Здравствуйте подскажите вопрос по соло режиму , 1) в начале игры берется 5 карт из колоды славы ? 2) в правилах соло режима написано (постоянные сокровища можно играть только на этапе битвы награда - то есть если я не бился ни с кем в этот ход я не могу их снаряжать ? 3)за победу над каждым монстром я получаю 1 очко славы? Или только могу вытянуть 1 карту из колоды Славы? 4) Если на меня напали два монстра , потом в логово отправляется два или только один монстр с наибольшим значением? 5) когда я атакую монстра могу ли я выбирать форму атаки которая у монстра в ромбе или должен выбирать только которые у него в кружке 6) за победу над монстром начисляю себе 1 очко славы ?
Вроде бы всё в ней есть, чтобы стать шикарной игрой, и прикольные арты, куча предметов, различные варианты игры, но так и не смог понять чего ей не хватает.
тоже об этом думал. но я хотел не d4 а переделать d6 (1,2,2,3,3,4). И получается что использовать его можно только на боевых бросках, а для других целей (квесты, ловушки и т.д.) всё равно нужен будет обычный d6.
Такой вопрос, выкладывая карту локации я могу все же пристыковать её стеной к нормальному выходу так, чтобы она все равно была связана со всем остальным подземельем (через другой выход), или все же обязательно стена к стене, выход к выходу?
Можно стыковать стену ко входу в другую локацию, если в новую локацию все равно будет можно попасть. Но вариант, когда стыковать можно только входы ко входам, а стены к стенам тоже хороший, хоть и неофициальный. Подземелье получается более протяженным, не таким плотным.
Да откуда в своё время понабиралось столько комментариев про то, что можно стыковать выходы со стенами?) Я не в курсе, что за издания были 7 лет назад, может, там и правда так было. Если кто-то читает это в 2023 и позднее, так вот: стыковать выходы со стенами НЕЛЬЗЯ ни при каких раскладах! И это официально прописано в правилах игры. Ну вдруг кто-то упустил этот момент, а тут ещё прочитал, что можно
Так, я ещё пару раз внимательно засел за выяснением этого, и вот что. Да, действительно, в правилах нигде напрямую не сказано, что нельзя стыковать именно стены к выходам, но также и не сказано, что это правило относится только к стартовой расстановке 4-х коридоров. То есть, к старту конкретно два требования: располагать локации только параллельно выходу и не стыковать стены к выходам. К фазе локаций же требования такие: локации параллельно выходу; не создавать замкнутых пространств; не отрывать локации от остального подземелья. Конкретно именно про невозможность стыка стен к выходам тут ничего не сказано, из чего и можно сделать вывод, что так делать можно. Далее. В подтверждение того, что можно, приводили в пример скриншот из BGG, где как раз показаны такие стыки. Я просмотрел остальные имеющиеся там 145 где-то скриншотов, и на всех, где есть разложенные подземелья, я не увидел стыков стен к выходам, кроме того самого. И тот самый скрин был выложен, насколько я могу судить, не разработчиком данной игры (хотя вдруг я тут ошибаюсь, не копал настолько глубоко). Далее я изучал английские варианты правил (само собой, все русские тоже). На других языках я решил не трогать, ибо не знаю их, да и смысл, если это те же переводы, и ответы нужно искать на языке оригинала, если они есть. Так вот, есть там одна подпись, которая может говорить, опять же, в пользу того, что можно так стыковать: "Wall/Impassable: You may not move through a Wall or an otherwise Impassable exit from either side". То есть: "Стена/Непроходимый [выход]: Вы не можете проходить через стены или иные непроходимые выходы с любой стороны" (вряд ли здесь речь идёт о заблокированных выходах или выходах с ловушками, так как о них в тех же правилах отдельно говорится выше). Из чего следует, что, если и существуют такие непроходимые выходы, как стыки стен с открытыми выходами, то через них ходить нельзя ни в одну, ни в другую сторону. Но везде, где я читал, комментаторы говорили, что это односторонний выход, то есть, в одну сторону выйти можно, а в другую (со сторону стены) — уже нельзя. Объясняется, якобы, потайными выходами в подземелье. Так что, кому верить, кому нет, решать каждому отдельно.
Из всего этого можно сделать выводы такие. Лично я для себя так и не нашёл внятного ответа, можно ли стыковать выходы со стенами или нет, так как нигде прямо не указывается ни того, ни другого. В своей мини-компании мы как приняли изначально строгий вариант, что нельзя, так и играем. Из правил нам было так сразу и понятно, без всяких разных трактовок, вот как прочитали, так и поняли. Мне кажется это наиболее логичным. Если бы в этой игре допускали какие-то потайные односторонние выходы, я думаю, это следовало бы как-то описывать в правилах и объяснять лорно. Да и банально подземелье выглядит более организованным, что ли, если всё соблюдается строго. В общем, играйте, как вам больше нравится и кажется наиболее логичным, правила в этой игре и так описаны очень так себе, а жаль, потенциал у неё был просто огромным) Благо, новые хоумрулы придумываются на раз, на ходу
Я снова сел за изучение "проблемы стен" и обнаружил в комментариях к ЦЛВ ссылку на файл с опциональными правилами с официального сайта разработчика игры. И вот как раз там есть одно из таких опциональных правил "One-Way Door" (односторонняя дверь), что означает, что такой вариант не предполагался в основных правилах, но предполагался при разработке или тестировании игры как дополнительный "хоумрул". То есть, всё же, по основным правилам стену с выходом стыковать нельзя, как и изображено на 6 стр. русскоязычных правил, ни при стартовой раскладке, ни при дальнейшем исследовании подземелья. Но вариант с односторонним выходом определённо занимателен. С одной стороны (забавный каламбур) подземелье становится более компактным (что хорошо как для уменьшения времени партии, так и для небольших столов для игры), с другой, можно в процессе игры больше погружаться и с точки зрения лора объяснять тот или иной игровой момент, как оно там так получилось, кто построил и т. д. Хотя чисто интуитивно кажется более логичной строгость стена-стена или выход-выход. Но тут уже кому как. В моей компании мы продолжаем использовать более строгий вариант. Приятной игры :)
Нет, это не значит что стыковать выходы со стенами нельзя, а лишь значит, что по обычным правилам выход со стеной непроходим. А этот вариант правил как раз подразумевает частичную проходимость. Я не пойму, откуда вообще взялось это маниакальная уверенность, что нельзя соединять выходы со стенами, что аж были пересмотрены все скриншоты с бгг, перечитаны форумы и перелопачены хоумрулы.
всем привет. после нескольких партий появились некоторые вопросы. 1. Нужно ли еще раз оплачивать монстров если играть их с логова? 2. Можно ли в свой ход вызвать на бой монстра из логова другого игрока? добить раненого например. 3. Карта "Пробуждение нежити" (Злодеяние /Постоянно /Улучшение) она остается по сути до конца игры? она относиться к конкретному игроку на кого была нацелена или на того кем сыграна (ему будет до конца игры дешевле играть нежить на других игроков) или ко всем ? 4. Я правильно понимаю что лечиться особо никак нельзя кроме: специальной комнаты, лечебного зелья и особого свойства паладина. ну еще карты заданий лечат на 1 бывает.
Привет П1. Да нужно оплачивать, логово просто своего рода расширение руки, но в тоже время противник видит кто есть у тебя П2.нет нельзя, логово у каждого своё П3. Нет играется только в тот ход в каторый ты играешь нежить с руки П4. Нет нельзя кроме комнаты и в других допах появятся банки и всякие артефакты на реген
спасибо за ответы. уточняю по карте "Пробуждение мертвых" , она остается прикрепленной к тому кто ее сыграл как к повелителю подземелья? и он всю игру будет теперь играть нежить со скидкой по отношению к любом игроку. или она прикреплена к герою против которого сыграна и все игроки теперь могут играть нежить против него со скидкой?
сам отвечаю. если прочитать карту то становиться очевидно что карта "пробуждение нежити" остается на всю игру у того игрока который её сыграл и теперь только ему в фазу злодеяний дешевле играть нежить против любых героев и вся его нежить сильнее.
То что хобби геймс выпустили в последнем допе это ужас, дублированные фишки героев со старыми картами каторые вообще не нужны, так как в первой части они есть. Потом, только 2 героя из первых частей могут пройти до эпический,третье на 3х героев фишек нету вообще, потому что персонажей таких нету они будут наверное только в других допах, ну и все также правила правила, правила, не о чем набор слов, переводчиком переводил оригинал и то понятнее написано, ну в общем хоть за двоих можно пройти до эпика повезло то что Родерик Талус мой перс и им и буду играть, остольное будет в коробке до следующего допа.
Во-первых, при чём здесь ХГ? О наполнении коробки известно уже c 2009г (последнея английская версия). ХГ только переводом занимались. Если уж придираться к чему-то, то к нему. Ну или к тому, что в последней коробке упало качество подставок.
Во-вторых, персонажи дублируются довольно условно. Совпадают, по-сути, только имена. Класс, образ и уровни отличаются.
В-третьих, вся остальная часть - просто глупость, которая возникла из-за нечтения правил. Тебе стоит прочитать раздел "Переход на эпический и легендарный этапы" (стр. 23 "Зов повелителя мёртвых"). При переходе на эпический и легендарный уровень берётся карта любого героя соответствующего уровня.
P.S. У ХГ осталось не переведёнными только 2 мини-допа. Оба допа героического уровня. В каждом из них по 2 героя, которых нет ни в одном другом наборе. С ПнП по оставшимся допам можно ознакомиться здесь: https://drive.google.com/drive/folders/1-b-GK3Fwg7WthxLUIxg4soHWUUMTogjE
Не умничай, хотя кое с чем я согласен, притензия остаётся, только адресат меняется, Денмарк намудрил, и я разочарован, хотя ещё не играл в полную версию, нужен набор богини змей остольное есть там и напишу мнение закрепленное, пока первые 4 части топ мой, и соло и противостояние, есть версия что все части сложенные в одно большое приключение раскроется по другому... Очень верю в это
Смысл от этого набора, если только отдельно играть он же легендарный для его совмещения нужен эпический а он один и его походу не будет никогда, а если всетаки.... и то на англ языке.... Так что такое себе событие....
И там ужас тихий, дублирование героев и карты старые влепили, на 3 персов вообще фишек нету они в других частях, а до эпика с 0 по сути пройдут только двое, остольные стартуют с 4 лвл, Читы))
Игра с одной из самых ужасно написанных книг правил, что мне доводилось видеть)
Сама игра - нормальный данжен-кроулер. Для ознакомления с жанром подойдёт. Понравится любителям РПГ. Интересна механика очков риска. А вот рандом порой слишком неконтролируем.
Львиная доля игрового процесса построена на механике Take that (когда вы подкидываете всякие гадости соперникам), поэтому вдвоём играется ужасно скучно, а вот полным составом уже значительно веселее.
Источник https://nastol.io/dungeoneer_tomb_of_the_lich_lord/reviews/103861
Классический бодрый данжен кроулер. Механика "очков риска", заменяющая мастера, хороша. Очень бодро, рандомно, азартно. Настоящее приключение в небольшой коробке. Куплено с рук в невскрытом виде за какие-то смешные 400 рэ., что дополнительно греет душу.
Всем крота подземелья доброго времени суток, возник вопрос по герою Сибот, а точнее по его способности, в ней сказанное что монстр (нежить) атакует при достаточном количестве славы другого героя либо монстра в этой же локации или игнорирует вас. 1.игнорирует это сброс или просто уход на руку? 2.может ли этот же монстр атаковать повторно ещё раз в этот ход если достаточно количество риска и он ушёл на руки?
Если монстр игнорирует вашего героя, значит на него просто не нападает. А дальше с ним происходит то же, что и всегда - уход в логово или в сброс, по решению повелителя подземелья.
Монстры атакуют только один раз за ход и нужно всех монстров, атакующих в этом ходу, выкладывать за один раз. Нельзя атаковать сначала одной картой, посмотреть, как отобьются игроки и решить атаковать другой или той же самой снова.
Ни раньше, ни сейчас, при прочтении данного комментария, я не смог найти конкретного ответа на этот вопрос. В правилах нигде не сказано, что это максимально возможный запас здоровья и что его нельзя повышать выше этого значения. Тут уже, скорее, помогает понять опыт игры в компьютерные RPG, где да, есть максимальное значение здоровья и выше можно понять только баффами
Мой комментарий был написан исходя из того, что на карте героя обозначен максимум здоровья, который он может иметь. Вот что сказано в правилах об этом обозначении: "Some effects, like that from playing a “Potion of Healing” card, allow a hero to recover lost Life points up to the Life point score indicated on the Hero card" (https://atlas-games.com/pdf_storage/DgrRules2-3WEB.pdf). Обратите внимание на up to.
Подскажите, пожалуйста, по использованию карт «Огненный взрыв II» и «Могучий удар II». У обоих описание: «наносит 1 дополнительную рану» (при успешной атаке, магия и ближний бой соответственно). Относится ли это: 1. только к нападению героя на героя / защите героя от героя? 2. также к защите героем от нападения монстром другого героя в Фазу злодеяний? 3. также к нападению монстром на чужого героя в Фазу злодеяний?
Мы с детьми играем обычно в кооп по правилам для соло игры от Robert Olesen, всё нравится. Пробовали играть по этим же правилам в соревновательный режим, но непонятно как быть с тем что успех уж очень сильно зависит от того как далеко от входа будет у героя попадется задание. И непонятно как лучше это захоумрулить. Ситуация усугубляется если у вас смешано с допом.
хочу сразу внести ясность, к оригинальным правилам претензий нет, но с детьми хочется менее конфликтной игры (по правилам R.Olesen злодеяния берутся сверху колоды).
Пока только как указатель, что форму битвы (скорость) нельзя использовать при атаке. Может быть в дополнениях (героических, эпических), которые не локализовали, есть герои с такой формой битвы в виде атаки (символ в круге) и тогда монстру придётся проходить проверку контратаки, добавляя значение этого показателя.
Читаем правила(немного непривычно, но вы попробуйте), стр12: «Атакуя, монстр или герой выбирает форму, в которой прой- дёт битва (ближний бой, магия или скорость). Но он может выбирать только из тех форм, символы которых на его карте имеют круглую форму.» Дальше открываем, например, колоду заданий. Там есть задание на убийцу, который атакует по скорости, которая согласно правилам является одной из трех боевых характеристик, поэтому и прописана у всех героев и монстров.
а ещё такой вопрос: где-то в обзоре прочитал что наиболее выгодное свойство героя - его скорость, т.к. он быстрее всех добирается до заданий и т.п. Получается что в соло игре это уже не действует?
Здравствуйте! Не смог найти внятного ответа на свой вопрос нигде. Скажите, попробуйте, как я могу атаковать другого героя своим героем? 1) когда другой игрок отыгрывает роль Повелителя подземелья и стоит со мной в одной локации, я могу на этапе вызова атаковать его героя, а не разыгранного им монстра? 2) в фазе подвигов - если я двигаюсь по подземелью и встречаюсь с другим героем, я могу атаковать его (и как это происходит, тратятся ли какие-нибудь очки для этого и сколько раз я могу так атаковать другого героя)?
И ещё вопрос по заданию: НАРД. Если я ге смог убить Нарда за один ход, к следующему ходу у него восстановятся жизни или останутся прежними?
1) да, можете, если сохранили очко действия 2) герой в фазе подвигов может потратить одно очко действия, чтобы атаковать героя в своей локации. Но сделать это можно только один раз за ход
Подскажите, при смешивании с "Обитель чудовищ" игра сильно затягивается? и как быть с ситуациями когда карта нужной локации оказывается на дне сдвоенной колоды) ?
Конечно, будет дольше, нежели вы играете одним набором. Когда мы играли двумя-тремя наборами, то сразу же раскладывали всё подземелье перед началом игры, чтобы пропускать фазу локаций и экономить время.
Пока увы сыграл в одиночную игру 2 раза, но это были отличные два раза. Пока я так увлекательно соло не играл в другие игры, хоть многое зависит от случая и в этой игре лично для меня это добавляет азарта, каждый бросок кубиков это прям вызов. а во одиночной игре бросать кубики приходится значительно чаще. По началу меня отталкивало перенасыщенность наполнения карт, их много разных и у каждой свои особенности, но не без труда разобравшись с правилами я провел 2 отличных вечерочка и отличных впечатлений, на столько что уже нахватил еще одну часть Обитель чудовищ через пару дней должна прийти, надеюсь их смешать и еще больше кайфовать. Нахватил потому что набор одной коробочки все таки очень не велик, и все карты уже знакомы, хочется большего масштаба колод
Идешь на бгг, в самом низу Geeklist with this game- первая ссылка Card sleeves sizes- https://boardgamegeek.com/geeklist/164572/card-sleeve-sizes-games?itemid=3403015#3403015
Отмечу сразу один из комментариев: "Хоумрулы - обязательны" - 100% согласен, поэтому опишу процесс игры с своей компанией:
1. Мы играем на очки (Сделал квест персом - получи победный поинт, убил героя оппонента - получи поинт, убил босса игры - получи поинт, проиграл боссу игры - потеряй поинт) 2. Связь уровня героя и монстров 1 ур. героя - Натравливать из логова монстров стоимостью 1-2 2 ур. героя - Натравливать из логова монстров стоимостью 1-4 3 ур. героя - Натравливать из логова монстров стоимостью 1 - ∞ Обосновано это постоянным избиение накопленными сильными монстрами. А так ЗЛО рискует быть побитым, но и герои тоже могут огрести "вкусняшек". 3. Количество героев: 2 игрока - 4 героя на человека 3 игрока - 3 героя на человека 4 и более - 2 героя на человека (и ещё некоторые)
А если вернуться к основным правилам игры, то ПОДЗЕМЕЛЬЕ это:
Когда нужную комнату убрали на другую сторону карты Когда монстры из логова оппонентов просто непосильны Когда аптечка - одна карта и то не твоя, а источник жизни, либо далеко, либо пока дойдёшь - проще помереть и начать заново Когда кто-то вытянул твою локацию и поставил в како-то далёкой глуши и т.д. и т.д. и т.д.
В итоге, мне игра понравилась. Да, с оригинальными правилами можно неплохо сгореть и улететь на марс, но немного хоум рулов и игра хороша. 7 перестроенных подземелий из 10.
Небольшая и недорогая коробочка с игрой. Внутри внушительное количество карт, картонные герои на подставках и россыпь картонных же маркеров, а также целых два кубика. Готовы к приключениям? По сюжету герои спускаются в подземелья и тот кто первым выполнит три задания побеждает. По компонентам понятно, что все приключение происходит на картах: - карты героев отображают способности персонажа, которые растут при повышении уровня - карты заданий тянутся случайным образом и определяют, что герои будут искать в подземелье - карты приключений содержат экипировку, заклинания и монстров, которых можно натравливать на соперников У игры достаточно простой игровой процесс с немалым влиянием случайности, которая тут везде. Как в поиске нужной комнаты, так и в проверках навыков, в боях и даже какие карты приходят в руку. Но чего у игры не отнять, так это атмосферы, чему немало способствует графическое оформление. Тут реальное ощущение похода в подземелье с монстрами и сокровищами. Играя с сыном в сюжетные игры, он часто не запоминает имена главных героев, а тут запомнил всех монстров(например, всех злобоглазов называет Мигун). Вот за атмосферу и ненапряжный игровой процесс мы игру и любим, хотя аскетичное наполнение и обилие случайности отталкивают прожжённых настольщиков.
Всем привет! Помогите, нигде не могу найти ответа на вопрос! В соло-режиме, когда вхожу в локацию, кидаю кубик столько раз, сколько очков риска на ней указано, это понятно. А что делать с очками риска, если я, например, должен получить их за выполнение задания как бонус? Тоже кидать кубик? Или игнорировать? Хотелось бы услышать, как вы поступаете в такой ситуации.
Для начала уточните в соло по каким правилам играете. Тем что в буклете, или тем что фанаты придумали. Если первое, крайне не советую играть в соло по ним.
Вот я как раз про буклет спрашивал. Хотел бы для начала с классическими правилами разобраться. А что с правилами из буклета не так, подскажете? Только недавно игру купил, ещё не понял всех фишек.
почитайте здешнюю статью https://tesera.ru/user/Mr_Bob/thought/921957/ Сравните правила с оригинальными. Так же в разделе файлы есть улучшенный вариант правил из буклета. Правила из буклета просто сделаны для галочки, типа чтобы такой режим был. Он мало продуман и сбалансирован. При игре в соло часто бывают случаи, которые в этих правилах не описаны и никак не учтены. Касательно Вашего случая. Очки риска идут в копилку Повелителя Подземелья. Т.е. при заходе в локацию со значением риска 2, и, к примеру накопленными еще 2мя очками риска, получим - что бросать надо 2 раза, но значение на кубике нужно выбросить больше 4, чтобы избежать столкновения.
Еще можно неофициально использовать четвертый уровень и добавить игре азарта, если требовать не только выполнить три задания, но и выбраться из подземелья после этого. В этом случае игра не заканчивается неожиданно, так как на претендента в победители все наваливаются дружно. Но продолжительность партии возрастает нередко вдвое.
Я также ответил для себя на этот вопрос, так как прочитав все правила, именно этот момент из всех заковыристых, и написанных ломанным языком, правил - этот показался мне тупиковым. А в какой из частей допускается возможность роста до 4го уровня? Ведь в 4 играх выпущенных на русском, такой возможности нет, насколько я знаю.
Вот казалось бы, игра маленькая, что там может быть сложного? Однако правила настолько корявые и муторные, что ей богу, в Runebound я разобрался быстрее, чем в этом. Пробовали играть в соло и втроем. Соло: правила для соло кривые неимоверно. Хоумрулы помогают сбалансировать рандом и нелогичности. Мультиплей: сражения с монстрами прописаны криво. У нас постоянно возникали вопросы по боям, ответов на которые авторы благополучно не написали Настоятельно советую попробовать эту игру перед покупкой, чтобы не разочароваться
Да правила не из простых) я начинал знакомство с настольными играми с подземелья, правила 2 вечера изучал, вот у меня там мозг рвало) так как за плечами было всего одна партия в бэнг. Я не знаком был не с механики не с чем в настолках. Но разобрался, теперь серии игр подземелье это лучшее , что я играл в жанре данж. К игре оказывалось очень много опциональных правил, которые превращают игру в своеобразный настольный диаблоид. Соло да нужно балансить, но с боевкой проблем не возникало, там вроде все понятно.
Ребята, а кто-то встречал "Опциональные правила" от Atlas Games, которые лежат здесь в файлах, на русском языке? Мне бегло показалось, что они достаточно интересны, просто хотелось бы более точного перевода. Удивлен, что за такое время не прикрепили русский вариант)
Цена игры на момент написания 700-800 рублей. За эти деньги мы получаем маленькое приключение в подземелье. Как мне показалось, в игре 2 главных недостатка: 1) криво написанные правила. Это одна из тех игр, где правила можно обьяснить за 5 минут, а если читать и разбираться самому - потратишь полчаса. На самом деле правила достаточно стройные и простые 2) разрекламированный соло-режим. Забудьте. Игра про веселые натравливания монстров и нападения на соперников. Уберите это и останется скучная бюджетная бродилка по карточкам.
А вот если игроков 2-3 и они знают правила, то выходит веселая бродилка, с атмосферными артами и боями на кубиках. В игре ощущается атмосфера РПГ, когда начинаешь новичком 1 уровня и постепенно обрастаешь уровнями, шмотом и баффами. В игре хватает рандома, но ощущается он не в бросках кубиков, а в приходе карт на руку. Партии достаточно скоротечные, поэтому всегда можно начать заново и отомстить))
За эти деньги получается отличный dungeon crawler, кое в чем превосходящий своих более дорогих коллег.
Перевел и добавил очень интересные на мой взгляд правила одиночной игры. Достаточно близкие к оригинальным, но при этом значительно уменьшают количество бросков кубиков вне боя.
Вот же они, в "Файлах и ссылках": https://tesera.ru/images/items/1606482/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B5.%20%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0.pdf
+Компактный, недорогой и быстрый данжен краулер - таких игр в этом жанре очень мало +Интересная и, наверное, уникальная механика угрозы-славы: во-первых, позволяет каждому игроку побыть и в роли героя и в роли Оверлорда, во-вторых, "чем дольше бродишь по подземелью, тем больше рискуешь" - тематично, в-третьих, помогает сдерживать вырывающихся вперед +Атмосферные иллюстрации в олдскульном стиле -Успех сильно зависит от рандома: какие выпадут квесты, как быстро появятся нужные комнаты -Не слишком сбалансированные герои и предметы - попадается как треш, так и маст хэв В целом оставило... практически никакое впечатление. Вероятно, дело в том, что это очень уж простенький краулер, думать почти не надо. И ему не хватает кооперативного режима, имхо
На карте входа где находятся два героя или больше в начале игры, может ли герой напасть на другого героя? Многие играют, говорят что нельзя, но в правилах написано что героям запрещены только вызовы, это как я понял герой может атаковать героя но др герой ответить ему не может, что получается дисбалансно, верно это или нет?
И можно ли проводить злодеяния, когда вражеский герой также находится в локации входа?
Перевел и добавил очень интересные на мой взгляд правила одиночной игры. Достаточно близкие к оригинальным, но при этом значительно уменьшают количество бросков кубиков вне боя.
1. В правилах сказано: награду получаете каждый раз, когда наносите урон обычному монстру. У квестовых монстров своя награда, указанная на карте задания. У квестового монстра 2 хп. Я бью его 2 раза, оба раза получая награду +лвл? 2. В какой можно использовать тиранию? 3. Предметы, используемые в любой момент можно использовать в бою прямо перед сравнением результатов? Если да, то это нечестно как-то. 4. Если локацию некуда выкладывать, что делать согласно правилам?
1. нет, за монстра из задания награда дается за победу над ним; 2.явно нигде не сказано, но логично, если это делается в фазу подвигов, когда действия совершает сам герой, занимающий трон, а не повелитель подземелья; 3. нигде не видел ограничений. Какие, например, карты позволяют сделать что-то нечестно? 4. ни разу не встречал такого. И правилами запрещено создавать замкнутое подземелье, к которому нельзя добавить локации. Но и близко такой ситуации не было.
1. Почему нет? В правилах сказано иное. 2. Примерно так же решили сами. 3. Ты можешь использовать хилку, имея 1 хп после броска кубов, но перед сравнением их результатов. Тем самым вводя соперника в заблуждения о том, что у тебя хилок нету. И он тратит весь риск, пытаясь тебя добить. А тут ты хилишься. Так не должно быть, мне кажется. 4. Легко. Локации только с входом снизу и сверху\слева и справа. Их может не быть куда ставить. Крч вопросы возникают по игре, но всё уже решено своими силами.
1. награда за задание дается за его выполнение. Если хочется подтвердить это в правилах, вот оригинал: https://www.atlas-games.com/pdf_storage/DgrRules2-3WEB.pdf, на первой странице, "Quest Cards"; 3. там и не такое есть. Например, посох телепортации позволяет в любой момент переместиться в соседнюю локацию, избежав тем самым столкновения с чудовищами. Да и оппонент может потратить весь риск, но в результате ему не повезет на кубиках. Такая игра. 4. в теории легко, на практике встречали?
И все таки, лазил по форуму, не нашёл четкого ответа о том, как правильно заколотить две игры, о ледяной ведьме и повелителя мёртвых, или обитель чудовищ и повелитель мертвых?
Так а в правилах же даже есть. Если совмещать Повелителя и Ведьму, локации делим на две колоды и во время игры берем из той, где сейчас находимся: если на поверхности, то из колоды от Ведьмы, если в подземелье - из колоды от Повелителя. Мы еще пытаемся уравнять шансы для всех: в начале игры каждый берет два задания с поверхности и одно из подземелья, чтобы не было тех, кому в подземелье спускаться не нужно. Переход между поверхностью и подземельем - в логове Колизар.
Вроде как да,тут ограничений нет. Лично мне это не нравится и я бы лучше колоды приключений тоже разделил, чтобы драконы по подземелья не летали. :) Там ещё есть некоторый перекос: чудовища из Гробницы - самые слабые, после противников из дополнений они воспринимаются как что-то лёгкое. Но они и дешевле стоят в очках риска.
По сути нелогично что драконы по подземелью будут летать, но что делать, у монстров ведьмы свои плюсы на поверхности, а учитывая квесты, по-любому кто то должен выйти наружу, до этого момента, если ты блуждал по поверхности и обледенел все, выполнил квест и пришла пора спускаться, то есть смысл смешать все в одну колоду и просто держать монстров в логове до определенного момента)
Ещё такой вопрос, написано монстр а атакует лишь раз за ход. То есть на меня в фазу злодеяний накинули монстра, я ему проиграл и получил рану, бросаю ему вызов и тоже проигрываю, получаю ли я ещё одну рану?
Хм - вызов подразумевает, что герой атакует первым? Если да -то откуда раны-то. Если у монстра кубики на защиту больше выпали - это значит, что он успешно защитился. Ничего больше. Если атакует монстр и у тебя кубы защиты выше чем у него - это ж не значит, что монстр рану получает. Просто ты защитился.
V. Сравнение результатов. Результаты предыдущих двух этапов сравниваются для каждой атаки. При равенстве результатов ничего не происходит. Игрок с наибольшим результатом проводит успешный удар и наносит монстру или герою соперника 1 рану. И далее: VI. Вызов. Герой, который подвергся атаке, теперь может провести одну атаку по одной из атаковавших его карт или по герою, находящемуся на той же локации. На это ему нужно потратить 1 очко действия (если он, конечно, сохранил его с прошедшего хода). Повторите предыдущие этапы битвы за исключением этапа вызова — пропустите его.
При Вызове все тоже самое получается. Т.е. да - герой может получить 2 раны. Одну за атаку, вторую за вызов.
Такая ситуация. Есть локация с 4 выходами - попасть в нее можно, выйти тоже. Но один из выходов ведет в локацию, в которой данный выход закрыт (значок закрытого выхода). В ту локацию тоже можно попасть из других локаций, т.е. она доступна. Правильно ли такое построение? Т.е. кратко: может ли выход из одной локации вести в тупик другой локации, при условии, что обе локации доступны из других локаций?
Все играют по разному, вот мы вчера построили подземелье так, что надо было именно стыковать стену и вход, иначе никак нельзя было, тут уж как вам удобнее, но мы решили, что так можно делать когда много выхода нет
в таком случае возникает логичный вопрос. А не является ли такой проход односторонним? Т.е. - если с одной стороны карты выход, а с другой тупик - то из этой локации в локацию с тупиком мы попасть можем, а обратно нет.
И ещё объясните пожалуйста когда и как можно атаковать другого игрока? Мол я сохранил очко действия и ход следующего игрока, в его ход, когда становится на локацию со мной я могу его атаковать?
Сохраненное очко тратится на ответную атаку, ни на что больше. А атаковать другого персонажа можно в свою фазу подвигов, за очко действия. Если он сохранил очко действия, он после этого сможет атаковать в ответ.
Как-то давно тут в ветке задавались вопросом , что за цифры такие внизу карт и что они означают? Не так давно зашёл на сайт магазина издателя и увидил аналогичный вопрос, где ему кто-то из хобби ответил следующее: цифры означают номер набора карт. В игре два набора карт. Каждый набор используется для двух игроков. " И тут я офигел. Выходит, что дуэльно например нужно отобрать все карты с цифрой 2. Но в правилах нет не слова. И мы обычно играли полной колодой. Естественно я предполагаю, что хоббики могут ошибаться.... Но все же Кто, что думает по этому поводу?
Тут скорее "можно", а не нужно. Еще нашел вариант, что так можно разделить карты на колоду попроще и колоду посложнее, чтобы соответственно упростить или усложнить игру
4) Эффект удара срабатывает только при атаке, или при любом успешном ударе? Я вызываю на бой монстра у которого эффект удара это дополнительная рана, и я проигрываю ему, сколько ран я должен получить - одну или две?
Эффект срабатывает при любой успешной атаке этого вида, хоть при нападении, хоть при контратаке. Если эффект написан как "наносит одну рану", получите одну рану, а не две. Если эффект не указан, просто получите одну рану.
Имею 4 коробки и нигде не встречался со свойством "повысить уровень", кроме как на заданиях, но ведь когда выполняешь третье задание ты автоматически побеждаешь в игре, так зачем 4й уровень, если как только ты его возьмёшь, игра сразу завершится?
В игре есть карта проклятий с постоянным эффектом. Не помню как называется, дает удешевление призыва монстров и +1 к ближнему бою и магии призванных монстров. Вопрос именно в постоянном эффекте. Как могут карты проклятий иметь постоянный эффект?
Если не ошибаюсь подобные карты называются усилителем. Они усиливают монстров, вроде как в правилах были пояснения по этим картам. Их можно сыграть на логово тем самым усилив в нем монстров на игру. Или на отдельно взятого монстра, пока он не уйдет в сброс. Тут нужно уточнить в правилах, или точный текст карты.
карта называется "пробуждение мертвых" и является усилителем. Ее разыгрывают в свою фазу "злодеяний" и ложится возле своего героя, где обычно ложатся карты монстров в логово. Она остается постоянно на столе и ее не нужно постоянно разыгрывать, что бы использовать ее свойства. Нужно лишь призвать монстра после ее розыгрыша и свойства начнет действовать т.е. нежить на 1 риск меньше стоит + получает 1 к физ. урону и 1 к маг. урону. В фазу Восстановления все обновляется, эффекты исчезают
Куча вопросов. 1. Фаза злодеяний: а) Сколько игроков я могу выбрать целями для атаки своими монстрами. Одного или нескольких? Т.е. у меня на руке (логове) два монстра, могу ли я одного кинуть в одного игрока, а второго монстра в другого игрока (естественно оплачивая стоимость каждого)? б) В правилах, в конце описания фазы злодеяний, указано, что "Монстр или герой может начать только 1 атаку за ход. Герой тратит на атаку 1 очко действия, атака монстра оплачивается очками риска атакованного героя." Значит ли это, что герой может атаковать в фазу злодеяний (потратив очко действия)? в) Объявляя атаку монстрами, кто выбирает порядок сражения: Атакующий или Защищающийся? 2. Фаза подвигов: а) В правилах сказано, что в эту фазу можно выполнить "движение, исследование, розыгрыш карты славы и попытка выполнить задание." Про атаку ни слова, могу ли ли я атаковать в эту фазу своим героем другого, в той же локации или как и когда? б) Движение: Должен ли я оплачивать вход в локации (ну например пройти проверку) если попадаю в локацию через карту славы (к примеру телепортацией). И так же при телепортации/смещении из локации срабатывают ли ловушки на выходах? в) Розыгрыш карт славы: во первых нужно ли тратить очки действия при розыгрыше? Если да, то сколько? За каждую карту по одному? Одно очко за любое количество разыгранных карт? (естественно что все карты оплачиваются славой за розыгрыш) г) Попытка выполнить задание: Так тратится очко действия или нет? *в правилах сказано, что первая попытка бесплатна 3. Особые действия: а) Применение карты любого момента. из правил "Вы можете сыграть карту с временем применения «любой момент» если достаточно очков риска или славы." Могу ли я играть в чужой ход игрока карты риска? Если да, то чьи очки риска тратятся? Мои, любого игрока, текущего игрока? А если карта не имеет цели (какой нибудь усилитель) то опять же как тратятся очки риска на ее розыгрыш? 4. Битва: а) Например Герой бьется с монстром, у которого магическая атака круглая, остальные ромбы. И на монстре написано что при успехе магической атаки нанесите 1 урон. Герой атакует по ближнему бою этого монстра(кулачком) и проигрывается, что происходит? Получает ли герой урон от монстра? Ведь у монстра на карте нет эффекта при успехе кулачка, а только при успехе магии. Если получает 1 урон от контратаки (как где то сказано в правилах) то получается что если бы в этом же бою герой атаковал по магии и проиграл то он получил бы 1 урон от контр атаки и еще плюс один от эффекта с карты монстра? Или эффект карты монстра работает только во время атаки? Или вообще урона нет если на карте монстра не написано? б) Вызов: Из правил "Герой, который подвергся атаке, теперь может провести одну атаку по одной из атаковавших его карт или по герою, находящемуся на той же локации." Т.е. например "игрок А" напустил на "игрока Б" монстров, "игрок Б" после битвы с монстрами бросает вызов. Вот может ли он бросить в этот момент вызов "игроку В" который стоял в этой локации, но как бы вообще не при делах и не насылал монстров? (естественно у игрока Б есть в запасе действие) 5: Квесты: Из правил "Поиск. Локация, где можно выполнить это задание, заранее не известна: герой должен отыскать её сам. Обычно для выполнения задания от игрока требуется потратить 1 очко действия и бросить кубик, находясь в определённой локации." Так работает ли тут правило первая попытка выполнения бесплатна? Потому что например "Угроза. Преодолейте угрозу, указанную на карте задания. По общим правилам первая попытка не тратит очки действия, каждая повторная требует 1 очко действия." В итоге как оно работает то все таки? Уф... вроде все. Правила читал несколько раз, возможно где то не увидел, но правила на мой взгляд отвратительно сделаны.
1. а) Сколько угодно, главное, чтоб были карты и их стоимость можно было бы оплатить очками риска целей. б) Да, герой может это сделать, если у него есть 1 очко действия. Фаза боя "Вызов". При этом "Вызов" может быть выполнен только 1 раз за бой защищающимся героем. в) Всегда выбирает атакующий, независимо от того, кто атакует - монстр или герой. 2. а) Да, написано криво, должно быть "раз в ход любого игрока" можно атаковать героя за 1 очко действия. В разделе "Особые действия" сказано, что можно устраивать битву в свой и чужой ход, но только 1 раз за ход. б) При перемещении не с помощью действия "Передвижение" используется только "Перенос", насколько помню. Выполняются правила переноса и то, что написано на карте. Если сказано игнорировать выходы и стены, не нужно преодолевать угрозы при выходе. Если сказано поменять местами фишки героев, то за выход из локации тоже платить не надо. Если герой переместился в локацию в свой ход, он должен преодолеть угрозу преград в этой локации, если обратного не сказано в карте. Если не в свой ход, то преграды не действуют на героя. Очки славы и риска так же получаются при перемещении только в свой ход. в) Тратятся только очки славы, указанные в левом верхнем углу карты. г) В правилах же четко сказано: "На первую попытку выполнить задание в каждом ходу не надо тратить очки действия (если на самой карте не сказано иначе); каждая повторная попытка требует 1 очко действия." 3. а) Конечно можешь. Свои очки риска ты не тратишь никогда, если карта не направлена на конкретного игрока, то выбираешь одного из противников, у кого их хватает. Если карта имеет цель, то очки риска того игрока, против кого ты ее играешь, даже если это не текущий игрок. 4. а) Если на карте монстра не написан бонус за успешную атаку в ближнем бою, то герою просто наносится 1 урон. "Игрок с наибольшим результатом проводит успешный удар и наносит монстру или герою соперника 1 рану." Последствия успешной атаки написаны для форм атаки, которыми монстр может атаковать. Т.е. если монстр может атаковать магией, но не может в ближнем бою, то на его карте будут написаны последствия для успешной атаки магией. Так что герой получил бы только 1 рану даже в с случае, если бы бил магией. б) Да, может. 5. Если на карте не написано про попытки выполнить задание или сказано "каждая дополнительная попытка расходует X", то первая попытка бесплатная. В противном случае каждая попытка стоит столько, сколько указано в описании задания.
Спасибо, за ответы. И все же не понял я с атаками/контр атаками. Для чего тогда на картах с монстром пишут эффекты при успешной атаке "Наесите 1 урон", если и так по правилам наносится 1 урон.
Про "Нанесите 1 рану" написано у монстров для тех случаев, когда тип атаки может быть использован монстром при нападении (то есть он изображен в круге). Мне кажется, это говорит просто о том, какой эффект получается в случае успешного нападения монстра.В основном это 1 рана, как обычно, но не у всех монстров это так.
Но в правилах указано "Игрок с наибольшим результатом проводит успешный удар и наносит монстру или герою соперника 1 рану. Помимо нанесения раны, успешная атака может иметь другие последствия — они указаны на карте столкновения после соответствующего символа удара." т.е. подразумевается что свойство срабатывает во всех случаях когда монстр наносит рану (как в атаке, так и при контратаке). Ну это я так понял из правил.
Монстр наносит рану каждый раз, когда атака успешна. Если на его карте рядом со значком, изображающим тип атаки, написано другое, случается то, что написано там. Эффект от ударов на карте написан, как я вижу, только для "кружков", а для "ромбов" нет, то есть при контратаке ничего, кроме раны, не случится.
Вот в том и вопрос. Если у монстра круг на определенном типе атаке, но он не атакует, а контратакует и успешно, то как считать урон? По общим правилам при контратаке просто наносится 1 урон. Это понятно, непонятно то, что есть монстры у которых написано просто "Насносит 1 урон." без доп. эффектов. Для чего это писать тогда? Я так понял что это дополнительный урон как и эффект срабатывает во время контратаки, т.е. 1 урон по общим правилам + "Наносит 1 урон" по тексту = 2 урона. А иначе я не вижу смысла в надписях "Наносит 1 урон". Понятно, когда там 2 урона или еще какой эффект,это обосновано, т.к. отличается от общего правила 1 успешный удар = 1 урон. Но непонятно для чего пишется "Наносит 1 урон".
Вы не так поняли. Написано это просто для уточнения. Иногда на таких картах у монстров есть 2 вида атаки, например магией и силой. Но если на одной карте это логично, то на картах, где у монстра атака только одним параметром это сделано для наглядности и упрощения. Что бы не лазить каждый раз в правила и не искать какой же урон наносится при атаке. Все наглядно указано на карточке. Следует просто помнить, что этот эффект работает только когда монстр или герой является атакующим, при защите никакие эффекты не срабатывают. Не нужно ни где хитрить. Из опыта настольных игр могу сказать, что очень часто авторы указывают различные символы на картах, то есть какие то эффекты розыгрыша, но дополнительно где-то ниже в виде сноски рассписывают эффект текстом для наглядности и понятности. Тут тоже самое, для лучшего восприятия указано, что такая атака нанесет 1 рану. Вот и все.
Всмысле никакие эффекты не срабатывают при защите? А как же: Игрок с наибольшим результатом проводит успешный удар и наносит монстру или герою соперника 1 рану. Помимо нанесения раны, успешная атака может иметь другие последствия — они указаны на карте столкновения после соответствующего символа удара. В англ версии: For each attack, the player with the highest total hits and inflicts 1 wound on his opponent’s monster or hero, unless the hit effect on the Encounter card states otherwise. И причем тут хитрить, я просто хочу понять как правильно, ибо если при контр атаке не учитывать эффекты, то это наоборот упрощает игру. А из моего опыта настольных игр и возникло куча вопросов по моментам, которые не прописаны/нечетко прописаны в правилах и их можно трактовать по разному. Когда мы играли первый раз один из игроков, к примеру, вообще сказал, раз эффект написан только для одного типа атаки, то если атаковать другим типом, то монстр просто не бьет в ответ, даже если победит. Ну на карте же написано что наносит одну рану только одним типом. Вот и поди разберись.
Эффект указанный на карте не срабатывает при защите, я наверно не корректно высказался. Извиняюсь. Про атаку полностью согласен, нужно смотреть на карту монстра или снаряжения. Но в целом боевка простая как и сама игра, тупо бросили кубики, если атакующий перекинул защитника смотрите, что у вас срабатывает на выбранной атаке и применяете к этому бедолаге. Если защитник вас перекинул по значению кубика, просто получите 1 рану. Ни каких другим эффектов нет. Если ничья, ничего не происходит.
Вообще в оригинале сказано "For each attack, the player with the highest total hits and inflicts 1 wound on his opponent’s monster or hero, unless the hit effect on the Encounter card states otherwise." Т.е. вроде как в любом случае разыгрывается эффект. В переводе же да, написано то, что ты сказал
Я не силен в английском, оригинал не читал. Но если верить тому, что вы написали да, или рану если ничего не сказано или эффект с карты. Но тут есть одно уточнение, о том, что это справедливо для каждой атаке. Но по факту в бою, только один атакующий, второй прокидывает на защиту, а не на нападение. Да можно атаковать потом в ответ, если сохранено очко действия, в этом случае, тогда уже вы считаетесь атакующем. И все эффекты работают. Но только в этом случае. В правилах четко расписано. Другой дело, что кажется вопрос был про монстров, а монстры в ответ атаковать не могут, ведь нет у них очков действий для ответной атаке. Они только защищаются, соответственно,если верить структуре игры и определений, их эффект при этом не должен действовать дополнительно к тому, если вдруг он нанес при защите рану атакующему.
При контратаке урон как в книге правил. При обычной атаке - как на карте написано. Написано там для обычной атаки это, как я понимаю, для единообразия, так как бывает не только "наносит 1 урон", но и другой эффект и игроку надо привыкнуть смотреть на карту.
В правилах же написано, что просто за каждую атаку наносится урон тем, у кого результат больше. Т.е. если условно игрок провел 2 вызова и напал на 2 монстров и монстры при сравнении результатов броска выиграли, то наносят 1 урон, если на их карте не написано для данного типа атаки осущестить что-либо другое
"Игрок с наибольшим результатом проводит успешный удар и наносит монстру или герою соперника 1 рану. Помимо нанесения раны, успешная атака может иметь другие последствия — они указаны на карте столкновения после соответствующего символа удара."
Читайте внимательно - успешный УДАР, а не успешную АТАКУ. То есть, ударить я могу и в защите, но это не считается атакой. Атакой считается удар, нанесенный именно атаковавшим героем/монстром. И именно для этого случая могут применяться доп. последствия при атаке.
Согласен, правила писали бухие китайцы безлунной ночью.
Ну тогда это упрощает игру, хотя до сих пор сомнения. Все же в англ. версии на самой первой странице все, что написано после звездочки (hit symbol) названо Hit Effect, а "хит" это, в моем понимании, попадание, а не факт атаки.
С этой точки зрения следует использовать в правилах относительно "удара" что-то одно, либо атака, либо удар. Тогда не будет проблем и вопросов. В этом случае выходит, что действительно, каждая успешная атака/удар определенного типа (не важно в атаке или в защите) возымеет свой эффект при попадании.
А пока что я трактую отечественный перевод именно так, как писал выше.
Так в итоге и не понятно как провести атаку? А если герой делает ответ, и выбирает параметр атаки , где у монстра знак контратаки и нет дополнительных эффектов, и монстр выкидывает значение больше. Герой просто получает рану без эффектов? Так герои всегда выбирают для атаки монстра тот параметр , где у монстра нет эффекта. Как то криво выходит в конечном итоге.
Тот, кто имеет результат больше, наносит 1 рану, если не сказано иное (например, 2 раны, или рану и сбросить предмет) Смысл есть. Если у героя не прокачана магия, например, то я ее не стану кидать вероятнее всего даже с риском получить больший урон в случае поражения при физическом бое.
Соревновательная приключенческая игра стоимостью до тысячи рублей, аналогов не встречал. Партии не долгие и уникальность в том что игроки одновременно играют как за героев, так и за силы зла.
Здравствуйте, есть 2 вопроса по работе определенных карт. 1) К примеру карта "Железный нагрудник" (постоянно, доспехи), - в ней сказано : "Сыграв эту карту, положите на нее 1 жетон здоровья из резерва. В любой момент вы можете убрать 1 жетон или сбросить эту карту, чтобы предотвратить 1 рану", какой смысл класть на нее жетон? Как она работает? К примеру есть тоже карта "Кольцо удачи", схоже работает "Сыграв эту карту, положите на нее 2 жетона здоровья из резерва. В любой момент вы можете убрать 1 жетон или сбросить эту карту, чтобы перебросить 1 ваш бросок" Какой смысл в слове или? Зачем жертвовать картой или жетоном? Еще похожая карта - "Посох телепортации" - "Сыграв эту карту, положите на нее 3 жетона здоровья из резерва. В любой момент вы можете убрать 1 жетон или сбросить эту карту, чтобы переместить вашего героя в соседнюю локацию, игнорируя стены и выходы" 2)Карта например "Секира плачущих ран" - " соперник должен преодолеть угрозу 5+ или получит 1 доп. рану", - она работает только при стычке героев, или с монстрами тоже? Кто разобрался подскажите пожалуйста.
1) Жетоны здоровья нужны, чтобы показать количество зарядов предмета. Т.е. в случае с доспехом можно суммарно поглотить два урона, сначала сбросив жетон, а затем и карту. Слово "или" указывает, что если тебе прям хочется избавиться от предмета, ты можешь сбросить карту без сброса жетонов, а по факту люди обычно сначала тратят жетоны, затем карту. 2) В любом бою
Если герой получает уровень (выполнив успешно квест в свой ход), то, т.к. ползунок сдвигается, у героя увеличивается значение "сапога". Вопрос: Получает ли герой дополнительные очки действия в этом случае?
Такой вопрос, я где то вычитал, что в подземелье можно играть большим количеством игроков чем 4, но вопрос, как подготовить такую игру? Я знаю, что для этого нужен ещё один дополнительный набор подземелья и у меня таковой имеется только с поверхностью, и про правила расстановки поверхности и подземелья я тоже знаю, но не знаю про то, как подготовить игру для большего количества игроков. В правилах ничего про игру большим количеством игроков не написано, но всё же на Тесере я вычитал такое. Так же возникают вопросы и про саму подготовку 1.Сколько же всё же может играть человек если можно и более 4, каков предел? 2. Есть ли какие либо особые правила при игре большим количеством игроков? Ну там, больше карт заданий выдавать игрокам или же карт приключений выдавать меньше или больше. Если знаете как такое можно провернуть то просветите меня и расскажите пожалуйста.
Предел - максимальное количество героев. Можно использовать опциональный вариант правил с глобальными квестами, когда выкладываются 2 общих квеста, персональных нет. Если кем-то берется квест на сопровождение, то он становится личным, а новый квест выкладывается, если какой-либо квест выполнен, также выкладывается новый квест. Но лично я бы не советовал играть больше чем вчетвером. Будет слишком большой даунтайм. Он и вчетвером-то немаленький
Хотел до покупки Descent превратить эту игру в ее подобие. Это реально сделать, кто-то задавался такой целью, может, уже есть готовое? И еще, есть у кого хоумрулы для чисто кооперативной игры? На русском, английском - не важно.
Правильно ли я понял, что карту сокровища или преимущества надо сначала выложить из руки в инвентарь и оплатить в очках славы, как написано на стр. 10 "Карта, сыгранная с руки в инвентарь, после оплаты её стоимости в очках славы считается подготовленной", а затем, чтобы применить эту карту из инвентаря я должен опять оплатить её стоимость в очках славы? Или же я должен оплачивать умение героя в очках славы и риска? Объясните пожалуйста мне пункт "Применение подготовленной карты" на стр. 11, который трактуется так: "Вы можете применить эффекты карт в вашем инвентаре, а также особое умение героя, если достаточно очков риска или славы." Вот этот аспект я всё никак не могу понять, очки риска и славы тратятся на активацию карт сокровищ и преимуществ из инвентаря или же очки риска и славы тратятся на активацию умения героя или же и на то, и на другое. Поясните пожалуйста.
Там просто не корректно составлено предложение про героя. Имеется ввиду, что умение героя оплачивается очками славы или риска, каждый раз, когда вы им пользуетесь (если не ошибаюсь там есть ограничение на свойство героя, раз в ход), но нужно читать текст на карте героя, возможно его свойство не требует оплаты. А карты сокровищ и преимуществ оплачивают только в момент подготовки, каждый раз их оплачивать не нужно.
Для лучшего понимания я для себя обычно сравниваю с компьютерной игрой вроде диабло, если вы купили у торговца меч, вы же не платите ему каждый раз за его использование? нет, раз заплатили и пользуетесь. С преимуществами похожая ситуация, они наподобие навыков которые приобретает герой. Первый раз вы платите за его изучение, а дальше он у вас навсегда, их даже скидывать нельзя по правилам. Мне проще так понимать игру.
А если в целом, нужно просто читать текст на картах, обычно там все написано. То есть может быть, что там дополнительно необходимо потратить очки риска или славы, для применения каких-то эффектов. Но подобные условия по памяти я видел только на красных картах столкновения.
Возник тут вопрос, когда можно выкладывать монстров в логово? Мы обычно играли так, в ход за повелителя подземелья, просто с руки выложил до 3 монстров в логово, потом оплачиваешь их ну и играешь....но тут давно не раскладывали и закрались сомнения. Возможно монстров в логово можно отправить только после того как сыграл их на соперников? И только потом отправить в логово. В правилах этот момент не поясняется.
14 страница правил. Логово придумано для того чтобы можно было играть раненных монстров снова, так как по правилам их нельзя возвращать в руку (или в логово или в сброс).
Про шрифт не скажу, а про хоумрулы спрошу: какие вы придумали? Игра достаточно быстротечна и сильно зависит от удачи, хотелось бы несколько разбавить игровой процесс.
Кто как трактует локацию "логово щупалец" с заданием "Зловещий артефакт" ? мне интересна последовательность действий, начиная со входа на локацию и заканчивая прохождения задания.
Я трактую следующим образом: входим в локацию, преодолеваем угрозу от локации (проверка скорости 6+). После этого, если не упали, можем попробовать выполнить задание (снова проверка скорости 6+).
Но даже не выполняя задание, если не упали при преодолении угрозы от локации, то можем угрозу от этой локации больше не преодолевать. То есть, входя в нее в следующий раз, можно будет сразу пытаться выполнить это задание. Если же упали, хоть от угрозы локации, хоть от задания, нужно понимать героя по правилам, описанным на карте локации.
Чем чаще раскладывается игра на столе, тем больше появляется вопросов) :
На карточке Трон тирании сказано, что можно потратить 1 очко действия и бросить кубик, чтобы выбросить 7+ (модификатор - уровень героя). Что вообще означает слово "модификатор" в этой игре? Я так понимаю, что к выповшему значению на кубик я должен добавить текущий уровень героя? К примеру, если мой уровень 2, я выбросил 5, то получается, что я завоевал трон тирании?
И что это за способность такая, что можно исключить игрока из игры? По-моему это слишком круто. Не нужно выполнять никаких заданий - пошёл, завоевал трон и выгнал оппонента при игре вдвоём. А если ещё и задание завоевать трон выпало, так вообще все супер (+1 к броску кубика).
Модификатор - это сколько надо прибавить к тому, что выпало на кубике. Вы правильно поняли.
Тирания позволяет ранить или убить героя, тем самым убрав его из игры. Если у него есть здоровье, он получит рану. Если рана оказалась последней, он выбывает из игры.
Эта способность не сильно лучше обычной схватки с героем: сидя на троне, вы, конечно, можете находиться в безопасности, но чтобы применить тиранию должны оставаться в этой локации. В то время как другой герой будет выполнять свои задания, может прийти к вам и надавать как следует или забрать трон. На словах Трон тирании выглядит очень могущественным. На деле же он не слишком полезен. А уж интереса от его использования вообще не много.
Похоже я изначально не правильно понял текст карты: Вы можете нанести 1 рану или убрать персонажа из игры. Так неоднозначно написано. Я подумал, что можно или нанести 1 рану, или (вне зависимости от количества жизней) убрать игрока из игры. Это действительно было бы очень большим преимуществом - одним бросков кубика убить героя!) Локализаторы по ходу малость накосячили.
1 Когда я пытаюсь выполнить задание и там написано убить монстра, то как проиcходит бой? Монстр меня атакует, а потом я в ответ. Или наоборот? 2. Если в бою у нас равные характеристики атаки и защиты, то кто побеждает? 3. Зачем вообще побеждать простых монстров соперника, если за них ничего не дают? еще и тратить очки действий.
Мистер Боб,на карте Трон Тирании сказано,если выкинуть 3+ этот герой должен покинуть игру или получить 1 рану. То что вы написали выше логично,но не совсем соответствует тексту карты,который как раз не логичен,но написан однозначно.То есть имеет место ещё один корявый перевод,и ваша трактовка правильная?
Доброго дня!Уже находил вопрос по Трону Тирании и читал ответ от мистера Боба,но все же хочется уточнений.На карте указано "если выкинуть 3+ то выбранный герой должен покинуть игру или получить одну рану". Ну это же бред. Мистер Боб писал что выбранный игрок получает рану и если она смертельная то покидает игру,это логично,но не соответствует тому что написано на карте. То есть имеет место корявый перевод?
Игра в освоении оказалась не из лёгких. Перечитав пару-тройку раз правила, просмотрев несколько видео по игре так и не смог найти ответы на все вопросы.
Итак, вопрос по карте "Секира плачущих ран". Когда можно воспользоваться этой картой? Когда атакуешь другого героя, когда тебя атакуют монстры? Когда сам насылаешь монстров? Или может в каких-либо других случаях?
Да, там все довольно просто. Только правила как квест написаны. Какие то не значительные предложения оказываются довольно весомыми нюансами дающие ответы. Стр 5 и стр.11 применение карт. У каждой карты под названием есть момент применения -длительность-тип. Например подвиг-постоянно-оберег. Это означает, что такую карту можно играть в фазу подвига, её действие постоянно, её тип оберег. Если какой-то игровой эффект скажет вам скинуть обереги, вам прийдется такую карту скинуть. Теперь про секиру, у нее на карте написано герой-постоянно-оружие. Соответственно действует такая карта на героя или в моменты действия героя, длительность у секиры постоянна, пока она у вас экиперована и относится она к оружию. Так как у вашего персонажа в игре не так много действий, где он может применять оружие против героя, значит эффекты срабатывают только во время атаки или ответа на чужого героя. О чем написано в моменте срабатывания на карте. Так там указано в тексте +1 против соперников, если ее ошибаюсь. Соперники это другие игроки и их персонажи. Заметьте не монстры, против монстров эта сестра не работает. Точнее её текстовый эффект. Надеюсь прояснил принцип розыгрыша карт. На карте все есть, то есть фаза игры, когда ее можно применить (злодеяние,подвиг, ответ, любой момент и т.д) время действия (мнговенно, постоянно и т.д.) и её тип (нежить, исчадие, оружие и т.д.)
Вы немножко ошиблись. На карте секиры написано:Подвиги/Постоянно/Оружие.
Получается её нужно использовать в фазу подвигов. Про героя там вроде ничего не указано. Следовательно её можно использовать как против других героев, так и против монстров? Я правильно понял?
И ещё один вопрос у меня возник. Возьмём например карту "Призрак". Её текст: Наносит 1 магическую рану. Соперник должен преодолеть магическую угрозу 4+ или потеряет 1 уровень. Как проходит проверка? На проверку нужно кидать отдельно кубики или считать результатом бросок, который игрок делает при отражении атаки?
Странно, я даже эту карту у себя находил, возможно в новых тиража что-то подправили...в любом случае главное, что вы поняли логику. Правда про соперников, мне все же кажется речь именно про живых игроков, этому текстовый эффект карты, возможно все же не работает против монстров. Насчет карты призрак, магическую рану герой получает если в битве не смог отбиться и дополнительно к ране, нужно пройти преодоление магической угрозы 4+, если эту проверку не получится пройти персонаж теряет уровень, если может.
Как работает карта я понял. Тут суть вопроса в том, сколько раз бросать кубики? Один раз и считать результат одновременно как ответ на атаку и прохождение проверки. Или же первый раз бросить при отражении атаки, а второй раз бросить для прохождения проверки?
Я же вам ответил) если отбили атаку, эффект не срабатывает второй раз бросать кубик не нужно. Если не отбили, получаете рану и дополнительно бросаете кубик на проверку магической угрозы.
секира работает при физическом контакте с противником, т.е. против монстра с физ.атакой при контратаке, при вызове на физ.урон и тоже самое только против вражеского героя,с возможностью первым атаковать его физ. уроном
На самом деле то, что на Секире плачущих ран написано "Герой-Постоянно-Оружие" - это ошибка. Вместо "Герой" там должно быть "Подвиги" (в оригинале это "Hero", а фаза подвигов называется "Hero phase", отсюда и путаница). Похоже, в новом тираже это исправлено.
В остальном согласен: эффект секиры работает только против тех, с кем вы сражаетесь в фазу подвигов, а это только другие герои.
Очередной раз обращаюсь за помощью. Возможно вопрос был, но я не нашел ответа. Есть в игре босс , на карте которого указано, что он не сбрасывается, но есть в игре карта которая позволяет сбросить атакующего монстра (Забыл название, карта ответа), вопрос эту карту нельзя разыграть на босса? Или можно просто босс вернется в руку, так как его нельзя скинуть.
Думаю, что карты ответа на Повелителя мертвых просто не действуют. То есть, играть их против него не имеет смысла.
А еще, если он сыгран и не побежден, то его нужно отправить в логово или вернуть на руку (если он не ранен). А вот вывести из игры просто сбросив нельзя.
про сбросив, понятно. А вот, почему на карте не написали про карты ответа....есть же ещё карта которая позволяет игнорирует атаку, если не ошибаюсь...она думаю на босса должна работать, это же не сброс)
нет в гробнице повелителя мертвых ответа который позволил бы не сбрасывать, только дна карта с двояким применениям - "Отпугивание нежити", которая дает к сбросу еще и усиление к магии
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста ._. Возник такой, возможно глупый, вопрос. Не подскажите как параметр "скорость" может разыгрываться во время битвы? (наравне с физическим и магическим уроном) Во время контратаки с помощью него можно сбежать? Или что? Заранее спасибо!
Во время боя скорость используется только для ответа Шераку-убийце, так как он атакует первым и делает это с помощью скорости. Бегства в игре нет, так как после обмена ударами бой заканчивается, если нет контратаки (вызова).
Скорость, в основном, используется для проверок при попадании в ловушки и для определения числа очков действия.
Просто в правилах указано, что одним из вариантов проведения боя, (помимо физики и магии) является скорость. То есть, сравнивая скорости героя и монстра на карте, мы определяем первого атакующего, и соответственно игрока выбирающего физику или магию? (То что параметр скорости учитывается в качестве действия для проведения контратаки, само собой)
По обычным правилам - нет, скорость для этого не предназначена. Выбирает вид атаки тот, кто нападает.
Чудовище, которое нужно убить по заданию, нападает первым. Чудовище, которое на вас наслал другой игрок в Фазу злодеяний, тоже нападает первым. Герой выбирает вид атаки только при ответном вызове или когда сам нападает на другого героя.
Если персонаж в свой ход перемещается на другую клетку например посохом телепортации получает ли он очки славы и угрозы? Так же вопрос: если на фазе злодеяний другой игрок играет против меня монстра, могу ли я на фазе ответа переместиться в другую клетку тем же посохом и тем самым избежать боя?
Но тут смотрите на ограничение "один раз в ход". Можно ведь считать, что это раз в любой ход (один раз в свой и по одному в каждый чужой) или один раз до тех пор, пока не начнется свой ход снова. Можно трактовать двояко. Но если по первому варианту, то посох дает что-то вроде неуязвимости на некоторое время, а это как-то неправильно.
Пожалуй, самое замечательное, что есть в этой игре – это соотношение цена/наполнение. Коробочка маленькая, стоит недорого, взять в гости/на игротеку легко, а компонентов в ней почти как в «серьезной» игре. У нас она регулярно достается для использования бланков персонажей, токенов и порой карточек вещей/монстров в ролевых играх. Правда, непосредственно в саму эту игру мы уже почти с полгода не играем. Вышло это возможно потому, что изначально она была у нас как эдакий суррогат полноценных РПГ, но как только большая часть народа влилась в ролевку по Warhammer, надобность в игре фактически отпала. По сути она являет собой лишь не слишком разнообразный dungeon crawler, пусть и с возможностью у каждого игрока немного самому побыть "злобным гейм-мастером". Дополнение «Обитель чудовищ» и вовсе было сыграно ровно один раз, после чего убрано в дальний угол шкафа.
1) Есть ли ограничения на атаку монстров с руки или/и из логова, если на них всех хватает очков риска? Могу ли я за один ход закидать игрока монстрами так, чтобы он отъехал? 2) Не нашёл такого в правилах, но: можно ли играть монстров на разных игроков в свою фазу злодеяния?
1 Когда я пытаюсь выполнить задание и там написано убить монстра, то как проиcходит бой. монстр меня атакует, а потом я в ответ. Или наоборот? 2. Если в бою у нас равные характеристики атаки и защиты, то кто побеждает? 3. Зачем вообще побеждать простых монстров соперника, если за них ничего не дают? еще и тратить очки действий.
1. монстр атакует первым по обычным правилам битвы. После этого вы контратакуете, то есть бой проходит так, как написано в правилах в разделе "Битва"; 2. если в итоге раунда боя показатели равны, урона не получает никто; 3. за монстров дают славу. Кроме того, побежденный монстр сбрасывается и соперник его уже использовать не сможет. Если на вас в фазу злодеяний натравили чудовище, у вас не много способов избежать боя, скорее всего, придется драться. Очки действий в бою не тратятся, если после атаки монстра вы не нападаете на него сами, делая "вызов".
они почти равносильны. На мой скромный взгляд, наверно самая простая это повелитель мертвых, если проберетесь через его дебри можно купить Обитель чудищ, эти две игры полностью совместимы, так как у обоих приключения происходят под землей. Обитель добавляет пару интересных находок с локациями. Ледяная ведьма относится к поверхности, там происходят приключения, расширяет игру в вертикальном направлении. На мой опять же скромный взгляд, в этом наборе как показалось самые жесткие монстры. Как отдельная игра она похожа на Повелителя мертвых только на поверхности. Вся фишка в жетонах оледенения, с ними работают многие свойства карт. Но если вы до этого не играли, они могут нагрузить и так не очень дружелюбную по правилам игру. Поэтому советовал бы только после Повелителя или после Обитель чудищ. В целом же все три игры хороши на мой взгляд)
О-о! Сквозь века - партия от 3 до 6 часов!!! Боюсь, крайне маловероятно, что у меня, да и у жены,не хватит терпения уседеть за столом 6 часов даже не взирая на то, какой бы невероятно интересной не оказалась бы игра!!! На днях сыграли в дополнение к игре Агентство время Lumen Fidei, с изучением правил с ноля со второй загрузки чуть больше чем за три часа таки добрались до второй главы и даже малость в неё сыграли. Но позже пришлось все таки остановить партию, ибо 3+ часа за столом для нас было впервые и мы изрядно подустали). В Сквозь века от 3 до 6 часов мы точно не осилим)))
Спасибо. Я тоже на это надеюсь!!! Ведь не только кикстартерными эксклюзивами сыт настольщик!!!) Как раз будет чем заняться в ближайшее время, пока жду русскоязычных Lords of Hellas!
спасибо, еще хотел бы узнать на счет карты "сдвиг измерений". Можно ли передвинуть локацию, если получится что в другую локацию никак не попасть. Но еще остались карты локации в колоде.
Нет, в правилах опять же написано, что размещать локации нужно таким образом, что бы в них был хотя один вход. Соответсвенно перемещение локаций с помощью карт приключений , должны соответствовать правилам размещения. Я не помню о чем там говорится в сдвиге измерений, но при перемещении нужно проверить 2 условия, первое, в перемещаемую локацию должена сохраниться возможность входа, хотя бы из одной соседний локации. И второе в те локации которые были с ней соседние до перемещения, так же должны сохранить возможность в них попасть, обходным путём. В противном случае, нельзя переместить локацию в другое место. Немного сумбурно, но надеюсь понятно более менее)
В правилах сказано что показатель скорости - это не одно и то же что очки действия. Т.е. если на карте персонажа на первом уровне скорость (к примеру) 2, а на втором уровне показатель скорости 3. Это не говорит о том, что на первом уровне можно совершить 2 действия а на втором 3 ? Тогда как понять сколько у меня очков действия ?
"Очки действия и скорость. Число очков действия равно значению скорости героя. При этом скорость героя и очки действия — не одно и то же, изменение скорости не означает мгновенного изменения количества очков действия (подробнее — на стр. 20)."
Ваши очки действия всегда равны вашей скорости если не:
"Скорость. Если вы увеличиваете скорость героя с помощью эффекта какой-либо карты, по умолчанию вы не получаете дополнительные очки действия (только если карта не говорит об этом прямо). Если же к фазе восстановления вашего следующего хода ваша скорость по-прежнему увеличена, вы получаете очки действия в увеличенном объёме."
Т.е. если какая-то карта позволяет вам пройти больше локаций, это не значит что у вас появилось дополнительное очко действия на совершения чего либо другого (подвиг, атака и прочее).
Свободные ронины! Имею вопрос - наталкивался на упоминания в правилах о ЛЕГЕНДАРНЫХ и ЭПИЧЕСКИХ приключениях. Что это? где взять? как играть? Очень позитивно восприму более развернутый ответ). Заранее спасибо!
Подскажите пожалуйста по такому вопросу - в соло игре, если ты не смог победить монстра ни на стадии защиты от него, ни на стадии вызова - монстр сбрасывается без положительных результатов для игрока?
Доброго времени суток! Приобрели с женой эту чудесную игру, но никак не можем разобраться с правилами касательно монстров. В правилах (тех, что на 20+ страницах буклетике внутри коробки) написано, что героев можно атаковать только стоя с ними в одной локации. При этом из трактовки я понял, что можно нападать на других монстров. Вот тут я совсем повис - монстры-то все в руке или в логове, т.е. на монстров в логове можно нападать во время фазы злодеяния из любой локации? Или монстр закрепляется за определённой локацией после нападения (процентов на 95 уверен, что нет, но вдруг)? Смотрел некоторые обзоры, ребята нападали друг на друга где угодно, смотрел правила by Vitali Nossov из ссылок выше, там ни слова про одну локацию для нападанеия. Объясните, пожалуйста, очень не хочется терять такую интересную часть игры, как монстры, т.к. при игре 1 на 1 очень редкие встречи.
Тут имеется ввиду что если на вас сыграли монстра и вы от него отбились, а он не умер и у вас осталось хотя бы 1 очко действия то вы можете атаковать этого монстра. Читайте пункт правил про "Вызов" на стр. 14.
Героем на героя можно нападать только придя в ту же локацию, где он находится. Делается это все в фазе подвигов, то есть, когда вы управляете своим героем.
Чудовищем на героя можно напасть только в фазу злодеяний. Здесь неважно, в какой локации находится герой, так как вы направляете чудовищ и они выскакивают там, где вы им прикажете.
Здравствуйте. У меня возникла такая ситуация в игре. В фазе локаций игрок берёт верхнюю карту локации. И с её присоединением у меня возникли трудности. Дело в том что как её не присоединяй выходы из локации упираются в стены. Как в таком случае поступить игроку? Сбросить эту локацию и брать новую? Или сбросить и не брать?
Выходы, в принципе, могут упираться в стены. Лишь бы хоть один выход был подсоединен к выходу из другой локации, то есть, чтобы в новую локацию возможно было хоть как-то попасть.
"Карта, сыгранная с руки в инвентарь, после оплаты её стоимости в очках славы считается подготовленной;карта у вас на руке не оказывает влияния на игру, пока не будет подготовлена"
Вопрос: Можно ли мгновенную карту выложить как подготовленную, чтоб сыграть в любой другой момент? Или она всегда играется только с руки и идёт в сброс?
Лично я считаю, что можно: оплатил заранее, скажем, зелье здоровья, засветил всем, что оно у тебя есть и используешь при необходимости. Еще и место в инвентаре занимает. Не так уж много плюсов. В игре такое использовали, если я не придумал тот случай, всего один раз.
Вчера появились сомнения по поводу заданий поиска, Как правильно их считать? Объясню почему появились сомнения. Возможно до этого мы не правильно трактовали, но нас устраивало. В гробнице на заданиях поиска сказано, в качестве модификатора добавляйте +1 за локации между вами и ближайшим входом. Вопрос та локация в которой я стою учитывается? Мы не учитывали так как слово между дает однозначный смысл. Но в новой игре обитель чудовищ, на картах поиска сказано +1 за каждую локацию от вас до ближайшего входа. Может я загоняюсь, но "от вас" однозначно включает ту локацию в которой я нахожусь. Собственно разница вроде не существенная, но вносит кучу не ясностей. То ли в первых играх был перевод не верный, Или мы его не верно поняли, то ли в последней игре не так перевели или изменили смысл поиска. Подскажите как правильней.
В англ. правилах написано: "Search: ...requires you to pay 1 Movement and roll 1 die while on a particular type of Map space, adding +1 to the roll for each space your hero is from the nearest Entrance."
+1 за каждую локацию от ближайшего входа. Понимайте как хотите, лично я бы считал и ту локацию в которой вы находитесь.
По-моему, под расстоянием следует понимать, сколько шагов надо сделать, чтобы попасть в локацию. Если вы стоите на соседней со входом локацией, то расстояние будет 1.
Выходит в последней игре более точный тогда перевод, от вас до входа. По факту это тоже шаг, Только в обратную сторону. Или это просто разные условия поиска...
Наконец-то наша компания сегодня сделала это). Полгода игра лежала на полке, периодически доставал и пытался продраться сквозь правила... Наконец-то на днях утряс все это в голове, выстроил в единую рабочую систему - и уговорил друзей попробовать. Полчаса объяснял правила, в итоге все равно решили "давайте играть, по ходу будешь объяснять". И таки да, в данном случае правила лучше объяснять уже по ходу игры, на конкретных примерах... В итоге игра всем понравилась, наша компания еще не играла в подобные игры. Порог вхождения высоковат, скорее всего "для продвинутых новичков"). Но если вкурить все эти правила, то в процессе игры появляется азарт и желание поиграть подольше).
Добрый день, Задавал вопрос во вкладке игры обитель чудовищ, но там голяк какой-то , попробую тут задать кто то смешивал обитель с гробницей? Скажит, что делать с локациями? Два входа, что с ними делать? И как их смешать в целом? В правилах сказано, Нет никаких нюансов, Как нет, если они есть....Спасибо за ответы заранее.
Думаю, если смешивать только подземелья, то нужно заранее решить, какой вход будет начальным. От него строится остальное подземелье. А другие входы будут обычными локациями. Но при этом, например, задание на выведение кого-то из подземелья можно будет закончить в любой локации со значком входа.
Думаю, смешивать точно так же, как и с Ледяной ведьмой. Два входа - это зона перехода с уровня на уровень. И строятся два отдельных подземелья, соединенных этими входами.
Я тоже думал, что как обычное, но два входа сбили с толку. В теории думаю можно сделать как и 2 уровня, но если в подземелье ведьмы есть локация от куда можно спуститься на другой уровень, то в этих наборах таких локации нет. Я склоняюсь, что один вход просто убирается или замешивается в общую колод без каких то особых нюансов. Возможно есть, что то на иностранных ресурсах, но к сожалению не силен в языках(
согласен с вами, но там возможно будет указание, как в ледяной ведьме...пока нужно решить, что-то с тем что есть. Задал вопрос Хобби по-указанному адресу на коробке игры, молчат уже 3 день, хотя тут выходные...может после ответят.
"Подземелье:Гробница повелителя мертвых" Начал играть недавно, вопрос таков: В фазу восстановления восстанавливаются очки действий (я так думаю), после чего идёт фаза злодеяний. В правилах написано что в во время битвы можно ответить если у твоего героя остались очки действий, но ведь новые появляются в фазу восстановления и они априори есть. Что делать? Объясните пожалуйста, видимо я чего-то не понял?
В фазу восстановления восстанавливаются очки действия не у всех игроков, а только у того, чей сейчас ход. А остальные игроки могут использовать очки действия (если сохранили их в свои ходы) в битвах, затеянных текущим игроком.
Добрый день. На фотках вижу, что есть что-то типа игрового планшета для удобства раскладки компонентов во время игры, всяких наглядных памяток и т.д. Где можно его скачать? И может есть и другие усовершенствования для игры, типа распечатки схемы хода, например, как это есть для Манчкина?.. Было бы здорово...
вот здесь очень годный хоумрул по соло-режиму,возможно даже лучше,чем задумывал сам автор http://tesera.ru/user/Mr_Bob/thought/921957/ Не знаю,как сделать,чтобы по ссылке сразу в нужное место отправляло,в общем смотри в игровых дневниках запись : Одиночная и кооперативная игра в Подземелье
"Подземелье:Гробница повелителя мертвых" Есть несколько вопросов касательно битвы с монстрами являющимися заданием. У некоторых монстров которых нужно убить по заданию, 2 очка здоровья. Вопрос 1: Могу ли я атаковать монстра, по заданию, несколько раз за свой ход если у меня остались очки действий? Вопрос 2: Если я не убиваю монстра по заданию в свою фазу приключений, у него остается столько жизней сколько я ему оставил или он восстанавливается полностью к моему следующему ходу? Вопрос 3: Если я не убил монстра по заданию и остался в этой локации, может ли мой соперник придти туда и убить его и в следствии этого выполнить мое задание если оно личное? Именно если задание личное. Вопрос 4: Если в конце своего хода ты не перемещаешься в другую локацию и остаешься в старой в которую попал еще в прошлый ход, нужно ли добавлять себе очки риска и славы которые указанны на локации, и если нужно то в какой именно момент хода? Это важно, в какой именно момент, в конце после сброса карт или в начале, объявив что перемещаться не будешь.
1. Да. 2. Раны остаются. 3. "Ваши личные задания может выполнить только ваш герой." 4. "Если в свой ход вы не двигались, получите очки риска и славы с локации, в которой остались. Особые эффекты и преграды локации при этом применять не нужно."
Ответы: 1. Ваша категория задания относится к т.н. Охоте. Вам нужно победить монстра, указанного в карте задания. Монстр атакует первым по обычным правилам битвы. Ваши очки действия за его атаку при этом не тратятся. За монстра выступает игрок слева от вас, ну это понятно… После атаки монстра и вашей контратаки вы можете атаковать его ещё раз на этапе ВЫЗОВА (стр 15 правил), если, конечно, предварительно сохранили 1 очко действия. 2. Повреждения нанесенные монстрам при выполнении задания в категории ОХОТА не сохраняются. Не путайте с битвой с монстрами в фазу 2 Злодеяния. 3. Сражаться с монстром из чужого личного задания нельзя, т.к. ваши личные задания может выполнить только ваш герой (это правила). Тут другой вариант по правилам может быть: Раз в ход за 1 очко действия герой может начать битву, в т.ч. и против вашего героя, который находится в той же локации. Если успешный удар, можно либо нанести герою соперника рану, либо отобрать у него жетон задания если это СОПРОВОЖДЕНИЕ (см. «Категории заданий» в правилах). 4. В фазе 5 Сброса/обора карт, если в свой ход вы не двигались, получите очки риска и славы с локации, в которой остались. Особые эффекты и преграды локации при этом применять не нужно. Если вы не потратили все очки действия, можете сохранить 1 очко на действия вне хода. В другом случае в фазе 1 Восстановления: Все локации, кроме той, на которой находится ваш герой, снова становятся для него «новыми». Соответственно никакие очки риска и славы получать нельзя за локацию, в которой в н.м. находится герой.
Спасибо за ответы. Только я теперь вообще запутался, один говорит что раны монстра остаются, другой говорит нет и т.д. Ваши ответы абсолютно противоположные) В принципе можно играть и так и так, просто хочется чтоб был баланс, чтоб задания на охоту и сопровождение были равными по сложности.
Монстры из заданий должны быть повержены за ход игрока. Раны на следующий ход не остаются. Таким образом у вас должно быть как минимум одно действие для того что бы активизировать в бою ВЫЗОВ, для того что бы можно было нанести монстру второе ранение, при том что первая атака была в вашу пользу.
Человек задавал вопрос про баланс сложности выполнения тех или иных заданий. По-вашему, задания где монстры с силой 2 практически не отличаются по сложности их уничтожения с силой монстра 1. Ранил, отложил битву, пошел дальше, вернулся, добил... При этом, если сравнивать сложность прохождения, к примеру, задания "ловля волшебной рыбки" или "хитрой загадки", где нужно выкинуть на кубике определенное число без к.л. модификатора, то прохождение заданий сражения с монстром покажется детским лепетом. p.s. Если не заморачиваться с балансом сложности заданий, можео играть как заблагорассудится. Хоумрулы никто еще не отменял)) Вот ваш одиночный вариант игры отлично заходит!
Если говорить именно о балансировании, то пусть монстры восстанавливаются между ходами. Это как раз хоумрул, так как в правилах об этом не сказано. Правда, остается проблема с заданиями, для выполнения которых достаточно нанести себе рану или лишиться умения. Как быть с ними?
После выполнения задания у героя повышается уровень и что-то сделать с ним становится сложнее. И это может оказаться его последнее задание, после которого он сразу же побеждает.
В этом то весь и диспут… прямой конфликт с героями должен быть, чаще сражаться и недавать возможности выполнить то или иное задание. Это скорее уже тактика..
Если сделать монстров из "охоты" выздоравливающими между ходами, задание сильно усложняется не в пример сопровождению: тут все на кубиках и монстр легко дает сдачи, а там идешь себе и идешь, а то и перемещаешь нужную локацию к себе. В это время кто-то ничем не рискуя перебрасывает кубики в "хитрой загадке", а кто-то наносит себе одну рану и гарантированно выполняет задание с первой попытки. Сделать задания близкими по сложности, мне кажется, не удастся. Если в конкретной ситуации с конкретным расположением локаций задание выполнять слишком сложно или долго, лучше его сменить.
Поэтому, чтобы лучше ориентироваться и планировать, нужно выкладывать все подземелье до получения заданий. Или обострить конфликт за задания, сделав их все общими.
На вопрос по поводу битвы с монстром по заданию меня как раз натолкнуло стремление к балансу в игре. Иначе квест по сопровождению где тебе нужно от одного угла поля к другому, проходиться аш за несколько кругов, когда твои соперники уже сделали по два задания где просто пришли и сразу убили монстров.
Чтобы просто прийти и убить монстров - это должно повезти с расположением локаций с монстрами и в схватке с ними. По моему опыту игры, чтобы помешать выполнить задание, другие игроки должны не дать войти в нужную локацию, нападая на игрока и перемещая его или локацию куда-нибудь. Сама по себе сложность задания вторична: если добрался до нужной локации, начинаешь выполнять почти всегда.
ПОлностью согласен, Это логично. Если ее здоровье монстра восстанавливалось, думаю об этом в правилах точно указали.. Не имеет значение откуда взят монстр, логово или задания. Правила для них одни и те же. Раны сохраняются. Искать баланс в такой ситуации бессмысленно, Кто то не может перекинуть по кубикам монстра, а кто то не может отпускать пропавшую девочку рядом со входом. Для победы над монстром из задания, нужна хорошая экипировка из колоды, походить по подземелью, что бы её купить и будет счастья. Для сопровождения тоже нужна хорошая экипировка иначе не отбиться от монстров Пока сопровождаете. Но все это не имеет значения если вы не можете выкинуть нужные вам значения. Сам бы свидетелем, Как в игре, кто то отходил на пару локации и выкидывал максимальное значение на кубике, выполняю задания с поиском или скрывался от прозрачного дозора, а кто то для этой цели шел почти через все подземелье, Так как кубик не мог выкинуть. Вот вам и баланс.
В общем Вы правы. Вчера играли с поправкой, что монстр по заданию восстанавливается каждый раз если не убит за один ход игрока и все задания сделали общими. В итоге Нард в Казармах нас всех перебил при том что мы на друг друга насылали в фазе Злодияний монстров и при этом еще между друг другом дуэлились несколько раз). Вердикт: Делать все задания общими интереснее, так больше конфликтов между персонажами и соперничества, но пусть у монстров раны остаются, иначе на первых уровнях некоторых очень сложно победить.
а что мешает мне проходя мимо шлепнуть монстра из чужого личного задания? Понятно, что профит за выполнение задания я не получу - это не мое личное задание. Но и соперник не получит с этого профит, так как его личное задание выполнил не он.
Карта гласит: Чтобы выполнить это задание, потратьте "славу" в количестве 4 + ваш уровень, находясь в комнате призываний. Впорос: Из прочитанного следует, что я должен отдать "славу" в размере 4, это понятно. Но как быть с уровнем? Т.е мне нужно пожертвовать уровнем? Получается если у меня первый уровень, то я не смогу сделать это задание, потому что уровень не может стать ниже первого. Или это опять косяки с переводом и я не так понял карту?
Недавно купил данную игру, и вот уже третий день не могу разобраться с правилами. Вот главные вопросы при игре в СОЛО режиме, прошу простить, если вопросы совсем уж глупые :) :
1. Какие карты удаляются из игры, кроме сдвигов и перемещений? В правилах указано что карты для действия которых необходимо несколько участников. К ним относятся карты в которых указан эффект уменьшения здоровья или увеличения силы всем кто находится в данном помещении?
2. Карты не сбрасываются вообще? То есть на руке может быть сколько угодно карт?
3. Есть карты которые увеличивают параметры собственных чудовищ - они так же удаляются из игры?
1. Удалить, по-моему, надо карты Путаница, Сдвиг измерений, Смещение измерений, Рокировка, Забытьё, Захват и, пожалуй, Малый телепорт и Посох телепортации;
2. Да, обязательного сброса нет. Карты сбрасываются только после использования, когда кончается их эффект;
3. Если вы про Немыслимую кровожадность и подобное, то они будут в игре, пока вас не атакуют монстры;
4. порядок хода тот же, что в обычном режиме, только Фазы сброса нет, а вместо злодеяний - случайные столкновения. Получается: Фаза восстановления, Фаза локаций, Фаза подвигов. А случайные столкновения происходят при каждом входе в локацию.
Обратите внимание на заметку здесь, на сайте, справа - Одиночная и кооперативная игра в Подземелье. Может оказаться интереснее, чем те соло-правила, которые описаны в книжке.
Вопрос по карте "Сотворение тьмы". нарисовано, что она даёт "-1 к магической атаке". Если это так, то нафига она нужна? Ведь с учётом текста карты я в любом случае в плюсе не окажусь.
Но ведь по тексту карты минус получает и монстр, и игрок. Карту выгодно использовать только при ответе на атаку монстра. И то при выборе магической атаки в ответ. В общем не понимаю я что-то. Карту считаю слабой и не выгодной для траты очков славы.
Текст карты: "Потратьте 1 славу на этапе ответа: у всех монстров в локации с вашим героем -1 к магии в этой битве. Ограничение: 1 раз в ход."
То есть, магическая атака всех монстров, находящихся в той же локации, в которой находится ваш герой, ослабевает. Сам герой не ослабевает.
Этап ответа - это когда монстр атакует (в данном случае магией), но еще не бросил кубик. Это не "этап вызова", когда вы атакуете монстра после того, как он атаковал вас.
Блин, я акцентировал внимание на этой фразе: "у всех монстров в локации с вашим героем". Заклинило, что и у монстров, и у героя - 1 к магической атаке. А про этап ответа я в курсе. Спасибо большое, что объяснил. Теперь суть карты понял наконец-то :)
Можно ли выйти из локации (через открытый, блокированный (Б) выход или выход с ловушкой (Л)), если соседняя локация (то есть та, куда я собираюсь перейти) присоединена к текущей (то есть к той, откуда я собираюсь уйти) стеной? То есть, получается, что там откуда я выхожу выход есть, а там куда я собираюсь зайти - вместо выхода изображена стена. В правилах говорится, что "Игнорируйте условия выходов локации, в которую герой входит". В тоже время, в разделе правил посвященных выходам, про стену говорится, что "таким выходом невозможно воспользоваться ни с одной, ни с другой стороны".
Мне думается, что перейти все-таки можно. В реальности это могло бы выглядеть так: из склепа в проход ведет тайная дверь - из склепа она открывается рычагом, но со стороны прохода она замаскирована и открыть ее никак нельзя, даже если знаешь, что она там есть.
"Игнорируйте условия выходов локации, в которую герой входит" - речь идет о том, что, если на выходе из текущей локации есть, например, Ловушка, и к ней прилегает еще одна Ловушка на входе в соседнюю локацию, то нужно решать только первую Ловушку, вторая игнорируется.
"таким выходом невозможно воспользоваться ни с одной, ни с другой стороны". Это ответ на Ваш вопрос. Стена непроходима ни на выход, ни на вход.
Условия выходов - это ловушки и блокированные (Б) выходы. А черный выход (Стена) как раз отмечает невозможность перехода. "Стена: таким выходом нельзя воспользоваться ни с одной, ни с другой стороны." - это как раз про такой случай.
Неплохая игра: динамичная, много взаимодействия, хорошее оформление, время партии небольшое. Из минусов: большая роль случайности, неоправданно путанные описания на некоторых карточках.
с которыми мы столкнулись сегодня, играя в игру первый и последующие разы и углубляясь в правила:
1. Можно ли переворачивать карты локаций вверх ногами - не вертикально, а всё также горизонтально, но названием вниз. Насколько увидели правила это прямо не запрещают, однако слово параллельно смущает, да и похожие игры всегда обязывают класть карту названием вверх.
2. Нужно ли подготавливать моментальные карты и карты ответа? Например отпугивание. Мы почти все игры подготавливали - но выглядит это довольно странно. Просто нас сильно смутил текст: "Помните, что пока карта приключения у вас на руке она никак не влияет на игру, её надо выложить на стол, потратив..." Просто нигде не написано что подготавливать нужно только постоянные карты.
3. Карта поиска ширака. Это задание является одновременно и поиском и охотой. У нас в правилахз сказано что первая попытка выполнения задания бесплатная, однако на карте написано что чтобы найти ширака нужно потратить одно очко действия на поиск. Вопрос: как тогда мне воспользоваться правом бесплатного выполнения задания??
4. Карта Телепорт. На ней написано что можно ходить до 3 локаций горизонтально или вертикально. У нас возник ожесточённый спор, могу ли я пойти И вертикально И горизонтально. С одной стороны я не нарушаю правило, и не хожу по диагонали , а хожу например вниз вниз , направо и перемещаюсь на 3 локации. С другой написано по вертикали или горизонтали. Как бы вы истрактовали? Я был за первый вариант когда можно ходить и то и другое.
5. Непонятен пункт "Битва" в категории "особые действия".
Написано, что перечисленные действия могу выполнять в свой или чужой ход. Из этого следует, что если у меня осталось очко действия, либо же это первый ход, когда у всех есть очки действия могу атаковать ЛЮБОГО героя, в ход ЛЮБОГО соперника???
1. Да. 2. Тут имеется ввиду желтые карты которые играются только из ИНВЕНТАРЯ. 3. Текст на карте является главенствующим, значит нужно тратить. 4. Полностью с вами согласен, текст криво переведен, имеется ввиду что нельзя ходить наискосок, только вертикально И горизонтально. 5. Тут кривейший перевод, имеется ввиду КОНТРАТАКА, если вы в свой ход сохранили 1 очко действия (не более) то можете за него контратаковать монстра которого на вас сыграли или контратаковать героя который напал на вас в вашей локации.
"1... да и похожие игры всегда обязывают класть карту названием вверх."
Это какие, например? По-моему, всё с точностью до наоборот: в похожих играх всегда можно класть вверх ногами. Я имею в виду: Гномы-вредители, 7 драконов.
В Манчкине комнаты кладутся названием только потому, чтобы мастеру удобнее читать было, ведь после выставления комнаты к ней добавляются 4 прохода. А в Подземелье так не получается. Поэтому выставляем как удобнее.
В английской версии правил сказано немного подробнее: 1 раз в ход вы можете начать битву своим героем. То же самое сказано в русской версии в разделе "Начало битвы".
То есть раз в свой ход, когда играете своим героем (получается, это в фазе подвигов) вы можете напасть на другого героя, стоящего в вашей локации.
А сохранив одно очко действия на активность вне своего хода, вы можете в чужой ход начать ответную атаку на того, кто на вас напал: допустим, напал на вас монстр, кинули кубики за него и за себя, а потом можете потратить сохраненное очко действия, чтобы напасть на него в ответ; в этом случае уже вы выбираете вид атаки, а он защищается. Аналогично, если на вас напал другой герой в свою фазу подвигов. Сохранить на действия вне своего хода можно только одно очко, об этом в правилах сказано явно.
На счет атаки своим героем: в правилах написано, что в фазе злодеяний монстр или герой может НАЧАТЬ только одну атаку, при этом герой тратит на атаку 1 очко действия, а атака монстра оплачивается очками риска атакованного героя. Очки действия выдаются в фазу восстановления, которая предшествует фазе злодеяний. Из этого следует, что своим героем можно атаковать другого героя только в ФАЗУ ЗЛОДЕЯНИЙ и всего один раз, потратив одно очко действий. В фазу подвигов нельзя атаковать кого-либо. При этом ФАЗА ВОССТАНОВЛЕНИЯ действует только на того, чей сейчас ход. Поэтому следует учитывать, что можно выполнить либо атаку, либо контратаку. Если ты уже атаковал кого-то , то не сможешь контратаковать в ход противника так как уже начинал атаку в свой ход.
Вот я тоже сомневался одно время, когда можно нападать героем: в фазу подвигов или злодеяний. Почитал английскую версию правил - там сказано, что герой просто атакует раз в ход. В фазу злодеяний игрок выступает от лица повелителя подземелья, а его герой ничего не делает. Герой делает что-то только в фазу подвигов и тогда же тратит свои действия, в том числе на атаку кого-то.
Из того, что фаза восстановления предшествует злодеяниям, не следует, что атаковать можно именно в фазу злодеяний. И в ход противника можно контратаковать напавшего на тебя, если ты сохранил очко действия со своего хода, даже если сам нападал в свой ход: контратака ("вызов") делается уже в другой ход - ход другого игрока, и на это тратися сохраненное очко действия.
Для примера возьму "Подземелье: Царство Ледяной ведьмы" (сейчас перед глазами). Карта "Арктическая тыка" 3шт, на 2-х стоит цифра 2, на одной 1. Карта "Дьявольские чары" 2шт, на одной 1 на другой 2. Карты локаций (в единственном числе): "Замерзшее озеро" - 1 "Полярный лес" - 2
Непонятно, что эти цифры значат. У меня есть по три одинаковые карты, н одной 1, на двух других 2. Есть, например, "Призрачный удар" из "Царства Ледяной ведьмы", он в единственном экземпляре, но на нем цифра 2.
Всем привет! Такой вопрос: Сибот (Некромант) позволяет заставить монстра-нежить проигнорировать вас. Пройдет ли єтот трюк с монстром Повелитель мертвых, учитывая, что на нем написано нельзя сбросить.
Купил месяца три назад, разыграл только вчера. Провел 2 партии 1 на 1. Оформление игры неоднозначное, но мне понравилось. С тем же успехом может вызвать неприязнь, легко могу представить. Механика интересная, отличная реализация данженкроула низкой ценовой категории. Не понравилась полная бесконтрольность партии - одному везет, второму нет, и все тут. Впрочем, возможно, мои 2 партии были непоказательны. Буду играть снова, доп уже хочется :)
Втроем играть самое то, как мне кажется: и не все злодеяния против одного, и хода ждать не долго. Бесконтрольность да, имеет место. Иногда хорошо бы подождать, дать другим подкопить риска, а самому дождаться хороших карт, но уж очень быстро соперники могут повыполнять задания. Дополнительные правила типа выкладки всего подземелья перед игрой помогают отчасти решить эту проблему.
Играл около восьми партий. Оформление карт ужасное, часть нарисованна в 3D, другая в 2D, то есть в совершенно разной стилистике. В русском издании правила набраны очень мелким шрифтом и сливаются цветом с фоном, читать очень сложно (как в оригинале не знаю). Треки счётчиков риска и славы неудобны в использовании. Большая часть правил состоит из исключений описанных на картах, поэтому постоянно возникают вопросы как должно происходить их пересечение. Ответов на эти вопросы в правилах нет, да и не может быть. Их очень много. В игре всё зависит от воли случая. Игрок побеждает не благодоря продуманной стратегии, а случайно. Судьбу всегда решает кубик и пришедшая карта. Выбор игрока сводится к выбору аппонента на которого сыграть "злодеяние" и выбору маршрута. Выбор маршрута зачастую бывает бесполезен, потому как внешние условия могут быстро и значительно поменяться. Длина партии тоже совершенно случайный показатель который нельзя предугадать заранее. У меня были партии на двух игроков от 15 минут до полутора часов. Некоторыми компонентами неудобно пользоваться. Вместо жетонов ранения на "героях" удобнее использовать кубики. Игра лучше раскрывает себя в очень агрессивном режиме. Есть смысл выводить аппонентов из игры максимально быстро. Поэтому игра не подойдёт обидчивым или не настроенным на соперничество игрокам. Так же выбывший игрок может долго ожидать окончания партии. Игра очень распологает к хоумрулам и модификациям. В конце правил уже описаны некоторые. Рекомендую ограничение на три действия в ход, и заём действия со следующего хода. Они немного ослабляют влияние случайности. Тем не менее можно получить удовольствие от игры, но нужно с самого начала настроиться, на то что победит случайный игрок и это не зависит ни от кого. Игра недорогая поэтому можно сказать, что стоит своих денег. В хорошем смысле. Рекомендую её любителям манчкина и подобных быстрых карточных игр с большим влиянием случайности. Не рекомендую любителям еврогеймов с чётко прослеживаемой стратегией или для семейного досуга.
>Большая часть правил состоит из исключений описанных на картах... >Ответов на эти вопросы в правилах нет...
В правилах четко сказано, что текст на карте перекрывает правила.
А стратегия влияет не сильно меньше кубика, если не забрасывать при первой же возможности всех опонентов злодеяниями, выкачивая весь их риск, а придерживать и карты, и риск на нужное время и тогда уж навалиться и добавить проклятий.
Добро пожаловать в игры вида америтреш, они как бы все такие. и многие именно от такого и получают удовольствие. И да, стратегии как в еврогейме тут не будет, будет случайность, однако есть тут так же такое понятие как скиллованность. на сколько ты знаешь\умеешь применять все возможные свойства и продумывать комбинации тех самых исключений из правил.
Сыграл с десяток партий 1 на 1. Игра довольно интересная, но вот правила это мдааа. Самое сложное для нас оказались правила боя и задания связаных с ними. Приемущества героев не часто используем, т.к. не всегда они нужны, но лечение у паладина и переброс кубика у одного из героев помогали выжить. Злодеяния типа перемещения локации вообще меняла игру в другое русло, только думал что все идет по плану, как локация с заданием перед носом перемещалась в другой конец подземелья. Карта поменяться местами с другим персонажем и сократить себе путь это восхитительно. Особенно лицо противника в этот момент...). Место игра занимает порядочно. Правила перечитывали как только возникал вопрос и только так постигали их суть, хоть и тратили на это много времени. Проглядеть какой-то нюанс учень лекго. Брать дополнение буду однозначно. Рекомендую не всем, т.к. сложновата в первом освоении и тем отпугнет.
Взял сегодня. Игра понравилась, правда первая партия у нас заняла 3 с половиной часа так как вообще правил не знали) вторая около полутора часов. Взял сразу зимнюю версию. В правилах всё довольно подробно написано и внештатных ситуаций не возникало, правда часто забывали всякие мелочи ,вроде броска после вытаскивания карты подземелья на обледенение, да и некоторые квесты в первый раз не требуют использования действия это постоянно забывается.
Бросать кубик на обледенение надо перед каждым ходом и это дает возможность заморозить любую локацию на выбор. А локация с обозначением обледенения (в квадрате) замораживается без кубика и сразу же, как только ее достали из колоды. Все это (бросание кубика на заморозку и авто-заморозка) не делается, если Колизар убили.
сколько не играл так и не пойму зачем нужна контратака? я не про ответную атаку при сохраненном очке действия, а про знак на картах ( ромб если не ошибаюсь) не ясно как он применяется? если обычно проверка идет по параметру атакующего игрока ( силы, магии) не разу ни кто не выбрал атаковать противника параметром который у него в контратаке. Ведь это было бы глупым вот и возникает вопрос зачем этот знак на картах и в какой ситуации он может применяться, а может я просто что то не так делаю? и еще на картах есть символ игрового мира, рука в нижнем левом углу, а что означают цифры 1 и 2 ?
Ромб нужен просто для того, чтобы показать, что он не круг. :) Можно атаковать только характеристикой в круге, а не в круге - нельзя. А контратаковать только тем же, чем вас атаковали.
Цифры слева внизу на картах означают непонятно что. Какое-то техническое обозначение, наверное.
Атаковать можно действительно только характеристикой в круге. А про контратаку не соглашусь, что только тем же чем вас атаковали, это бы во первых не имело смысла ни по механике (по сути получится то же самое столкновение но с другими бросками кубика), ни по логике (если я маг и хочу ударить в ответ, то я заклинание произнесу чтобы ударить).
Про ромбики. Ромбики нужны потому что это показатели защиты. То есть эти показатели нужны затем, что если ктото атакует противника по тому показателю который у атакующего в круге, а у противника в ромбике, то ведь как то проверка все равно должна произойти, нельзя сказать что параметра в ромбике вообще нет, это будет защитой в данном случае. Пример - Шерак-убийца атакует вас скоростью, у вас же скорость в ромбике потому что вы ей атаковать не можете, но в качестве показателя защиты она нужна.
Я думаю Mr_Bob говорит про контратаку, когда вас атакуют, там в правилах описания бытвы идет проверка атаки, проверка контратаки, сравнение результатов. При проверки вашей контратаки нужно проверять тот же параметр, которым вас атаковали. Вы наверно говорите про тот момент когда у вас осталось сохраненное очко действия и в битве, после атаки на вас, можно провести действие "вызов" использовать это очко и в ответ атаковать одного из противников ( если кто то остался в живых после атаки на вас). Тогда да, вы правы там уже, вы выбираете каким параметром атаковать противника. Во общем спасибо вам всем за пояснения, видимо знак ромба не несет в игре особой механики, а сделан просто для визуализации того, что атаковать параметром в таком знаке нельзя.
Я говорю о проверке, которая происходит при нападении. Но ромб - это как-то не совсем защита, ведь часто именно проверка со стороны атакованного приводит к ранению того, кто атаковал.
Добрый день, пытались с женой поиграть в эту игру, в итоге засряли в одной не понятной для нас ситуации, может кто то подскажет,БУДЕМ БЛАГОДАРНЫ. Вопрос 1: У каждого героя есть особые умения, что бы их использовать в нужный момент нужно трать очки действия? и что значит раз в ход? или это кривой перевод и по факт там идет речь об использовании раз в раунд? Вопрос 2: У некроманта есть особое умение которое можно применить против нежити, ситуация следующая, я походил ведьмой и нежитью на некроманта, он применил в фазу ответа особое умение, и приказал атаковать нежити ведьму, Вопрос: кто атакует первый? вроде я начинал атаку, но в фазе ответа мой же монстр обратился против меня, (кубики мы еще не кинули)? кто дальше рулит битвой нежить или ведьма? и кто должен бросать кубик за нежить, я? ( так как это мой монстр) или мой соперник? ( так как он управляет некромантом который перехватил инициативу над монстром) Вопрос 3: можно ли карты проклятья или столкновений применять в вазе злодеяния на локации без персонажей, например наложить проклятье на кусок коридора с ловушкой, когда там нет ни кого. Или они применяются всегда по факту на героя?
1. Раз в ход это и значит один раз в ваш ход, нет в игре никаких раундов. На картах героев написано что тратиться за их абилки. Абилки применяются только 1 раз за ваш ход. На карте Некроманта ничего не сказано про очки действия вы тратите свои очки славы. Что логично так как очки действия у вас восстанавливаются, а славу еще надо получить иначе можно спамить эту абилку каждый раз когда нападают на Некроманта.
2. Логично что в данный момент это не ваш монстр, а того кто его на вас натравил, он и бросает за него кубик ну и монстр атакует первым.
3. А смысл? Лучший ответ в тексте карты, там написано как и куда она применяется.
с 2 и 3 все понятно спасибо. Насчет п.1 можно уточнить? Получается (к примеру тот же некромант) раз в ход это не важно чей ход, то есть если игрок А атакует некроманта, некромант может использовать свою способность. Следующим ходит игрок Б и тоже атакует некроманта, некромант опять может использовать свою способность если хватает очков славы для ее оплаты, я правильно понимаю?
Правила у игры написаны плохо и ни разу не объясняют как быть с некоторыми картами и подобными способностями как у Некроманта, так что тут решает как быть владелец коробки, главное чтобы вам было комфортно.
Хотя вот есть FAQ на англ: http://www.atlas-games.com/dungeoneer/dgrfaq.php
Спасибо за ссылку, может и найду что то полезное. Да многие говорят что плохо, наверно не то что плохо, а скорей вне полном объеме. Но вот так по немного складывается более менее понятная логика игры.
Из правил: "I. Фаза восстановления ...эффекты карт, которые можно применять раз в ход, снова можно применить"
Так что, думаю, такие действия можно выполнять все же именно раз в раунд, а не в ход каждого игрока. Про раунды в правилах тоже написано - "Когда каждый игрок сделал ход, считается, что завершился игровой раунд".
Тут речь идет о фазе восстановления не конкретного игрока, а просто следующего. А эффекты и умения - от всех игроков. Так что каждый ход - это каждый именно ход. Да и иначе просто слишком редко получается использовать "одноходовые" возможности.
Зачем на карточках героев есть параметры для четвертого уровня? Насколько я понял уровень повышается с выполнением квеста, а квестов всего три нужно выполнить и четвертый уровень можно получить только выполнив третий квест и это конец игры.
Скорее всего в дополнениях будут более сложные квесты типа "эпический" и "легендарный" - для этого и создан 4 уровень, в базовой версии игры он не нужен, хотя мы с друзьями берем для выполнения не три квеста а четыре)
Помимо дополнений, где будет больше уровней и придется задействовать четвертый, можно еще самим дополнить игру правилом: после выполнения трех заданий нужно еще и выбраться из подземелья. Тогда характеристики четвертого уровня тоже пригодятся.
Привет! Вот цитата с карты гнома - "Возмездие:потратьте 2 , чтобы бесплатно провести атаку против соперника, который атаковал вас в этот ход. При этом вы получите +1 к вашей атаке."
Что тут подразумевается под соперником? Атаковавший героя монстр считается таковым? Или имеется ввиду именно другой герой? В случае если два героя находятся в одной локации и один из них атаковал гнома, то понятно, что можно сделать Возмездие и атаковать обратно по герою. Но если герой, находясь в другой локации, отправил монстра против гнома, то может ли гном использовать Возмездие и против кого при этом будет направлена эта атака - по сопернику в сражении (монстру) или по сопернику-игроку? Судя по тому, что правила время от времени обращаются к сопернику в смысле игрока, то, видимо надо сделать вывод, что так атаковать надо героя, но тогда все равно не очень понятно - то есть можно атаковать Возмездием так именно по герою, отправившему монстра или это означает, что будучи атакован монстром от героя из другой локации, гном вообще не может использовать Возмездие (тогда создается вопрос зачем оно вообще надо - большинство столкновений происходит между монстрами и героями).
Ещё в контексте данной ситуации, а также неоднократно возникавших аналогичных вопросов к правилам, хотелось бы узнать, можно ли где-то прочитать правила И все свойства карт и пр. на языке оригинала?
Как вариант, можно попробовать сыграть несколько партий разными персонажами и посмотреть, насколько сильны их свойства. Если свойства других персонажей можно использовать так же редко и приносят немного бонусов, то можно трактовать, как удар именно по сопернику при столкновении. Если же свойства других персонажей используются чаще и на фоне гнома смотрятся сильнее - значит, атаку можно проводить всё таки по монстру. Моё мнение, свойство, скорее всего, можно применять при нападении монстра и действует оно именно на монстра, а не на персонажа другого игрока. Советую всё таки попробовать в разных партиях трактовать это правило по-разному и посмотреть на баланс, сделать выводы.
Большая часть вопросов по правилам отпадает, если представить, как бы это происходило с живыми персонажами и чудовищами, а не с картами.
Если герой другого игрока стоит не в вашей локации и в фазу злодеяний натравливает на вас чудовище, то это чудовище и является противником для вас. Соответственно, Возмездие будет работать именно против чудовища.
Это как если бы на гнома из темноты выскочил какой-то упырь, а гном настолько крут, что после этого еще и напал на него в ответ. Было бы странно, если бы гном при этом попал по кому-то в комнате из другого конца подземелья.
6. Если я использую своё проклятие на себя, независимо от его стоимости оно используется бесплатно (ведь свои очки риска я снять не могу).
7. Можно ли сдвигать локацию входа? Должно ли из входа бытьвсегда 4 выхода? От всех ли локаций должна быть возможность дойти до входа при сдвиге или только от меняемых? Получалось ли у вас реально пользоваться этими картами??
6. Нельзя на себя играть карты злодеяний. 7. Нельзя сдвигать карты так что потом из какой-то карты локации нельзя было бы вернуться обратно ко входу. Т.е. вы не можете делать разрывы в подземелье. Карта сдвига играется только чтобы, например, нужную для выполнения квеста соперника локацию до которой ему осталось пару локаций перенести в другую часть подземелья, нельзя замуровывать героев, или делать часть подземелья (включая вход) недоступной обычным движением так как там могут быть локации нужные для выполнения квеста. Сдвигая карту входа вы создаете разрыв в подземелье, это недопустимо, ЕСЛИ только она не является крайней картой в случае если вы ВСЕ подземелье выстроили только от одного выхода из этой локации, тогда она как бы КРАЙНЯЯ карта подземелья и может быть перемещена сдвигом.
6. Текст правила проклятия гласит: вы можете распространять эффекты сыграных вами карт проклятия на своего героя, но свои очки риска вы всё равно не можете тратить? Как это понимать?
Например карта Пробуждение мёртвых: она усиливает нежить под контролем героя, какое же это проклятие? Смысл такое играть на чужого героя. Разъясните пожалуйста.
6. Можно на себя игрыть карты злодеяний. Просто при этом свои очки риска тратить все равно нельзя, то есть ты играешь эту карту за счет чьего-то риска (можно сказать услугу делаешь, так как риска у него меньше а плохого ему ничего не будет).
Я обнаружил, что в моём наборе очевидная недостача, хотя количество карт вроде бы правильное. Затем заметил 2 одинаковых внутренних святилища. Думал ну ошиблись ребята. Однако прежде чем ругаться хотел бы узнать: дело в том, что заданий у внутреннего святилища 2, возможно их и должно быть 2? Как думаете? Или всё таки в игре должно быть всего по 1 и внутреннего и внешнего святилища?
У меня 1 Внутреннее святилище и 1 Наемница Банна. Есть еще 2 Мрачное перепутье, но там разные ловушки, а вот из повторяющихся нашел по 2 Смещение измерений и Сдвиг измерений. Могу попозже составить полный список карт. Вычислим хотя бы что точно должно быть если вам потребуется запросить нехватающие карты.
Всем привет! Вопрос по использованию логова монстров. Когда игрок на фазе злодеяний атакует монстром другого игрока - если монстр остается жив, атакующий игрок может убрать этого монстра к себе в логово, так? В дальнейшем, этого монстра из логова можно использовать, вновь заплатив очками риска другого игрока, или же бесплатно? И использовать его можно на любого игрока? И второй вопрос - как из логова убирать монстров? Можно просто заменить любого монстра в логове, или на это есть какие-то условия? Вообще, я так понял, что логово используется для 2 целей: чтобы карта монстра не занимала место в руке, и чтобы видеть раны монстра (ведь на карту находящуюся в руке физически не положить токены ранений), так ли это? Если да, то все вопросы отменяются)))
Добрый день! Недавно приобрели игру, разбираемся с правилами. Не понятно с атакой героя, поэтому вопрос № 1: может ли атаковать герой без применения карт приключений? Вроде бы может. Текст правил: «Фаза злодеяний … Монстр или герой может начать только 1 атаку за ход. Герой тратит на атаку 1 очко действия, атака монстра оплачивается очками риска атакованного героя.» НО атаковать можно и картой столкновения с типом «ловушка». Отсюда вопрос №2: Это будет считаться атакой героя и оплачиваться 1 очком действия, или, так же как и атака монстра оплачивается очками риска соперника? Если ответ на вопрос №1 утвердительный, то еще несколько вопросов. Вопрос №3: При атаке без карты приключений как определить форму битвы? По карте Героя? Вопрос №4: Про атаку героя в правилах упоминается в фазе злодеяний (см. выше), в описании битвы: «Начало битвы. Раз в ход за 1 очко действия герой может начать битву.» и в фазе битвы Вызов: «Вызов. Герой, который ПОДВЕРГСЯ АТАКЕ, теперь может провести одну атаку по одной из атаковавших его карт или по герою, находящемуся на той же локации.». Кроме того, битва упоминается среди особых действий (которые можно выполнять и в свой и в чужой ход). В фазе подвигов: «Фаза подвигов. В этой фазе вы можете в любом порядке выполнять любые из перечисленных ниже действий столько раз, сколько вам позволяют ваши очки действия: движение, исследование, розыгрыш карты славы и попытка выполнить задание.» ни битва ни атака НЕ УПОМИНАЮТСЯ. В какой фазе можно атаковать героем: злодеяний, битва-вызов, подвигов, любой? Вопрос №5: В правилах говорится, что герой может выполнить одну атаку за ход: «Монстр или герой может начать только 1 атаку за ход.» Что это значит: и герой и монстр могут выполнить только по одной атаке за ход или ИГРОК может выполнить только одну атаку за ход (неважно героем или монстром)? Ну и связанный с предыдущим вопросом вопрос №6: Пока у меня сложилось мнение, что ИГРОК в фазе злодеяний может атаковать героя соперника монстром, затем героя соперника своим героем (если конечно герои на одной локации), и затем в битве навязанной ему кем-либо из соперников в фазе битвы Вызов еще раз атаковать «соседа». Это правильно или можно сделать что-то одно из перечисленного? Последний вопрос на ту же тему вопрос №7: В битве в фазе Вызов можно атаковать только без карты приключений или карты тоже можно применять (т.е., н-р, вызвать своего монстра).
Атакуя, монстр или герой выбирает форму, в которой пройдёт битва (ближний бой, магия или скорость). Но он может выбирать только из тех форм, символы которых на его карте имеют круглую форму.
В Фазу злодеяний можно атаковать только монстрами за очки риска атакованного героя (игрок отыгрывает повелителья подземелья, а не своего героя).
В фазу подвигов герой может один раз потратить очко действия, чтобы атаковать другого героя в его локации.
Во время любого боя, на этапе VI.Вызов, атакованный герой может потратить одно очко движения, чтобы ответно атаковать нападающего на него героя\монстра. Разыгрвается еще один бой в котором шаг VI пропускается.
"...можно атаковать только монстрами за очки риска..." - только монстрами? Или только картами риска (т.е. и монстрами, и ловушками, и проклятиями)?
"...атакованный герой может ... ответно атаковать НАПАДАЮЩЕГО на него героя\монстра..." - только нападающего или любого стоящего рядом (так сказать "злость сорвать")?
Проклятья можно играть в любой момент фазы злодеяний, до или после столкновений. Столкновения играются все сразу, чтобы соперники могли подготовить ответ. Если вы играете столкновение, вы атакуете (начинаете битву)
Просмотрите всю колоду и увидите, что столкновения (красная канва и значок в виде глаза) = монстры.
Ответно атаковать можно ТОЛЬКО нападающего. (См. правила. Битва, шаг VI.)
Когда разбирался, специально загонял карты в Эксель - в моем наборе три ловушки имеют символ столкновения: "Кислотная ванна","Отравленные иглы","Ядовитое облако". По символу столкновения - играть ими как монстрами, а по действию - похоже на проклятия.
Я тоже считаю что логично вызывать только нападающего. Но опять же в правилах из моего набора: "...VI. Вызов. Герой, который подвергся атаке, теперь может провести одну атаку по одной из АТАКОВАВШИХ его карт или по герою, НАХОДЯЩЕМУСЯ на той же локации. ..." Только находящемуся и все. Т.е. атаковал монстр героя стоящего далеко (и сдох в контратаке), а сосед просто под горячую руку попался :).
Тут похоже, кривая фраза просто. Подразумевалось, что "атакующего монстра" и "атакующего героя который стоит на той же локации", а получилось, то что получилось.
По идее, на атаку монстра или героя, тратится очко действия. Можно сделать вывод, что если другой игрок начинает ход в одной локации с Вами, и натравляет на Вас монстра - Вы можете атаковать монстра или героя, который натравил монстра на выбор. Если же игрок2 находится в другой локации и натравляет на Вас монстра, а 3-ий игрок находится в этой же локации - да, он, по идее, может попасть под горячую руку, если Вы не хотите бить по монстру, а хотите атаковать игрока3. P.S. Это моя личная трактовка правил, поэтому не факт, что это действительно правильно.
Вообще, неплохо было бы найти эту фразу в английской версии правил. Если найдёте - напишите, пожалуйста, вместе разберёмся.
Пока не удалось сыграть в компании, но соло-режим просто никакой. Смысла бегать по подземелью нет, сиди себе на старте, обвешивайся шмотом, пока не выпадут нужные локации под квесты, которые игрок расположит рядом вокруг колодца исцеления и легко пробежит одно за другим
В принципе, такой игровой процесс позволяет с лёгкостью вводить какие-либо хоумрулы. Как вариант, можно придумать свои квесты для соло режима, которые не будут привязаны к локациям, чтобы геймплей не упирался в поиск нужной локации.
Можно ли располагать карты подземелья так, чтобы свободный вход соприкасался со стеной (при этом ни одна карта подземелья не будет изолированна от общего тоннеля)?
очень недурная игра. приобрел ее просто в добавок к заказу с Мира Хобби, многого от нее не ожидал, но был приятно удивлен. играли вдвоем с женой - просто великолепно, играл соло режим - тоже неплохо. радует и цена, и еще то, что коробочка маленькая, иногда в коробки больше кладут игровых элементов меньше, чем у Подземелья, а тут прям мини-дисент. Так что одни плюсы
Недавно приобрел эту занимательную игру, поиграть было не с кем, поэтому решил разбираться со всем этим в "соло" режиме. Возникли следующие вопросы: 1. В битве с монстром - так понимаю, первым всегда бьёт монстр и атакует только теми характеристиками, которые обозначены "в круге"? А ответное нападение игрок может совершить ТОЛЬКО за счет сохраненного очка действия? Или я что-то неправильно понял? 2. Для чего нужны "жетоны слежения" (А,Б,В,Г) ? Вроде бы все пишут, что правила очень лёгкие, но я что-то в одночку всю голову сломал...
По первому пункту все правильно! По второму жетоны слежения нужны для выполнения квестов "сопровождения" например квест "заблудший маг", для правильного их использования прочитайте внимательно карту квеста. Жетон слежения также может быть перехвачен у другого героя во время выполнения им квеста, но для этого опять же нужно 1 очко на контратаку.
1. Не уверен, что ты правильно понимаешь атаку монстра. Он "атакует", но не обязательно "бьёт". Во время своей атаки он может и сам огрести, смотря как кубики лягут.
- у мну 5 коробок (2 Тени Бримстоуна и 3 Аркадии с допами) лежат открытые, проветриваются. Так третий день вонища такая в комнате, что вот честное слово, лучше бы БУ купил)))
Тот случай, когда локализация по компонентам намного превзошла оригинал. В английской версии нет никаких жетонов, а герои представляют из себя просто кусок согнутой пополам бумажки. Ну разве что карты "у нас" чуток похуже.
Приобрел 22.10.2014 локализацию. Давно жаждал в коллекцию приключенческую игру, но беда в том, что желание купить Десцент не совпадала с реалиями компании. Игры дольше часа у нас не идут. Раз играм и забиваем. Так что по параметрам - цена, время игры, жанр - самое мое. Играть будем на неделе, так что по игромеханике не скажу, а по оформлению, следующее: Плюсы: - отличная коробка, все вмещается, нет лишнего места, компактна, удобна, прочна, транспортабельна. Оптимальна - одним словом - для игры такого формата. - правила, разбирались вчера где-то с час, но сложилось впечатление, что после первой игры новичку рассказать их можно будет за 5 минут. - соотношение цена/качество - радует - карточки красочные и... не пафосные, а именно со стебом и юмором, что доставляет дополнительное удовольствие Минусы: - качество карточек среднее, без протекторов, намой взгляд износятся очень быстро.
В оригинальной версии для каждого персонажа еще кубик d6 полагался. Им очень удобно было отмечать здоровье и текущий уровень героя. Интересно, почему решили перейти на жетоны?
Здравствуйте подскажите вопрос по соло режиму ,
1) в начале игры берется 5 карт из колоды славы ?
2) в правилах соло режима написано (постоянные сокровища можно играть только на этапе битвы награда - то есть если я не бился ни с кем в этот ход я не могу их снаряжать ?
3)за победу над каждым монстром я получаю 1 очко славы? Или только могу вытянуть 1 карту из колоды Славы?
4) Если на меня напали два монстра , потом в логово отправляется два или только один монстр с наибольшим значением?
5) когда я атакую монстра могу ли я выбирать форму атаки которая у монстра в ромбе или должен выбирать только которые у него в кружке
6) за победу над монстром начисляю себе 1 очко славы ?
Вроде бы всё в ней есть, чтобы стать шикарной игрой, и прикольные арты, куча предметов, различные варианты игры, но так и не смог понять чего ей не хватает.
Всем привет! Кто-нибудь пользовался кубиками d4? Для уменьшения разброса вариативности. и возможно ли это?
тоже об этом думал. но я хотел не d4 а переделать d6 (1,2,2,3,3,4). И получается что использовать его можно только на боевых бросках, а для других целей (квесты, ловушки и т.д.) всё равно нужен будет обычный d6.
У всех героев же скорость минимум 2, значит и d4 вполне подходит для прохождения ловушек (5+)
Такой вопрос, выкладывая карту локации я могу все же пристыковать её стеной к нормальному выходу так, чтобы она все равно была связана со всем остальным подземельем (через другой выход), или все же обязательно стена к стене, выход к выходу?
Можно стыковать стену ко входу в другую локацию, если в новую локацию все равно будет можно попасть. Но вариант, когда стыковать можно только входы ко входам, а стены к стенам тоже хороший, хоть и неофициальный. Подземелье получается более протяженным, не таким плотным.
Да, но тогда оооочень много проблем с перемещением локаций. Либо переместить практически ничего нельзя, либо воткнуть корректно некуда.
Да откуда в своё время понабиралось столько комментариев про то, что можно стыковать выходы со стенами?) Я не в курсе, что за издания были 7 лет назад, может, там и правда так было. Если кто-то читает это в 2023 и позднее, так вот: стыковать выходы со стенами НЕЛЬЗЯ ни при каких раскладах! И это официально прописано в правилах игры. Ну вдруг кто-то упустил этот момент, а тут ещё прочитал, что можно
Так, я ещё пару раз внимательно засел за выяснением этого, и вот что. Да, действительно, в правилах нигде напрямую не сказано, что нельзя стыковать именно стены к выходам, но также и не сказано, что это правило относится только к стартовой расстановке 4-х коридоров. То есть, к старту конкретно два требования: располагать локации только параллельно выходу и не стыковать стены к выходам. К фазе локаций же требования такие: локации параллельно выходу; не создавать замкнутых пространств; не отрывать локации от остального подземелья. Конкретно именно про невозможность стыка стен к выходам тут ничего не сказано, из чего и можно сделать вывод, что так делать можно.
Далее. В подтверждение того, что можно, приводили в пример скриншот из BGG, где как раз показаны такие стыки. Я просмотрел остальные имеющиеся там 145 где-то скриншотов, и на всех, где есть разложенные подземелья, я не увидел стыков стен к выходам, кроме того самого. И тот самый скрин был выложен, насколько я могу судить, не разработчиком данной игры (хотя вдруг я тут ошибаюсь, не копал настолько глубоко).
Далее я изучал английские варианты правил (само собой, все русские тоже). На других языках я решил не трогать, ибо не знаю их, да и смысл, если это те же переводы, и ответы нужно искать на языке оригинала, если они есть. Так вот, есть там одна подпись, которая может говорить, опять же, в пользу того, что можно так стыковать: "Wall/Impassable: You may not move through a Wall or an otherwise Impassable exit from either side". То есть: "Стена/Непроходимый [выход]: Вы не можете проходить через стены или иные непроходимые выходы с любой стороны" (вряд ли здесь речь идёт о заблокированных выходах или выходах с ловушками, так как о них в тех же правилах отдельно говорится выше). Из чего следует, что, если и существуют такие непроходимые выходы, как стыки стен с открытыми выходами, то через них ходить нельзя ни в одну, ни в другую сторону. Но везде, где я читал, комментаторы говорили, что это односторонний выход, то есть, в одну сторону выйти можно, а в другую (со сторону стены) — уже нельзя. Объясняется, якобы, потайными выходами в подземелье. Так что, кому верить, кому нет, решать каждому отдельно.
Из всего этого можно сделать выводы такие. Лично я для себя так и не нашёл внятного ответа, можно ли стыковать выходы со стенами или нет, так как нигде прямо не указывается ни того, ни другого. В своей мини-компании мы как приняли изначально строгий вариант, что нельзя, так и играем. Из правил нам было так сразу и понятно, без всяких разных трактовок, вот как прочитали, так и поняли. Мне кажется это наиболее логичным. Если бы в этой игре допускали какие-то потайные односторонние выходы, я думаю, это следовало бы как-то описывать в правилах и объяснять лорно. Да и банально подземелье выглядит более организованным, что ли, если всё соблюдается строго. В общем, играйте, как вам больше нравится и кажется наиболее логичным, правила в этой игре и так описаны очень так себе, а жаль, потенциал у неё был просто огромным) Благо, новые хоумрулы придумываются на раз, на ходу
Я снова сел за изучение "проблемы стен" и обнаружил в комментариях к ЦЛВ ссылку на файл с опциональными правилами с официального сайта разработчика игры. И вот как раз там есть одно из таких опциональных правил "One-Way Door" (односторонняя дверь), что означает, что такой вариант не предполагался в основных правилах, но предполагался при разработке или тестировании игры как дополнительный "хоумрул". То есть, всё же, по основным правилам стену с выходом стыковать нельзя, как и изображено на 6 стр. русскоязычных правил, ни при стартовой раскладке, ни при дальнейшем исследовании подземелья. Но вариант с односторонним выходом определённо занимателен. С одной стороны (забавный каламбур) подземелье становится более компактным (что хорошо как для уменьшения времени партии, так и для небольших столов для игры), с другой, можно в процессе игры больше погружаться и с точки зрения лора объяснять тот или иной игровой момент, как оно там так получилось, кто построил и т. д. Хотя чисто интуитивно кажется более логичной строгость стена-стена или выход-выход. Но тут уже кому как. В моей компании мы продолжаем использовать более строгий вариант. Приятной игры :)
https://www.atlas-games.com/pdf_storage/DungeoneerOptRules.pdf
Нет, это не значит что стыковать выходы со стенами нельзя, а лишь значит, что по обычным правилам выход со стеной непроходим. А этот вариант правил как раз подразумевает частичную проходимость.
Я не пойму, откуда вообще взялось это маниакальная уверенность, что нельзя соединять выходы со стенами, что аж были пересмотрены все скриншоты с бгг, перечитаны форумы и перелопачены хоумрулы.
всем привет. после нескольких партий появились некоторые вопросы.
1. Нужно ли еще раз оплачивать монстров если играть их с логова?
2. Можно ли в свой ход вызвать на бой монстра из логова другого игрока? добить раненого например.
3. Карта "Пробуждение нежити" (Злодеяние /Постоянно /Улучшение) она остается по сути до конца игры? она относиться к конкретному игроку на кого была нацелена или на того кем сыграна (ему будет до конца игры дешевле играть нежить на других игроков) или ко всем ?
4. Я правильно понимаю что лечиться особо никак нельзя кроме: специальной комнаты, лечебного зелья и особого свойства паладина. ну еще карты заданий лечат на 1 бывает.
по п.4. попробовую захоумрулить лечение за 2 полных действия.
Привет
П1. Да нужно оплачивать, логово просто своего рода расширение руки, но в тоже время противник видит кто есть у тебя
П2.нет нельзя, логово у каждого своё
П3. Нет играется только в тот ход в каторый ты играешь нежить с руки
П4. Нет нельзя кроме комнаты и в других допах появятся банки и всякие артефакты на реген
Хотя по карте "пробуждение мёртвых" все верно, она постаянная и единственная, остольные мгновенные
спасибо за ответы.
уточняю по карте "Пробуждение мертвых" , она остается прикрепленной к тому кто ее сыграл как к повелителю подземелья? и он всю игру будет теперь играть нежить со скидкой по отношению к любом игроку. или она прикреплена к герою против которого сыграна и все игроки теперь могут играть нежить против него со скидкой?
сам отвечаю. если прочитать карту то становиться очевидно что карта "пробуждение нежити" остается на всю игру у того игрока который её сыграл и теперь только ему в фазу злодеяний дешевле играть нежить против любых героев и вся его нежить сильнее.
То что хобби геймс выпустили в последнем допе это ужас, дублированные фишки героев со старыми картами каторые вообще не нужны, так как в первой части они есть. Потом, только 2 героя из первых частей могут пройти до эпический,третье на 3х героев фишек нету вообще, потому что персонажей таких нету они будут наверное только в других допах, ну и все также правила правила, правила, не о чем набор слов, переводчиком переводил оригинал и то понятнее написано, ну в общем хоть за двоих можно пройти до эпика повезло то что Родерик Талус мой перс и им и буду играть, остольное будет в коробке до следующего допа.
Во-первых, при чём здесь ХГ? О наполнении коробки известно уже c 2009г (последнея английская версия). ХГ только переводом занимались. Если уж придираться к чему-то, то к нему. Ну или к тому, что в последней коробке упало качество подставок.
Во-вторых, персонажи дублируются довольно условно. Совпадают, по-сути, только имена. Класс, образ и уровни отличаются.
В-третьих, вся остальная часть - просто глупость, которая возникла из-за нечтения правил. Тебе стоит прочитать раздел "Переход на эпический и легендарный этапы" (стр. 23 "Зов повелителя мёртвых"). При переходе на эпический и легендарный уровень берётся карта любого героя соответствующего уровня.
P.S. У ХГ осталось не переведёнными только 2 мини-допа. Оба допа героического уровня. В каждом из них по 2 героя, которых нет ни в одном другом наборе. С ПнП по оставшимся допам можно ознакомиться здесь:
https://drive.google.com/drive/folders/1-b-GK3Fwg7WthxLUIxg4soHWUUMTogjE
Не умничай, хотя кое с чем я согласен, притензия остаётся, только адресат меняется, Денмарк намудрил, и я разочарован, хотя ещё не играл в полную версию, нужен набор богини змей остольное есть там и напишу мнение закрепленное, пока первые 4 части топ мой, и соло и противостояние, есть версия что все части сложенные в одно большое приключение раскроется по другому... Очень верю в это
Хобби геймс неожиданно локализуют еще одну коробку Подземелье: Ярость богини змей: https://hobbygames.ru/podzemele-jarost-bogini-zmej
Это отличная новость!
Смысл от этого набора, если только отдельно играть он же легендарный для его совмещения нужен эпический а он один и его походу не будет никогда, а если всетаки.... и то на англ языке.... Так что такое себе событие....
Божатся в конце мая выпустить, так что отставить панику (:
Таки выпустили.
И там ужас тихий, дублирование героев и карты старые влепили, на 3 персов вообще фишек нету они в других частях, а до эпика с 0 по сути пройдут только двое, остольные стартуют с 4 лвл, Читы))
Игра с одной из самых ужасно написанных книг правил, что мне доводилось видеть)
Сама игра - нормальный данжен-кроулер. Для ознакомления с жанром подойдёт. Понравится любителям РПГ. Интересна механика очков риска. А вот рандом порой слишком неконтролируем.
Львиная доля игрового процесса построена на механике Take that (когда вы подкидываете всякие гадости соперникам), поэтому вдвоём играется ужасно скучно, а вот полным составом уже значительно веселее.
Источник https://nastol.io/dungeoneer_tomb_of_the_lich_lord/reviews/103861
День добрый!
Подскажите, если совместить несколько наборов, можно тогда будет играть впятером?
Как играть данную карту, на себя использовать, или дать баф противнику или бафы будет получать тот кто на него монстра кидает?
Это карта постоянного действия. Играется в фазу злодеяний за чужой риск и остаётся на столе, давая свою эффекты и дальше.
Классический бодрый данжен кроулер. Механика "очков риска", заменяющая мастера, хороша. Очень бодро, рандомно, азартно. Настоящее приключение в небольшой коробке. Куплено с рук в невскрытом виде за какие-то смешные 400 рэ., что дополнительно греет душу.
https://nastol.io/dungeoneer_tomb_of_the_lich_lord/reviews/12736
Всем крота подземелья доброго времени суток, возник вопрос по герою Сибот, а точнее по его способности, в ней сказанное что монстр (нежить) атакует при достаточном количестве славы другого героя либо монстра в этой же локации или игнорирует вас.
1.игнорирует это сброс или просто уход на руку?
2.может ли этот же монстр атаковать повторно ещё раз в этот ход если достаточно количество риска и он ушёл на руки?
Если монстр игнорирует вашего героя, значит на него просто не нападает. А дальше с ним происходит то же, что и всегда - уход в логово или в сброс, по решению повелителя подземелья.
Монстры атакуют только один раз за ход и нужно всех монстров, атакующих в этом ходу, выкладывать за один раз. Нельзя атаковать сначала одной картой, посмотреть, как отобьются игроки и решить атаковать другой или той же самой снова.
Всем привет.может кто дать ссылку или скинуть скан.интересуют сканы доп уровней для прокачки с 5 по 10 уровни.спасибо
В разделе файлов.
https://tesera.ru/game/Epic-Dungeoneer-Call-of-the-Lichlord/
Всем привет. С какой коробки советуете начинать? (и почему?)
https://tesera.ru/user/Siar/journal/1404012/
Очень подробно все расписано.
О, спасибо.
А вы не в курсе, на русский переведены последние версии правил?
Может здоровье героя подняться выше 6?
По правилам нет. Шесть единиц здоровья - это максимум.
Ни раньше, ни сейчас, при прочтении данного комментария, я не смог найти конкретного ответа на этот вопрос. В правилах нигде не сказано, что это максимально возможный запас здоровья и что его нельзя повышать выше этого значения. Тут уже, скорее, помогает понять опыт игры в компьютерные RPG, где да, есть максимальное значение здоровья и выше можно понять только баффами
Мой комментарий был написан исходя из того, что на карте героя обозначен максимум здоровья, который он может иметь. Вот что сказано в правилах об этом обозначении: "Some effects, like that from playing a “Potion of
Healing” card, allow a hero to recover lost Life points up to the
Life point score indicated on the Hero card" (https://atlas-games.com/pdf_storage/DgrRules2-3WEB.pdf). Обратите внимание на up to.
Подскажите, пожалуйста, по использованию карт «Огненный взрыв II» и «Могучий удар II». У обоих описание: «наносит 1 дополнительную рану» (при успешной атаке, магия и ближний бой соответственно). Относится ли это:
1. только к нападению героя на героя / защите героя от героя?
2. также к защите героем от нападения монстром другого героя в Фазу злодеяний?
3. также к нападению монстром на чужого героя в Фазу злодеяний?
1 и 2
Мы с детьми играем обычно в кооп по правилам для соло игры от Robert Olesen, всё нравится.
Пробовали играть по этим же правилам в соревновательный режим, но непонятно как быть с тем что успех уж очень сильно зависит от того как далеко от входа будет у героя попадется задание. И непонятно как лучше это захоумрулить. Ситуация усугубляется если у вас смешано с допом.
хочу сразу внести ясность, к оригинальным правилам претензий нет, но с детьми хочется менее конфликтной игры (по правилам R.Olesen злодеяния берутся сверху колоды).
а можно у вас ссылочку попросить на эти правила?
В разделе файлов "Перевод альтернативных, очень интересных правил для одиночной игры от Robert Olesen"
объясните пожалуйста, зачем на картах монстров указаны значения движения (сапог в синем ромбе)? как это используется?
Пока только как указатель, что форму битвы (скорость) нельзя использовать при атаке. Может быть в дополнениях (героических, эпических), которые не локализовали, есть герои с такой формой битвы в виде атаки (символ в круге) и тогда монстру придётся проходить проверку контратаки, добавляя значение этого показателя.
Читаем правила(немного непривычно, но вы попробуйте), стр12: «Атакуя, монстр или герой выбирает форму, в которой прой- дёт битва (ближний бой, магия или скорость). Но он может выбирать только из тех форм, символы которых на его карте имеют круглую форму.»
Дальше открываем, например, колоду заданий. Там есть задание на убийцу, который атакует по скорости, которая согласно правилам является одной из трех боевых характеристик, поэтому и прописана у всех героев и монстров.
а ещё такой вопрос: где-то в обзоре прочитал что наиболее выгодное свойство героя - его скорость, т.к. он быстрее всех добирается до заданий и т.п. Получается что в соло игре это уже не действует?
Здравствуйте! Не смог найти внятного ответа на свой вопрос нигде. Скажите, попробуйте, как я могу атаковать другого героя своим героем?
1) когда другой игрок отыгрывает роль Повелителя подземелья и стоит со мной в одной локации, я могу на этапе вызова атаковать его героя, а не разыгранного им монстра?
2) в фазе подвигов - если я двигаюсь по подземелью и встречаюсь с другим героем, я могу атаковать его (и как это происходит, тратятся ли какие-нибудь очки для этого и сколько раз я могу так атаковать другого героя)?
И ещё вопрос по заданию: НАРД. Если я ге смог убить Нарда за один ход, к следующему ходу у него восстановятся жизни или останутся прежними?
1) да, можете, если сохранили очко действия
2) герой в фазе подвигов может потратить одно очко действия, чтобы атаковать героя в своей локации. Но сделать это можно только один раз за ход
Подскажите, при смешивании с "Обитель чудовищ" игра сильно затягивается? и как быть с ситуациями когда карта нужной локации оказывается на дне сдвоенной колоды) ?
Конечно, будет дольше, нежели вы играете одним набором. Когда мы играли двумя-тремя наборами, то сразу же раскладывали всё подземелье перед началом игры, чтобы пропускать фазу локаций и экономить время.
Пока увы сыграл в одиночную игру 2 раза, но это были отличные два раза. Пока я так увлекательно соло не играл в другие игры, хоть многое зависит от случая и в этой игре лично для меня это добавляет азарта, каждый бросок кубиков это прям вызов. а во одиночной игре бросать кубики приходится значительно чаще. По началу меня отталкивало перенасыщенность наполнения карт, их много разных и у каждой свои особенности, но не без труда разобравшись с правилами я провел 2 отличных вечерочка и отличных впечатлений, на столько что уже нахватил еще одну часть Обитель чудовищ через пару дней должна прийти, надеюсь их смешать и еще больше кайфовать. Нахватил потому что набор одной коробочки все таки очень не велик, и все карты уже знакомы, хочется большего масштаба колод
Скажите пожалуйста кто знает, протекторы 63х88 подойдут?
Идешь на бгг, в самом низу Geeklist with this game- первая ссылка Card sleeves sizes-
https://boardgamegeek.com/geeklist/164572/card-sleeve-sizes-games?itemid=3403015#3403015
вся инфа по картам, количеству и размерам
Алгоритм для любой игры подходит
Отмечу сразу один из комментариев: "Хоумрулы - обязательны" - 100% согласен, поэтому опишу процесс игры с своей компанией:
1. Мы играем на очки
(Сделал квест персом - получи победный поинт, убил героя оппонента - получи поинт, убил босса игры - получи поинт, проиграл боссу игры - потеряй поинт)
2. Связь уровня героя и монстров
1 ур. героя - Натравливать из логова монстров стоимостью 1-2
2 ур. героя - Натравливать из логова монстров стоимостью 1-4
3 ур. героя - Натравливать из логова монстров стоимостью 1 - ∞
Обосновано это постоянным избиение накопленными сильными монстрами. А так ЗЛО рискует быть побитым, но и герои тоже могут огрести "вкусняшек".
3. Количество героев:
2 игрока - 4 героя на человека
3 игрока - 3 героя на человека
4 и более - 2 героя на человека
(и ещё некоторые)
А если вернуться к основным правилам игры, то ПОДЗЕМЕЛЬЕ это:
Когда нужную комнату убрали на другую сторону карты
Когда монстры из логова оппонентов просто непосильны
Когда аптечка - одна карта и то не твоя, а источник жизни, либо далеко, либо пока дойдёшь - проще помереть и начать заново
Когда кто-то вытянул твою локацию и поставил в како-то далёкой глуши
и т.д. и т.д. и т.д.
В итоге, мне игра понравилась. Да, с оригинальными правилами можно неплохо сгореть и улететь на марс, но немного хоум рулов и игра хороша. 7 перестроенных подземелий из 10.
Привет, меня заинтересовали твой хоум рул на очки, можешь описать подетальнее? Буду благодарен
Небольшая и недорогая коробочка с игрой. Внутри внушительное количество карт, картонные герои на подставках и россыпь картонных же маркеров, а также целых два кубика. Готовы к приключениям?
По сюжету герои спускаются в подземелья и тот кто первым выполнит три задания побеждает. По компонентам понятно, что все приключение происходит на картах:
- карты героев отображают способности персонажа, которые растут при повышении уровня
- карты заданий тянутся случайным образом и определяют, что герои будут искать в подземелье
- карты приключений содержат экипировку, заклинания и монстров, которых можно натравливать на соперников
У игры достаточно простой игровой процесс с немалым влиянием случайности, которая тут везде. Как в поиске нужной комнаты, так и в проверках навыков, в боях и даже какие карты приходят в руку. Но чего у игры не отнять, так это атмосферы, чему немало способствует графическое оформление. Тут реальное ощущение похода в подземелье с монстрами и сокровищами. Играя с сыном в сюжетные игры, он часто не запоминает имена главных героев, а тут запомнил всех монстров(например, всех злобоглазов называет Мигун). Вот за атмосферу и ненапряжный игровой процесс мы игру и любим, хотя аскетичное наполнение и обилие случайности отталкивают прожжённых настольщиков.
Всем привет! Помогите, нигде не могу найти ответа на вопрос! В соло-режиме, когда вхожу в локацию, кидаю кубик столько раз, сколько очков риска на ней указано, это понятно. А что делать с очками риска, если я, например, должен получить их за выполнение задания как бонус? Тоже кидать кубик? Или игнорировать? Хотелось бы услышать, как вы поступаете в такой ситуации.
Для начала уточните в соло по каким правилам играете. Тем что в буклете, или тем что фанаты придумали. Если первое, крайне не советую играть в соло по ним.
Вот я как раз про буклет спрашивал. Хотел бы для начала с классическими правилами разобраться. А что с правилами из буклета не так, подскажете? Только недавно игру купил, ещё не понял всех фишек.
почитайте здешнюю статью https://tesera.ru/user/Mr_Bob/thought/921957/
Сравните правила с оригинальными.
Так же в разделе файлы есть улучшенный вариант правил из буклета.
Правила из буклета просто сделаны для галочки, типа чтобы такой режим был. Он мало продуман и сбалансирован. При игре в соло часто бывают случаи, которые в этих правилах не описаны и никак не учтены.
Касательно Вашего случая. Очки риска идут в копилку Повелителя Подземелья. Т.е. при заходе в локацию со значением риска 2, и, к примеру накопленными еще 2мя очками риска, получим - что бросать надо 2 раза, но значение на кубике нужно выбросить больше 4, чтобы избежать столкновения.
Спасибо большое за подробное объяснение!
Вопрос:
Почему у героев 4 уровня,если при достижении 4 уровня я завершаю 3 квест и выигрывают. То есть преимуществами 4 уровня воспользоваться не могу
Это автор для будущих допов предусмотрел.
Еще можно неофициально использовать четвертый уровень и добавить игре азарта, если требовать не только выполнить три задания, но и выбраться из подземелья после этого. В этом случае игра не заканчивается неожиданно, так как на претендента в победители все наваливаются дружно. Но продолжительность партии возрастает нередко вдвое.
Я также ответил для себя на этот вопрос, так как прочитав все правила, именно этот момент из всех заковыристых, и написанных ломанным языком, правил - этот показался мне тупиковым. А в какой из частей допускается возможность роста до 4го уровня? Ведь в 4 играх выпущенных на русском, такой возможности нет, насколько я знаю.
Автор оставил простор для хоумрулов)))
Вот здесь: https://tesera.ru/game/Epic-Dungeoneer-Call-of-the-Lichlord/
Там же и об "эпических" заданиях.
Это в соло игре работает, так как после трех выполненных заданий обязательно нужно дойти обратно ко входу
Вот казалось бы, игра маленькая, что там может быть сложного? Однако правила настолько корявые и муторные, что ей богу, в Runebound я разобрался быстрее, чем в этом. Пробовали играть в соло и втроем.
Соло: правила для соло кривые неимоверно. Хоумрулы помогают сбалансировать рандом и нелогичности.
Мультиплей: сражения с монстрами прописаны криво. У нас постоянно возникали вопросы по боям, ответов на которые авторы благополучно не написали
Настоятельно советую попробовать эту игру перед покупкой, чтобы не разочароваться
Да правила не из простых) я начинал знакомство с настольными играми с подземелья, правила 2 вечера изучал, вот у меня там мозг рвало) так как за плечами было всего одна партия в бэнг. Я не знаком был не с механики не с чем в настолках. Но разобрался, теперь серии игр подземелье это лучшее , что я играл в жанре данж. К игре оказывалось очень много опциональных правил, которые превращают игру в своеобразный настольный диаблоид. Соло да нужно балансить, но с боевкой проблем не возникало, там вроде все понятно.
А мне правила не показались сложными, а вот с фразой "Хоумрулы обязательны", очень и очень согласен.
Ребята, а кто-то встречал "Опциональные правила" от Atlas Games, которые лежат здесь в файлах, на русском языке? Мне бегло показалось, что они достаточно интересны, просто хотелось бы более точного перевода. Удивлен, что за такое время не прикрепили русский вариант)
Часть этих правил входит в буклет с правилами в русском издании. Но не все, самых длинных вариантов нет.
Если еще интересно, добавил перовод опциональных правил.
https://tesera.ru/images/items/1817250/DungeoneerOptRulesRU.pdf
Цена игры на момент написания 700-800 рублей. За эти деньги мы получаем маленькое приключение в подземелье. Как мне показалось, в игре 2 главных недостатка:
1) криво написанные правила. Это одна из тех игр, где правила можно обьяснить за 5 минут, а если читать и разбираться самому - потратишь полчаса. На самом деле правила достаточно стройные и простые
2) разрекламированный соло-режим. Забудьте. Игра про веселые натравливания монстров и нападения на соперников. Уберите это и останется скучная бюджетная бродилка по карточкам.
А вот если игроков 2-3 и они знают правила, то выходит веселая бродилка, с атмосферными артами и боями на кубиках. В игре ощущается атмосфера РПГ, когда начинаешь новичком 1 уровня и постепенно обрастаешь уровнями, шмотом и баффами. В игре хватает рандома, но ощущается он не в бросках кубиков, а в приходе карт на руку. Партии достаточно скоротечные, поэтому всегда можно начать заново и отомстить))
За эти деньги получается отличный dungeon crawler, кое в чем превосходящий своих более дорогих коллег.
Перевел и добавил очень интересные на мой взгляд правила одиночной игры. Достаточно близкие к оригинальным, но при этом значительно уменьшают количество бросков кубиков вне боя.
Добрый день. Поделитесь правилами игры?
Вот же они, в "Файлах и ссылках":
https://tesera.ru/images/items/1606482/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B5.%20%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0.pdf
+Компактный, недорогой и быстрый данжен краулер - таких игр в этом жанре очень мало
+Интересная и, наверное, уникальная механика угрозы-славы: во-первых, позволяет каждому игроку побыть и в роли героя и в роли Оверлорда, во-вторых, "чем дольше бродишь по подземелью, тем больше рискуешь" - тематично, в-третьих, помогает сдерживать вырывающихся вперед
+Атмосферные иллюстрации в олдскульном стиле
-Успех сильно зависит от рандома: какие выпадут квесты, как быстро появятся нужные комнаты
-Не слишком сбалансированные герои и предметы - попадается как треш, так и маст хэв
В целом оставило... практически никакое впечатление. Вероятно, дело в том, что это очень уж простенький краулер, думать почти не надо. И ему не хватает кооперативного режима, имхо
А если рассматривать как гейтвей в кроулеры для неофитов и учитывать "весовую категорию" игры?
Добрый день. Возник такой вопрос.
На карте входа где находятся два героя или больше в начале игры, может ли герой напасть на другого героя? Многие играют, говорят что нельзя, но в правилах написано что героям запрещены только вызовы, это как я понял герой может атаковать героя но др герой ответить ему не может, что получается дисбалансно, верно это или нет?
И можно ли проводить злодеяния, когда вражеский герой
также находится в локации входа?
-на карте входа нападать друг на друга нельзя
-на карте входа можно проводить злодеяния
Сделал себе планшетик для одиночной игры 28х28 см (по размеру коробки). Может кому еще понравится.
Перевел и добавил очень интересные на мой взгляд правила одиночной игры. Достаточно близкие к оригинальным, но при этом значительно уменьшают количество бросков кубиков вне боя.
1. В правилах сказано: награду получаете каждый раз, когда наносите урон обычному монстру. У квестовых монстров своя награда, указанная на карте задания. У квестового монстра 2 хп. Я бью его 2 раза, оба раза получая награду +лвл?
2. В какой можно использовать тиранию?
3. Предметы, используемые в любой момент можно использовать в бою прямо перед сравнением результатов? Если да, то это нечестно как-то.
4. Если локацию некуда выкладывать, что делать согласно правилам?
1. нет, за монстра из задания награда дается за победу над ним;
2.явно нигде не сказано, но логично, если это делается в фазу подвигов, когда действия совершает сам герой, занимающий трон, а не повелитель подземелья;
3. нигде не видел ограничений. Какие, например, карты позволяют сделать что-то нечестно?
4. ни разу не встречал такого. И правилами запрещено создавать замкнутое подземелье, к которому нельзя добавить локации. Но и близко такой ситуации не было.
1. Почему нет? В правилах сказано иное.
2. Примерно так же решили сами.
3. Ты можешь использовать хилку, имея 1 хп после броска кубов, но перед сравнением их результатов. Тем самым вводя соперника в заблуждения о том, что у тебя хилок нету. И он тратит весь риск, пытаясь тебя добить. А тут ты хилишься. Так не должно быть, мне кажется.
4. Легко. Локации только с входом снизу и сверху\слева и справа. Их может не быть куда ставить.
Крч вопросы возникают по игре, но всё уже решено своими силами.
1. награда за задание дается за его выполнение. Если хочется подтвердить это в правилах, вот оригинал: https://www.atlas-games.com/pdf_storage/DgrRules2-3WEB.pdf, на первой странице, "Quest Cards";
3. там и не такое есть. Например, посох телепортации позволяет в любой момент переместиться в соседнюю локацию, избежав тем самым столкновения с чудовищами. Да и оппонент может потратить весь риск, но в результате ему не повезет на кубиках. Такая игра.
4. в теории легко, на практике встречали?
И все таки, лазил по форуму, не нашёл четкого ответа о том, как правильно заколотить две игры, о ледяной ведьме и повелителя мёртвых, или обитель чудовищ и повелитель мертвых?
Так а в правилах же даже есть. Если совмещать Повелителя и Ведьму, локации делим на две колоды и во время игры берем из той, где сейчас находимся: если на поверхности, то из колоды от Ведьмы, если в подземелье - из колоды от Повелителя.
Мы еще пытаемся уравнять шансы для всех: в начале игры каждый берет два задания с поверхности и одно из подземелья, чтобы не было тех, кому в подземелье спускаться не нужно. Переход между поверхностью и подземельем - в логове Колизар.
Спасибо, просто второе не купил ещё)) вот и правил там не читал)) теперь точно куплю))
То есть, когда человек в подземелье я могу натравить на него монстра с поверхности?
Вроде как да,тут ограничений нет. Лично мне это не нравится и я бы лучше колоды приключений тоже разделил, чтобы драконы по подземелья не летали. :)
Там ещё есть некоторый перекос: чудовища из Гробницы - самые слабые, после противников из дополнений они воспринимаются как что-то лёгкое. Но они и дешевле стоят в очках риска.
Тогда возникает вопрос в том, как раздавать карты людям и если «по подземелью драконы летать не будут» значит и обледенить их нет надобности?)
Все начинают в деревне на поверхности. Раздавать из колоды от Ведьмы. Обледенять подземелье да, не надо было бы.
По сути нелогично что драконы по подземелью будут летать, но что делать, у монстров ведьмы свои плюсы на поверхности, а учитывая квесты, по-любому кто то должен выйти наружу, до этого момента, если ты блуждал по поверхности и обледенел все, выполнил квест и пришла пора спускаться, то есть смысл смешать все в одну колоду и просто держать монстров в логове до определенного момента)
А карта пробуждение мертвых, после того сыграна на столе постоянно?
Ещё такой вопрос, написано монстр а атакует лишь раз за ход. То есть на меня в фазу злодеяний накинули монстра, я ему проиграл и получил рану, бросаю ему вызов и тоже проигрываю, получаю ли я ещё одну рану?
Хм - вызов подразумевает, что герой атакует первым? Если да -то откуда раны-то. Если у монстра кубики на защиту больше выпали - это значит, что он успешно защитился. Ничего больше. Если атакует монстр и у тебя кубы защиты выше чем у него - это ж не значит, что монстр рану получает. Просто ты защитился.
Ниже этот вопрос обсуждали. Защищающийся не просто защищается, а контратакует. У кого больше, тот и наносит урон
Обсуждали вопрос о том, что монстр может ударить два раза в свою атаку и мой вызов?
Не, это было на атаку и защиту
Прочитайте правила, именно о контратаке
V. Сравнение результатов. Результаты предыдущих
двух этапов сравниваются для каждой атаки. При равенстве
результатов ничего не происходит.
Игрок с наибольшим результатом проводит успешный
удар и наносит монстру или герою соперника 1 рану.
И далее:
VI. Вызов. Герой, который подвергся атаке, теперь может
провести одну атаку по одной из атаковавших его карт или по
герою, находящемуся на той же локации. На это ему нужно
потратить 1 очко действия (если он, конечно, сохранил его
с прошедшего хода). Повторите предыдущие этапы битвы
за исключением этапа вызова — пропустите его.
При Вызове все тоже самое получается. Т.е. да - герой может получить 2 раны. Одну за атаку, вторую за вызов.
Получаете каждый раз, когда у противника на кубика выпадает больше.
Да, Пробуждение мёртвых - это карта постоянного действия. После того, как вы её сыграете, она будет постоянно давать вам свои эффекты.
Такая ситуация. Есть локация с 4 выходами - попасть в нее можно, выйти тоже. Но один из выходов ведет в локацию, в которой данный выход закрыт (значок закрытого выхода). В ту локацию тоже можно попасть из других локаций, т.е. она доступна. Правильно ли такое построение? Т.е. кратко: может ли выход из одной локации вести в тупик другой локации, при условии, что обе локации доступны из других локаций?
Все играют по разному, вот мы вчера построили подземелье так, что надо было именно стыковать стену и вход, иначе никак нельзя было, тут уж как вам удобнее, но мы решили, что так можно делать когда много выхода нет
в таком случае возникает логичный вопрос. А не является ли такой проход односторонним? Т.е. - если с одной стороны карты выход, а с другой тупик - то из этой локации в локацию с тупиком мы попасть можем, а обратно нет.
Мы считали что выход стыкованный со стеной также является стеной, например считай открыл дверь а там стена, и ты остался на месте
Так и есть:
"Стена: таким выходом нельзя воспользо- ваться ни с одной, ни с другой стороны"
И ещё объясните пожалуйста когда и как можно атаковать другого игрока? Мол я сохранил очко действия и ход следующего игрока, в его ход, когда становится на локацию со мной я могу его атаковать?
Сохраненное очко тратится на ответную атаку, ни на что больше.
А атаковать другого персонажа можно в свою фазу подвигов, за очко действия. Если он сохранил очко действия, он после этого сможет атаковать в ответ.
Большое спасибо, третий день не мог понять))
А можно сдвигом переместить вход в подземелье?
Можно, как и любую другую карту локации. По тем же правилам: не должно получиться недостижимых локаций.
А ещё вопрос насчёт пробуждениях мертвых, ты раз за игру выложил и работает до конца игры?
Как-то давно тут в ветке задавались вопросом , что за цифры такие внизу карт и что они означают? Не так давно зашёл на сайт магазина издателя и увидил аналогичный вопрос, где ему кто-то из хобби ответил следующее: цифры означают номер набора карт. В игре два набора карт. Каждый набор используется для двух игроков. " И тут я офигел. Выходит, что дуэльно например нужно отобрать все карты с цифрой 2. Но в правилах нет не слова. И мы обычно играли полной колодой.
Естественно я предполагаю, что хоббики могут ошибаться.... Но все же
Кто, что думает по этому поводу?
Этот ответ есть и на BGG
Воу, я не силен в английском, так, что выходит при игре на 2х, нужно убирать лишнее карты?
Тут скорее "можно", а не нужно.
Еще нашел вариант, что так можно разделить карты на колоду попроще и колоду посложнее, чтобы соответственно упростить или усложнить игру
спасибо за информацию. Подумал, было, играли не правильно)))
1) Можно ли исследованную локацию размещать повёрнутой на 180 градусов? Не из-за свойства какой-то карты, а просто так.
2) Раненые монстры ушедшие в логово, восстанавливают здоровье к следующему ходу?
3) Босс гробницы никаким образом не может попасть в сброс? Даже если ему собьют всё здоровье?
4) Эффект удара срабатывает только при атаке, или при любом успешном ударе? Я вызываю на бой монстра у которого эффект удара это дополнительная рана, и я проигрываю ему, сколько ран я должен получить - одну или две?
Эффект срабатывает при любой успешной атаке этого вида, хоть при нападении, хоть при контратаке. Если эффект написан как "наносит одну рану", получите одну рану, а не две. Если эффект не указан, просто получите одну рану.
1) да
2) нет
3) сбрасывается как и обычный монстр
Имею 4 коробки и нигде не встречался со свойством "повысить уровень", кроме как на заданиях, но ведь когда выполняешь третье задание ты автоматически побеждаешь в игре, так зачем 4й уровень, если как только ты его возьмёшь, игра сразу завершится?
В "Царстве Ледяной ведьмы", карта "Зелье храбрости": у вашего героя +1 к уровню до конца этого хода.
Кроме того, хорош вариант правил, когда нужно не только выполнить все задания, но и дойти до стартовой локации. Как раз на четвертом уровне.
Есть же легендарный наборы, где уровень героев увеличен, кажется до 7. Только в нашей стране их не выпускали.
В игре есть карта проклятий с постоянным эффектом. Не помню как называется, дает удешевление призыва монстров и +1 к ближнему бою и магии призванных монстров. Вопрос именно в постоянном эффекте. Как могут карты проклятий иметь постоянный эффект?
Если не ошибаюсь подобные карты называются усилителем. Они усиливают монстров, вроде как в правилах были пояснения по этим картам. Их можно сыграть на логово тем самым усилив в нем монстров на игру. Или на отдельно взятого монстра, пока он не уйдет в сброс. Тут нужно уточнить в правилах, или точный текст карты.
карта называется "пробуждение мертвых" и является усилителем. Ее разыгрывают в свою фазу "злодеяний" и ложится
возле своего героя, где обычно ложатся карты монстров в логово. Она остается постоянно на столе и ее не нужно постоянно разыгрывать, что бы использовать ее свойства. Нужно лишь призвать монстра после ее розыгрыша и свойства начнет действовать т.е. нежить на 1 риск меньше стоит + получает 1 к физ. урону и 1 к маг. урону. В фазу Восстановления все обновляется, эффекты исчезают
это карта остается после розыгрыша так как эффект от нее постоянный
Железный доспех, не понятно в фазе востановления жетон ложить назад?
нет
Куча вопросов.
1. Фаза злодеяний:
а) Сколько игроков я могу выбрать целями для атаки своими монстрами. Одного или нескольких? Т.е. у меня на руке (логове) два монстра, могу ли я одного кинуть в одного игрока, а второго монстра в другого игрока (естественно оплачивая стоимость каждого)?
б) В правилах, в конце описания фазы злодеяний, указано, что "Монстр или герой может начать только 1 атаку за ход. Герой
тратит на атаку 1 очко действия, атака монстра оплачивается очками риска атакованного героя." Значит ли это, что герой может атаковать в фазу злодеяний (потратив очко действия)?
в) Объявляя атаку монстрами, кто выбирает порядок сражения: Атакующий или Защищающийся?
2. Фаза подвигов:
а) В правилах сказано, что в эту фазу можно выполнить "движение, исследование,
розыгрыш карты славы и попытка выполнить задание." Про атаку ни слова, могу ли ли я атаковать в эту фазу своим героем другого, в той же локации или как и когда?
б) Движение: Должен ли я оплачивать вход в локации (ну например пройти проверку) если попадаю в локацию через карту славы (к примеру телепортацией). И так же при телепортации/смещении из локации срабатывают ли ловушки на выходах?
в) Розыгрыш карт славы: во первых нужно ли тратить очки действия при розыгрыше? Если да, то сколько? За каждую карту по одному? Одно очко за любое количество разыгранных карт? (естественно что все карты оплачиваются славой за розыгрыш)
г) Попытка выполнить задание: Так тратится очко действия или нет? *в правилах сказано, что первая попытка бесплатна
3. Особые действия:
а) Применение карты любого момента. из правил "Вы можете сыграть карту с временем применения «любой момент» если достаточно очков риска или славы." Могу ли я играть в чужой ход игрока карты риска? Если да, то чьи очки риска тратятся? Мои, любого игрока, текущего игрока? А если карта не имеет цели (какой нибудь усилитель) то опять же как тратятся очки риска на ее розыгрыш?
4. Битва:
а) Например Герой бьется с монстром, у которого магическая атака круглая, остальные ромбы. И на монстре написано что при успехе магической атаки нанесите 1 урон. Герой атакует по ближнему бою этого монстра(кулачком) и проигрывается, что происходит? Получает ли герой урон от монстра? Ведь у монстра на карте нет эффекта при успехе кулачка, а только при успехе магии. Если получает 1 урон от контратаки (как где то сказано в правилах) то получается что если бы в этом же бою герой атаковал по магии и проиграл то он получил бы 1 урон от контр атаки и еще плюс один от эффекта с карты монстра? Или эффект карты монстра работает только во время атаки? Или вообще урона нет если на карте монстра не написано?
б) Вызов:
Из правил "Герой, который подвергся атаке, теперь может провести одну атаку по одной из атаковавших его карт или по герою, находящемуся на той же локации." Т.е. например "игрок А" напустил на "игрока Б" монстров, "игрок Б" после битвы с монстрами бросает вызов. Вот может ли он бросить в этот момент вызов "игроку В" который стоял в этой локации, но как бы вообще не при делах и не насылал монстров? (естественно у игрока Б есть в запасе действие)
5: Квесты:
Из правил "Поиск. Локация, где можно выполнить это задание, заранее не известна: герой должен отыскать её сам. Обычно для
выполнения задания от игрока требуется потратить 1 очко действия и бросить кубик, находясь в определённой локации." Так работает ли тут правило первая попытка выполнения бесплатна? Потому что например "Угроза. Преодолейте угрозу, указанную на карте задания. По общим правилам первая попытка не тратит очки действия, каждая повторная требует 1 очко действия." В итоге как оно работает то все таки?
Уф... вроде все. Правила читал несколько раз, возможно где то не увидел, но правила на мой взгляд отвратительно сделаны.
1.
а) Сколько угодно, главное, чтоб были карты и их стоимость можно было бы оплатить очками риска целей.
б) Да, герой может это сделать, если у него есть 1 очко действия. Фаза боя "Вызов". При этом "Вызов" может быть выполнен только 1 раз за бой защищающимся героем.
в) Всегда выбирает атакующий, независимо от того, кто атакует - монстр или герой.
2.
а) Да, написано криво, должно быть "раз в ход любого игрока" можно атаковать героя за 1 очко действия. В разделе "Особые действия" сказано, что можно устраивать битву в свой и чужой ход, но только 1 раз за ход.
б) При перемещении не с помощью действия "Передвижение" используется только "Перенос", насколько помню. Выполняются правила переноса и то, что написано на карте. Если сказано игнорировать выходы и стены, не нужно преодолевать угрозы при выходе. Если сказано поменять местами фишки героев, то за выход из локации тоже платить не надо. Если герой переместился в локацию в свой ход, он должен преодолеть угрозу преград в этой локации, если обратного не сказано в карте. Если не в свой ход, то преграды не действуют на героя. Очки славы и риска так же получаются при перемещении только в свой ход.
в) Тратятся только очки славы, указанные в левом верхнем углу карты.
г) В правилах же четко сказано: "На первую попытку выполнить задание в каждом ходу не надо тратить очки действия (если на самой карте не сказано иначе); каждая повторная попытка требует 1 очко действия."
3.
а) Конечно можешь. Свои очки риска ты не тратишь никогда, если карта не направлена на конкретного игрока, то выбираешь одного из противников, у кого их хватает. Если карта имеет цель, то очки риска того игрока, против кого ты ее играешь, даже если это не текущий игрок.
4.
а) Если на карте монстра не написан бонус за успешную атаку в ближнем бою, то герою просто наносится 1 урон. "Игрок с наибольшим результатом проводит успешный удар и наносит монстру или герою соперника 1 рану." Последствия успешной атаки написаны для форм атаки, которыми монстр может атаковать. Т.е. если монстр может атаковать магией, но не может в ближнем бою, то на его карте будут написаны последствия для успешной атаки магией. Так что герой получил бы только 1 рану даже в с случае, если бы бил магией.
б) Да, может.
5. Если на карте не написано про попытки выполнить задание или сказано "каждая дополнительная попытка расходует X", то первая попытка бесплатная. В противном случае каждая попытка стоит столько, сколько указано в описании задания.
Спасибо, за ответы.
И все же не понял я с атаками/контр атаками. Для чего тогда на картах с монстром пишут эффекты при успешной атаке "Наесите 1 урон", если и так по правилам наносится 1 урон.
Про "Нанесите 1 рану" написано у монстров для тех случаев, когда тип атаки может быть использован монстром при нападении (то есть он изображен в круге). Мне кажется, это говорит просто о том, какой эффект получается в случае успешного нападения монстра.В основном это 1 рана, как обычно, но не у всех монстров это так.
Но в правилах указано "Игрок с наибольшим результатом проводит успешный удар и наносит монстру или герою соперника 1 рану. Помимо нанесения раны, успешная атака может иметь другие последствия — они указаны на карте столкновения после соответствующего символа удара."
т.е. подразумевается что свойство срабатывает во всех случаях когда монстр наносит рану (как в атаке, так и при контратаке). Ну это я так понял из правил.
Монстр наносит рану каждый раз, когда атака успешна. Если на его карте рядом со значком, изображающим тип атаки, написано другое, случается то, что написано там.
Эффект от ударов на карте написан, как я вижу, только для "кружков", а для "ромбов" нет, то есть при контратаке ничего, кроме раны, не случится.
Вот в том и вопрос. Если у монстра круг на определенном типе атаке, но он не атакует, а контратакует и успешно, то как считать урон?
По общим правилам при контратаке просто наносится 1 урон. Это понятно, непонятно то, что есть монстры у которых написано просто "Насносит 1 урон." без доп. эффектов. Для чего это писать тогда? Я так понял что это дополнительный урон как и эффект срабатывает во время контратаки, т.е. 1 урон по общим правилам + "Наносит 1 урон" по тексту = 2 урона.
А иначе я не вижу смысла в надписях "Наносит 1 урон". Понятно, когда там 2 урона или еще какой эффект,это обосновано, т.к. отличается от общего правила 1 успешный удар = 1 урон. Но непонятно для чего пишется "Наносит 1 урон".
Вы не так поняли. Написано это просто для уточнения. Иногда на таких картах у монстров есть 2 вида атаки, например магией и силой. Но если на одной карте это логично, то на картах, где у монстра атака только одним параметром это сделано для наглядности и упрощения. Что бы не лазить каждый раз в правила и не искать какой же урон наносится при атаке. Все наглядно указано на карточке. Следует просто помнить, что этот эффект работает только когда монстр или герой является атакующим, при защите никакие эффекты не срабатывают. Не нужно ни где хитрить. Из опыта настольных игр могу сказать, что очень часто авторы указывают различные символы на картах, то есть какие то эффекты розыгрыша, но дополнительно где-то ниже в виде сноски рассписывают эффект текстом для наглядности и понятности. Тут тоже самое, для лучшего восприятия указано, что такая атака нанесет 1 рану. Вот и все.
Всмысле никакие эффекты не срабатывают при защите? А как же: Игрок с наибольшим результатом проводит успешный удар и наносит монстру или герою соперника 1 рану. Помимо нанесения раны, успешная атака может иметь другие последствия — они указаны на карте столкновения после соответствующего символа удара.
В англ версии: For each attack, the player with the highest total hits and inflicts
1 wound on his opponent’s monster or hero, unless the hit effect on the Encounter card states otherwise.
И причем тут хитрить, я просто хочу понять как правильно, ибо если при контр атаке не учитывать эффекты, то это наоборот упрощает игру.
А из моего опыта настольных игр и возникло куча вопросов по моментам, которые не прописаны/нечетко прописаны в правилах и их можно трактовать по разному. Когда мы играли первый раз один из игроков, к примеру, вообще сказал, раз эффект написан только для одного типа атаки, то если атаковать другим типом, то монстр просто не бьет в ответ, даже если победит. Ну на карте же написано что наносит одну рану только одним типом. Вот и поди разберись.
Эффект указанный на карте не срабатывает при защите, я наверно не корректно высказался. Извиняюсь. Про атаку полностью согласен, нужно смотреть на карту монстра или снаряжения. Но в целом боевка простая как и сама игра, тупо бросили кубики, если атакующий перекинул защитника смотрите, что у вас срабатывает на выбранной атаке и применяете к этому бедолаге. Если защитник вас перекинул по значению кубика, просто получите 1 рану. Ни каких другим эффектов нет. Если ничья, ничего не происходит.
Вообще в оригинале сказано "For each attack, the player with the highest total hits and inflicts 1 wound on his opponent’s monster or hero, unless the hit effect on the Encounter card states otherwise."
Т.е. вроде как в любом случае разыгрывается эффект. В переводе же да, написано то, что ты сказал
Я не силен в английском, оригинал не читал. Но если верить тому, что вы написали да, или рану если ничего не сказано или эффект с карты. Но тут есть одно уточнение, о том, что это справедливо для каждой атаке. Но по факту в бою, только один атакующий, второй прокидывает на защиту, а не на нападение. Да можно атаковать потом в ответ, если сохранено очко действия, в этом случае, тогда уже вы считаетесь атакующем. И все эффекты работают. Но только в этом случае. В правилах четко расписано. Другой дело, что кажется вопрос был про монстров, а монстры в ответ атаковать не могут, ведь нет у них очков действий для ответной атаке. Они только защищаются, соответственно,если верить структуре игры и определений, их эффект при этом не должен действовать дополнительно к тому, если вдруг он нанес при защите рану атакующему.
При контратаке урон как в книге правил. При обычной атаке - как на карте написано.
Написано там для обычной атаки это, как я понимаю, для единообразия, так как бывает не только "наносит 1 урон", но и другой эффект и игроку надо привыкнуть смотреть на карту.
В правилах же написано, что просто за каждую атаку наносится урон тем, у кого результат больше. Т.е. если условно игрок провел 2 вызова и напал на 2 монстров и монстры при сравнении результатов броска выиграли, то наносят 1 урон, если на их карте не написано для данного типа атаки осущестить что-либо другое
Нельзя провести 2 вызова
Да, спасибо, хз почему так написал, уже не помню
"Игрок с наибольшим результатом проводит успешный удар и наносит монстру или герою соперника 1 рану. Помимо нанесения раны, успешная атака может иметь другие последствия — они указаны на карте столкновения после соответствующего символа удара."
Читайте внимательно - успешный УДАР, а не успешную АТАКУ. То есть, ударить я могу и в защите, но это не считается атакой. Атакой считается удар, нанесенный именно атаковавшим героем/монстром. И именно для этого случая могут применяться доп. последствия при атаке.
Согласен, правила писали бухие китайцы безлунной ночью.
Ну тогда это упрощает игру, хотя до сих пор сомнения. Все же в англ. версии на самой первой странице все, что написано после звездочки (hit symbol) названо Hit Effect, а "хит" это, в моем понимании, попадание, а не факт атаки.
С этой точки зрения следует использовать в правилах относительно "удара" что-то одно, либо атака, либо удар. Тогда не будет проблем и вопросов. В этом случае выходит, что действительно, каждая успешная атака/удар определенного типа (не важно в атаке или в защите) возымеет свой эффект при попадании.
А пока что я трактую отечественный перевод именно так, как писал выше.
Значит, надо писать МХ, чтобы поправили в следующих партиях, ибо текст понимается очевидно не так, как в оригинале
Написал, посмотрим, что ответят
Ну, как и ожидал, ответили, что "успешная атака" - синоним слова "успех", что следует из контекста. Но обещали поправить в следующих тиражах
Так в итоге и не понятно как провести атаку? А если герой делает ответ, и выбирает параметр атаки , где у монстра знак контратаки и нет дополнительных эффектов, и монстр выкидывает значение больше. Герой просто получает рану без эффектов? Так герои всегда выбирают для атаки монстра тот параметр , где у монстра нет эффекта. Как то криво выходит в конечном итоге.
Тот, кто имеет результат больше, наносит 1 рану, если не сказано иное (например, 2 раны, или рану и сбросить предмет)
Смысл есть. Если у героя не прокачана магия, например, то я ее не стану кидать вероятнее всего даже с риском получить больший урон в случае поражения при физическом бое.
Понятно, спасибо.
Соревновательная приключенческая игра стоимостью до тысячи рублей, аналогов не встречал. Партии не долгие и уникальность в том что игроки одновременно играют как за героев, так и за силы зла.
Здравствуйте, есть 2 вопроса по работе определенных карт.
1) К примеру карта "Железный нагрудник" (постоянно, доспехи), - в ней сказано : "Сыграв эту карту, положите на нее 1 жетон здоровья из резерва. В любой момент вы можете убрать 1 жетон или сбросить эту карту, чтобы предотвратить 1 рану", какой смысл класть на нее жетон? Как она работает? К примеру есть тоже карта "Кольцо удачи", схоже работает "Сыграв эту карту, положите на нее 2 жетона здоровья из резерва. В любой момент вы можете убрать 1 жетон или сбросить эту карту, чтобы перебросить 1 ваш бросок" Какой смысл в слове или? Зачем жертвовать картой или жетоном? Еще похожая карта - "Посох телепортации" - "Сыграв эту карту, положите на нее 3 жетона здоровья из резерва. В любой момент вы можете убрать 1 жетон или сбросить эту карту, чтобы переместить вашего героя в соседнюю локацию, игнорируя стены и выходы"
2)Карта например "Секира плачущих ран" - " соперник должен преодолеть угрозу 5+ или получит 1 доп. рану", - она работает только при стычке героев, или с монстрами тоже?
Кто разобрался подскажите пожалуйста.
1) Жетоны здоровья нужны, чтобы показать количество зарядов предмета. Т.е. в случае с доспехом можно суммарно поглотить два урона, сначала сбросив жетон, а затем и карту. Слово "или" указывает, что если тебе прям хочется избавиться от предмета, ты можешь сбросить карту без сброса жетонов, а по факту люди обычно сначала тратят жетоны, затем карту.
2) В любом бою
Спасибо огромное!)
Если герой получает уровень (выполнив успешно квест в свой ход), то, т.к. ползунок сдвигается, у героя увеличивается значение "сапога". Вопрос: Получает ли герой дополнительные очки действия в этом случае?
Нет, т.к. очки действия и скорость - разные понятия. Герой получает очки действия, равные его значению скорости, только в фазе восстановления.
А еще сразу после выполнения задания ход завершается.
Такой вопрос, я где то вычитал, что в подземелье можно играть большим количеством игроков чем 4, но вопрос, как подготовить такую игру? Я знаю, что для этого нужен ещё один дополнительный набор подземелья и у меня таковой имеется только с поверхностью, и про правила расстановки поверхности и подземелья я тоже знаю, но не знаю про то, как подготовить игру для большего количества игроков. В правилах ничего про игру большим количеством игроков не написано, но всё же на Тесере я вычитал такое. Так же возникают вопросы и про саму подготовку 1.Сколько же всё же может играть человек если можно и более 4, каков предел? 2. Есть ли какие либо особые правила при игре большим количеством игроков? Ну там, больше карт заданий выдавать игрокам или же карт приключений выдавать меньше или больше. Если знаете как такое можно провернуть то просветите меня и расскажите пожалуйста.
Предел - максимальное количество героев. Можно использовать опциональный вариант правил с глобальными квестами, когда выкладываются 2 общих квеста, персональных нет. Если кем-то берется квест на сопровождение, то он становится личным, а новый квест выкладывается, если какой-либо квест выполнен, также выкладывается новый квест.
Но лично я бы не советовал играть больше чем вчетвером. Будет слишком большой даунтайм. Он и вчетвером-то немаленький
Хотел до покупки Descent превратить эту игру в ее подобие. Это реально сделать, кто-то задавался такой целью, может, уже есть готовое?
И еще, есть у кого хоумрулы для чисто кооперативной игры? На русском, английском - не важно.
http://www.atlas-games.com/pdf_storage/DungeoneerOptRules.pdf
Вот тут есть правила на Кампанию.
А чисто кооп можно играть по соло правилам же.
Спасибо большое
Правильно ли я понял, что карту сокровища или преимущества надо сначала выложить из руки в инвентарь и оплатить в очках славы, как написано на стр. 10 "Карта, сыгранная с руки в инвентарь, после оплаты её
стоимости в очках славы считается подготовленной", а затем, чтобы применить эту карту из инвентаря я должен опять оплатить её стоимость в очках славы? Или же я должен оплачивать умение героя в очках славы и риска? Объясните пожалуйста мне пункт "Применение подготовленной карты" на стр. 11, который трактуется так: "Вы можете применить эффекты карт в вашем инвентаре, а также особое
умение героя, если достаточно очков риска или славы." Вот этот аспект я всё никак не могу понять, очки риска и славы тратятся на активацию карт сокровищ и преимуществ из инвентаря или же очки риска и славы тратятся на активацию умения героя или же и на то, и на другое. Поясните пожалуйста.
Там просто не корректно составлено предложение про героя. Имеется ввиду, что умение героя оплачивается очками славы или риска, каждый раз, когда вы им пользуетесь (если не ошибаюсь там есть ограничение на свойство героя, раз в ход), но нужно читать текст на карте героя, возможно его свойство не требует оплаты. А карты сокровищ и преимуществ оплачивают только в момент подготовки, каждый раз их оплачивать не нужно.
Для лучшего понимания я для себя обычно сравниваю с компьютерной игрой вроде диабло, если вы купили у торговца меч, вы же не платите ему каждый раз за его использование? нет, раз заплатили и пользуетесь. С преимуществами похожая ситуация, они наподобие навыков которые приобретает герой. Первый раз вы платите за его изучение, а дальше он у вас навсегда, их даже скидывать нельзя по правилам. Мне проще так понимать игру.
А если в целом, нужно просто читать текст на картах, обычно там все написано. То есть может быть, что там дополнительно необходимо потратить очки риска или славы, для применения каких-то эффектов. Но подобные условия по памяти я видел только на красных картах столкновения.
Возник тут вопрос, когда можно выкладывать монстров в логово? Мы обычно играли так, в ход за повелителя подземелья, просто с руки выложил до 3 монстров в логово, потом оплачиваешь их ну и играешь....но тут давно не раскладывали и закрались сомнения. Возможно монстров в логово можно отправить только после того как сыграл их на соперников? И только потом отправить в логово. В правилах этот момент не поясняется.
14 страница правил. Логово придумано для того чтобы можно было играть раненных монстров снова, так как по правилам их нельзя возвращать в руку (или в логово или в сброс).
Выходит, что с руки я монстра просто так выложить в логово не могу? Только после того как он совершит свою первую атаку. Так?
Да, так.
спасибо) значит играли не верно.
Никто не знает, что за шрифт в русском издании используется? Нужны новые карты для хоумрулов.
Про шрифт не скажу, а про хоумрулы спрошу: какие вы придумали? Игра достаточно быстротечна и сильно зависит от удачи, хотелось бы несколько разбавить игровой процесс.
Посмотрите в профиле игровой дневник.
Интересные мысли, спасибо. Забрал для доукомплектации своей коллекции хоумрулов.
Кто как трактует локацию "логово щупалец" с заданием "Зловещий артефакт" ? мне интересна последовательность действий, начиная со входа на локацию и заканчивая прохождения задания.
Я трактую следующим образом: входим в локацию, преодолеваем угрозу от локации (проверка скорости 6+). После этого, если не упали, можем попробовать выполнить задание (снова проверка скорости 6+).
Но даже не выполняя задание, если не упали при преодолении угрозы от локации, то можем угрозу от этой локации больше не преодолевать. То есть, входя в нее в следующий раз, можно будет сразу пытаться выполнить это задание. Если же упали, хоть от угрозы локации, хоть от задания, нужно понимать героя по правилам, описанным на карте локации.
Чем чаще раскладывается игра на столе, тем больше появляется вопросов) :
На карточке Трон тирании сказано, что можно потратить 1 очко действия и бросить кубик, чтобы выбросить 7+ (модификатор - уровень героя).
Что вообще означает слово "модификатор" в этой игре?
Я так понимаю, что к выповшему значению на кубик я должен добавить текущий уровень героя? К примеру, если мой уровень 2, я выбросил 5, то получается, что я завоевал трон тирании?
И что это за способность такая, что можно исключить игрока из игры? По-моему это слишком круто. Не нужно выполнять никаких заданий - пошёл, завоевал трон и выгнал оппонента при игре вдвоём. А если ещё и задание завоевать трон выпало, так вообще все супер (+1 к броску кубика).
Модификатор - это сколько надо прибавить к тому, что выпало на кубике. Вы правильно поняли.
Тирания позволяет ранить или убить героя, тем самым убрав его из игры. Если у него есть здоровье, он получит рану. Если рана оказалась последней, он выбывает из игры.
Эта способность не сильно лучше обычной схватки с героем: сидя на троне, вы, конечно, можете находиться в безопасности, но чтобы применить тиранию должны оставаться в этой локации. В то время как другой герой будет выполнять свои задания, может прийти к вам и надавать как следует или забрать трон. На словах Трон тирании выглядит очень могущественным. На деле же он не слишком полезен. А уж интереса от его использования вообще не много.
Похоже я изначально не правильно понял текст карты: Вы можете нанести 1 рану или убрать персонажа из игры. Так неоднозначно написано. Я подумал, что можно или нанести 1 рану, или (вне зависимости от количества жизней) убрать игрока из игры. Это действительно было бы очень большим преимуществом - одним бросков кубика убить героя!) Локализаторы по ходу малость накосячили.
Не совсем. В оригинале тоже примерно так и сказано. Что-то вроде "player is out from the game or receives one wound". То есть, как в русской версии.
1 Когда я пытаюсь выполнить задание и там написано убить монстра, то как проиcходит бой? Монстр меня атакует, а потом я в ответ. Или наоборот?
2. Если в бою у нас равные характеристики атаки и защиты, то кто побеждает?
3. Зачем вообще побеждать простых монстров соперника, если за них ничего не дают? еще и тратить очки действий.
ответ на все вопросы - почитай правила игры, внимательно!
Мистер Боб,на карте Трон Тирании сказано,если выкинуть 3+ этот герой должен покинуть игру или получить 1 рану. То что вы написали выше логично,но не совсем соответствует тексту карты,который как раз не логичен,но написан однозначно.То есть имеет место ещё один корявый перевод,и ваша трактовка правильная?
Доброго дня!Уже находил вопрос по Трону Тирании и читал ответ от мистера Боба,но все же хочется уточнений.На карте указано "если выкинуть 3+ то выбранный герой должен покинуть игру или получить одну рану". Ну это же бред. Мистер Боб писал что выбранный игрок получает рану и если она смертельная то покидает игру,это логично,но не соответствует тому что написано на карте. То есть имеет место корявый перевод?
Игра в освоении оказалась не из лёгких. Перечитав пару-тройку раз правила, просмотрев несколько видео по игре так и не смог найти ответы на все вопросы.
Итак, вопрос по карте "Секира плачущих ран". Когда можно воспользоваться этой картой? Когда атакуешь другого героя, когда тебя атакуют монстры? Когда сам насылаешь монстров? Или может в каких-либо других случаях?
Да, там все довольно просто. Только правила как квест написаны. Какие то не значительные предложения оказываются довольно весомыми нюансами дающие ответы. Стр 5 и стр.11 применение карт. У каждой карты под названием есть момент применения -длительность-тип. Например подвиг-постоянно-оберег. Это означает, что такую карту можно играть в фазу подвига, её действие постоянно, её тип оберег. Если какой-то игровой эффект скажет вам скинуть обереги, вам прийдется такую карту скинуть. Теперь про секиру, у нее на карте написано герой-постоянно-оружие. Соответственно действует такая карта на героя или в моменты действия героя, длительность у секиры постоянна, пока она у вас экиперована и относится она к оружию. Так как у вашего персонажа в игре не так много действий, где он может применять оружие против героя, значит эффекты срабатывают только во время атаки или ответа на чужого героя. О чем написано в моменте срабатывания на карте. Так там указано в тексте +1 против соперников, если ее ошибаюсь. Соперники это другие игроки и их персонажи. Заметьте не монстры, против монстров эта сестра не работает. Точнее её текстовый эффект. Надеюсь прояснил принцип розыгрыша карт. На карте все есть, то есть фаза игры, когда ее можно применить (злодеяние,подвиг, ответ, любой момент и т.д) время действия (мнговенно, постоянно и т.д.) и её тип (нежить, исчадие, оружие и т.д.)
Вы немножко ошиблись. На карте секиры написано:Подвиги/Постоянно/Оружие.
Получается её нужно использовать в фазу подвигов. Про героя там вроде ничего не указано. Следовательно её можно использовать как против других героев, так и против монстров? Я правильно понял?
И ещё один вопрос у меня возник. Возьмём например карту "Призрак".
Её текст: Наносит 1 магическую рану. Соперник должен преодолеть магическую угрозу 4+ или потеряет 1 уровень.
Как проходит проверка? На проверку нужно кидать отдельно кубики или считать результатом бросок, который игрок делает при отражении атаки?
Странно, я даже эту карту у себя находил, возможно в новых тиража что-то подправили...в любом случае главное, что вы поняли логику. Правда про соперников, мне все же кажется речь именно про живых игроков, этому текстовый эффект карты, возможно все же не работает против монстров.
Насчет карты призрак, магическую рану герой получает если в битве не смог отбиться и дополнительно к ране, нужно пройти преодоление магической угрозы 4+, если эту проверку не получится пройти персонаж теряет уровень, если может.
Как работает карта я понял. Тут суть вопроса в том, сколько раз бросать кубики? Один раз и считать результат одновременно как ответ на атаку и прохождение проверки. Или же первый раз бросить при отражении атаки, а второй раз бросить для прохождения проверки?
В правилах такие тонкости вроде не описаны)
Я же вам ответил) если отбили атаку, эффект не срабатывает второй раз бросать кубик не нужно. Если не отбили, получаете рану и дополнительно бросаете кубик на проверку магической угрозы.
Спасибо Вам за ответы.) Вы правы, правила действительно как квест написаны) одному достаточно сложно разобраться).
секира работает при физическом контакте с противником, т.е. против монстра с физ.атакой при контратаке, при вызове на физ.урон и тоже самое только против вражеского героя,с возможностью первым атаковать его физ. уроном
На самом деле то, что на Секире плачущих ран написано "Герой-Постоянно-Оружие" - это ошибка. Вместо "Герой" там должно быть "Подвиги" (в оригинале это "Hero", а фаза подвигов называется "Hero phase", отсюда и путаница). Похоже, в новом тираже это исправлено.
В остальном согласен: эффект секиры работает только против тех, с кем вы сражаетесь в фазу подвигов, а это только другие герои.
Очередной раз обращаюсь за помощью. Возможно вопрос был, но я не нашел ответа. Есть в игре босс , на карте которого указано, что он не сбрасывается, но есть в игре карта которая позволяет сбросить атакующего монстра (Забыл название, карта ответа), вопрос эту карту нельзя разыграть на босса? Или можно просто босс вернется в руку, так как его нельзя скинуть.
Думаю, что карты ответа на Повелителя мертвых просто не действуют. То есть, играть их против него не имеет смысла.
А еще, если он сыгран и не побежден, то его нужно отправить в логово или вернуть на руку (если он не ранен). А вот вывести из игры просто сбросив нельзя.
про сбросив, понятно. А вот, почему на карте не написали про карты ответа....есть же ещё карта которая позволяет игнорирует атаку, если не ошибаюсь...она думаю на босса должна работать, это же не сброс)
Да-да, верно, не все ответы на него не действуют. Только те, которые пытаются его сбросить.
нет в гробнице повелителя мертвых ответа который позволил бы не сбрасывать, только дна карта с двояким применениям - "Отпугивание нежити", которая дает к сбросу еще и усиление к магии
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста ._. Возник такой, возможно глупый, вопрос. Не подскажите как параметр "скорость" может разыгрываться во время битвы? (наравне с физическим и магическим уроном) Во время контратаки с помощью него можно сбежать? Или что? Заранее спасибо!
Здравствуйте.
Во время боя скорость используется только для ответа Шераку-убийце, так как он атакует первым и делает это с помощью скорости. Бегства в игре нет, так как после обмена ударами бой заканчивается, если нет контратаки (вызова).
Скорость, в основном, используется для проверок при попадании в ловушки и для определения числа очков действия.
Просто в правилах указано, что одним из вариантов проведения боя, (помимо физики и магии) является скорость. То есть, сравнивая скорости героя и монстра на карте, мы определяем первого атакующего, и соответственно игрока выбирающего физику или магию?
(То что параметр скорости учитывается в качестве действия для проведения контратаки, само собой)
По обычным правилам - нет, скорость для этого не предназначена. Выбирает вид атаки тот, кто нападает.
Чудовище, которое нужно убить по заданию, нападает первым. Чудовище, которое на вас наслал другой игрок в Фазу злодеяний, тоже нападает первым. Герой выбирает вид атаки только при ответном вызове или когда сам нападает на другого героя.
еще раз спасибо!
Раз уж зашел разговор о параметре скорости то мне очень интересно: для чего этот параметр у монстра!?
Если персонаж в свой ход перемещается на другую клетку например посохом телепортации получает ли он очки славы и угрозы?
Так же вопрос: если на фазе злодеяний другой игрок играет против меня монстра, могу ли я на фазе ответа переместиться в другую клетку тем же посохом и тем самым избежать боя?
На оба вопроса ответ "да".
Спасибо)
Но тут смотрите на ограничение "один раз в ход". Можно ведь считать, что это раз в любой ход (один раз в свой и по одному в каждый чужой) или один раз до тех пор, пока не начнется свой ход снова. Можно трактовать двояко. Но если по первому варианту, то посох дает что-то вроде неуязвимости на некоторое время, а это как-то неправильно.
на первый вопрос - да
на второй вопрос - нет, в фазе ответа можно разыграть только карты с временем применения являющейся ответом или любого момента
Пожалуй, самое замечательное, что есть в этой игре – это соотношение цена/наполнение. Коробочка маленькая, стоит недорого, взять в гости/на игротеку легко, а компонентов в ней почти как в «серьезной» игре. У нас она регулярно достается для использования бланков персонажей, токенов и порой карточек вещей/монстров в ролевых играх.
Правда, непосредственно в саму эту игру мы уже почти с полгода не играем. Вышло это возможно потому, что изначально она была у нас как эдакий суррогат полноценных РПГ, но как только большая часть народа влилась в ролевку по Warhammer, надобность в игре фактически отпала. По сути она являет собой лишь не слишком разнообразный dungeon crawler, пусть и с возможностью у каждого игрока немного самому побыть "злобным гейм-мастером". Дополнение «Обитель чудовищ» и вовсе было сыграно ровно один раз, после чего убрано в дальний угол шкафа.
1) Есть ли ограничения на атаку монстров с руки или/и из логова, если на них всех хватает очков риска? Могу ли я за один ход закидать игрока монстрами так, чтобы он отъехал?
2) Не нашёл такого в правилах, но: можно ли играть монстров на разных игроков в свою фазу злодеяния?
1. Можно
2. Можно,но монстр которого играете, должен оплачиваться риском того игрока против кого он играется.
И по правилам, нужно сразу всех монстров играть. Нельзя одного сыграть, потом ещё одного, когда игрок отбился.
Да не, не сразу всех, или я не понял, есть же темный храмовник, который при атаке делает так, что следующая выложенная нежить дешевле будет
1 Когда я пытаюсь выполнить задание и там написано убить монстра, то как проиcходит бой.
монстр меня атакует, а потом я в ответ. Или наоборот?
2. Если в бою у нас равные характеристики атаки и защиты, то кто побеждает?
3. Зачем вообще побеждать простых монстров соперника, если за них ничего не дают? еще и тратить очки действий.
1. монстр атакует первым по обычным правилам битвы. После этого вы контратакуете, то есть бой проходит так, как написано в правилах в разделе "Битва";
2. если в итоге раунда боя показатели равны, урона не получает никто;
3. за монстров дают славу. Кроме того, побежденный монстр сбрасывается и соперник его уже использовать не сможет. Если на вас в фазу злодеяний натравили чудовище, у вас не много способов избежать боя, скорее всего, придется драться. Очки действий в бою не тратятся, если после атаки монстра вы не нападаете на него сами, делая "вызов".
Подскажите какую часть покупать, какая будет интереснее?
они почти равносильны. На мой скромный взгляд, наверно самая простая это повелитель мертвых, если проберетесь через его дебри можно купить Обитель чудищ, эти две игры полностью совместимы, так как у обоих приключения происходят под землей. Обитель добавляет пару интересных находок с локациями. Ледяная ведьма относится к поверхности, там происходят приключения, расширяет игру в вертикальном направлении. На мой опять же скромный взгляд, в этом наборе как показалось самые жесткие монстры. Как отдельная игра она похожа на Повелителя мертвых только на поверхности. Вся фишка в жетонах оледенения, с ними работают многие свойства карт. Но если вы до этого не играли, они могут нагрузить и так не очень дружелюбную по правилам игру. Поэтому советовал бы только после Повелителя или после Обитель чудищ. В целом же все три игры хороши на мой взгляд)
Спасибо за Ваше мнение. На днях собираюсь приобрести коробочку. В этом деле буду руководствоваться Вашими знаниями)
Почитайте на досуге правила Сквозь века. Особенно том второй...
Сквозь века на первый взгляд не плохая игра. Подскажите, а как она на двоих?
О-о! Сквозь века - партия от 3 до 6 часов!!! Боюсь, крайне маловероятно, что у меня, да и у жены,не хватит терпения уседеть за столом 6 часов даже не взирая на то, какой бы невероятно интересной не оказалась бы игра!!! На днях сыграли в дополнение к игре Агентство время Lumen Fidei, с изучением правил с ноля со второй загрузки чуть больше чем за три часа таки добрались до второй главы и даже малость в неё сыграли. Но позже пришлось все таки остановить партию, ибо 3+ часа за столом для нас было впервые и мы изрядно подустали). В Сквозь века от 3 до 6 часов мы точно не осилим)))
О, надеюсь вам зайдет эта серия игр. Приятных партий в подземелье)
Приобрёл сегодня первую часть. Жду, когда придёт посылка с заветной коробочкой!!!
Спасибо. Я тоже на это надеюсь!!! Ведь не только кикстартерными эксклюзивами сыт настольщик!!!) Как раз будет чем заняться в ближайшее время, пока жду русскоязычных Lords of Hellas!
Какога размера покупать протекторы для карт ?
63х88
Спасибо =)
Можно ли кинуть монстров сразу нескольким игрокам?
Да, только по правилам, нужно разыгрывать всех сразу, что бы соперники могли подготовить ответ.
спасибо, еще хотел бы узнать на счет карты "сдвиг измерений". Можно ли передвинуть локацию, если получится что в другую локацию никак не попасть. Но еще остались карты локации в колоде.
Нет, в правилах опять же написано, что размещать локации нужно таким образом, что бы в них был хотя один вход. Соответсвенно перемещение локаций с помощью карт приключений , должны соответствовать правилам размещения. Я не помню о чем там говорится в сдвиге измерений, но при перемещении нужно проверить 2 условия, первое, в перемещаемую локацию должена сохраниться возможность входа, хотя бы из одной соседний локации. И второе в те локации которые были с ней соседние до перемещения, так же должны сохранить возможность в них попасть, обходным путём. В противном случае, нельзя переместить локацию в другое место. Немного сумбурно, но надеюсь понятно более менее)
понятно, благодарю за помощь, на мой взгляд правила к этой игре очень плохо написаны
Подскажите красные карты ловушки можно устанавливать везде? или на определенных локациях ловушек
Ловушки не устанавливаются. Вы просто играете их против игроков в конкретной локации, как будто ловушка там уже была.
В правилах сказано что показатель скорости - это не одно и то же что очки действия.
Т.е. если на карте персонажа на первом уровне скорость (к примеру) 2, а на втором уровне показатель скорости 3. Это не говорит о том, что на первом уровне можно совершить 2 действия а на втором 3 ?
Тогда как понять сколько у меня очков действия ?
Читайте внимательней.
"Очки действия и скорость.
Число очков действия равно значению скорости героя. При этом скорость героя и очки действия — не одно и то же, изменение скорости не означает мгновенного изменения количества очков действия (подробнее — на стр. 20)."
Ваши очки действия всегда равны вашей скорости если не:
"Скорость.
Если вы увеличиваете скорость героя с помощью эффекта какой-либо карты, по умолчанию вы не получаете дополнительные очки действия (только если карта не
говорит об этом прямо). Если же к фазе восстановления вашего следующего хода ваша скорость по-прежнему увеличена, вы получаете очки действия в увеличенном объёме."
Т.е. если какая-то карта позволяет вам пройти больше локаций, это не значит что у вас появилось дополнительное очко действия на совершения чего либо другого (подвиг, атака и прочее).
прикольная не напряжная бродилка
рекомендую к наличию в домашней коллекции
Свободные ронины! Имею вопрос - наталкивался на упоминания в правилах о ЛЕГЕНДАРНЫХ и ЭПИЧЕСКИХ приключениях. Что это? где взять? как играть? Очень позитивно восприму более развернутый ответ). Заранее спасибо!
Развернутого нема, есть такой:
atlas-games.com/product_tables/AG1247.php
atlas-games.com/product_tables/AG1248.php
Подскажите пожалуйста по такому вопросу - в соло игре, если ты не смог победить монстра ни на стадии защиты от него, ни на стадии вызова - монстр сбрасывается без положительных результатов для игрока?
Да. Если играете с логовом и там еще есть место - отправляется туда.
без логова играю)
Доброго времени суток! Приобрели с женой эту чудесную игру, но никак не можем разобраться с правилами касательно монстров. В правилах (тех, что на 20+ страницах буклетике внутри коробки) написано, что героев можно атаковать только стоя с ними в одной локации. При этом из трактовки я понял, что можно нападать на других монстров. Вот тут я совсем повис - монстры-то все в руке или в логове, т.е. на монстров в логове можно нападать во время фазы злодеяния из любой локации? Или монстр закрепляется за определённой локацией после нападения (процентов на 95 уверен, что нет, но вдруг)? Смотрел некоторые обзоры, ребята нападали друг на друга где угодно, смотрел правила by Vitali Nossov из ссылок выше, там ни слова про одну локацию для нападанеия. Объясните, пожалуйста, очень не хочется терять такую интересную часть игры, как монстры, т.к. при игре 1 на 1 очень редкие встречи.
Тут имеется ввиду что если на вас сыграли монстра и вы от него отбились, а он не умер и у вас осталось хотя бы 1 очко действия то вы можете атаковать этого монстра. Читайте пункт правил про "Вызов" на стр. 14.
Спасибо. Только про героев так и не понял, на героев можно нападать всё же только находясь с ними в одной локации ли в любой во время фазы злодеяния?
Героем на героя можно нападать только придя в ту же локацию, где он находится. Делается это все в фазе подвигов, то есть, когда вы управляете своим героем.
Чудовищем на героя можно напасть только в фазу злодеяний. Здесь неважно, в какой локации находится герой, так как вы направляете чудовищ и они выскакивают там, где вы им прикажете.
Спасибо ещё раз. Невнимательно читал правила (хоть и делал это с десяток раз) и упустил момент про атаку героем героя противника.
Здравствуйте. У меня возникла такая ситуация в игре. В фазе локаций игрок берёт верхнюю карту локации. И с её присоединением у меня возникли трудности. Дело в том что как её не присоединяй выходы из локации упираются в стены. Как в таком случае поступить игроку? Сбросить эту локацию и брать новую? Или сбросить и не брать?
Выходы, в принципе, могут упираться в стены. Лишь бы хоть один выход был подсоединен к выходу из другой локации, то есть, чтобы в новую локацию возможно было хоть как-то попасть.
Подскажите где можно найти счётчики и жетоны для ПНП этой игры?
"Карта, сыгранная с руки в инвентарь, после оплаты её стоимости в очках славы считается подготовленной;карта у вас на руке не оказывает влияния на игру, пока не будет подготовлена"
Вопрос: Можно ли мгновенную карту выложить как подготовленную, чтоб сыграть в любой другой момент? Или она всегда играется только с руки и идёт в сброс?
Правила трактуются двояко и у нас возник спор.
Лично я считаю, что можно: оплатил заранее, скажем, зелье здоровья, засветил всем, что оно у тебя есть и используешь при необходимости. Еще и место в инвентаре занимает. Не так уж много плюсов.
В игре такое использовали, если я не придумал тот случай, всего один раз.
Вчера появились сомнения по поводу заданий поиска, Как правильно их считать? Объясню почему появились сомнения. Возможно до этого мы не правильно трактовали, но нас устраивало. В гробнице на заданиях поиска сказано, в качестве модификатора добавляйте +1 за локации между вами и ближайшим входом. Вопрос та локация в которой я стою учитывается? Мы не учитывали так как слово между дает однозначный смысл. Но в новой игре обитель чудовищ, на картах поиска сказано +1 за каждую локацию от вас до ближайшего входа. Может я загоняюсь, но "от вас" однозначно включает ту локацию в которой я нахожусь. Собственно разница вроде не существенная, но вносит кучу не ясностей. То ли в первых играх был перевод не верный, Или мы его не верно поняли, то ли в последней игре не так перевели или изменили смысл поиска. Подскажите как правильней.
В англ. правилах написано:
"Search:
...requires you to pay 1 Movement and roll 1 die while on a particular type of Map space, adding +1 to the roll for each space your hero is from the nearest Entrance."
+1 за каждую локацию от ближайшего входа. Понимайте как хотите, лично я бы считал и ту локацию в которой вы находитесь.
ЕСли так, тогда да следует учитывать. Спасибо. Думаю в первых играх возможно было использовано неудачное словосочетание.
По-моему, под расстоянием следует понимать, сколько шагов надо сделать, чтобы попасть в локацию. Если вы стоите на соседней со входом локацией, то расстояние будет 1.
Выходит в последней игре более точный тогда перевод, от вас до входа. По факту это тоже шаг, Только в обратную сторону. Или это просто разные условия поиска...
Наконец-то наша компания сегодня сделала это). Полгода игра лежала на полке, периодически доставал и пытался продраться сквозь правила... Наконец-то на днях утряс все это в голове, выстроил в единую рабочую систему - и уговорил друзей попробовать. Полчаса объяснял правила, в итоге все равно решили "давайте играть, по ходу будешь объяснять". И таки да, в данном случае правила лучше объяснять уже по ходу игры, на конкретных примерах... В итоге игра всем понравилась, наша компания еще не играла в подобные игры. Порог вхождения высоковат, скорее всего "для продвинутых новичков"). Но если вкурить все эти правила, то в процессе игры появляется азарт и желание поиграть подольше).
Добрый день, Задавал вопрос во вкладке игры обитель чудовищ, но там голяк какой-то , попробую тут задать кто то смешивал обитель с гробницей? Скажит, что делать с локациями? Два входа, что с ними делать? И как их смешать в целом? В правилах сказано, Нет никаких нюансов, Как нет, если они есть....Спасибо за ответы заранее.
Добрый день.
Не нашел правил для смешивания двух подземелий.
Думаю, если смешивать только подземелья, то нужно заранее решить, какой вход будет начальным. От него строится остальное подземелье. А другие входы будут обычными локациями. Но при этом, например, задание на выведение кого-то из подземелья можно будет закончить в любой локации со значком входа.
Сам не пробовал, Обители чудовищ не имею.
Думаю, смешивать точно так же, как и с Ледяной ведьмой. Два входа - это зона перехода с уровня на уровень. И строятся два отдельных подземелья, соединенных этими входами.
Я тоже думал, что как обычное, но два входа сбили с толку. В теории думаю можно сделать как и 2 уровня, но если в подземелье ведьмы есть локация от куда можно спуститься на другой уровень, то в этих наборах таких локации нет. Я склоняюсь, что один вход просто убирается или замешивается в общую колод без каких то особых нюансов. Возможно есть, что то на иностранных ресурсах, но к сожалению не силен в языках(
Я искал и на BGG, и на atlas-games (первоначальный издатель), но там такой вопрос не вставал.
Вот если выйдет еще одна коробка с поверхностью, то будет интереснее: две области на улице, два подземелья. И где-то переходы между ними.
согласен с вами, но там возможно будет указание, как в ледяной ведьме...пока нужно решить, что-то с тем что есть. Задал вопрос Хобби по-указанному адресу на коробке игры, молчат уже 3 день, хотя тут выходные...может после ответят.
Спросите в комментариях к игре на их сайте. Через несколько дней что-то ответят. Но и там не всегда правильно, это все трактовки. ;)
"Подземелье:Гробница повелителя мертвых"
Начал играть недавно, вопрос таков:
В фазу восстановления восстанавливаются очки действий (я так думаю), после чего идёт фаза злодеяний. В правилах написано что в во время битвы можно ответить если у твоего героя остались очки действий, но ведь новые появляются в фазу восстановления и они априори есть.
Что делать? Объясните пожалуйста, видимо я чего-то не понял?
В фазу восстановления восстанавливаются очки действия не у всех игроков, а только у того, чей сейчас ход. А остальные игроки могут использовать очки действия (если сохранили их в свои ходы) в битвах, затеянных текущим игроком.
Добрый день. На фотках вижу, что есть что-то типа игрового планшета для удобства раскладки компонентов во время игры, всяких наглядных памяток и т.д. Где можно его скачать? И может есть и другие усовершенствования для игры, типа распечатки схемы хода, например, как это есть для Манчкина?.. Было бы здорово...
boardgamegeek.com/boardgame/5576/dungeoneer-tomb-lich-lord/files
Спасибо) зарегаюсь там.
Люди добрые, кто нибудь может скинуть или грамотно описать правила для соло режима? Помогите спасти игру от запыления)) спасибо!
вот здесь очень годный хоумрул по соло-режиму,возможно даже лучше,чем задумывал сам автор http://tesera.ru/user/Mr_Bob/thought/921957/ Не знаю,как сделать,чтобы по ссылке сразу в нужное место отправляло,в общем смотри в игровых дневниках запись : Одиночная и кооперативная игра в Подземелье
Благодарю!
"Подземелье:Гробница повелителя мертвых"
Есть несколько вопросов касательно битвы с монстрами являющимися заданием. У некоторых монстров которых нужно убить по заданию, 2 очка здоровья.
Вопрос 1: Могу ли я атаковать монстра, по заданию, несколько раз за свой ход если у меня остались очки действий?
Вопрос 2: Если я не убиваю монстра по заданию в свою фазу приключений, у него остается столько жизней сколько я ему оставил или он восстанавливается полностью к моему следующему ходу?
Вопрос 3: Если я не убил монстра по заданию и остался в этой локации, может ли мой соперник придти туда и убить его и в следствии этого выполнить мое задание если оно личное? Именно если задание личное.
Вопрос 4: Если в конце своего хода ты не перемещаешься в другую локацию и остаешься в старой в которую попал еще в прошлый ход, нужно ли добавлять себе очки риска и славы которые указанны на локации, и если нужно то в какой именно момент хода? Это важно, в какой именно момент, в конце после сброса карт или в начале, объявив что перемещаться не будешь.
1. Да.
2. Раны остаются.
3. "Ваши личные задания
может выполнить только ваш герой."
4. "Если в свой ход вы не двигались, получите очки риска и славы с локации, в которой остались. Особые эффекты и преграды локации при этом применять не нужно."
Ответы:
1. Ваша категория задания относится к т.н. Охоте. Вам нужно победить монстра, указанного в карте задания. Монстр атакует первым по обычным правилам битвы. Ваши очки действия за его атаку при этом не тратятся. За монстра выступает игрок слева от вас, ну это понятно… После атаки монстра и вашей контратаки вы можете атаковать его ещё раз на этапе ВЫЗОВА (стр 15 правил), если, конечно, предварительно сохранили 1 очко действия.
2. Повреждения нанесенные монстрам при выполнении задания в категории ОХОТА не сохраняются. Не путайте с битвой с монстрами в фазу 2 Злодеяния.
3. Сражаться с монстром из чужого личного задания нельзя, т.к. ваши личные задания может выполнить только ваш герой (это правила). Тут другой вариант по правилам может быть: Раз в ход за 1 очко действия герой может начать битву, в т.ч. и против вашего героя, который находится в той же локации. Если успешный удар, можно либо нанести герою соперника рану, либо отобрать у него жетон задания если это СОПРОВОЖДЕНИЕ (см. «Категории заданий» в правилах).
4. В фазе 5 Сброса/обора карт, если в свой ход вы не двигались, получите очки риска и славы с локации, в которой остались. Особые эффекты и преграды локации при этом применять не нужно. Если вы не потратили все очки действия, можете сохранить 1 очко на действия вне хода. В другом случае в фазе 1 Восстановления: Все локации, кроме той, на которой находится ваш герой, снова становятся для него «новыми». Соответственно никакие очки риска и славы получать нельзя за локацию, в которой в н.м. находится герой.
Спасибо за ответы. Только я теперь вообще запутался, один говорит что раны монстра остаются, другой говорит нет и т.д. Ваши ответы абсолютно противоположные) В принципе можно играть и так и так, просто хочется чтоб был баланс, чтоб задания на охоту и сопровождение были равными по сложности.
"Раненых монстров можно отправить в логово или в сброс, но не на руку."
"Монстры, порождённые картами заданий, не возвращаются в логово или на руки игроков и не приносят ни славы, ни риска"
Понимайте как хотите.
Я спрашивал про монстров по заданиям, их нельзя отправлять в сброс. Наверно вы не так поняли мой вопрос)
Монстры из заданий должны быть повержены за ход игрока. Раны на следующий ход не остаются. Таким образом у вас должно быть как минимум одно действие для того что бы активизировать в бою ВЫЗОВ, для того что бы можно было нанести монстру второе ранение, при том что первая атака была в вашу пользу.
Спасибо Вам большое за разъяснение)
Откуда вы это взяли? Монстр ранен и остается сидеть раненый, он не лечится и не выздоравливает.
Человек задавал вопрос про баланс сложности выполнения тех или иных заданий.
По-вашему, задания где монстры с силой 2 практически не отличаются по сложности их уничтожения с силой монстра 1. Ранил, отложил битву, пошел дальше, вернулся, добил...
При этом, если сравнивать сложность прохождения, к примеру, задания "ловля волшебной рыбки" или "хитрой загадки", где нужно выкинуть на кубике определенное число без к.л. модификатора, то прохождение заданий сражения с монстром покажется детским лепетом.
p.s. Если не заморачиваться с балансом сложности заданий, можео играть как заблагорассудится. Хоумрулы никто еще не отменял))
Вот ваш одиночный вариант игры отлично заходит!
Если говорить именно о балансировании, то пусть монстры восстанавливаются между ходами. Это как раз хоумрул, так как в правилах об этом не сказано. Правда, остается проблема с заданиями, для выполнения которых достаточно нанести себе рану или лишиться умения. Как быть с ними?
Да просто пользоваться случаем и мочить героя, у которого ослабляется навык или сила после выполнения такого задания…))
После выполнения задания у героя повышается уровень и что-то сделать с ним становится сложнее. И это может оказаться его последнее задание, после которого он сразу же побеждает.
В этом то весь и диспут… прямой конфликт с героями должен быть, чаще сражаться и недавать возможности выполнить то или иное задание. Это скорее уже тактика..
Если сделать монстров из "охоты" выздоравливающими между ходами, задание сильно усложняется не в пример сопровождению: тут все на кубиках и монстр легко дает сдачи, а там идешь себе и идешь, а то и перемещаешь нужную локацию к себе. В это время кто-то ничем не рискуя перебрасывает кубики в "хитрой загадке", а кто-то наносит себе одну рану и гарантированно выполняет задание с первой попытки.
Сделать задания близкими по сложности, мне кажется, не удастся. Если в конкретной ситуации с конкретным расположением локаций задание выполнять слишком сложно или долго, лучше его сменить.
Поэтому, чтобы лучше ориентироваться и планировать, нужно выкладывать все подземелье до получения заданий. Или обострить конфликт за задания, сделав их все общими.
Вот тут полностью поддерживаю, хорошая идея!
Надо будет сыграть этот вариант…
На вопрос по поводу битвы с монстром по заданию меня как раз натолкнуло стремление к балансу в игре. Иначе квест по сопровождению где тебе нужно от одного угла поля к другому, проходиться аш за несколько кругов, когда твои соперники уже сделали по два задания где просто пришли и сразу убили монстров.
Чтобы просто прийти и убить монстров - это должно повезти с расположением локаций с монстрами и в схватке с ними. По моему опыту игры, чтобы помешать выполнить задание, другие игроки должны не дать войти в нужную локацию, нападая на игрока и перемещая его или локацию куда-нибудь. Сама по себе сложность задания вторична: если добрался до нужной локации, начинаешь выполнять почти всегда.
ПОлностью согласен, Это логично. Если ее здоровье монстра восстанавливалось, думаю об этом в правилах точно указали.. Не имеет значение откуда взят монстр, логово или задания. Правила для них одни и те же. Раны сохраняются. Искать баланс в такой ситуации бессмысленно, Кто то не может перекинуть по кубикам монстра, а кто то не может отпускать пропавшую девочку рядом со входом. Для победы над монстром из задания, нужна хорошая экипировка из колоды, походить по подземелью, что бы её купить и будет счастья. Для сопровождения тоже нужна хорошая экипировка иначе не отбиться от монстров Пока сопровождаете. Но все это не имеет значения если вы не можете выкинуть нужные вам значения. Сам бы свидетелем, Как в игре, кто то отходил на пару локации и выкидывал максимальное значение на кубике, выполняю задания с поиском или скрывался от прозрачного дозора, а кто то для этой цели шел почти через все подземелье, Так как кубик не мог выкинуть. Вот вам и баланс.
Извиняюсь за кучу ошибок в словах. Т9(
Принято…)
В общем Вы правы. Вчера играли с поправкой, что монстр по заданию восстанавливается каждый раз если не убит за один ход игрока и все задания сделали общими. В итоге Нард в Казармах нас всех перебил при том что мы на друг друга насылали в фазе Злодияний монстров и при этом еще между друг другом дуэлились несколько раз). Вердикт: Делать все задания общими интереснее, так больше конфликтов между персонажами и соперничества, но пусть у монстров раны остаются, иначе на первых уровнях некоторых очень сложно победить.
Главное, что вы нашли для себя комфортный баланс игры.
Захватывающих и увлекательных партий желаю!
а что мешает мне проходя мимо шлепнуть монстра из чужого личного задания? Понятно, что профит за выполнение задания я не получу - это не мое личное задание. Но и соперник не получит с этого профит, так как его личное задание выполнил не он.
Ну правила можно тогда свои придумывать…
Личные задания не выполняются другими игроками…
Карта гласит: Чтобы выполнить это задание, потратьте "славу" в количестве 4 + ваш уровень, находясь в комнате призываний.
Впорос: Из прочитанного следует, что я должен отдать "славу" в размере 4, это понятно. Но как быть с уровнем? Т.е мне нужно пожертвовать уровнем? Получается если у меня первый уровень, то я не смогу сделать это задание, потому что уровень не может стать ниже первого.
Или это опять косяки с переводом и я не так понял карту?
Плюс ЧИСЛО вашего уровня. Если к примеру, уровень 1 то 4+1.
Спасибо за помощь)
Или я должен прибавить свой текущий уровень к 4 и заплатить столько "славы" сколько получиться?
Недавно купил данную игру, и вот уже третий день не могу разобраться с правилами. Вот главные вопросы при игре в СОЛО режиме, прошу простить, если вопросы совсем уж глупые :) :
1. Какие карты удаляются из игры, кроме сдвигов и перемещений? В правилах указано что карты для действия которых необходимо несколько участников. К ним относятся карты в которых указан эффект уменьшения здоровья или увеличения силы всем кто находится в данном помещении?
2. Карты не сбрасываются вообще? То есть на руке может быть сколько угодно карт?
3. Есть карты которые увеличивают параметры собственных чудовищ - они так же удаляются из игры?
4. Какой порядок хода в СОЛО режиме?
заранее благодарю за ответы))
1. Удалить, по-моему, надо карты Путаница, Сдвиг измерений, Смещение измерений, Рокировка, Забытьё, Захват и, пожалуй, Малый телепорт и Посох телепортации;
2. Да, обязательного сброса нет. Карты сбрасываются только после использования, когда кончается их эффект;
3. Если вы про Немыслимую кровожадность и подобное, то они будут в игре, пока вас не атакуют монстры;
4. порядок хода тот же, что в обычном режиме, только Фазы сброса нет, а вместо злодеяний - случайные столкновения. Получается: Фаза восстановления, Фаза локаций, Фаза подвигов. А случайные столкновения происходят при каждом входе в локацию.
Обратите внимание на заметку здесь, на сайте, справа - Одиночная и кооперативная игра в Подземелье. Может оказаться интереснее, чем те соло-правила, которые описаны в книжке.
спасибо за разъяснения)
Вопрос по карте "Сотворение тьмы". нарисовано, что она даёт "-1 к магической атаке". Если это так, то нафига она нужна? Ведь с учётом текста карты я в любом случае в плюсе не окажусь.
Этот минус один относится к монстрам и кратко отражает суть карты, написанную текстом. Применяя эту карту, вы ослабляете монстров.
Но ведь по тексту карты минус получает и монстр, и игрок. Карту выгодно использовать только при ответе на атаку монстра. И то при выборе магической атаки в ответ. В общем не понимаю я что-то. Карту считаю слабой и не выгодной для траты очков славы.
Текст карты:
"Потратьте 1 славу на этапе ответа: у всех монстров в локации с вашим героем -1 к магии в этой битве.
Ограничение: 1 раз в ход."
То есть, магическая атака всех монстров, находящихся в той же локации, в которой находится ваш герой, ослабевает. Сам герой не ослабевает.
Этап ответа - это когда монстр атакует (в данном случае магией), но еще не бросил кубик. Это не "этап вызова", когда вы атакуете монстра после того, как он атаковал вас.
Блин, я акцентировал внимание на этой фразе: "у всех монстров в локации с вашим героем". Заклинило, что и у монстров, и у героя - 1 к магической атаке. А про этап ответа я в курсе. Спасибо большое, что объяснил. Теперь суть карты понял наконец-то :)
Можно ли выйти из локации (через открытый, блокированный (Б) выход или выход с ловушкой (Л)), если соседняя локация (то есть та, куда я собираюсь перейти) присоединена к текущей (то есть к той, откуда я собираюсь уйти) стеной?
То есть, получается, что там откуда я выхожу выход есть, а там куда я собираюсь зайти - вместо выхода изображена стена.
В правилах говорится, что "Игнорируйте условия выходов локации, в которую герой входит". В тоже время, в разделе правил посвященных выходам, про стену говорится, что "таким выходом невозможно воспользоваться ни с одной, ни с другой стороны".
Фото, чтобы было понятнее:
http://tesera.ru/images/items/970253/photo.jpg
Может ли паладин перейти из локации "Склеп" в локацию "Проход"?
Мне думается, что перейти все-таки можно. В реальности это могло бы выглядеть так: из склепа в проход ведет тайная дверь - из склепа она открывается рычагом, но со стороны прохода она замаскирована и открыть ее никак нельзя, даже если знаешь, что она там есть.
не может.
Насколько я помню, по правилам так нельзя стыковать.
Можно, просто нельзя ходить если хоть с одной стороны вместо входа\выхода стена.
я такие проходы игнорирую и считаю сплошной стеной. Прочитав правила в своё время именно так понял этот момент.
"Игнорируйте условия выходов локации, в которую герой входит"
- речь идет о том, что, если на выходе из текущей локации есть, например, Ловушка, и к ней прилегает еще одна Ловушка на входе в соседнюю локацию, то нужно решать только первую Ловушку, вторая игнорируется.
"таким выходом невозможно воспользоваться ни с одной, ни с другой стороны".
Это ответ на Ваш вопрос. Стена непроходима ни на выход, ни на вход.
Пришел к таким же выводам прочитав английские правила.
Спасибо.
а по мне прикольнее, не стыковать выходы со стенами)) приходиться думать куда положить карту)
И вопрос отпадет сам по себе))
Условия выходов - это ловушки и блокированные (Б) выходы. А черный выход (Стена) как раз отмечает невозможность перехода. "Стена: таким выходом нельзя воспользоваться ни с одной, ни с другой стороны." - это как раз про такой случай.
невнимателен, было уже))
Неплохая игра: динамичная, много взаимодействия, хорошее оформление, время партии небольшое. Из минусов: большая роль случайности, неоправданно путанные описания на некоторых карточках.
с которыми мы столкнулись сегодня, играя в игру первый и последующие разы и углубляясь в правила:
1. Можно ли переворачивать карты локаций вверх ногами - не вертикально, а всё также горизонтально, но названием вниз. Насколько увидели правила это прямо не запрещают, однако слово параллельно смущает, да и похожие игры всегда обязывают класть карту названием вверх.
2. Нужно ли подготавливать моментальные карты и карты ответа? Например отпугивание. Мы почти все игры подготавливали - но выглядит это довольно странно. Просто нас сильно смутил текст: "Помните, что пока карта приключения у вас на руке она никак не влияет на игру, её надо выложить на стол, потратив..."
Просто нигде не написано что подготавливать нужно только постоянные карты.
3. Карта поиска ширака. Это задание является одновременно и поиском и охотой. У нас в правилахз сказано что первая попытка выполнения задания бесплатная, однако на карте написано что чтобы найти ширака нужно потратить одно очко действия на поиск. Вопрос: как тогда мне воспользоваться правом бесплатного выполнения задания??
4. Карта Телепорт. На ней написано что можно ходить до 3 локаций горизонтально или вертикально. У нас возник ожесточённый спор, могу ли я пойти И вертикально И горизонтально. С одной стороны я не нарушаю правило, и не хожу по диагонали , а хожу например вниз вниз , направо и перемещаюсь на 3 локации. С другой написано по вертикали или горизонтали. Как бы вы истрактовали? Я был за первый вариант когда можно ходить и то и другое.
5. Непонятен пункт "Битва" в категории "особые действия".
Написано, что перечисленные действия могу выполнять в свой или чужой ход. Из этого следует, что если у меня осталось очко действия, либо же это первый ход, когда у всех есть очки действия могу атаковать ЛЮБОГО героя, в ход ЛЮБОГО соперника???
1. Да.
2. Тут имеется ввиду желтые карты которые играются только из ИНВЕНТАРЯ.
3. Текст на карте является главенствующим, значит нужно тратить.
4. Полностью с вами согласен, текст криво переведен, имеется ввиду что нельзя ходить наискосок, только вертикально И горизонтально.
5. Тут кривейший перевод, имеется ввиду КОНТРАТАКА, если вы в свой ход сохранили 1 очко действия (не более) то можете за него контратаковать монстра которого на вас сыграли или контратаковать героя который напал на вас в вашей локации.
"1... да и похожие игры всегда обязывают класть карту названием вверх."
Это какие, например? По-моему, всё с точностью до наоборот: в похожих играх всегда можно класть вверх ногами. Я имею в виду: Гномы-вредители, 7 драконов.
Я скорее имел ввиду манчкин и им подобные - но с вами согласен. :)
В Манчкине комнаты кладутся названием только потому, чтобы мастеру удобнее читать было, ведь после выставления комнаты к ней добавляются 4 прохода. А в Подземелье так не получается. Поэтому выставляем как удобнее.
Про пункт 5.
В английской версии правил сказано немного подробнее: 1 раз в ход вы можете начать битву своим героем. То же самое сказано в русской версии в разделе "Начало битвы".
То есть раз в свой ход, когда играете своим героем (получается, это в фазе подвигов) вы можете напасть на другого героя, стоящего в вашей локации.
А сохранив одно очко действия на активность вне своего хода, вы можете в чужой ход начать ответную атаку на того, кто на вас напал: допустим, напал на вас монстр, кинули кубики за него и за себя, а потом можете потратить сохраненное очко действия, чтобы напасть на него в ответ; в этом случае уже вы выбираете вид атаки, а он защищается. Аналогично, если на вас напал другой герой в свою фазу подвигов. Сохранить на действия вне своего хода можно только одно очко, об этом в правилах сказано явно.
На счет атаки своим героем: в правилах написано, что в фазе злодеяний монстр или герой может НАЧАТЬ только одну атаку, при этом герой тратит на атаку 1 очко действия, а атака монстра оплачивается очками риска атакованного героя.
Очки действия выдаются в фазу восстановления, которая предшествует фазе злодеяний.
Из этого следует, что своим героем можно атаковать другого героя только в ФАЗУ ЗЛОДЕЯНИЙ и всего один раз, потратив одно очко действий.
В фазу подвигов нельзя атаковать кого-либо.
При этом ФАЗА ВОССТАНОВЛЕНИЯ действует только на того, чей сейчас ход. Поэтому следует учитывать, что можно выполнить либо атаку, либо контратаку. Если ты уже атаковал кого-то , то не сможешь контратаковать в ход противника так как уже начинал атаку в свой ход.
Вот я тоже сомневался одно время, когда можно нападать героем: в фазу подвигов или злодеяний. Почитал английскую версию правил - там сказано, что герой просто атакует раз в ход. В фазу злодеяний игрок выступает от лица повелителя подземелья, а его герой ничего не делает. Герой делает что-то только в фазу подвигов и тогда же тратит свои действия, в том числе на атаку кого-то.
Из того, что фаза восстановления предшествует злодеяниям, не следует, что атаковать можно именно в фазу злодеяний. И в ход противника можно контратаковать напавшего на тебя, если ты сохранил очко действия со своего хода, даже если сам нападал в свой ход: контратака ("вызов") делается уже в другой ход - ход другого игрока, и на это тратися сохраненное очко действия.
Для чего на картах нужен "символ игрового набора"?
Чтобы понять из какого карта набора, их ведь несколько и только пару перевели пока на русский язык. :)
Почему тогда в данном наборе присутствуют карты с цифрами 1 и 2, в "Подземелье: Царство Ледяной ведьмы" тоже все карты с цифрами 1 и 2 ?
Думаю, это количество экземпляров карт в наборе. Просто не все уникальны - есть одинаковые.
Есть одинаковые карты на одной написана цифра 1 на другой 2.
Хм... А есть неодинаковые карты, в дном экземпляре, только с цифрой 2?
Для примера возьму "Подземелье: Царство Ледяной ведьмы" (сейчас перед глазами).
Карта "Арктическая тыка" 3шт, на 2-х стоит цифра 2, на одной 1.
Карта "Дьявольские чары" 2шт, на одной 1 на другой 2.
Карты локаций (в единственном числе):
"Замерзшее озеро" - 1
"Полярный лес" - 2
Домой приду - обязательно посмотрю.
Непонятно, что эти цифры значат. У меня есть по три одинаковые карты, н одной 1, на двух других 2. Есть, например, "Призрачный удар" из "Царства Ледяной ведьмы", он в единственном экземпляре, но на нем цифра 2.
Всем привет! Такой вопрос: Сибот (Некромант) позволяет заставить монстра-нежить проигнорировать вас. Пройдет ли єтот трюк с монстром Повелитель мертвых, учитывая, что на нем написано нельзя сбросить.
Привет.
Пройдет. Он не сбросится после этого, а уйдет в логово.
Спасибо, так и играли.
Купил месяца три назад, разыграл только вчера. Провел 2 партии 1 на 1. Оформление игры неоднозначное, но мне понравилось. С тем же успехом может вызвать неприязнь, легко могу представить. Механика интересная, отличная реализация данженкроула низкой ценовой категории. Не понравилась полная бесконтрольность партии - одному везет, второму нет, и все тут. Впрочем, возможно, мои 2 партии были непоказательны. Буду играть снова, доп уже хочется :)
Втроем играть самое то, как мне кажется: и не все злодеяния против одного, и хода ждать не долго. Бесконтрольность да, имеет место. Иногда хорошо бы подождать, дать другим подкопить риска, а самому дождаться хороших карт, но уж очень быстро соперники могут повыполнять задания. Дополнительные правила типа выкладки всего подземелья перед игрой помогают отчасти решить эту проблему.
Играл около восьми партий. Оформление карт ужасное, часть нарисованна в 3D, другая в 2D, то есть в совершенно разной стилистике. В русском издании правила набраны очень мелким шрифтом и сливаются цветом с фоном, читать очень сложно (как в оригинале не знаю). Треки счётчиков риска и славы неудобны в использовании. Большая часть правил состоит из исключений описанных на картах, поэтому постоянно возникают вопросы как должно происходить их пересечение. Ответов на эти вопросы в правилах нет, да и не может быть. Их очень много. В игре всё зависит от воли случая. Игрок побеждает не благодоря продуманной стратегии, а случайно. Судьбу всегда решает кубик и пришедшая карта. Выбор игрока сводится к выбору аппонента на которого сыграть "злодеяние" и выбору маршрута. Выбор маршрута зачастую бывает бесполезен, потому как внешние условия могут быстро и значительно поменяться. Длина партии тоже совершенно случайный показатель который нельзя предугадать заранее. У меня были партии на двух игроков от 15 минут до полутора часов. Некоторыми компонентами неудобно пользоваться. Вместо жетонов ранения на "героях" удобнее использовать кубики.
Игра лучше раскрывает себя в очень агрессивном режиме. Есть смысл выводить аппонентов из игры максимально быстро. Поэтому игра не подойдёт обидчивым или не настроенным на соперничество игрокам. Так же выбывший игрок может долго ожидать окончания партии.
Игра очень распологает к хоумрулам и модификациям. В конце правил уже описаны некоторые. Рекомендую ограничение на три действия в ход, и заём действия со следующего хода. Они немного ослабляют влияние случайности.
Тем не менее можно получить удовольствие от игры, но нужно с самого начала настроиться, на то что победит случайный игрок и это не зависит ни от кого. Игра недорогая поэтому можно сказать, что стоит своих денег. В хорошем смысле. Рекомендую её любителям манчкина и подобных быстрых карточных игр с большим влиянием случайности. Не рекомендую любителям еврогеймов с чётко прослеживаемой стратегией или для семейного досуга.
>Большая часть правил состоит из исключений описанных на картах...
>Ответов на эти вопросы в правилах нет...
В правилах четко сказано, что текст на карте перекрывает правила.
А стратегия влияет не сильно меньше кубика, если не забрасывать при первой же возможности всех опонентов злодеяниями, выкачивая весь их риск, а придерживать и карты, и риск на нужное время и тогда уж навалиться и добавить проклятий.
Добро пожаловать в игры вида америтреш, они как бы все такие. и многие именно от такого и получают удовольствие. И да, стратегии как в еврогейме тут не будет, будет случайность, однако есть тут так же такое понятие как скиллованность. на сколько ты знаешь\умеешь применять все возможные свойства и продумывать комбинации тех самых исключений из правил.
>аппонентов
оппонентов, я вас умоляю, оппонентов
Это далеко не самый лучший пример америтреша.
Сыграл с десяток партий 1 на 1. Игра довольно интересная, но вот правила это мдааа. Самое сложное для нас оказались правила боя и задания связаных с ними. Приемущества героев не часто используем, т.к. не всегда они нужны, но лечение у паладина и переброс кубика у одного из героев помогали выжить. Злодеяния типа перемещения локации вообще меняла игру в другое русло, только думал что все идет по плану, как локация с заданием перед носом перемещалась в другой конец подземелья. Карта поменяться местами с другим персонажем и сократить себе путь это восхитительно. Особенно лицо противника в этот момент...). Место игра занимает порядочно. Правила перечитывали как только возникал вопрос и только так постигали их суть, хоть и тратили на это много времени. Проглядеть какой-то нюанс учень лекго. Брать дополнение буду однозначно. Рекомендую не всем, т.к. сложновата в первом освоении и тем отпугнет.
Взял сегодня. Игра понравилась, правда первая партия у нас заняла 3 с половиной часа так как вообще правил не знали) вторая около полутора часов. Взял сразу зимнюю версию. В правилах всё довольно подробно написано и внештатных ситуаций не возникало, правда часто забывали всякие мелочи ,вроде броска после вытаскивания карты подземелья на обледенение, да и некоторые квесты в первый раз не требуют использования действия это постоянно забывается.
Бросать кубик на обледенение надо перед каждым ходом и это дает возможность заморозить любую локацию на выбор. А локация с обозначением обледенения (в квадрате) замораживается без кубика и сразу же, как только ее достали из колоды. Все это (бросание кубика на заморозку и авто-заморозка) не делается, если Колизар убили.
сколько не играл так и не пойму зачем нужна контратака? я не про ответную атаку при сохраненном очке действия, а про знак на картах ( ромб если не ошибаюсь) не ясно как он применяется? если обычно проверка идет по параметру атакующего игрока ( силы, магии) не разу ни кто не выбрал атаковать противника параметром который у него в контратаке. Ведь это было бы глупым вот и возникает вопрос зачем этот знак на картах и в какой ситуации он может применяться, а может я просто что то не так делаю?
и еще на картах есть символ игрового мира, рука в нижнем левом углу, а что означают цифры 1 и 2 ?
Ромб нужен просто для того, чтобы показать, что он не круг. :) Можно атаковать только характеристикой в круге, а не в круге - нельзя. А контратаковать только тем же, чем вас атаковали.
Цифры слева внизу на картах означают непонятно что. Какое-то техническое обозначение, наверное.
Атаковать можно действительно только характеристикой в круге.
А про контратаку не соглашусь, что только тем же чем вас атаковали, это бы во первых не имело смысла ни по механике (по сути получится то же самое столкновение но с другими бросками кубика), ни по логике (если я маг и хочу ударить в ответ, то я заклинание произнесу чтобы ударить).
Про ромбики. Ромбики нужны потому что это показатели защиты. То есть эти показатели нужны затем, что если ктото атакует противника по тому показателю который у атакующего в круге, а у противника в ромбике, то ведь как то проверка все равно должна произойти, нельзя сказать что параметра в ромбике вообще нет, это будет защитой в данном случае. Пример - Шерак-убийца атакует вас скоростью, у вас же скорость в ромбике потому что вы ей атаковать не можете, но в качестве показателя защиты она нужна.
Я думаю Mr_Bob говорит про контратаку, когда вас атакуют, там в правилах описания бытвы идет проверка атаки, проверка контратаки, сравнение результатов. При проверки вашей контратаки нужно проверять тот же параметр, которым вас атаковали.
Вы наверно говорите про тот момент когда у вас осталось сохраненное очко действия и в битве, после атаки на вас, можно провести действие "вызов" использовать это очко и в ответ атаковать одного из противников ( если кто то остался в живых после атаки на вас). Тогда да, вы правы там уже, вы выбираете каким параметром атаковать противника.
Во общем спасибо вам всем за пояснения, видимо знак ромба не несет в игре особой механики, а сделан просто для визуализации того, что атаковать параметром в таком знаке нельзя.
Я говорю о проверке, которая происходит при нападении. Но ромб - это как-то не совсем защита, ведь часто именно проверка со стороны атакованного приводит к ранению того, кто атаковал.
Добрый день, пытались с женой поиграть в эту игру, в итоге засряли в одной не понятной для нас ситуации, может кто то подскажет,БУДЕМ БЛАГОДАРНЫ.
Вопрос 1: У каждого героя есть особые умения, что бы их использовать в нужный момент нужно трать очки действия? и что значит раз в ход? или это кривой перевод и по факт там идет речь об использовании раз в раунд?
Вопрос 2: У некроманта есть особое умение которое можно применить против нежити, ситуация следующая, я походил ведьмой и нежитью на некроманта, он применил в фазу ответа особое умение, и приказал атаковать нежити ведьму, Вопрос: кто атакует первый? вроде я начинал атаку, но в фазе ответа мой же монстр обратился против меня, (кубики мы еще не кинули)? кто дальше рулит битвой нежить или ведьма? и кто должен бросать кубик за нежить, я? ( так как это мой монстр) или мой соперник? ( так как он управляет некромантом который перехватил инициативу над монстром)
Вопрос 3: можно ли карты проклятья или столкновений применять в вазе злодеяния на локации без персонажей, например наложить проклятье на кусок коридора с ловушкой, когда там нет ни кого. Или они применяются всегда по факту на героя?
1. Раз в ход это и значит один раз в ваш ход, нет в игре никаких раундов. На картах героев написано что тратиться за их абилки. Абилки применяются только 1 раз за ваш ход. На карте Некроманта ничего не сказано про очки действия вы тратите свои очки славы. Что логично так как очки действия у вас восстанавливаются, а славу еще надо получить иначе можно спамить эту абилку каждый раз когда нападают на Некроманта.
2. Логично что в данный момент это не ваш монстр, а того кто его на вас натравил, он и бросает за него кубик ну и монстр атакует первым.
3. А смысл? Лучший ответ в тексте карты, там написано как и куда она применяется.
с 2 и 3 все понятно спасибо. Насчет п.1 можно уточнить? Получается (к примеру тот же некромант) раз в ход это не важно чей ход, то есть если игрок А атакует некроманта, некромант может использовать свою способность. Следующим ходит игрок Б и тоже атакует некроманта, некромант опять может использовать свою способность если хватает очков славы для ее оплаты, я правильно понимаю?
Я думаю что да.
Хорошо, спасибо за пояснения. Так то думаю что это логично.
Правила у игры написаны плохо и ни разу не объясняют как быть с некоторыми картами и подобными способностями как у Некроманта, так что тут решает как быть владелец коробки, главное чтобы вам было комфортно.
Хотя вот есть FAQ на англ: http://www.atlas-games.com/dungeoneer/dgrfaq.php
Но он не очень помогает.
Спасибо за ссылку, может и найду что то полезное. Да многие говорят что плохо, наверно не то что плохо, а скорей вне полном объеме. Но вот так по немного складывается более менее понятная логика игры.
Из правил:
"I. Фаза восстановления
...эффекты карт, которые можно применять раз в ход, снова можно применить"
Так что, думаю, такие действия можно выполнять все же именно раз в раунд, а не в ход каждого игрока. Про раунды в правилах тоже написано - "Когда каждый игрок сделал ход, считается, что завершился игровой раунд".
Тут речь идет о фазе восстановления не конкретного игрока, а просто следующего. А эффекты и умения - от всех игроков. Так что каждый ход - это каждый именно ход. Да и иначе просто слишком редко получается использовать "одноходовые" возможности.
Зачем на карточках героев есть параметры для четвертого уровня? Насколько я понял уровень повышается с выполнением квеста, а квестов всего три нужно выполнить и четвертый уровень можно получить только выполнив третий квест и это конец игры.
Насколько я понимаю, в дополнениях будут легендарный и эпический уровень, где рост героя не ограничен третьим уровнем. Но инфа не 100% =)
Скорее всего в дополнениях будут более сложные квесты типа "эпический" и "легендарный" - для этого и создан 4 уровень, в базовой версии игры он не нужен, хотя мы с друзьями берем для выполнения не три квеста а четыре)
Помимо дополнений, где будет больше уровней и придется задействовать четвертый, можно еще самим дополнить игру правилом: после выполнения трех заданий нужно еще и выбраться из подземелья. Тогда характеристики четвертого уровня тоже пригодятся.
Привет!
Вот цитата с карты гнома - "Возмездие:потратьте 2 , чтобы бесплатно провести атаку против соперника, который атаковал вас в этот ход. При этом вы получите +1 к вашей атаке."
Что тут подразумевается под соперником? Атаковавший героя монстр считается таковым? Или имеется ввиду именно другой герой?
В случае если два героя находятся в одной локации и один из них атаковал гнома, то понятно, что можно сделать Возмездие и атаковать обратно по герою. Но если герой, находясь в другой локации, отправил монстра против гнома, то может ли гном использовать Возмездие и против кого при этом будет направлена эта атака - по сопернику в сражении (монстру) или по сопернику-игроку?
Судя по тому, что правила время от времени обращаются к сопернику в смысле игрока, то, видимо надо сделать вывод, что так атаковать надо героя, но тогда все равно не очень понятно - то есть можно атаковать Возмездием так именно по герою, отправившему монстра или это означает, что будучи атакован монстром от героя из другой локации, гном вообще не может использовать Возмездие (тогда создается вопрос зачем оно вообще надо - большинство столкновений происходит между монстрами и героями).
Ещё в контексте данной ситуации, а также неоднократно возникавших аналогичных вопросов к правилам, хотелось бы узнать, можно ли где-то прочитать правила И все свойства карт и пр. на языке оригинала?
Как вариант, можно попробовать сыграть несколько партий разными персонажами и посмотреть, насколько сильны их свойства.
Если свойства других персонажей можно использовать так же редко и приносят немного бонусов, то можно трактовать, как удар именно по сопернику при столкновении.
Если же свойства других персонажей используются чаще и на фоне гнома смотрятся сильнее - значит, атаку можно проводить всё таки по монстру.
Моё мнение, свойство, скорее всего, можно применять при нападении монстра и действует оно именно на монстра, а не на персонажа другого игрока.
Советую всё таки попробовать в разных партиях трактовать это правило по-разному и посмотреть на баланс, сделать выводы.
http://tesera.ru/images/items/216044/1600x1200xsxy/photo.jpg
Свойство: вы можете атаковать противника. По идее, монстр считается вашим противником.
Большая часть вопросов по правилам отпадает, если представить, как бы это происходило с живыми персонажами и чудовищами, а не с картами.
Если герой другого игрока стоит не в вашей локации и в фазу злодеяний натравливает на вас чудовище, то это чудовище и является противником для вас. Соответственно, Возмездие будет работать именно против чудовища.
Это как если бы на гнома из темноты выскочил какой-то упырь, а гном настолько крут, что после этого еще и напал на него в ответ. Было бы странно, если бы гном при этом попал по кому-то в комнате из другого конца подземелья.
Купил вчера игру, сыграли пару партий. Игра очень понравилась, но правила-это просто какой-то кошмар. Кто знает, будут ли дополнения?
Обещали в этом году.
Добавил в раздел "файлы и ссылки" картинки карточек для ПнП на русском языке.
Без рубашки!!!
Количество сверяйте, мог и ошибиться, оригинального набора у меня нет.
6. Если я использую своё проклятие на себя, независимо от его стоимости оно используется бесплатно (ведь свои очки риска я снять не могу).
7. Можно ли сдвигать локацию входа?
Должно ли из входа бытьвсегда 4 выхода? От всех ли локаций должна быть возможность дойти до входа при сдвиге или только от меняемых? Получалось ли у вас реально пользоваться этими картами??
6. Нельзя на себя играть карты злодеяний.
7. Нельзя сдвигать карты так что потом из какой-то карты локации нельзя было бы вернуться обратно ко входу. Т.е. вы не можете делать разрывы в подземелье. Карта сдвига играется только чтобы, например, нужную для выполнения квеста соперника локацию до которой ему осталось пару локаций перенести в другую часть подземелья, нельзя замуровывать героев, или делать часть подземелья (включая вход) недоступной обычным движением так как там могут быть локации нужные для выполнения квеста. Сдвигая карту входа вы создаете разрыв в подземелье, это недопустимо, ЕСЛИ только она не является крайней картой в случае если вы ВСЕ подземелье выстроили только от одного выхода из этой локации, тогда она как бы КРАЙНЯЯ карта подземелья и может быть перемещена сдвигом.
6. Текст правила проклятия гласит: вы можете распространять эффекты сыграных вами карт проклятия на своего героя, но свои очки риска вы всё равно не можете тратить? Как это понимать?
Например карта Пробуждение мёртвых: она усиливает нежить под контролем героя, какое же это проклятие? Смысл такое играть на чужого героя. Разъясните пожалуйста.
6. Можно на себя игрыть карты злодеяний. Просто при этом свои очки риска тратить все равно нельзя, то есть ты играешь эту карту за счет чьего-то риска (можно сказать услугу делаешь, так как риска у него меньше а плохого ему ничего не будет).
Я обнаружил, что в моём наборе очевидная недостача, хотя количество карт вроде бы правильное. Затем заметил 2 одинаковых внутренних святилища. Думал ну ошиблись ребята. Однако прежде чем ругаться хотел бы узнать: дело в том, что заданий у внутреннего святилища 2, возможно их и должно быть 2? Как думаете? Или всё таки в игре должно быть всего по 1 и внутреннего и внешнего святилища?
Также у меня в наборе 2 Наёмницы Банна - так и должно быть? Просто больше повторяющихся карт я не заметил, одевая их в протекторы.
У меня 1 Внутреннее святилище и 1 Наемница Банна. Есть еще 2 Мрачное перепутье, но там разные ловушки, а вот из повторяющихся нашел по 2 Смещение измерений и Сдвиг измерений. Могу попозже составить полный список карт. Вычислим хотя бы что точно должно быть если вам потребуется запросить нехватающие карты.
Вот список всех карт второго издания: https://boardgamegeek.com/filepage/5578/tomb-lich-lord-card-listtxt
У меня так же только по 2 смещения и сдвига измерений.
В моей коробке следующие карты (в алфавитном порядке по типам)
22 карты локаций:
Библиотека, Внешнее святилище, Внутреннее святилище, Зеркальная комната, Казармы, Колодец исцеления, Комната призываний, Коридор, Логово щупалец, Мост троллей, Мрачный закоулок, Мрачный перекрёсток, Мрачное перепутье (шипы), Мрачное перепутье (яма), Мрачная развилка, Перекрёсток, Поворот, Преддверие гробницы, Проход, Склеп, Трон тирании, Угол
14 карт заданий:
Дева в беде, Жертвоприношение, Заблудший маг, Злобный помощник, Зловещий артефакт, Ловля волшебной рыбки, Нард, Освобождение души Кэдмана, Приключения, Проклятие Ригга, Пронзить Владимира, Сделка с дьяволом, Убить Дракошу, Хитрая загадка, Шерак-убийца
60 карт приключений:
- 12 с синей окантовкой:
Благословение Накари, Высокая точность, Исцеление, Концентрация, Малый телепорт, Могучий удар II, Обезвреживание, Огненный взрыв II, Отпугивание нежити, Отпугивание, Сотворение тьмы, Рокировка
- 12 с серой окантовкой:
Беспечность, Забытьё, Захват, Мощный всплеск магии, Немыслимая кровожадность, Нечестивый гнев, Путаница, Пробуждение мёртвых, Сдвиг измерений - 2шт., Смещение измерений - 2шт
- 17 с желтой окантовкой:
15 метровая верёвка, Деревянный щит, Зелье жизни, Железный нагрудник, Камень верности, Кольцо волшебства, Кольцо удачи, Лютокот, Мозг Зума, Наёмница Банна, Позолоченный ключ, Посох телепортации, Пояс силы, Пресвятой фонарь, Рюкзак, Сапог Ала Хазада, Секира плачущих ран
-19 с красной окантовкой:
Демоническая гадюка, Зомби, Кислотная ванна, Легион, Медвежук, Мигун, Могильный призрак, Могильный нетопырь, Ночной хомячок, Отравленные иглы, Повелитель мёртвых, Полтергейст, Призрак, Скелет на корточках, Тёмный храмовник, Тень смерти, Упырь, Хохочущая ведьма, Ядовитое яблоко
Судя по всему в локализации использовалась вторая редакция игры, скорее даже 2.1. Правила показались очень ясными, но пока еще не играл.
Кто-нибудь в курсе, будут-ли русифицировать дополнения?
Всем привет!
Вопрос по использованию логова монстров.
Когда игрок на фазе злодеяний атакует монстром другого игрока - если монстр остается жив, атакующий игрок может убрать этого монстра к себе в логово, так?
В дальнейшем, этого монстра из логова можно использовать, вновь заплатив очками риска другого игрока, или же бесплатно? И использовать его можно на любого игрока?
И второй вопрос - как из логова убирать монстров? Можно просто заменить любого монстра в логове, или на это есть какие-то условия?
Вообще, я так понял, что логово используется для 2 целей: чтобы карта монстра не занимала место в руке, и чтобы видеть раны монстра (ведь на карту находящуюся в руке физически не положить токены ранений), так ли это? Если да, то все вопросы отменяются)))
Да ;)
Добрый день!
Недавно приобрели игру, разбираемся с правилами.
Не понятно с атакой героя, поэтому вопрос № 1: может ли атаковать герой без применения карт приключений? Вроде бы может. Текст правил: «Фаза злодеяний … Монстр или герой может начать только 1 атаку за ход. Герой тратит на атаку 1 очко действия, атака монстра оплачивается очками риска атакованного героя.» НО атаковать можно и картой столкновения с типом «ловушка». Отсюда вопрос №2: Это будет считаться атакой героя и оплачиваться 1 очком действия, или, так же как и атака монстра оплачивается очками риска соперника?
Если ответ на вопрос №1 утвердительный, то еще несколько вопросов.
Вопрос №3: При атаке без карты приключений как определить форму битвы? По карте Героя?
Вопрос №4: Про атаку героя в правилах упоминается в фазе злодеяний (см. выше), в описании битвы: «Начало битвы. Раз в ход за 1 очко действия герой может начать битву.» и в фазе битвы Вызов: «Вызов. Герой, который ПОДВЕРГСЯ АТАКЕ, теперь может провести одну атаку по одной из атаковавших его карт или по герою, находящемуся на той же локации.». Кроме того, битва упоминается среди особых действий (которые можно выполнять и в свой и в чужой ход). В фазе подвигов: «Фаза подвигов. В этой фазе вы можете в любом порядке выполнять любые из перечисленных ниже действий столько раз, сколько вам позволяют ваши очки действия: движение, исследование, розыгрыш карты славы и попытка выполнить задание.» ни битва ни атака НЕ УПОМИНАЮТСЯ. В какой фазе можно атаковать героем: злодеяний, битва-вызов, подвигов, любой?
Вопрос №5: В правилах говорится, что герой может выполнить одну атаку за ход: «Монстр или герой может начать только 1 атаку за ход.» Что это значит: и герой и монстр могут выполнить только по одной атаке за ход или ИГРОК может выполнить только одну атаку за ход (неважно героем или монстром)?
Ну и связанный с предыдущим вопросом вопрос №6: Пока у меня сложилось мнение, что ИГРОК в фазе злодеяний может атаковать героя соперника монстром, затем героя соперника своим героем (если конечно герои на одной локации), и затем в битве навязанной ему кем-либо из соперников в фазе битвы Вызов еще раз атаковать «соседа». Это правильно или можно сделать что-то одно из перечисленного?
Последний вопрос на ту же тему вопрос №7: В битве в фазе Вызов можно атаковать только без карты приключений или карты тоже можно применять (т.е., н-р, вызвать своего монстра).
Атакуя, монстр или герой выбирает форму, в которой пройдёт битва (ближний бой, магия или скорость). Но он может выбирать только из тех форм, символы которых на его карте имеют круглую форму.
"... символы которых на ЕГО карте..." - так для героя это карта с характеристиками и его портретом?
Да
В Фазу злодеяний можно атаковать только монстрами за очки риска атакованного героя (игрок отыгрывает повелителья подземелья, а не своего героя).
В фазу подвигов герой может один раз потратить очко действия, чтобы атаковать другого героя в его локации.
Во время любого боя, на этапе VI.Вызов, атакованный герой может потратить одно очко движения, чтобы ответно атаковать нападающего на него героя\монстра. Разыгрвается еще один бой в котором шаг VI пропускается.
"...можно атаковать только монстрами за очки риска..." - только монстрами? Или только картами риска (т.е. и монстрами, и ловушками, и проклятиями)?
"...атакованный герой может ... ответно атаковать НАПАДАЮЩЕГО на него героя\монстра..." - только нападающего или любого стоящего рядом (так сказать "злость сорвать")?
Проклятья можно играть в любой момент фазы злодеяний, до или после столкновений. Столкновения играются все сразу, чтобы соперники могли подготовить ответ. Если
вы играете столкновение, вы атакуете (начинаете битву)
Просмотрите всю колоду и увидите, что столкновения (красная канва и значок в виде глаза) = монстры.
Ответно атаковать можно ТОЛЬКО нападающего. (См. правила. Битва, шаг VI.)
Когда разбирался, специально загонял карты в Эксель - в моем наборе три ловушки имеют символ столкновения: "Кислотная ванна","Отравленные иглы","Ядовитое облако". По символу столкновения - играть ими как монстрами, а по действию - похоже на проклятия.
Я тоже считаю что логично вызывать только нападающего. Но опять же в правилах из моего набора: "...VI. Вызов. Герой, который подвергся атаке, теперь может провести одну атаку по одной из АТАКОВАВШИХ его карт или по герою, НАХОДЯЩЕМУСЯ на той же локации. ..." Только находящемуся и все. Т.е. атаковал монстр героя стоящего далеко (и сдох в контратаке), а сосед просто под горячую руку попался :).
Тут похоже, кривая фраза просто. Подразумевалось, что "атакующего монстра" и "атакующего героя который стоит на той же локации", а получилось, то что получилось.
По идее, на атаку монстра или героя, тратится очко действия.
Можно сделать вывод, что если другой игрок начинает ход в одной локации с Вами, и натравляет на Вас монстра - Вы можете атаковать монстра или героя, который натравил монстра на выбор. Если же игрок2 находится в другой локации и натравляет на Вас монстра, а 3-ий игрок находится в этой же локации - да, он, по идее, может попасть под горячую руку, если Вы не хотите бить по монстру, а хотите атаковать игрока3.
P.S. Это моя личная трактовка правил, поэтому не факт, что это действительно правильно.
Вообще, неплохо было бы найти эту фразу в английской версии правил. Если найдёте - напишите, пожалуйста, вместе разберёмся.
Пока не удалось сыграть в компании, но соло-режим просто никакой. Смысла бегать по подземелью нет, сиди себе на старте, обвешивайся шмотом, пока не выпадут нужные локации под квесты, которые игрок расположит рядом вокруг колодца исцеления и легко пробежит одно за другим
Согласен, соло-режим слабоват. Я хоумрулил.
В принципе, такой игровой процесс позволяет с лёгкостью вводить какие-либо хоумрулы.
Как вариант, можно придумать свои квесты для соло режима, которые не будут привязаны к локациям, чтобы геймплей не упирался в поиск нужной локации.
Спасибо за быстрые ответы.
И, если можно, я бы хотел немного уточнить по этим ответам. (см. комментарии к ним).
Можно ли располагать карты подземелья так, чтобы свободный вход соприкасался со стеной (при этом ни одна карта подземелья не будет изолированна от общего тоннеля)?
Можно. Вот, пример допустимого подземелья: https://www.boardgamegeek.com/image/61421/dungeoneer-tomb-lich-lord
Благодарю )
Нельзя стыковать выходы к стенам (см. страницу 6 правил).
Это ограничение - при начальной расстановке.
очень недурная игра. приобрел ее просто в добавок к заказу с Мира Хобби, многого от нее не ожидал, но был приятно удивлен. играли вдвоем с женой - просто великолепно, играл соло режим - тоже неплохо. радует и цена, и еще то, что коробочка маленькая, иногда в коробки больше кладут игровых элементов меньше, чем у Подземелья, а тут прям мини-дисент. Так что одни плюсы
Недавно приобрел эту занимательную игру, поиграть было не с кем, поэтому решил разбираться со всем этим в "соло" режиме.
Возникли следующие вопросы:
1. В битве с монстром - так понимаю, первым всегда бьёт монстр и атакует только теми характеристиками, которые обозначены "в круге"? А ответное нападение игрок может совершить ТОЛЬКО за счет сохраненного очка действия? Или я что-то неправильно понял?
2. Для чего нужны "жетоны слежения" (А,Б,В,Г) ?
Вроде бы все пишут, что правила очень лёгкие, но я что-то в одночку всю голову сломал...
По первому пункту все правильно! По второму жетоны слежения нужны для выполнения квестов "сопровождения" например квест "заблудший маг", для правильного их использования прочитайте внимательно карту квеста. Жетон слежения также может быть перехвачен у другого героя во время выполнения им квеста, но для этого опять же нужно 1 очко на контратаку.
1. Не уверен, что ты правильно понимаешь атаку монстра. Он "атакует", но не обязательно "бьёт". Во время своей атаки он может и сам огрести, смотря как кубики лягут.
никто не продает в Москве русскую версию? Ну или можно по почте)
На hobbygames.ru продаётся.
спасибо, но я б/у ищу)
Неужели покупка б\у по почте настолько выгодней покупки в магазине при такой-то цене игры?
- у мну 5 коробок (2 Тени Бримстоуна и 3 Аркадии с допами) лежат открытые, проветриваются. Так третий день вонища такая в комнате, что вот честное слово, лучше бы БУ купил)))
Люди рассчитывают на "бросовые" цены, но, как правило, сейчас такого не бывает
Тот случай, когда локализация по компонентам намного превзошла оригинал. В английской версии нет никаких жетонов, а герои представляют из себя просто кусок согнутой пополам бумажки. Ну разве что карты "у нас" чуток похуже.
Приобрел 22.10.2014 локализацию. Давно жаждал в коллекцию приключенческую игру, но беда в том, что желание купить Десцент не совпадала с реалиями компании. Игры дольше часа у нас не идут. Раз играм и забиваем.
Так что по параметрам - цена, время игры, жанр - самое мое.
Играть будем на неделе, так что по игромеханике не скажу, а по оформлению, следующее:
Плюсы:
- отличная коробка, все вмещается, нет лишнего места, компактна, удобна, прочна, транспортабельна. Оптимальна - одним словом - для игры такого формата.
- правила, разбирались вчера где-то с час, но сложилось впечатление, что после первой игры новичку рассказать их можно будет за 5 минут.
- соотношение цена/качество - радует
- карточки красочные и... не пафосные, а именно со стебом и юмором, что доставляет дополнительное удовольствие
Минусы:
- качество карточек среднее, без протекторов, намой взгляд износятся очень быстро.
И, буду ждать дальнейших локализаций дополнений)
В оригинальной версии для каждого персонажа еще кубик d6 полагался. Им очень удобно было отмечать здоровье и текущий уровень героя. Интересно, почему решили перейти на жетоны?
В исходной версии, помимо карт, игрок не получал ничего. (Ищите сами, как говорится.:)
Видимо, жетоны дешевле. Или же пришлось бы увеличить коробку.