притворяется НРИ без мастера. Поэтому сравнивать с тем же ДУ и УА3 просто нету смысла.
Из объективных минусов скажу вот что, за 60+ партий в эту игру я так и не выучил идеально её правила и нету партии чтобы я в них не заглядывал, это жесть. С другой стороны это тоже имеет свой шарм, потому что правила УА2 мутны как Некрономикон, а это добавляет тематичности. Но если представить себе группу современных настольщиков которые у дедушки с полки сняли эту коробку...я им сочувствую. "Такие книги нельзя открывать безнаказанно, мистер Корсо" (с) Девятые Врата.
Слухи.
На Тесере опубликован обзор Ужаса Аркхэма 2, где он назван достойной игрой.
Начиная со следующего хода постите в тему мнения УА2 vs ДУ.
Подтверждение: Уберите с Тесеры всех ДУшников и уменьшите трек безысходности на 1.
Опровержение: Приходит Апаельсин трёт все посты и банит не менее трёх юзеров в топике.
Улики появились в темах по УА2.
Юзер Eldritch приобретает свойство преследующего монстра.
И уж коли пошла такая пьянка. Напишу, что я думаю про Руневарс.
Скажу сразу о себе. Я играю в настолки с 2005 года и помню времена, когда пресловутая Нексус Опс с желейными фигурками была горячей новинкой, как сейчас Грааль. Это чтобы сомнений не было, что я нубас-фанбой.
Считаю Руневарс к данному моменту одной из трёх самых великих ареаконтрольных игр на четверых. Эта троица - Starcraft, Runewars, Forbidden Stars. Также особого внимания и почестей заслуживают Nexus Ops и Rising Sun.
В русской блогосфере Руны не самая почитаемая игра. Что только мы не слышали - Нексус Опс на стероидах, Сумерки Империи в Средиземье, Герои Меча и Магии на столе и прочую чушь. В целом, если почитать, что писали блоггеры про эту игру, то получается, что это такое красивое амиретрешевое барахло, которое вообще непонятно почему котируется, в которое если и можно играть, то только с допом, а вообще игра долгая нудная и устаревшая, рандомный амери, и всё бы хорошо да герои там лишние, благо 200+ минек это почётно для любой коллекции, да и в любом случае есть игры получше. И только почему-то нет-нет, да всплывает игра у авторитетных игроков как топ-5, да и не забывается почему-то в легкомысленной настольной среде, где двухлетняя игра уже старая.
У меня эта игра ТОП-1. И я твёрдо знаю, что это не сиюмитная прихоть. И весь этот пост призван немного сорвать покровы, хотя неизбежно затеряется здесь в груде комментов. Ребята, всё дело в том, что это игра охрененной глубины. Она не то, чем кажется, когда вы видите её на столе. Забудьте про героев меча и магии, забудьте про Риски и Нексус Опсы на стероидах. Я бы сказал, что это шахматы с дипломатией, но лучшее определение для Руневарс это "Структурированный Хаос". Когда впервые видишь её в раскладке, то кажется, что сейчас будет магическая история, так как эта игра действительно топ дизайнерского искусства ФФГ, но когда начинаешь играть в неё свои первые партии, создаётся ощущения смазанности всего процесса, как будто нету целостности элементов игры, всё кажется чудовищно случайным и несправедливым, что обычно завершает многочасовую партию возмутительным - "я победил", от более опытного участника. После такого все игроки бегут в интернет непременно сообщить всем экспертное мнение, что "король голый". Но это мнение, ничего не стоит, это мнение человека, который в первый раз сыграл в шахматы и ему не понравилось, потому что он ничего не понял. Руневарс не состоит из знания правил, которые может и не слишком сложные, но и не слишком простые. В центре этой игры умение играть игру, понимать, что ты делаешь и где находишься, получать удовольствие от mind games, что сразу переводит эту коробку из категории игр-однодневок, в игры, с глубоким погружением. Да, таких игр просто не может быть много в коллекции, такие игры создаются один раз в 5-10 лет и их заигрывают до дыр, потому что другие игры, до них дотянуться в жанре даже не способны.
Чтобы получать удовольствие от Рун, надо забыть про Нексус Опсы и Героев Меча и Магии. Здесь своя атмосфера и своя идея. И не надо считать, что вы умнее Кори и Герои не нужны. После многих лет игры в эту игру я могу ответственно заявить - в базе этой игре нету ни одного лишнего элемента. Всё призвано сделать тупой ареаконтрольный Риск глубоким, умным и интересным. К сожалению, чтобы понять это необходимо терпение, а мой пост направлен на то, чтобы пояснить где искать плюшки.
У меня сейчас на компьютере лежит мой перевод стратегического руководства по Руневарс на 30 страниц текста и это неполное руководство по этой игре. Может быть кто-то возьмёт этот флаг из моих слабеющих рук и закончит этот масштабный перевод.
Руневарс это игра строгого расчёта. Здесь всё рассчитано - количество ресурсов, количество ходов, расстояние между землями, качества юнитов, свойства карт. Она строго делится на фазы - метаигра (сбор карты), дебют, миттельшпиль, эндшпиль. В каждой фазе есть своя стратегия. Из-за ассиметрии сторон, в каждой фазе своя мета. Эльфы хотят больше еды, Утуки больше оперативного простора, а Вайкар больше камня рядом и т.п. в построении карты. В дебюте Утукам надо нападать и города им вредны, а Даканам полезны и т.д. Каждая сыгранная карта приказов в руках профи создаёт уникальный рисунок развития партии. Нету ни одного сезона, когда решения не были бы значимыми и не влияли бы на партию. Армии сторон строго разделены по свойствам, но самое главное по времени, что совершенно неочевидно. В каждое время сторона может иметь армию строго определённой силы и это обычно ускользает от глаз новичков. В результате вроде бы похожие армии в разный момент партии имеют разную силу - Утуки сильны в начале, а Эльфы в конце и каждая сторона может релизовать своё военное преимущество, если бы не была скована влиянием и картами Тактики, которые превращают Руневарс в карточную игру - невидимый пласт лежащий над армиями. Это был чуть ли не первый опыт в настольных играх, который потом подхватит Лэнг - имба на имбу. Вы играете имбу и на вас играют имбу. Хотите играть Руневарс - знайте все имбы в игре, иначе вас ждёт неприятный сюрприз. В Руневарс присутствуют постоянные mind games. Например: у вас много влияния, но вы хотите решить куда нападать, но это не получится, ведь вы должны вскрывать свой приказ нападать первым, а вдруг противник ударит в тыл? Тогда вы решаете в предыдущий атаке год слить всё своё влияние в бесполезном голосовании на Совете Волшебников и вот чудо - теперь в этот год ваше решение двигать войска будет последним! Вот таких этюдов тут десятки, всегда надо что-то придумывать и предвидеть.
Как я уже писал правильные составы армий побеждают при равной стоимости с противником, просчёт карт Судьбы погружает в прогноз исходов битв. Но если война проиграна, всегда есть шанс отыграться на Героях, тут как будто другая игра, пласт, который приходится разыгрывать независимо от манёвров войск и Герои способны принести победу, когда войска вашего противника проседают из-за нехватки приказов активации. Руневарс, это огромное дерево решений, которое постоянно позволяет корректировать ошибки и возвращаться в игру. Причём, в эту игру можно играть и абсолютно молча, как шахматист, а можно срывать глотку как при игре в мафию. Выбор остаётся за игроком. Для меня самое приятное, что у игры нету дна. Нету гарантированной меты, нету предела расчётов, нету никаких рецептов в чём можно убедиться почитав супер-ветеранов на БГГ. Вы можете победить зарядив все свои войска в один гекс наудачу с криком "За Терринот!", а можете скрупулёзно считать остаток карт судьбы вычисляя, что гексо-юниты противника сейчас точно не кинут спец-абилку, а можете просто разыграть комбо из карт Тактики оставив всех позади. И вот этот водоворот хаоса и расчёта продолжает покорять людей и делает их фанатами Руневарс.
Идут годы, игра не издаётся, а людей, которые любят эту игру становится больше. У меня в Екб самый большой запрос - это запрос по партиям в Руневарс и просят не студенты, а взрослые люди 30+, которым от семей оторваться не так просто, но они готовы целый день посвятить войне за руны. Это так рвутся в старый проходной амери, Нексус Опс на стероидах. Это всё бросает тень на русское настольное блоггерство, главным образом, обслуживающие предзаказы.
Вы спросите почему не ТИ? Почему не Старкрафт? Почему не Лэнг? Почему не Форбидден Старс?
Отвечаю.
Почему не Старкрафт?
Старкрафт гениален. Но научить в него играть людей намного сложнее. Слишком намного.
Почему не Форбидден Старс?
Форбидден Это гениальная игра, равная Руневарс. Но по ощущениям, это как партия в Руневарс с пятого года. Ты в неё входишь и надо сразу что-то делать и зачастую ты сразу пролетаешь как фанера над пропастью. Игра очень наказывает за разницу в уровне. И боёвка в ней очен-очень туманная. Со временем ты понимаешь, что боёвка очень крутая, но это время очень большое. Ну и меньше пластов в игре.
Почему не Лэнг?
Возьму только саму удачную игру Лэнга. Восходящее Солнце. Во-первых Лэнг "вдохновился" в ней системой приказов из Руневарс, но сделал по-своему. Вообще Солнце это очень удачная игра потому что она неглупая, а просчёт в неё возможен даже новичку в силу открытой информации, хотя всё равно опытный игрок там обует хоть четверых новичков. Я считаю, что это хороший гейтвей в Руневарс. С Солнца люди на Руны переходят как по маслу. Спасибо Лэнгу.
Почему не Неуксус Опс?
Это лучший перенос РТС на стол. Но он слишком тактичен.
Почему не Иниш?
Он слишком абстрактный, в нём нету духа войны. Если бы он был полностью карточным, то ничего не изменилось бы.
Почему не Ти?
Потому что ТИ не играется на четверых
Почему не Серп?
Потому что :-)
Идут годы, а мы фанаты Руневарс всё ещё продолжаем изучать любимую игру.
Сейчас я провожу исследования на тему - как контрить мету в составах армий в базе и допе. Офигенные неожиданные результаты экспериментов. К сожалению нету времени написать статью здесь на тесере, потому что надо оформлять визуальным материалом, что-то объяснять, отбиваться от зануд.
Также планируется ивент - летсплей пятой фракции гномов с оценкой их баланса.
Также планируется публикация стратегического руководства по Руневарс.
Всем спасибо за внимание!
Отсюда кстати мораль, которую новички не до конца понимают в Руневарс. Руны - это ассиметричная игра. Если вы играете за Утуков, то надо как бешеному бросаться на первого попавшегося соперника (да так и по лору игры положено!) и своими Флеш Риперами ставить его раком, чтобы не было у него нормального лимита до конца игры. Я однажды Утуками просто к четвертому году вынес с карты игрока-эльфа, который к несчастью для него оказался рядом. Но нет, сколько раз я видел Утуков-оборонщиков. Если ваши демоны не отняли что-то у кого-то к концу третьего года, забудьте про военную победу и уходите в героев.
Вайкар, это король раннего мидгейма. Когда игра близится к половине нежить должна поднимать черепа. Самое время распространяться и занимать центральные районы опираясь на самую ультимативную в данный момент силу миттельшпиля - Рыцарей Смерти. Гнать и ещё раз гнать всех с их гексов! Крутость Вайкара в том, что его мидгеймовые составы могут позволить ему воевать на два фронта влёгкую, спасибо Рыцарям и Некромантам. Надо просто не ссаться и если у тебя есть камни просто фаршировать два кулака Рыцарями и побольше всякого хлама в состав напихивать, чтобы абилки Рыцарей были позаборестее ведь в случае успеха Рыцарь Смерти чуть ли не единственный юнит который может пульнуть из боя сразу трёх юнитов противника.
В позднем мидгейме приходит очередь Дакана (если он выжил). Тут всё просто вам нужен просто полный стек конницы. Эти гусары носятся по полю и делят на ноль всё что попадается на пути. Плюс, вы просто не будете знать что делать с тактическими картами, которые сыплются вам в руки, а это уже заявочка на победу. За всю практику Руневарс Даканы были второй фракцией, которой я вынес игрока вообще из игры.
Ну и в эндшпиле, когда все уже забыли про эльфов, те уже заканчивают наносить макияж и делать укладку волос. Вот тут начинается веселье. Эти метросексуалы внезапно для всех с очень невзрачными маленькими юнитами вдруг оказываются вообще непобедимыми. Изнасилования прокатываются по всем гексам Терринота, а всё потому что про эльфов все забывают в пылу мидгеймовой мясорубки. Не делайте таких ошибок. Увидел соседа эльфа - души в зародыше пока тот не взял курятину и не вышел в Пегасов.
Так я уже ответил, что новые юниты не переворачивают игру. Они её очень сильно усложняют.
Смотрите, в допе появляется возможность на те же ресурсы поменять свой состав армии. Большинство игроков даже в базе-то толком не понимают верный прогноз исхода боя, а уж с допом это вообще хаос.
В Руневарс баланс армии расточен таким образом, что при равных стоимостях армий в базе расклады по силе в идеальных условиях (равенство ресурсов, нормальные потери, нормальный дозаказ) будут _приблизительно_ такими в порядке убывания:
Дебют
1. Утуки, Вайкар, Дакан, Эльфы.
Мидгейм
2. Вайкар, Дакан/Утуки, Эльфы
Эндшпиль
3. Эльфы, Дакан/Вайкар, Утуки
Например, я специально проводил эксперимент Дакан вс Некрос Bo20. В позднем дебюте (где-то второй-третий год) обычная армия из семи юнитов Дакана где-то в 70% случаев будет сливать армии 7 юнитов Некросов в случае атаки нежити при нормальных условиях.
Ввод допа с дозаказом Волшебников и Роков меняет эту ситуацию где-то на 60-50% поражений.
Сказать хорошо это или плохо можно лишь в конкретной игре. Но Кори задумывал баланс войск именно таким, каким он является в базе, потому что кроме войск есть ещё влияние и это очень важно. Есть мнение, что войска из допа круто шатают баланс игры.
Но плюс допа в том, что он позволяет немного разравнять приведённый сверху баланс и сделать его более зависимым от от текущей оперативной обстановки. Так Роки валяют противнику при перевесе тактических карт, а у Вайкара их мало и т.п. ситуации.
Эта та штука, которую понять можно только сыграв очень много раз в Руны и это круто, потому что именно так оттачивается мастерство игры и постигается её глубина. Поэтому если вы играете в Руны два раза в год вам базы с головой хватит. А если уже больше десятка партий, тогда да, пора забирать прелесть у тех, у кого она годами пылится без дела.
Я не цинично говорю. Я действительно довольно долго катал голую базу первого издания. И лишь после того как полюбил эту игру в такой степени, что она стала моим топ-1, серьёзно озаботился покупкой допа. Полгода поисков на барахолке и нашёл, что искал в плёночке за 4000 рублей (да, чудеса бывают). И даю совет, что сделать игрокам в первую очередь при отсутствии допа потому что его стало трудно найти. И это нормально. Людям с комплексами фулсет-коллекционера, коих так много в настольной среде я помочь не могу, это правда. И да не откажусь играть в голую базу и сейчас, потому что она самодостаточна (карточку Купца за 10 рублей всё равно притащу на катку).
Вот вы невнимательно читаете меня, всё таки. Я заглавными буквами написал: "Руневарс это игра КАТЕГОРИЧЕСКИ на четверых". И в вашем полотне текста просто не хватает игрока D, который оприходует наглеца С.
Понимаете, это слабое место всех ареаконтролов со времён Риска и никак эта проблема не решена и даже в RTS free4all на троих. В таких играх на троих всегда выигрывает тот, кто вступил в конфликт последним. Это догма и нету никаких тут открытий. Но среди игр на четверых Руневарс это выдающийся ареаконтрол, рядом с которым по совокупности характеристик даже поставить нечего.
Когда в нашей тусе недобор команды по рунам мы играем Сквозь Века или полное издание Core Worlds. Брат жив.
И ещё раз повторю про доп.
Люди, у кого Ревайз или старая база - просто напечатйте два десятка карточек. Купца и технологии. Всё. Больше ничего и не надо.
База самодостаточна, а игры с составами армий это для гурманов, круто, пережить можно. Тактики допа в целом, ломают игру, потому что придуманы не Кори, а людьми, которые не понимали что вообще происходит. Квесты некритичны, а города адов полом. Поэтому доп был критично оценён игроками и по факту не переиздавался ФФГ ещё во времена репринтов Ревайза. Подумайте об этом.
Плюс отмечу, что в Руневарс всегда есть возможность вернуться в игру, если ты что-то круто слил по военке в миттельшпиле. Сидишь такой грустный, вокруг жизнь, а ты отброшен к своим границам, курятинки нету, камней нету, войск нету. Грусть-печаль. Я стараюсь не депрессировать и продолжаю думать и искать окна возможностей, и Руневарс очень часто даёт второй шанс непросто вернуться в игру, но и затащить всю партию, например, может быть пора становиться Капитаном Лиги Героев) Это очень хорошо. Не каждая игра может таким похвастать.
Но новички обычно уходят в глубокий депресняк и начинают свирепый кингмейкинг против того кто их обидел последним.
Потому что в этой игре воевать необходимо уметь, это не Риск. Во-первых, необходимо знать колоду Тактик. Я всегда говорил и говорю новичкам - если вы ищете ключ к пониманию Руневарс, то первый уровень это понимание того. что стратегия в этой игре лежит в плоскости розыгрыша карт Тактики. Просто когда новички садятся играть, они вообще не используют Тактики, не хотят их получать. Я всегда стараюсь, чтобы в мительшпиле было не менее 5 карт тактик. Причём, желательно чтобы они образовывали оперативно-стратегические комбинации, коих очень много. И тогда ты способен сделать то, что казалось невозможным. Например, ты находишься под угрозой двух армий противника, а у тебя есть карта "Флейта Одержимости". Ты внезапно сдвигаешь нейтральных драконов и загораживаешь линию удара одного из противников, херачишь молнией армию второго, тут же нападаешь на неё своим малым составом, играешь какой-нибудь Rally Cry, поднимаешь упавших и выигрываешь в финальном подсчёте сил, и ты тут же кидаешь карту которая обосновывает твою крепость на новом тайле. И вот удивлённые ребята видят, что по сути ничего сделать тебе не могли, и хотя ситуация еще минуту назад вроде как была патовой и тем самым "стоянием на Угре" и тайл, который был "невозможно-ничейно" спорным уже непросто под твоим контролем, так там ещё и твоя крепость стоит. Вот такие комбы выигрывают партии в Руневарс.
А второй пласт это составы армий. Что лучше - две Виверны или два Рыцаря Смерти? Или Виверна и Рыцарь Смерти? Два скелета-лучника или три реанимейта? Вампир или Некромансер? Это очень-очень непростые вопросы и таких вопросов много за партию. Но правильный ответ на них в текущей оперативно-тактической ситуации даёт возможность зачастую почти всухую развалить крутые войска противника к его огромному удивлению. Просто новички вообще об этом не думают, у них всегда "карта не пошла".
У меня 24 партии в этот эпик. Мой ТОП-1.
Пробежимся по вашим минусам:
1. Конский ценник.
С учётом того, что база самодостаточна, то Ревайз можно взять в пределах пяти-шести тыщ, что по нашим временам окейно.
2. Длительность партии.
У меня самая короткая партия 2,5 часа без сетапа, самая длинная ... эээ часов 12, с обеденными перерывами, перекурами и т.п. В общем, это игра из расчёта 1 час -1.5 на человека. Тут очень много от людей зависит и их опыта. Ветераны в неё играют очень быстро, новички ооочень медленно. И время партии зависит от количества битв. Бескровные партии длятся быстро, а вот месилово всегда затягивается. Я как вспомню, кровавые стычки всех со всеми каждый год начиная с третьего...
Но в любом случае, в день Руневарс у нас люди ничего кроме Руневарс не планируют, жены даже не на что не рассчитывают. Это особенность, но и не минус.
3. Дополнение дороже.
Честно говоря, доп к ней нужен упоротым фанатам типа меня. На самом деле мы убрали из допа опустошение, фризы, флуды, города, свойства командиров - всё это ломает баланс и портит игру, равно как есть вопросы к тактикам из допа.
В допе ценны карточка Титула Гильдии Купцов (можно напечатать), карты квестов (необязательно, но для разнообразия), технологии (можно напечатать), жетон Цитадели (можно напечать). Доп юниты нужны только тем кто хочет больше разнообразия с составами армий. Но до этого ещё доиграться надо. Потому что со временем в базе становится скучной с одними и теми же игроками мета по сбору войск. Начинают играть одни и те же составы. Вот доп юниты это решительно фиксят и число составов становится обширным. Плюс, немного правятся эльфы. Так что доп рекомендуется после 10 партий. В первых партиях он очень вреден, портит чистоту и логичность базы.
4. В игре невыгодно воевать.
Это вообще как? Вы там чем занимаетесь? В этой игре ещё как выгодно воевать. А ещё более выгодно воевать правильными составами армий, с тактками и контрить противника почти всухую. Дело в том, что замена даже пары юнитов равной ценности в составе способно опрокидывать армии противников в лёгкую. Этого не видят новички, а потому не могут определиться с ценностью своей армии когда у них есть вилка при рекрутировании. Во вторых руны часто лежат на границах (не считая драконьих тронов) и в последние годы такие тайлы становятся настоящими фэнтезийными Сталинградами, где сгорают полные лимиты игроков. Я до сих пор помню как отбился семью юнитами Вайкара в пограничной крепости, защищавшей 2 руны от 24 юнитов Дакана. Исход битвы считали дважды и в итоге я выиграл с перевесом в одну силу.
Да, была у меня выигранная партейка, в которой я не провёл ни одного сражения. Но считаю, что это было достигнуто тем, что я ловко обманул своих противников в порядке размещения рун, стравив их друг с другом. Вообще в игре план такой - проигрываешь в войне топи в героев, нет героев - топи в войну. Как-то так.
А у вас в тусе, либо вы втроём играете, а Руневарс КАТЕГОРИЧЕСКИ игра на четверых. Либо у вас мета дурная и вас надо посадить за стол с монстрами Рун типа Дэна Егорова, чтобы вам пистонов навставляли и вы увидели как один игрок разваливает двоих игроков своими войсками.
5. Отсутствие дипломатии.
В игре нету встроенной дипломатии. Но блин были партии, где я до хрипоты отстаивал свои интересы и спасал партию просто убеждая. В Рунах всегда есть о чём поговорить - кто что ставить будет, какой титул брать, вызывать на дуэль героя, как поделить пограничные тайлы, стоит ли меняться влиянием по картам тактики, как подгадить ближнему. К сожалению, новички в Рунах очень часто сливают дипломатию превращаясь в таран более опытного игрока. В одной из последних партий два новичка просто заблокировали меня в горлышке и дали отожраться другому игроку, по сути сыграли в невольный кингмейкинг, а когда это поняли стало слишком поздно, а всё из-за моей плохой репутации в Рунах) Опытные игроки так делать не будут и всегда будут отстаивать свои интересы до последнего. Но кингмейкинг это чума всех настолок с новичками.
А вообще, по итогу это жалоба, что Руневарс, это не ТИ. Да, вот с этим соглашусь Руневарс это не Сумерки Империи в Средиземье, не Герои Меча и Магии, не Нексус Опс на стероидах и слава Богу!
Соглашусь.
Мы тут опять Дракулу катаем, и при наличии двух коробок (так получилось) играем только вторую редакцию. Сказать что она лучше тоже не можем, просто привычнее, и ничем трёшка не убирает вторую. Оформление двойки мне вроде как больше нравится, но я не объективен - глаз на дизайне после стольких партий замылился тупо, ничего не могу сказать.
ПС: Боёвка на кубах прикольная, вот этого не хватает мне в трёшке. Но порог вхождения в эту боёвку довольно высокий - надо читать таблицы и тогда включаются mind games.
Да нет у меня претензий. Просто не покупаю и всё. А удивляться можно?
Ведьмак это нахайпованный масс-продукт, а варгеймы это такое, на любителя, имхо. Но если людям такое зайдёт, то можно будет радоваться - значит в России будет зелёный свет вообще любым варгеймам в массы.
15 тыс рублей в розницу за фишечный варгейм? Фотографии покупателя и интервью с ним на тесере будут?
Очень болею за Гагу и будущее фишечных варгеймов, на самом деле, но эта коробка оказалась просто за гранью добра и зла.
Я сейчас ещё подумал, чем мышление Кори отличается от Лэнга.
И тот и другой это всегда о решениях. Но есть разница. Решения в играх Кори это поворотная точка, выбор стратегии, жизнь или смерть, главный стратегический просчёт в партии. Ты выбрал и судьба решена. В играх Лэнга все решения ненастоящие. Всё как будто понарошку. Любое решение можно исправить, откатить, отконтрить. Именно поэтому Лэнг, это автор третьего поколения настолок, людей, которые ни за что не отвечают, косячат на голубом глазу, выпутываются из патовых ситуаций, которые сами же создали, и выигрывают когда проигрывают. Лэнг это идеология меньшинств и всякого БЛМ в настолках. А потому он моден до чёртиков. Ну а Кори... если бы не абсолютно блестящее ЗВ:Восстание, то Кори бы полетел с трона. А так счёт пока равный.
Я не перестаю удивляться, что ДУ стабильно привлекает шквла флуда. Лучше бы вы MageKnight флудили. Я пытался что-то читать, но впервые, я надеюсь, что Апельсин снесёт, всё это под корень. Я бы даже карточку этой игры забанил (в мечтах).
Флёр. Вайб. Атмосфера.
Просто тогда Кори был эдаким законодателем мод. Смотрящим по поляне. И Лэнг сделал по-своему, но когда я лично в первый раз почти 10 лет назад познакомился с Хаосом, мне показалось, что такое мог сделать Кори. Во всяком случае диссонанса не было, казалось, что все так делают. Ведь никто ещё не знал Лэнга как автора Крови и Солнца, а потому никто не мог идентифицировать его авторский стиль, все сравнивали с Кори. Это сейчас все такие умные стали и рассматривают настолки как бокал вина на закатном солнце Тосканы.
Зануда детектед (с другой стороны, радует, что кто-то читает). Я там попутал, по-старости. МК-61 устроит? Я даже для него сам игры пробовал писать. Так что успокойтесь, никто не ломает реальность. Но игры те были, жесть конечно. Как вспомню, так вздрогну. Мне потом папа купил Casio Border Army и Circus Jumbo. По сравнению с калькуляторами это был лютый прорыв.
Верно сказано про начало десятых. Народ каждые полгода-год получал культовый ареаконтрол и копался в них как свинья в апельсинах. Теперь у нас начало двадцатых и о ареаконтролах того масштаба можно только мечтать. Да и ладно бы фиг с ними, но ведь весь картонный эпик начала десятых по факту не переиздаётся. Ушли Руны, ушёл Хаос, ушла Ересь, ушёл Нексус, ушёл Старкрафт. Ни переизданий, ни юбилейных изданий, ни редакций. Всё теперь, кроме узкого списка, типа раритеты и аутофпринт.
Я вот часть тусовки фанатов Руневарс, для меня это топ-1, но зачем мне писать про Руневрас? Чтобы фанаты по крупицам на ебее выскребали остатки?
Что-то по счастью уцелело, вроде ТИ. Но новыми тайтлами нас не балуют от слова "совсем". Что брать Иниш? Ярость? Солнце? А если это всё мелковато, как Киклады и Кемет. Ну как можно с Рун пересесть на Ярость или Солнце? Я кстати, Солнце считаю лучшим творением Лэнга, потому что в Хаосе он косплеил Коничку. Считаю Солнце лучшим гейтвейный ареаконтролом созданный человечеством по всей сумме характеристик. Но блин, даже Солнце аутфопринтно. Воистину, скоро настолки наскочат на небесную ось.
Ну..после успеха Грааля смельчаки думаю есть. Другое дело, что локализация, это не только вопрос из чего сделаны шарики конкретного издательства, но и адекватности и правообладателя. Я так понял, что там помимо обоюдной жадности, там совсем неадекватные конторы бывают, а по сему можно переиначить вопрос так - удастся ли договориться с Succubus Publishing. Но это вопрос к гадалкам на ярмарке. Поэтому сейчас бросьте Д6 на 5 и 6 локализация будет на 3,4,2 нет, на 1 вы прокляты.
Так тут вся мораль в том, что настолки это не копмьютерные игры без электричества. Это очень глупый и плоский способ взгляда на настольную сферу.
Я начинал играть на компьютере ещё в 88 году на калькуляторе МК-58 и к концу 90-ых прошёл до конца 100+ игр на приставках и 100+ компьютерных игр (как то решил составить список, был неприятно удивлён) В начале нулевых я уже просто не мог смотреть на компьютерные игры и не могу до сих пор. Но я уже 16 лет играю в настолки и что-то на компьютеры назад меня не тянет. Всё потому что настольные игры они вообще о другом. Это не только материальный дизайн, где всё можно потрогать и пощупать, а ведь даже за восприятие изображений на экране и на листе бумаге отвечают разные отделы мозга, ладно фиг с ним. Настольные игры, это про людей. И это не игры по сети, где ты вообще не понимаешь, кто или что с тобой играет. В настольных играх ты находишься в зоне психологического контакта с человеком, он давит на тебя, взаимодействует, блефует, обманывает, обещает, тупит, превосходит твои ожидания, не оправдывает твои ожидания. А когда людей несколько, это уже сообщество, где ты находишь своё место под игровым солнцем. И хороша та настолка, которая даёт тебе не миньки и картинки, не сложные подсчёты, и комбинации, а прежде всего людей. Поэтому с годами закономерно потихоньку умирают аутичные социофобные евро-огороды, потому что они оказались недееспособными в мире настолок - считать комбы можно и соло, за компом, для этого не нужны люди.
Настольные игры двигались всегда в сторону своей особой простоты и остроумности механик, которые не затмевают социальные аспекты, а наоборот погружают людей в атмосферу игрового сообщества и соревнования. По этой причине совершенно бессмысленными выглядят детальные переносы игр с ПК на стол (и наоборот, кстати тоже). В соло настолки безоговорочно сливают компьютерным играм просто во всём. Но как только за игру садятся 4 человека, ПК остаётся в районе плинтуса. Вот взять те же хваленые НОММ3 или МОО2. Я в молодости наигрался в них Хотситом в составе до 5 человек. Это было весьма неплохо. Кроме одного НО. Время партии. Самая длинная партия в МОО2, которую я играл хотситом длилась 5 игровых дней. Настоящих пять игровых дней с утра до ночи. Я вам скажу, что я не настолько фанатичен, чтобы повторять такие эксперименты сейчас. Поэтому я выбираю скромные 6 часов в Руневарс и получаю всё АБСОЛЮТНО то же самое что за 2-3 хотситовских дня в НОММ3.
Авторов настолок и игр для ПК можно сравнить со сценаристами против писателей-прозаиков. Что хороший писатель прозаик излагает на 900 страницах двухтомного романа, то делает сценарист на 100 страницах сценария в 3 часовом фильме. Настолки это искусство краткости и выхватывания сути в игровом процессе, плюс упор на социализацию.
А что касается Тотал Вор. Ну игры по известным франшизам редко становятся крутыми,и редко обласкиваются фанатами, потому что там чего-то будет им не хватать, ведь если сделать крутую настолку по Тотал Вор, там надо резать, резать, резать и при этом быть гениальным. На мой взгляд, есть только один автор, который смог бы запилить эту игру. Я предлагаю вам его угадать: К... К...... Вот тогда бы это была сенсация. А так, пожелаю большой удачи авторам и издателям.
Да нету в Руневарс адового даунтайма* и на героев они совсем не похожи и на Дисциплс тоже, но как замануха такая легенда вполне себе)
*имеются противопоказания. перед применением проконсультируйтесь со специалистом.
Идея игры очень классная, но мне она кажется очень недоработанной.
Для меня самый главный минус Кубарем это то что игровые правила стимулируют хаос за столом, который при большом составе создаёт ощущение, что ты на базаре в шумной толпе сам с собой играешь. Кто-то что-то делает, но при этом всем друг на друга пофиг. В этом плане даже читерские ширмы становятся мелочью потому что можно творить вообще абсолютно что угодно.
Второе это технологии. Это самая грубо примотанная скотчем часть игры. Во-первых они очень однотипные, а во-вторых они совершенно ужасно вписываются в игровой процесс. Я постоянно вижу одну и ту же картину - люди просто не могут отслеживать свои технологии, после первых двух нить теряется и мозг начинает вскипать - тут переназначь, тут получи, там вычти. Бред вообще полный и нету никаких ни маркеров ни кубиков чтобы напомнить тебе или другим о наличии таких технологий.
В общем, с детьми играем регулярно, но на минималках. Им просто нравятся кубики.
Жаль и это совершенно непонятно на фоне того, что карточных игр среднего веса не особо-то и много. Странно, как рискнули издавать тот же весьма громоздкий и "не для всех" Кодекс.
Да, я иронизирую, если что. Бог с ней интерпретацией стилей и гостами. Меня больше волнует, что у нас старшеклассники ничего не могут сказать практически ни по одной карте Сумеречной Борьбы в каком бы дизайне она ни была. Вот это действительно озадачивает. А ведь можно было бы использовать Сумеречную Борьбу как увлекательное учебное пособие по истории второй половины 20-го века.