Зануда детектед (с другой стороны, радует, что кто-то читает). Я там попутал, по-старости. МК-61 устроит? Я даже для него сам игры пробовал писать. Так что успокойтесь, никто не ломает реальность. Но игры те были, жесть конечно. Как вспомню, так вздрогну. Мне потом папа купил Casio Border Army и Circus Jumbo. По сравнению с калькуляторами это был лютый прорыв.
Верно сказано про начало десятых. Народ каждые полгода-год получал культовый ареаконтрол и копался в них как свинья в апельсинах. Теперь у нас начало двадцатых и о ареаконтролах того масштаба можно только мечтать. Да и ладно бы фиг с ними, но ведь весь картонный эпик начала десятых по факту не переиздаётся. Ушли Руны, ушёл Хаос, ушла Ересь, ушёл Нексус, ушёл Старкрафт. Ни переизданий, ни юбилейных изданий, ни редакций. Всё теперь, кроме узкого списка, типа раритеты и аутофпринт. Я вот часть тусовки фанатов Руневарс, для меня это топ-1, но зачем мне писать про Руневрас? Чтобы фанаты по крупицам на ебее выскребали остатки? Что-то по счастью уцелело, вроде ТИ. Но новыми тайтлами нас не балуют от слова "совсем". Что брать Иниш? Ярость? Солнце? А если это всё мелковато, как Киклады и Кемет. Ну как можно с Рун пересесть на Ярость или Солнце? Я кстати, Солнце считаю лучшим творением Лэнга, потому что в Хаосе он косплеил Коничку. Считаю Солнце лучшим гейтвейный ареаконтролом созданный человечеством по всей сумме характеристик. Но блин, даже Солнце аутфопринтно. Воистину, скоро настолки наскочат на небесную ось.
Ну..после успеха Грааля смельчаки думаю есть. Другое дело, что локализация, это не только вопрос из чего сделаны шарики конкретного издательства, но и адекватности и правообладателя. Я так понял, что там помимо обоюдной жадности, там совсем неадекватные конторы бывают, а по сему можно переиначить вопрос так - удастся ли договориться с Succubus Publishing. Но это вопрос к гадалкам на ярмарке. Поэтому сейчас бросьте Д6 на 5 и 6 локализация будет на 3,4,2 нет, на 1 вы прокляты.
Так тут вся мораль в том, что настолки это не копмьютерные игры без электричества. Это очень глупый и плоский способ взгляда на настольную сферу. Я начинал играть на компьютере ещё в 88 году на калькуляторе МК-58 и к концу 90-ых прошёл до конца 100+ игр на приставках и 100+ компьютерных игр (как то решил составить список, был неприятно удивлён) В начале нулевых я уже просто не мог смотреть на компьютерные игры и не могу до сих пор. Но я уже 16 лет играю в настолки и что-то на компьютеры назад меня не тянет. Всё потому что настольные игры они вообще о другом. Это не только материальный дизайн, где всё можно потрогать и пощупать, а ведь даже за восприятие изображений на экране и на листе бумаге отвечают разные отделы мозга, ладно фиг с ним. Настольные игры, это про людей. И это не игры по сети, где ты вообще не понимаешь, кто или что с тобой играет. В настольных играх ты находишься в зоне психологического контакта с человеком, он давит на тебя, взаимодействует, блефует, обманывает, обещает, тупит, превосходит твои ожидания, не оправдывает твои ожидания. А когда людей несколько, это уже сообщество, где ты находишь своё место под игровым солнцем. И хороша та настолка, которая даёт тебе не миньки и картинки, не сложные подсчёты, и комбинации, а прежде всего людей. Поэтому с годами закономерно потихоньку умирают аутичные социофобные евро-огороды, потому что они оказались недееспособными в мире настолок - считать комбы можно и соло, за компом, для этого не нужны люди. Настольные игры двигались всегда в сторону своей особой простоты и остроумности механик, которые не затмевают социальные аспекты, а наоборот погружают людей в атмосферу игрового сообщества и соревнования. По этой причине совершенно бессмысленными выглядят детальные переносы игр с ПК на стол (и наоборот, кстати тоже). В соло настолки безоговорочно сливают компьютерным играм просто во всём. Но как только за игру садятся 4 человека, ПК остаётся в районе плинтуса. Вот взять те же хваленые НОММ3 или МОО2. Я в молодости наигрался в них Хотситом в составе до 5 человек. Это было весьма неплохо. Кроме одного НО. Время партии. Самая длинная партия в МОО2, которую я играл хотситом длилась 5 игровых дней. Настоящих пять игровых дней с утра до ночи. Я вам скажу, что я не настолько фанатичен, чтобы повторять такие эксперименты сейчас. Поэтому я выбираю скромные 6 часов в Руневарс и получаю всё АБСОЛЮТНО то же самое что за 2-3 хотситовских дня в НОММ3.
Авторов настолок и игр для ПК можно сравнить со сценаристами против писателей-прозаиков. Что хороший писатель прозаик излагает на 900 страницах двухтомного романа, то делает сценарист на 100 страницах сценария в 3 часовом фильме. Настолки это искусство краткости и выхватывания сути в игровом процессе, плюс упор на социализацию. А что касается Тотал Вор. Ну игры по известным франшизам редко становятся крутыми,и редко обласкиваются фанатами, потому что там чего-то будет им не хватать, ведь если сделать крутую настолку по Тотал Вор, там надо резать, резать, резать и при этом быть гениальным. На мой взгляд, есть только один автор, который смог бы запилить эту игру. Я предлагаю вам его угадать: К... К...... Вот тогда бы это была сенсация. А так, пожелаю большой удачи авторам и издателям.
Идея игры очень классная, но мне она кажется очень недоработанной. Для меня самый главный минус Кубарем это то что игровые правила стимулируют хаос за столом, который при большом составе создаёт ощущение, что ты на базаре в шумной толпе сам с собой играешь. Кто-то что-то делает, но при этом всем друг на друга пофиг. В этом плане даже читерские ширмы становятся мелочью потому что можно творить вообще абсолютно что угодно. Второе это технологии. Это самая грубо примотанная скотчем часть игры. Во-первых они очень однотипные, а во-вторых они совершенно ужасно вписываются в игровой процесс. Я постоянно вижу одну и ту же картину - люди просто не могут отслеживать свои технологии, после первых двух нить теряется и мозг начинает вскипать - тут переназначь, тут получи, там вычти. Бред вообще полный и нету никаких ни маркеров ни кубиков чтобы напомнить тебе или другим о наличии таких технологий. В общем, с детьми играем регулярно, но на минималках. Им просто нравятся кубики.
Жаль и это совершенно непонятно на фоне того, что карточных игр среднего веса не особо-то и много. Странно, как рискнули издавать тот же весьма громоздкий и "не для всех" Кодекс.
Да, я иронизирую, если что. Бог с ней интерпретацией стилей и гостами. Меня больше волнует, что у нас старшеклассники ничего не могут сказать практически ни по одной карте Сумеречной Борьбы в каком бы дизайне она ни была. Вот это действительно озадачивает. А ведь можно было бы использовать Сумеречную Борьбу как увлекательное учебное пособие по истории второй половины 20-го века.
Ну я конечно же не рассчитывал на детальный анализ, так, один абзац почитать. Но вообще тема сама по себе очень интересная - интерпретация одних и тех же событий разными сторонами. Боюсь, что получится что-то вроде фильма "Расёмон" Курасавы.
Ну мы же культурно обсуждаем. И твоя точка зрения мне тоже понятна и я её принимаю. Я услышал главную мысль и сам благодаря статье обязательно попробую эту игру, и другим своетую сделать то же самое. А разговоры о дизайне носят скорее просветительский характер, нежели желание критиковать что-то. Просто удивляюсь, что работу делают спустя рукава.
Да. Я ожидал, не обижайтесь. Хотелось бы в статье услышать больше чем в игровых дневниках и "впечатлениях" об игре. А по сути, ничего нового об игре. Мне бы лично хотелось услышать про стратегии. Про дебюты. Про миттельшпиль. Про красивые эндшпили. Чем игра за США отличатся от СССР, на какие комбы обратить внимание. Историческую компоненту игры. Чем исторический справочник GMT отличается от русского. Как новички реагируют на тему Холодной Войны. Да, блин. Много всего.
> партия в ужас Аркхема второй редакции на заре нашего увлечения настолками, 8 часов, не доиграная, не понятая никем
О боже, оно опять здесь!. Если в топиках про ДУ ткнуть кровь, всех отписавшихся, раскалённой проволокой, оно начнёт вырываться. Это баян, найденный во льдах тесеры!
Проблема ру-карт, которые основаны на "мамкиных редизайнах", в том, что оригинальная игра от GMT основана на американском правительственном бюрократическом стиле 60-х годов, хорошо знакомом американцам. Т.е. вот ты американец играешь в игру, которая выглядит как доклад ЦРУ в кабинете Кеннеди или Никсона и получаешь от этого роулплея кайф. Нашим гикам этот стиль был совсем неизвестен, потому все гении кухонного дизайна окрестили его фуфлом и запросили, как один, фотографии из газет соответствующей эпохи. О, Боже! Как гениально! Как это дизайнеры GMT до такого не додумались! У них гугла видать не было! Вот лошары! По итогу некими наёмными дизайнерами под давлением мамкиных дизайнеров был выбран стиль "конец 80-х" Это и рубашки и фотки на картах, причём даже тут маху дали - кто мне объяснит зачем виньетирование на лицевых сторонах карт? Какую роль оно играет? И в итоге мы получили кадавра. Карта-то осталась правительственная американская 60-х годов. А игровые карты конца 80-ых, стиль "Перестройка, новое мышление". Вот такой вот неловкий казус вышел-с. Тогда уж надо было карту под советский стиль переделывать. Доложу к сведению моложавых тик-ток дизайнеров, что в СССР в картографии был принят ГОСТом шрифт и цветовой стиль политических карт. Равно как и шрифт в ведомственных докладах (игровых картах). Но мы же из эпохи ЕГЭ, откуда нам такие тонкости почерпнуть. Извиняйте.
Тут какая ситуация. Вот многие мне ставят в вину, что я слишком, дескать впиваюсь в дизайн и преувеличиваю его значение. Вот игра же топ? Топ. Ну и чего же ещё пожелать? Я с этим в корне не согласен. Я считаю, что в настольных играх прециозность дизайна просто на порядок выше чем, например, в играх компьютерных. Приведу пример - в компьютерной игре главное меню - NEW, CONTINUE, LOAD, SETTINGS, QUIT мы видим по факту за всю игру 5 минут. Ну накосячили там со шрифтами. Да и фиг с ними, игра-то крутая. В настолках игрок смотрит на одно и то же поле часами. Это повышает требование к дизайну в разы. Дизайн поля, на которое смотрят 50+ часов должен быть - б е з у п р е ч н ы м. Тоже касается карт и всего остального. Когда-то было святое время. Нулевые годы. Авторы настолок изобретали механики, а гики готовы были выучивать по 100 страниц правил. На дизайн всем было положить огромный болт. Сейчас другое время. Сейчас цена каждого пикселя равна стоимости настолки. В самом твоём ревью уже заложено это. Если игра напоминает Тиранов. Окей. Может я лучше сыграю в тиранов? Ах, мы не играем в Тиранов. Почему? Это Дюна! Но что в этой игре от Дюны? Поле цвета песка? И всё?! Вот на какие неприятные вопросы сейчас должен отвечать издатель. А все эти разговоры про шрифты, что это дело эстетствующих секс-меньшинств, это надо оставить путешественникам во времени. В нулевые года, в самый раз.
Спасибо за статью! Поставил 10 (это откат за твою оценку моей статьи, только, тсс). Рекомендация такого опытного игрока многого стоит. И я при случае, конечно, обращу своё внимание на эту коробку. Но кроме того, я чисто эмоционально понимаю почему Дюна не взлетела. Я посмотрел на БГГ все фотки этой игры и охарактеризовал бы её дизайн, как стерильный. Такое чувство, что дизайнерам было глубоко наплевать на то, что они делают. У меня был друг фанат Дюны, с которым мы в детстве играли в дюно-игры. Дюна 1, Дюна 2. И мне кажется, что даже Вествудовская интерпретация этой вселенной была лучше, чем то барахло, которое наваяли дизигнеры этой коробки. Сообщаю об этом без злорадства, а скорее с большим сожалением, ведь я хочу после статьи поиграть в эту игру. Я не буду распинаться, но вы просто посмотрите на надписи "Начало Раунда, Ход Игроков, Сражение.." Это вообще что? Кто это сделал? Это я напечатал в последние 10 минут перед отправкой макета на печать? Карты так же печальны. Иллюстрации не рассказывают никакой истории. Пустота. Ощущение макета игры. Неслучайно упоминаются Тираны Андердарка, там такая же производственная беда. Издательства! Алло! Уже 2021 год, пора бы понять, что в настолках механики не рулят, уже всё придумано. Дизайнеры решают.
Жаль, что очень поверхностно раскрыты моменты турнирной игры. Прочитав, что автор турнирный игрок, я жда большего, честно говоря. С игрой познакомился, ещё лет 10 назад, когда она настойчиво маячила на первом месте. Играл 20-30 раз в оффлайне и пару раз в онлайне. Знаю, что игра очень спортивная, с идеальным балансом и мне она очень нравится. Но как говорится - я не верю ничему до слова "НО". Но, у ТС-ки есть очень жирный минус. Вот мы меня пинайте, но это __тематическая игра__. А значит, что играть в неё приятно тем и с тем, кто в теме. Без шуточек "про кузькину мать", кукурузную тлю, про трубку Сталина, коньяк Черчилля, без цитат Фиделя, без упоминания "нашего" человека в Тегеране, без Насера-просера, без ракетной зависти и "ещё одной партии в шахматы" и "pora, tovarisch kapitan" для меня это не работает. В моей тусе есть знаток истории Холодной Войны и мы с ним наслаждаемся этой игрой, для нас это вечер памяти истории 20 века. С остальными игроками остаётся видеть лишь непонимающие взгляды и унылые подсчёты очков.
Что касается топ-1 БГГ, я немало почитал американцев, да и с парой общаюсь, выяснил, почему им заходит ТС. Ответ простой - у них Холодная Война в ещё не закончилась. У них не было отрезания парадигмы как у нас в 90-е. У них, это как у нас 80-е. Всё актуально, всё живо. Но т.к. в США, с иcторией всё довольно плохо, эта игра, для них как глоток свежего воздуха, ведь там проглядывает циничная геополитика. Люди хотят знать как они победили Империю Зла. Потому что они особо не воевали, проснулись утром и им сказали, что Главного Зла больше нету. Вот им и интересно как так получилось почему не надо делать Duck and Cover.
Ну у них хоть интерес есть, а я работаю с взрослыми подростками. Они о Холодной Войне не знают __вообще ничего___. Просто ноль. Им ТС неинтересна, она слишком сложная и у неё нету жизни. Такие дела.
Мне кажется, что Луна, эта игра, которая была издана в неподходящее время. В нулевых и начале десятых настольное сообщество более более узким и более хардкорным и такая игра просто пришлась не ко двору - она требует более простого фанового отношения к настолкам и более широкого круга настольщиков чем тогда. Наверное, в последние годы условия для её успешного перезапуска сложились. Если народ "Кодекс" скупал чемоданами, то это значит, что и время Луны пришло. Неслучайно перезапустили Ashes: Rise of Phoenixborn, чья судьба во многом схожа с BML.
О, старая гвардия расчехляет древние знания) С удовольствием почитаю.
>Огромный труд, сколько времени писали? Лето, партий почти нет, а настольщик без игр, страшно креативное существо, надо же чем-то закрывать синдром отмены)
>если с мтг сравнить, то это как пьяница по сравнению с преферансом) Это верно, но в случае BML, это скорее комплимент, просто потому что аудитории разные у этих игр. Мне кажется, что если бы перезапуск Луны произошел сейчас, то она воспринималась бы по-другому молодым поколением настольщиков, без невольных сравнений с МТГ. Это в общем-то, главная мысль моей статьи.
Спасибо, было интересно почитать. Видимо, что-то витает в воздухе и я прямо сейчас решил дописать статью про одну из своих ныне любимых карточных игр. Так что будет своего рода ответный ход )
В Рфтг очень приличное оформление. Просто это такой ретро-сайфай. Играл в два русских издания и оригинал. Оригинальное, за счёт более высокого уровня продакшена, ставит всё на места. Игра очень стильная с талантливыми иллюстрациями.
Поддерживаю. Вопрос только в одном - будет ли хоть как-то ощущаться в игре заявленная тема? Потому что худо-бедно, за счёт артов и какого-никакого бэкграунда в Рфтг ощущалась тема и игралось всё не сухо.
Так как играю в клубах и очень часто с новичками, которым зачастую 12-13 лет, то могу уверенно сказать, что "Восходящее Солнце" на ниве гейтвейных ареаконтролов вообще убрать некому, даже Маленький Мир хуже заходит, хотя казалось бы.
Спасибо за подробный и эмоциональный текст. Мне очень лично нравятся подобные критические статьи. Я при анализе игр на том же БГГ вообще оставляю десятки "потом" и начинаю с семёрок, потому что именно там можно увидеть рациональное зерно, какие-то шероховатости, к которым нужно быть готовым. В этом плане, статья образцовая, подробно знакомит с недостатками и сбивает завышенные ожидания. Самое интересное, что выводы автора о НШН, полностью совпали с моими, но я так и не решился на покупку данной игры, почитал правила, посмотрел летсплеи и решил, что данный переусложнённый абстракт - не моё. Я не увидел там ВОВ и всё тут. Вот Редс! меня интересуют, равно как и Сёкигахара.
Читаем правила: Команда и её действия Участники игры вольны объединяться и рассредоточиваться так, как им удобно. Вы можете путешествовать, сражаться и общаться с островитянами одной командой, а затем разойтись каждый своей дорогой и через некоторое время частично или полностью собраться вновь, чтобы преодолеть новую преграду. Всякий раз, когда персонаж выполняет какое-либо действие, другие персонажи в его локации могут к нему присоединиться. Если он согласен, то все желающие объединяются в команду и выполняют действие вместе по его командным правилам. Состоящие в одной команде персонажи называются членами команды
Не соглашусь. По Немезиде нечего сказать - не играл, не щупал, видел видосы, а Грааль весьма и весьма сырая вещица. Понимаете, у нас принято путать две абсолютно разные вещи, тёплое с мягким - красоту и богатый продакшен. И вот по части продакшена Грааль ломает ФФГ одной левой. Там даже говорить нечего, это иной уровень производственной культуры, даже чернёный картон внутри коробки об этом говорит. Глядя на комплектацию Грааля ты понимаешь какая вообще скупорылая конторка эта ФФГ. Там просто сравнивать нечего, блин, в Граале старая карта острова напечатана на шершавой матовой бумаге под старину, блин это капец какое внимание к продакшену и желание создать атмосферу игроку. Но вот ты начинаешь играть и постепенно дым начинает исчезать - всплывают идиотские надписи на рубашках карт "БОЙ" "ДИПЛОМАТИЯ". Ребята, аллё. Если игроки по картинке не могут различит карты боя и дипломатии, это плохие картинки, это аховый дизайн карт, когда вы на них чуть ли не шрифтом Arial пишете для чего эта карта . Что такое карта оcтрова из больших карт? (извините за тавтологию) это просто взяли водоросли из болота разбавили собачьим дерьмом, размазали по листу, высушили, сфотали и разрезали на карты. Замки, деревни? Какие замки? Ааа, то пятно на карте! Мда...это и вправду был замок правда я пять глав этого не замечал. Иллюстрации на картах? Ооооо. Дарк фэнтези! А каким должно быть дарк фэнтези? Темным! Вот и пусть иллюстрации на картах будут тёмными, а вы будете гадать, что за дерьмо там намалёвано. Там люди и рыцари если чо, ещё монстры, но надо включать воображение! Это дарк фентзеи-импрессионизм. Самое смешное, что я просмотрел коцнепт арты иллюстраторов к картам Грааля. Там есть совершенно оффигенные иллюстрации, у них только одна беда - они слишком уныло смотрятся на евро-картах. Иллюстаторов не предупредили, что их картинки будут размером 5Х10 см. В итоге Граааль это просто графическое сырьё, сделанное без головы. Я поиграв в него, просто плакал, что игре не дали нормально оформления, которого она заслуживает.
А по поводу использования Полетом Фантазии размера Америка-мини. Это вообще за гранью добра и зла. Всегда ненавидел их америка-мини. Это пис оф шыт. Пусть они в гроб отправятся со своими мини-картами.
По общей культуре дизайна ФФГ продолжает держать высокую планку. Они практически единственные в игроиндустрии тяжелых игр всегда уделают огромное внимание верстке, связи дизайна с темой и являются безусловными лидерами в стабильности высокого класса дизайна карт. Удивительно, что вроде такая мелочь - наверстать колоду карточек покерного размера, да вот только после ФФГ шных карт на карты других производителей без слез не глянешь. Но вот что было правильно отмечено, что тлетворное влияние Асмодее даёт о себе знать. Довольно серьёзный (хотя и не мрачный) нарратив классических игр ФФГ незаметно стал уступать сначала студенческому молодежному дизайну а-ля ДУ и Внешнее кольцо. А теперь уверенными шагами их стиль двигается в семейных возрастно-универсальный семейный стиль. И это... печально. А всякие авэйкены и кмон пока не могут затянуть свою мрачнуху на достойный уровень, потому что у них есть нормальные скульпторы, а дизайннров и верстальщиков блестящих нет, а потому все их игры выглядят сырыми
Я уже здесь почти не сижу. Только новости о предзаказах читаю. Хотя в черновиках есть пара статей о старых играх, но времени неи их офрмить, к сожалению. Так что сужу о тесере по прежним годам. Рад, если я ошибаюсь.
Я не хочу никого обидеть. Я просто не устаю бороться с низкой культурой дизайна и производства игр в России. Причём как филерок оформить, и дизайнер найдётся и все ладно склеено. Но как сделать тематическую игру из которой тема и атмосфера должна сочиться из каждой карточки и жетончика. Так начинается - дизайнер у нас студент за еду или мой брат/сват. Верстальщик нам не нужен, я сам тексты в фотошопе набирать умею и прочий производственный колхоз.
В итоге выходят кривые поделия, на которые без слёз не взглянешь. Я работал в сфере печати и знаю всю эту кухню. Поэтому в помню в полиграфиях питерских все приличные заказы размещали в Финляндии если нужно было качество, потому что у нас в дизайне всегда был бардак и кроилово.
Вы вот посмотрите на обложку Зоны. Ответье на вопрос - какую историю рассказывает эта обложка? Вот вам в это хочется играть? Вот тут-то и оно. Я скажу, что в прошлом немного работал дизайнером, более чем средней руки. Так вот я могу лучше обложку накидать за полчаса. Она будет вторичной, бездарной, но будет лучше.
Ну только отсутствие каталогизации мешает группам в ВК. В этом плане тесера удобна как метаресурс. А по поводу модерации, я скажу так, у меня удаляли записи в дневниках и посты. И ситуация, когда заходишь на тесеру, а твоих постов нет и ты забанен "за компанию" у меня было достаточно. Хотя я никогда ничего оскорбительного и сногсшибательного не никогда не писал и все старожилы здесь это знают. У меня за 20 лет в инете чёткое правило - писать лишь то, что можешь сказать человеку лично. Это избавляет от морально-этических метаний и не позволяет идти на поводу торможения коры головного мозга.
Ты писал, что я "толстокожий", но нет, я просто взрослый человек и могу легко абстрагироваться от чужого мнения о себе, но очень сильно не люблю когда мой рот затыкают и пользуясь админскими привилегиями удаляют по несколько тысяч знаков написанного мною текста. Я считаю это неуважением и недальновидной политикой, благодаря которой на тесере процветают душнилы-зануды, с якобы высокими морально-этическими качествами.
Я скажу так, меня дурно оформленные игры сразу отталкивают. И Зона в этом смысле образцовая. Она просто уродливая, как именно она уродлива объяснять очень долго. Причём уродлива она даже в большой степени чем её прародитель это игра Сталкер, которая неуклюже пыталась склеить советскую эстетику и Фолаут, но в ходе склейки растеряла всё, что только можно. Зона уродлива и отвратительно зависима от референсов к своей вселенной и она прямо требует, чтобы вы были фанатом Сталкера, а значит изначально рассчитана на настольщиков третьей волны, которые детьми в это барахло взахлёб играли на ПК. А значит постороннему человеку она вообще непонятна. И если в том же УА и ДУ если человек читает, что из темноты к нему тянутся щупальца и он стреляет по ним из автомата, то в Зоне никакой понятийной связки механики с происходящим и воображением просто нету. Это игра-пасхалка, которая вас отсылает к компьютерной игре, в итоге у людей сторонних просто нету вовлечённости в процесс. Все эти карточки и тексты теряют смысл, потому что оперируют не универсальными вещами, а своими пасхалочными. А раз это песочница, то она должна рассказывать метаисторию, а её нет по результатам партии. И графическое оформление с хреновой вёрсткой и офигенно свежей мыслью - больше тёмного и ржавого с кривыми вкраплениями иллюстраций навсегда лишает людей желания играть в это снова. Понимаете, если вы берёте механики из чужих игр, это неплохо, но в Зоне механики взять взяли, но не поняли момента как сама история должна работать в Аркхэмоподобных играх. А механики-то там не такие уж и гениальные, прямо сказать. Я бы даже сказал, что игры-то особо никакой нету, но ладно хоть в УА там хоть в отличие от Зоны есть какие-то значимые решения по ходу партии. Какой-никакой осмысленный гринд монстры, есть над чем подумать. Более яркий пример это Оскверненный Грааль. Убираем из неё историю и офигенный худ текст и всё. Играть там не во что. Как игра Грааль несостоятелен, есть десятки более крутых механически игр. Но связка довольно сильного дизайна с текстом делает дело и песочница начинает жить, в неё интересно играть, проживать историю. Зона же жить не будет. У неё даже обложка идиотская, кто это вообще пропустил? И вот вам астропрогноз - Зону через год на этом ресурсе никто не вспомнит. Ещё один выкидыш отечественного игростроя. Помните сколько было разговоров таких же про другую отечественную поделку - Амбиции Космоса. И где сейчас эти "амбиции"? Зона будет там же, вместе с другой российской поделкой про зомби (даже название забыл). Так и будет. Разве что фанаты Сталкера будут насиловать труп, хотя я даже в этом сомневаюсь. Ведь скоро выйдет новый Сталкер, емнип.
Вот это неправильно. Банить надо только неадекватов. А то что юзер одиозный или его слишком много это не повод для бана. Мне Сиар тоже не слишком нравится, ну и что какое кому дело. Я просто могу его не читать. Но он кстати, много контента генерерует, которого не Тесере итак не хватает. А вообще, хочу вам сказать все адекваты давно перекатились в ВК в "Играем в настолки" и больше тут не пишут. Людям надоели зануды и назойливая модерация.
Да ладно, я тусил на форумах с 99 года и могу сказать, что тесера один из самых плюшевых сайтов рунета, на самом деле. Вы ребята просто не видели как на ваши посты отвечают стенками отборного мата, грозятся вычислить по айпи и приехать бить морду с корешами.
Зануда детектед (с другой стороны, радует, что кто-то читает). Я там попутал, по-старости. МК-61 устроит? Я даже для него сам игры пробовал писать. Так что успокойтесь, никто не ломает реальность. Но игры те были, жесть конечно. Как вспомню, так вздрогну. Мне потом папа купил Casio Border Army и Circus Jumbo. По сравнению с калькуляторами это был лютый прорыв.
Верно сказано про начало десятых. Народ каждые полгода-год получал культовый ареаконтрол и копался в них как свинья в апельсинах. Теперь у нас начало двадцатых и о ареаконтролах того масштаба можно только мечтать. Да и ладно бы фиг с ними, но ведь весь картонный эпик начала десятых по факту не переиздаётся. Ушли Руны, ушёл Хаос, ушла Ересь, ушёл Нексус, ушёл Старкрафт. Ни переизданий, ни юбилейных изданий, ни редакций. Всё теперь, кроме узкого списка, типа раритеты и аутофпринт.
Я вот часть тусовки фанатов Руневарс, для меня это топ-1, но зачем мне писать про Руневрас? Чтобы фанаты по крупицам на ебее выскребали остатки?
Что-то по счастью уцелело, вроде ТИ. Но новыми тайтлами нас не балуют от слова "совсем". Что брать Иниш? Ярость? Солнце? А если это всё мелковато, как Киклады и Кемет. Ну как можно с Рун пересесть на Ярость или Солнце? Я кстати, Солнце считаю лучшим творением Лэнга, потому что в Хаосе он косплеил Коничку. Считаю Солнце лучшим гейтвейный ареаконтролом созданный человечеством по всей сумме характеристик. Но блин, даже Солнце аутфопринтно. Воистину, скоро настолки наскочат на небесную ось.
Ну..после успеха Грааля смельчаки думаю есть. Другое дело, что локализация, это не только вопрос из чего сделаны шарики конкретного издательства, но и адекватности и правообладателя. Я так понял, что там помимо обоюдной жадности, там совсем неадекватные конторы бывают, а по сему можно переиначить вопрос так - удастся ли договориться с Succubus Publishing. Но это вопрос к гадалкам на ярмарке. Поэтому сейчас бросьте Д6 на 5 и 6 локализация будет на 3,4,2 нет, на 1 вы прокляты.
Так тут вся мораль в том, что настолки это не копмьютерные игры без электричества. Это очень глупый и плоский способ взгляда на настольную сферу.
Я начинал играть на компьютере ещё в 88 году на калькуляторе МК-58 и к концу 90-ых прошёл до конца 100+ игр на приставках и 100+ компьютерных игр (как то решил составить список, был неприятно удивлён) В начале нулевых я уже просто не мог смотреть на компьютерные игры и не могу до сих пор. Но я уже 16 лет играю в настолки и что-то на компьютеры назад меня не тянет. Всё потому что настольные игры они вообще о другом. Это не только материальный дизайн, где всё можно потрогать и пощупать, а ведь даже за восприятие изображений на экране и на листе бумаге отвечают разные отделы мозга, ладно фиг с ним. Настольные игры, это про людей. И это не игры по сети, где ты вообще не понимаешь, кто или что с тобой играет. В настольных играх ты находишься в зоне психологического контакта с человеком, он давит на тебя, взаимодействует, блефует, обманывает, обещает, тупит, превосходит твои ожидания, не оправдывает твои ожидания. А когда людей несколько, это уже сообщество, где ты находишь своё место под игровым солнцем. И хороша та настолка, которая даёт тебе не миньки и картинки, не сложные подсчёты, и комбинации, а прежде всего людей. Поэтому с годами закономерно потихоньку умирают аутичные социофобные евро-огороды, потому что они оказались недееспособными в мире настолок - считать комбы можно и соло, за компом, для этого не нужны люди.
Настольные игры двигались всегда в сторону своей особой простоты и остроумности механик, которые не затмевают социальные аспекты, а наоборот погружают людей в атмосферу игрового сообщества и соревнования. По этой причине совершенно бессмысленными выглядят детальные переносы игр с ПК на стол (и наоборот, кстати тоже). В соло настолки безоговорочно сливают компьютерным играм просто во всём. Но как только за игру садятся 4 человека, ПК остаётся в районе плинтуса. Вот взять те же хваленые НОММ3 или МОО2. Я в молодости наигрался в них Хотситом в составе до 5 человек. Это было весьма неплохо. Кроме одного НО. Время партии. Самая длинная партия в МОО2, которую я играл хотситом длилась 5 игровых дней. Настоящих пять игровых дней с утра до ночи. Я вам скажу, что я не настолько фанатичен, чтобы повторять такие эксперименты сейчас. Поэтому я выбираю скромные 6 часов в Руневарс и получаю всё АБСОЛЮТНО то же самое что за 2-3 хотситовских дня в НОММ3.
Авторов настолок и игр для ПК можно сравнить со сценаристами против писателей-прозаиков. Что хороший писатель прозаик излагает на 900 страницах двухтомного романа, то делает сценарист на 100 страницах сценария в 3 часовом фильме. Настолки это искусство краткости и выхватывания сути в игровом процессе, плюс упор на социализацию.
А что касается Тотал Вор. Ну игры по известным франшизам редко становятся крутыми,и редко обласкиваются фанатами, потому что там чего-то будет им не хватать, ведь если сделать крутую настолку по Тотал Вор, там надо резать, резать, резать и при этом быть гениальным. На мой взгляд, есть только один автор, который смог бы запилить эту игру. Я предлагаю вам его угадать: К... К...... Вот тогда бы это была сенсация. А так, пожелаю большой удачи авторам и издателям.
Да нету в Руневарс адового даунтайма* и на героев они совсем не похожи и на Дисциплс тоже, но как замануха такая легенда вполне себе)
*имеются противопоказания. перед применением проконсультируйтесь со специалистом.
Идея игры очень классная, но мне она кажется очень недоработанной.
Для меня самый главный минус Кубарем это то что игровые правила стимулируют хаос за столом, который при большом составе создаёт ощущение, что ты на базаре в шумной толпе сам с собой играешь. Кто-то что-то делает, но при этом всем друг на друга пофиг. В этом плане даже читерские ширмы становятся мелочью потому что можно творить вообще абсолютно что угодно.
Второе это технологии. Это самая грубо примотанная скотчем часть игры. Во-первых они очень однотипные, а во-вторых они совершенно ужасно вписываются в игровой процесс. Я постоянно вижу одну и ту же картину - люди просто не могут отслеживать свои технологии, после первых двух нить теряется и мозг начинает вскипать - тут переназначь, тут получи, там вычти. Бред вообще полный и нету никаких ни маркеров ни кубиков чтобы напомнить тебе или другим о наличии таких технологий.
В общем, с детьми играем регулярно, но на минималках. Им просто нравятся кубики.
Жаль и это совершенно непонятно на фоне того, что карточных игр среднего веса не особо-то и много. Странно, как рискнули издавать тот же весьма громоздкий и "не для всех" Кодекс.
Да, я иронизирую, если что. Бог с ней интерпретацией стилей и гостами. Меня больше волнует, что у нас старшеклассники ничего не могут сказать практически ни по одной карте Сумеречной Борьбы в каком бы дизайне она ни была. Вот это действительно озадачивает. А ведь можно было бы использовать Сумеречную Борьбу как увлекательное учебное пособие по истории второй половины 20-го века.
Ну я конечно же не рассчитывал на детальный анализ, так, один абзац почитать.
Но вообще тема сама по себе очень интересная - интерпретация одних и тех же событий разными сторонами. Боюсь, что получится что-то вроде фильма "Расёмон" Курасавы.
Ну мы же культурно обсуждаем. И твоя точка зрения мне тоже понятна и я её принимаю.
Я услышал главную мысль и сам благодаря статье обязательно попробую эту игру, и другим своетую сделать то же самое.
А разговоры о дизайне носят скорее просветительский характер, нежели желание критиковать что-то. Просто удивляюсь, что работу делают спустя рукава.
Да. Я ожидал, не обижайтесь. Хотелось бы в статье услышать больше чем в игровых дневниках и "впечатлениях" об игре. А по сути, ничего нового об игре. Мне бы лично хотелось услышать про стратегии. Про дебюты. Про миттельшпиль. Про красивые эндшпили. Чем игра за США отличатся от СССР, на какие комбы обратить внимание. Историческую компоненту игры. Чем исторический справочник GMT отличается от русского. Как новички реагируют на тему Холодной Войны. Да, блин. Много всего.
> партия в ужас Аркхема второй редакции на заре нашего увлечения настолками, 8 часов, не доиграная, не понятая никем
О боже, оно опять здесь!. Если в топиках про ДУ ткнуть кровь, всех отписавшихся, раскалённой проволокой, оно начнёт вырываться. Это баян, найденный во льдах тесеры!
Проблема ру-карт, которые основаны на "мамкиных редизайнах", в том, что оригинальная игра от GMT основана на американском правительственном бюрократическом стиле 60-х годов, хорошо знакомом американцам. Т.е. вот ты американец играешь в игру, которая выглядит как доклад ЦРУ в кабинете Кеннеди или Никсона и получаешь от этого роулплея кайф.
Нашим гикам этот стиль был совсем неизвестен, потому все гении кухонного дизайна окрестили его фуфлом и запросили, как один, фотографии из газет соответствующей эпохи. О, Боже! Как гениально! Как это дизайнеры GMT до такого не додумались! У них гугла видать не было! Вот лошары!
По итогу некими наёмными дизайнерами под давлением мамкиных дизайнеров был выбран стиль "конец 80-х" Это и рубашки и фотки на картах, причём даже тут маху дали - кто мне объяснит зачем виньетирование на лицевых сторонах карт? Какую роль оно играет?
И в итоге мы получили кадавра. Карта-то осталась правительственная американская 60-х годов. А игровые карты конца 80-ых, стиль "Перестройка, новое мышление". Вот такой вот неловкий казус вышел-с.
Тогда уж надо было карту под советский стиль переделывать. Доложу к сведению моложавых тик-ток дизайнеров, что в СССР в картографии был принят ГОСТом шрифт и цветовой стиль политических карт. Равно как и шрифт в ведомственных докладах (игровых картах). Но мы же из эпохи ЕГЭ, откуда нам такие тонкости почерпнуть. Извиняйте.
Тут какая ситуация. Вот многие мне ставят в вину, что я слишком, дескать впиваюсь в дизайн и преувеличиваю его значение. Вот игра же топ? Топ. Ну и чего же ещё пожелать?
Я с этим в корне не согласен. Я считаю, что в настольных играх прециозность дизайна просто на порядок выше чем, например, в играх компьютерных. Приведу пример - в компьютерной игре главное меню - NEW, CONTINUE, LOAD, SETTINGS, QUIT мы видим по факту за всю игру 5 минут. Ну накосячили там со шрифтами. Да и фиг с ними, игра-то крутая.
В настолках игрок смотрит на одно и то же поле часами. Это повышает требование к дизайну в разы. Дизайн поля, на которое смотрят 50+ часов должен быть - б е з у п р е ч н ы м. Тоже касается карт и всего остального. Когда-то было святое время. Нулевые годы. Авторы настолок изобретали механики, а гики готовы были выучивать по 100 страниц правил. На дизайн всем было положить огромный болт. Сейчас другое время. Сейчас цена каждого пикселя равна стоимости настолки. В самом твоём ревью уже заложено это. Если игра напоминает Тиранов. Окей. Может я лучше сыграю в тиранов? Ах, мы не играем в Тиранов. Почему? Это Дюна! Но что в этой игре от Дюны? Поле цвета песка? И всё?! Вот на какие неприятные вопросы сейчас должен отвечать издатель. А все эти разговоры про шрифты, что это дело эстетствующих секс-меньшинств, это надо оставить путешественникам во времени. В нулевые года, в самый раз.
Спасибо за статью! Поставил 10 (это откат за твою оценку моей статьи, только, тсс). Рекомендация такого опытного игрока многого стоит. И я при случае, конечно, обращу своё внимание на эту коробку.
Но кроме того, я чисто эмоционально понимаю почему Дюна не взлетела. Я посмотрел на БГГ все фотки этой игры и охарактеризовал бы её дизайн, как стерильный. Такое чувство, что дизайнерам было глубоко наплевать на то, что они делают. У меня был друг фанат Дюны, с которым мы в детстве играли в дюно-игры. Дюна 1, Дюна 2. И мне кажется, что даже Вествудовская интерпретация этой вселенной была лучше, чем то барахло, которое наваяли дизигнеры этой коробки. Сообщаю об этом без злорадства, а скорее с большим сожалением, ведь я хочу после статьи поиграть в эту игру. Я не буду распинаться, но вы просто посмотрите на надписи "Начало Раунда, Ход Игроков, Сражение.." Это вообще что? Кто это сделал? Это я напечатал в последние 10 минут перед отправкой макета на печать? Карты так же печальны. Иллюстрации не рассказывают никакой истории. Пустота. Ощущение макета игры. Неслучайно упоминаются Тираны Андердарка, там такая же производственная беда. Издательства! Алло! Уже 2021 год, пора бы понять, что в настолках механики не рулят, уже всё придумано. Дизайнеры решают.
Жаль, что очень поверхностно раскрыты моменты турнирной игры. Прочитав, что автор турнирный игрок, я жда большего, честно говоря.
С игрой познакомился, ещё лет 10 назад, когда она настойчиво маячила на первом месте.
Играл 20-30 раз в оффлайне и пару раз в онлайне.
Знаю, что игра очень спортивная, с идеальным балансом и мне она очень нравится. Но как говорится - я не верю ничему до слова "НО".
Но, у ТС-ки есть очень жирный минус. Вот мы меня пинайте, но это __тематическая игра__. А значит, что играть в неё приятно тем и с тем, кто в теме. Без шуточек "про кузькину мать", кукурузную тлю, про трубку Сталина, коньяк Черчилля, без цитат Фиделя, без упоминания "нашего" человека в Тегеране, без Насера-просера, без ракетной зависти и "ещё одной партии в шахматы" и "pora, tovarisch kapitan" для меня это не работает. В моей тусе есть знаток истории Холодной Войны и мы с ним наслаждаемся этой игрой, для нас это вечер памяти истории 20 века. С остальными игроками остаётся видеть лишь непонимающие взгляды и унылые подсчёты очков.
Что касается топ-1 БГГ, я немало почитал американцев, да и с парой общаюсь, выяснил, почему им заходит ТС. Ответ простой - у них Холодная Война в ещё не закончилась. У них не было отрезания парадигмы как у нас в 90-е. У них, это как у нас 80-е. Всё актуально, всё живо. Но т.к. в США, с иcторией всё довольно плохо, эта игра, для них как глоток свежего воздуха, ведь там проглядывает циничная геополитика. Люди хотят знать как они победили Империю Зла. Потому что они особо не воевали, проснулись утром и им сказали, что Главного Зла больше нету. Вот им и интересно как так получилось почему не надо делать Duck and Cover.
Ну у них хоть интерес есть, а я работаю с взрослыми подростками. Они о Холодной Войне не знают __вообще ничего___. Просто ноль. Им ТС неинтересна, она слишком сложная и у неё нету жизни. Такие дела.
ПС. Дизайн карт русской локализации - отстой)
Я вообще сейчас хочу прокатиться циклом статей про "достойную старость", если я и дальше не буду играть)
Мне кажется, что Луна, эта игра, которая была издана в неподходящее время. В нулевых и начале десятых настольное сообщество более более узким и более хардкорным и такая игра просто пришлась не ко двору - она требует более простого фанового отношения к настолкам и более широкого круга настольщиков чем тогда. Наверное, в последние годы условия для её успешного перезапуска сложились. Если народ "Кодекс" скупал чемоданами, то это значит, что и время Луны пришло. Неслучайно перезапустили Ashes: Rise of Phoenixborn, чья судьба во многом схожа с BML.
О, старая гвардия расчехляет древние знания) С удовольствием почитаю.
>Огромный труд, сколько времени писали?
Лето, партий почти нет, а настольщик без игр, страшно креативное существо, надо же чем-то закрывать синдром отмены)
Это твоя статья про карточные игры меня вдохновила, так сказать)
>если с мтг сравнить, то это как пьяница по сравнению с преферансом)
Это верно, но в случае BML, это скорее комплимент, просто потому что аудитории разные у этих игр. Мне кажется, что если бы перезапуск Луны произошел сейчас, то она воспринималась бы по-другому молодым поколением настольщиков, без невольных сравнений с МТГ. Это в общем-то, главная мысль моей статьи.
Спасибо, было интересно почитать. Видимо, что-то витает в воздухе и я прямо сейчас решил дописать статью про одну из своих ныне любимых карточных игр. Так что будет своего рода ответный ход )
Палантир затмил твой разум, Саруман.
В Рфтг очень приличное оформление. Просто это такой ретро-сайфай. Играл в два русских издания и оригинал. Оригинальное, за счёт более высокого уровня продакшена, ставит всё на места. Игра очень стильная с талантливыми иллюстрациями.
Поддерживаю. Вопрос только в одном - будет ли хоть как-то ощущаться в игре заявленная тема? Потому что худо-бедно, за счёт артов и какого-никакого бэкграунда в Рфтг ощущалась тема и игралось всё не сухо.
Так как играю в клубах и очень часто с новичками, которым зачастую 12-13 лет, то могу уверенно сказать, что "Восходящее Солнце" на ниве гейтвейных ареаконтролов вообще убрать некому, даже Маленький Мир хуже заходит, хотя казалось бы.
"Добавить в стратегию героев из Рунебаунда"? Хммм. ...Кажется, такая игра уже есть, и тоже на букву "Р".
Спасибо за подробный и эмоциональный текст. Мне очень лично нравятся подобные критические статьи. Я при анализе игр на том же БГГ вообще оставляю десятки "потом" и начинаю с семёрок, потому что именно там можно увидеть рациональное зерно, какие-то шероховатости, к которым нужно быть готовым. В этом плане, статья образцовая, подробно знакомит с недостатками и сбивает завышенные ожидания. Самое интересное, что выводы автора о НШН, полностью совпали с моими, но я так и не решился на покупку данной игры, почитал правила, посмотрел летсплеи и решил, что данный переусложнённый абстракт - не моё. Я не увидел там ВОВ и всё тут. Вот Редс! меня интересуют, равно как и Сёкигахара.
Читаем правила:
Команда и её действия
Участники игры вольны объединяться и рассредоточиваться
так, как им удобно. Вы можете путешествовать, сражаться
и общаться с островитянами одной командой, а затем разойтись каждый своей дорогой и через некоторое время
частично или полностью собраться вновь, чтобы преодолеть
новую преграду.
Всякий раз, когда персонаж выполняет какое-либо действие,
другие персонажи в его локации могут к нему присоединиться. Если он согласен, то все желающие объединяются
в команду и выполняют действие вместе по его командным
правилам. Состоящие в одной команде персонажи называются членами команды
Не соглашусь. По Немезиде нечего сказать - не играл, не щупал, видел видосы, а Грааль весьма и весьма сырая вещица. Понимаете, у нас принято путать две абсолютно разные вещи, тёплое с мягким - красоту и богатый продакшен. И вот по части продакшена Грааль ломает ФФГ одной левой. Там даже говорить нечего, это иной уровень производственной культуры, даже чернёный картон внутри коробки об этом говорит. Глядя на комплектацию Грааля ты понимаешь какая вообще скупорылая конторка эта ФФГ. Там просто сравнивать нечего, блин, в Граале старая карта острова напечатана на шершавой матовой бумаге под старину, блин это капец какое внимание к продакшену и желание создать атмосферу игроку. Но вот ты начинаешь играть и постепенно дым начинает исчезать - всплывают идиотские надписи на рубашках карт "БОЙ" "ДИПЛОМАТИЯ". Ребята, аллё. Если игроки по картинке не могут различит карты боя и дипломатии, это плохие картинки, это аховый дизайн карт, когда вы на них чуть ли не шрифтом Arial пишете для чего эта карта . Что такое карта оcтрова из больших карт? (извините за тавтологию) это просто взяли водоросли из болота разбавили собачьим дерьмом, размазали по листу, высушили, сфотали и разрезали на карты. Замки, деревни? Какие замки? Ааа, то пятно на карте! Мда...это и вправду был замок правда я пять глав этого не замечал. Иллюстрации на картах? Ооооо. Дарк фэнтези! А каким должно быть дарк фэнтези? Темным! Вот и пусть иллюстрации на картах будут тёмными, а вы будете гадать, что за дерьмо там намалёвано. Там люди и рыцари если чо, ещё монстры, но надо включать воображение! Это дарк фентзеи-импрессионизм. Самое смешное, что я просмотрел коцнепт арты иллюстраторов к картам Грааля. Там есть совершенно оффигенные иллюстрации, у них только одна беда - они слишком уныло смотрятся на евро-картах. Иллюстаторов не предупредили, что их картинки будут размером 5Х10 см. В итоге Граааль это просто графическое сырьё, сделанное без головы. Я поиграв в него, просто плакал, что игре не дали нормально оформления, которого она заслуживает.
А по поводу использования Полетом Фантазии размера Америка-мини. Это вообще за гранью добра и зла. Всегда ненавидел их америка-мини. Это пис оф шыт. Пусть они в гроб отправятся со своими мини-картами.
По общей культуре дизайна ФФГ продолжает держать высокую планку. Они практически единственные в игроиндустрии тяжелых игр всегда уделают огромное внимание верстке, связи дизайна с темой и являются безусловными лидерами в стабильности высокого класса дизайна карт. Удивительно, что вроде такая мелочь - наверстать колоду карточек покерного размера, да вот только после ФФГ шных карт на карты других производителей без слез не глянешь.
Но вот что было правильно отмечено, что тлетворное влияние Асмодее даёт о себе знать. Довольно серьёзный (хотя и не мрачный) нарратив классических игр ФФГ незаметно стал уступать сначала студенческому молодежному дизайну а-ля ДУ и Внешнее кольцо. А теперь уверенными шагами их стиль двигается в семейных возрастно-универсальный семейный стиль. И это... печально. А всякие авэйкены и кмон пока не могут затянуть свою мрачнуху на достойный уровень, потому что у них есть нормальные скульпторы, а дизайннров и верстальщиков блестящих нет, а потому все их игры выглядят сырыми
Я уже здесь почти не сижу. Только новости о предзаказах читаю. Хотя в черновиках есть пара статей о старых играх, но времени неи их офрмить, к сожалению. Так что сужу о тесере по прежним годам. Рад, если я ошибаюсь.
Поляки, кстати тоже маху дают частенько. Но выглядит игра как наша, я честно даже удивился. Что впрочем, ничего не меняет из того, что я сказал.
Я не хочу никого обидеть. Я просто не устаю бороться с низкой культурой дизайна и производства игр в России.
Причём как филерок оформить, и дизайнер найдётся и все ладно склеено.
Но как сделать тематическую игру из которой тема и атмосфера должна сочиться из каждой карточки и жетончика. Так начинается - дизайнер у нас студент за еду или мой брат/сват. Верстальщик нам не нужен, я сам тексты в фотошопе набирать умею и прочий производственный колхоз.
В итоге выходят кривые поделия, на которые без слёз не взглянешь.
Я работал в сфере печати и знаю всю эту кухню. Поэтому в помню в полиграфиях питерских все приличные заказы размещали в Финляндии если нужно было качество, потому что у нас в дизайне всегда был бардак и кроилово.
Вы вот посмотрите на обложку Зоны. Ответье на вопрос - какую историю рассказывает эта обложка? Вот вам в это хочется играть? Вот тут-то и оно.
Я скажу, что в прошлом немного работал дизайнером, более чем средней руки. Так вот я могу лучше обложку накидать за полчаса. Она будет вторичной, бездарной, но будет лучше.
Ну только отсутствие каталогизации мешает группам в ВК. В этом плане тесера удобна как метаресурс.
А по поводу модерации, я скажу так, у меня удаляли записи в дневниках и посты. И ситуация, когда заходишь на тесеру, а твоих постов нет и ты забанен "за компанию" у меня было достаточно.
Хотя я никогда ничего оскорбительного и сногсшибательного не никогда не писал и все старожилы здесь это знают. У меня за 20 лет в инете чёткое правило - писать лишь то, что можешь сказать человеку лично. Это избавляет от морально-этических метаний и не позволяет идти на поводу торможения коры головного мозга.
Ты писал, что я "толстокожий", но нет, я просто взрослый человек и могу легко абстрагироваться от чужого мнения о себе, но очень сильно не люблю когда мой рот затыкают и пользуясь админскими привилегиями удаляют по несколько тысяч знаков написанного мною текста. Я считаю это неуважением и недальновидной политикой, благодаря которой на тесере процветают душнилы-зануды, с якобы высокими морально-этическими качествами.
Я скажу так, меня дурно оформленные игры сразу отталкивают. И Зона в этом смысле образцовая. Она просто уродливая, как именно она уродлива объяснять очень долго. Причём уродлива она даже в большой степени чем её прародитель это игра Сталкер, которая неуклюже пыталась склеить советскую эстетику и Фолаут, но в ходе склейки растеряла всё, что только можно.
Зона уродлива и отвратительно зависима от референсов к своей вселенной и она прямо требует, чтобы вы были фанатом Сталкера, а значит изначально рассчитана на настольщиков третьей волны, которые детьми в это барахло взахлёб играли на ПК. А значит постороннему человеку она вообще непонятна. И если в том же УА и ДУ если человек читает, что из темноты к нему тянутся щупальца и он стреляет по ним из автомата, то в Зоне никакой понятийной связки механики с происходящим и воображением просто нету. Это игра-пасхалка, которая вас отсылает к компьютерной игре, в итоге у людей сторонних просто нету вовлечённости в процесс. Все эти карточки и тексты теряют смысл, потому что оперируют не универсальными вещами, а своими пасхалочными. А раз это песочница, то она должна рассказывать метаисторию, а её нет по результатам партии. И графическое оформление с хреновой вёрсткой и офигенно свежей мыслью - больше тёмного и ржавого с кривыми вкраплениями иллюстраций навсегда лишает людей желания играть в это снова.
Понимаете, если вы берёте механики из чужих игр, это неплохо, но в Зоне механики взять взяли, но не поняли момента как сама история должна работать в Аркхэмоподобных играх. А механики-то там не такие уж и гениальные, прямо сказать. Я бы даже сказал, что игры-то особо никакой нету, но ладно хоть в УА там хоть в отличие от Зоны есть какие-то значимые решения по ходу партии. Какой-никакой осмысленный гринд монстры, есть над чем подумать.
Более яркий пример это Оскверненный Грааль. Убираем из неё историю и офигенный худ текст и всё. Играть там не во что. Как игра Грааль несостоятелен, есть десятки более крутых механически игр. Но связка довольно сильного дизайна с текстом делает дело и песочница начинает жить, в неё интересно играть, проживать историю. Зона же жить не будет. У неё даже обложка идиотская, кто это вообще пропустил?
И вот вам астропрогноз - Зону через год на этом ресурсе никто не вспомнит. Ещё один выкидыш отечественного игростроя. Помните сколько было разговоров таких же про другую отечественную поделку - Амбиции Космоса. И где сейчас эти "амбиции"? Зона будет там же, вместе с другой российской поделкой про зомби (даже название забыл). Так и будет. Разве что фанаты Сталкера будут насиловать труп, хотя я даже в этом сомневаюсь. Ведь скоро выйдет новый Сталкер, емнип.
Если вы такой ранимый, то тогда только Валинор..ой, то есть БГГ
Потому что это классический паразит на теме, который сделан для нубов в настолках и играет на ностальгии по такому же бездарному Сталкеру.
Вот это неправильно. Банить надо только неадекватов. А то что юзер одиозный или его слишком много это не повод для бана. Мне Сиар тоже не слишком нравится, ну и что какое кому дело. Я просто могу его не читать. Но он кстати, много контента генерерует, которого не Тесере итак не хватает. А вообще, хочу вам сказать все адекваты давно перекатились в ВК в "Играем в настолки" и больше тут не пишут. Людям надоели зануды и назойливая модерация.
Да ладно, я тусил на форумах с 99 года и могу сказать, что тесера один из самых плюшевых сайтов рунета, на самом деле. Вы ребята просто не видели как на ваши посты отвечают стенками отборного мата, грозятся вычислить по айпи и приехать бить морду с корешами.