Здравствуйте! Давайте определимся с терминологией:) объект не может быть захвачен. Вы можете действием Захватить получить контроль над квадратом местности. Если Вы имеете ввиду, можно ли взорвать объект на квадрате местности, контролируемым противником. То ответ: да, можно.
Всем привет! В правилах указано, что юнит уходит с поля только тогда, когда получает ранение и соответствующей карты нет в руке/сбросе/колоде (а не с последней картой). Собственно вопрос: получается, юнит может оставаться на поле даже тогда, когда уже не может выполнить ни одного действия, т.к. всё его карты ушли? Я понимаю если карты ещё остались в запасе, тогда их можно пополнением ввести в колоду. Но если карт не осталось совсем? Просто мы отыграли полную партию забыв про этот нюанс, и убирали юнитов вместе с последней картой. А так получается что юниты должны были оставаться на поле, хотя смысла для противника тратить действие на их добивание нет (только разве чтобы захватить контроль над квадратом).
Приветствую! Ну, во-первых, да, захватить контроль над квадратом. Во-вторых, во многих сценариях задача нейтрализовать кого-либо и ситуация, описанная Вами, дает возможность пожить персонажу подольше) в надежде, что Вы выполните свою задачу быстрее, чем его убьют)
Всё так же рандомненько, но в этот раз более ассиметричные стороны, да и сценарии поинтереснее.
Помимо этого игра стала больше пахожа на своеобразный скирмиш - у каждого бойца парочка уникальных абилок, которые не дублируются в рамках сценария, намного возрасла вариативность:решения с техникой, а также с приминением тех самых абилок заставляют мозг приятно подзакипать, не перегружая при этом.
Да, поубавилось масштаба, но прибавилось в интересе, нам мой взгляд. Ждём теперь технику в нормандии и игру про Сталинград.
UPD. Всё таки поиграв во все сценарии коробки, а некоторые и по несколько раз, снижу оценочку до 7 - игра на уровне первой части. Основная причина снижеия - это странный баланс некоторых сценариев. Всё таки показалось, что в ряде моментов нужно играть четко как задумали авторы и просто надеятся на топдек или кубы, а шаг влево или вправо ведет к одностороннему избиению одного из игроков. Сложность также плавает - есть сценарии, которые прям сиииильно сложнее для одной стороны.
Странновато это, и надеюсь, что в Сталинграде это поправят. Да и более открытый подход к сражению первой части пришелся больше по душе.
Источник https://nastol.io/undaunted_north_africa/reviews/108456
Вот насколько я люблю Нормандию - настолько же мне не зашла Африка. Здесь появилось больше асимметрии и работает она как будто не очень хорошо. Почти в каждом сценарии есть дисбаланс в определенную сторону, с которым крайне трудно что-то сделать. Прошли все сценарии вместе с другом (с которым пробежали всю Нормандию) и никто особого удовольствия не получил. Потом он ещё и со своим отцом эту же коробку начал проходить, в итоге они забросили её на полпути потому что никому не зашло (хотя Нормандию они отыграли целиком чуть ли не несколько раз). Однако местная система транспорта получилась интересная, да и в принципе есть несколько неплохих задумок, но реализация такая себе. Иногда всё же тянет пройти её вновь, тая надежду в сердце что всё не так плохо, но этот момент постоянно откладываю.
Источник https://nastol.io/undaunted_north_africa/reviews/236219
В Нормандии у каждого бойца было своё имя. У миномётчиков фантазия авторов закончилась и добавили одинаковых миномётчиков. В Северной Африке решили совсем не заморачиваться и у карт каждого типа сделали одинаковые имена. Так у всех или только мне такой комплект попался?
В правилах это объясняется разным масштабом: в Нормандии фишка это отряд из нескольких человек (потому и разные имена на картах), в Африке каждая фишка это отдельный человек.
Ни у кого не было проблем с органайзером? У меня карты, даже без протекторов, не помещаются по ширине. Вроде не дурачок, с Нормандией таких проблем не было.
Да, прикольный органайзер у игры. И ведь ничего не мешало дизайнеру пошире секцию для карт сделать. Лично я не использую в этой игре протекторы, а вынимаю карты следующим образом - достаю органайзер и нажимаю пальцем снизу в нужное место.
У нас карты проекторах. Если разложить в четыре зиплока и аккуратно положить сверху этого недоорганайзера, а сверху книги правил и сценариев, то коробка отлично закрывается
Игра отличная! У кого есть сыновья, прям сильно рекомендую! Реиграбельность отличная - можно придумывать собственные сценарии. Единственно, иногда, у детей ( по крайней мере у моих)) вызывает возмущение выпадающие на дайсах значения) т.н., например, сидит снайпер в укреплении, а рядом разведчик противника. Кидаешь три дайса, а на них выпадает двойка в лучшем случае... Обидно... Мы придумали маленький хоумрул для сохранения нервной системы всех играющих) а именно, можно один раз бросить дайс и если на нем выпадет значение 5 + количество тайлов до цели или больше, то можно перебросить кубики атаки. Так что для тех, у кого дети с "обостренным чувством справедливости" такое правило отлично сглаживает накал страстей)
А что тогда означает раздел в правилах: ДЕЙСТВИЯ СОЛДАТ В ТЕХНИКЕ. Если солдат находится в технике, он может выполнять боевые или вспомогательные действия по обычным правилам. В этом случае считайте, что он находится в том же квадрате что и эта техника.
По первому пункту в таком случае не нужно никуда вылезать, можно просто выполнить обычное действие с карты находясь в технике, например проатаковать сидя на месте водителя
В своё время, исходя из ответов авторов игры на форуме BGG сделал FAQ (см. в файлах и ссылках к игре "FAQ по Неустрашимым: Северная Африка"). По пункту 1 - можно выполнить, но только действие, указанное на карте данного солдата, кроме действия "Перемещение". По пункту 2 - за одну карту нельзя.
Все сыгранные и "купленные" карты идут в сброс. Новая рука набирается из колоды; когда колода заканчивается, сброс перемешивается - это ваша новая колода.
На всякий случай уточню, что сыгранные карты идут из зоны розыгрыша в сброс только в конце хода игрока.
"...Ход заканчивается, когда игрок больше не может или не хочет разыгрывать карты. После этого все разыгранные и оставшиеся в руке карты уходят в сброс...". Стр. 10 правил.
Из зоны розыгрыша тягать только воодушевлением, из колоды/перемешав сброс воодушевлением, наблюдением и приказом. Предварительно пополнив из запаса.
Технику нельзя подавить. Можно подавить солдат в ней (но не в танке).
Активна/выведена из строя: статус техники. Если жетон лежит лицом вниз, техника считается выведенной из строя и не может выполнять никаких действий, пока не будет отремонтирована. Стр. 7 правил.
Итальянский танк. Уточните пожалуйста. 1. Если танк стоит в точке, которую нужно захватить, то это должен сделать водитель со своего места или любой другой юнит (например стрелок из ПТР или пулеметчик, на месте водителя)? 2. На месте механика можно выполнить на выбор: атаковать 2, подавить 4- это делает абсолютно любой юнит кто там сидит или только механик?
Спасибо. Меня просто смутил п.4 где говорится о солдате, хотя получается, что это может сделать только наводчик, он то тоже солдат, но как по мне немного путаницы привносит т.к. пишу солдат и именно про средний танк: 4. Действия техники: действия, которые мо- гут выполнять солдаты в определённых ячейка карты техники вместо действий, указанных на их картах. Например, сол- дат в центральной ячейке среднего тан- ка может выполнить действие «Подбить танк».
Тут дело в том, что п. 4 написан для всех карт техники. Например, для автомобилей нет требований к экипажу и действия техники (автомобиля в данном случае) могут выполнять все солдаты. Для танка же есть требования к экипажу, о чем говорят соответствующие значки на местах. И ещё: водитель, механик и наводчик - они все солдаты, только каждый со своей специализацией.
В прошлый раз не получилось найти кого-то, кто объяснил бы ситуацию, попробую ещё раз
Подскажите, как проходит эвакуация? Должен ли я для эвакуации находиться на квадрате с жетоном эвакуации и только там разыграть движение чтобы покинуть карту? Или же можно эвакуироваться просто пройдя через квадрат выхода? (Например, сыграв Разведать разведчиком с соседнего квадрата и первым ходом переместившись на квадрат выхода, а вторым - покинув поле. Или двигаясь на технике)
Можно эвакуироваться, пройдя через квадрат выхода. Важно, чтобы хватило на то, чтобы выйти из него за поле.
«Например, сыграв Разведать разведчиком с соседнего квадрата и первым ходом переместившись на квадрат выхода, а вторым - покинув поле. Или двигаясь на технике» — да, так правильно :)
Приветствую, уважаемые игроки. Играем 7 сценарий "Ливийское такси" уже пятый раз. Британцы очень быстро проигрывают.... Всегда ... Причем, проигрывают на 2 или 3 раунд. У британцев в колоде 2 карты разведчиков, т.е. достаточно 3 успешных атак и все, игра проиграна. Как мы не играли, у итальянцев всегда выпадают такие карты, которые позволяют им очень успешно стрелять по разведчику и даже если успеть добрать две карты разведчика из запаса это не особо спасает. Танк и стрелок из птр с другого конца поля очень неплохо стреляют, а если высадить разведчика, то стрелок и пулеметчик тоже неплохо справляются, а ведь едет самолёт есть... Кто-нибудь играл этот сценарий? Может, я что-то делаю не так? Спасибо
У Британцев на старте в колоде 2 разведчика, но в запасе еще 2, и докинуть их в колоду - дело одного или двух раундов. Таким образом, чтоб убить разведчика нужно 5 атак провести (вы же помните, что нужно убрать жетон с поля, а он убирается только когда прошла атака, а карт в колоде нигде не осталось). 5 атак это много. Танк стоит далеко, требует 7+ на попадание по машине, но и вы можете отправить инженера вперед чтоб он этот самый танк взорвал. Плюс, если пулеметчик и стрелок будут нейтрализованы, то можно спокойно из машины вылезать и бежать на своих двоих, если карт достаточно, попасть из обычных стрелковых орудий из точки расположения танка будет намного сложнее. В целом, помните, что в игре есть миссии с небольшим перекосом в ту или иную сторону, это выравнивается при прохождении компании целиком (дважды проходил компанию, оба раза счет был около 6/5.
Спасибо большое Вам за ответ! Видно, не везло у нас британцам. Две карты добрать успевали только в двух случаях и спасло это ненадолго, даже если подавить стрелка и пулемётчика. А танк и птр стреляют у нас очень удачно - 7+ выкинуть на двух и на трёх кубах не так уж и сложно)
Обратите внимание на официальную эррату. В этой миссии ращведчик LRDG, выполняющий роль агента, для эвакуации обязан покинуть поле на машине LRDG. Это сильно меняет стартовую расстановку и тактику аедения боя
Поскольку действие отремонтировать доступно механику только на его месте в танке, а в правилах сказано, что действия техники можно выполнять только если она не выведена из строя, то получается, что чинить танк механик может лишь до тех пор, пока танк не получил третье повреждение? Выходит не очень логично и сильно снижает жизнеспособность танка. Может кто уже сталкивался и выяснял этот момент?
Погодите. Действие "отремонтировать" это родное действие механика. Он его может выполнять как и любое другое родное действие, будучи около поврежденной техники или внутри оной
Добрый день! Электронную версию сценария вы можете скачать на странице предзаказа на нашем сайте: https://www.gaga-games.com/preorder/neustrashimye-severnaya-afrika/
Мне кажется, в данной игре это действие немного лишено смысла. В нормандии мы могли убрать карту из руки, чтобы чаще использовать другие или сохранить ценную карту на потом, плюс ее все равно можно было вернуть на поле через точки входа. В африке, как я понял, если соперник уничтожит твою фишку, то карты из резерва уже не смогут быть заиграны. Все так?
Добрый день. Такой вопрос, если я играю за LRDG и разведую территорию ставлю фишу разведано, каким образом, данным типом войск можно взять под контроль территорию. скажем в первом сценарии у имеющихся бойцов нет такой функции как захватить. Спасибо
Как лишить итальянцев контроля? В правилах написано, что итальянцы могут захватить только ту территорию которая не является подконтрольной и на этой территории нет фишки противника
Всё немногл сложнее, особенно для итальянцев. В отличие от Нормандии, захватить точку можно вне зависимости от нахождения на ней солдат противника - но только в иом случае, если её до сих пор никто не контролирует. Если же контроль на ней был установлен кем-либо из участников, то пернхватить её можно только если на ней не будет ни одной фишки стороны, которой она принадлежит. Применительно к первой миссии - ничто не мешает итальянцам захватить любой из объектов. Разве только то, что ничто не мешает британцам их взорвать(вне зависимости от места нахождения фишек и принадлежности). Если обобщить, то задача итальянцев - быстро захватить, попутно не пустив британцев. Задача британцев - быстро прорваться и взорвать.
Блин да чтож такое... Установить контроль англичанами, чтоб Италия не смогла установить контроль..зашёл разведчик, положил жетон разведано, является ли это подконтрольной территорией, потому что Италия подконтрольную не может взять под контроль
У разведчика есть действие захватить на карте ? Нет ! соответственно и захватывать он ничего не может, не придумывайте дополнительных правил. Юниты могут делать только то, что прописано на картах, и ничего больше. Все спорные моменты либо разобраны в FAQе, или в комментариях. В тех случаях когда LRDG и Итальянцам нужно на перегонки захватить точки, у обоих сторон есть юниты которые это могут делать. Если только уже захвачена соперником и у него нет на этой точки юнитов, её спокойно можно перехватить. Если юниты есть, убиваете юнита и так-же захватываете (если у вас есть соответствующий персонаж). В правилах всё было по этому поводу.
Мешает 100% уничтожение грузовика от последствий взрыва. Но это в реальности. Возможно создатели игры не заморачивались по этому поводу. Наверное нужно играть так, как сам хочешь.
Вы наверное про итальянцев. Да, то же самое, что немного странно ( типа водитель танка вместо того чтобы рулить высовыается и стреляет из пистолета) но по мехнике это так.
Почему нигде не найти доп. сценарий к Неустрашимым. Северная Африка, когда как для нормандии электнонную версию сценария можно скачать прямо со страницы предзаказа?
Возможно, где-то это уже было, но найти не удалось. Подскажите, как проходит эвакуация. Должен ли я для эвакуации находиться на квадрате с жетоном и только там разыграть движение чтобы покинуть карту? Или же можно эвакуироваться просто пройдя через квадрат выхода? (Например, сыграв Разведать разведчиком с соседнего квадрата и первым ходом переместившись на квадрат выхода, а вторым - покинув поле. Или двигаясь на технике)
больше 10-ка миссий + можно поменяться сторонами, а с учетом того, что по задачам и войскам полная ассиметрия, то считай еще 10 -ок партий + кубы. По нынешним временам не в каждую коробку удается отиграть 20-30 партий. Как по мне с реиграбельностью все норм.
Подскажите момент. После того как я разыграл карту разведчика в фазу определения инициативы, могу ли я выложив офицера воодушевить этого же разведчика ? Или карты сыгранные для определения инициативы так работают ?
Вы неправы. Карты, сыгранные на инициативу считаются картами, сыгранными в этот раунд, а значит, могу быть воодушевлены при наличие компндира отделения/уоррент лейтенанта
Думаю, что вы не правы. Определение инициативы идёт отдельным этапом. В правилах так и сказано, сбросьте карты. А уже потом после сброса карт инициативы идёт этап "ход игроков". Там как раз карты выкладываются перед игроком и остаются до конца хода. Но, что бы карты инициативы шли считались сыгранными с картами в ход игроков, в правилах нет не слова..
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ИНИЦИАТИВЫ Оба игрока взакрытую выбирают по одной карте из руки и одновременно их открывают. Жетон инициативы получает тот, кто выбрал карту с более высоким значением инициативы. Этот игрок первым действует в раунде. В случае ничьей инициатива сохраняется за тем игроком, который обладал ей в начале раунда. Оба игрока сбрасывают выбранные карты.
Нельзя воодушевить карту разыгранную на определение инициативы. Эта карта уходит в сброс и больше в этом ходу не используются. И на этом моменте (то что оба игрока сбрасывают карты) сделан упор в правилах. Воодушевить можно только карты разыгранные в этом ходу, ходы игроков начинаются после определения инициативы. На BBG это подтверждают: https://boardgamegeek.com/thread/2482250/cards-initiative-are-put-discard-pile
Эммм что? Ясно же сказано что можно воодушевлять карты из сброса! Карты после определении инициативы попадают в сброс! Значит можно воодушевлять любую подходящую карту из сброса, включая скинутую в этом раунде карты на инициативу. Что не так?
Карта инициативы идёт в сброс (цитата из правил: "Оба игрока сбрасывают выбранные карты.").
Все разыгранные карты в ходу выкладываются перед собой (цитата из правил: "Игрок с жетоном инициативы разыгрывает карты из руки, по одной выкладывая их перед собой").
Соответственно правило воодушевления звучит так: "Выберите максимум X разыгранных в этом ходу карт и верните их к себе в руку." (цитата из правил).
Из всего этого очевидно следует, что карты инициативы воодушевлять нельзя.
Вы читаете устаревшую инфу. Хотя бы ниже б посмотрели - там я уже написал что ошибся, после того как еще раз чекнул правила. Сначала надо во всем разобраться а потом на людей кидаться!
Ну. так в том и суть! по ссылке бгг ничего не сказано про то что НЕЛЬЗЯ воодушевлять карты сыгранные на определение инициативы. НЕ сказано это и в правилах, что Нормандии что северной Африки. Зато и там и там сказано что можно воодушевлять карты из сброса. Карты сыгранные на инициативу идут в СБРОС. Значит их МОЖНО воодушевлять. Не понимаю где тут вообще непонятки.
Где в правилах сказано что можно воодушевить карты из сброса? Воодушевить: "Выберите максимум X разыгранных в этом ходу карт и верните их к себе в руку. Эти карты можно снова разыграть по обычным правилам." Ход начинается после определения инициативы.
Чекнул еще раз правила - да, признаю, я ошибался. Оказывается ком взвода может воодушевить с небольшим шансом. Этож еще так выпасть должно чтобы у вас на руке из 3-х карт был один ком взвода и хотя бы один солдат оттуда же. Это значит что теперь зам ком чаще будет лететь в инициативу, благодаря чему она будет чаще переходить из рук в руки...
Вы не можете выбрать в качестве цели фишку солдата, которая находится на карте тех- ники. Вместо этого вы должны выбрать целью ту единицу техники, в которой находится этот солдат.
Жалко, что локализация так опаздывает от выхода игры на английском. Скорее всего уже выйдет Сталинград, а локализация Reinforcements к нам ещё не приедет.
Сыграли пару раз сценарий 5, где британцы должны эвакуировать 5 фишек бойцов/техники. Оба раза они без труда и быстро сбегали от итальянцев. Сценарий с большим дисбалансом в пользу британцев. Я так понимаю задуман он был с целью научиться (умудриться) выигрывать за итальянцев. Кто играл, что думаете по поводу него?
Играл за Италию и победил. Численное превосходство отлично реализуется, хотя победа далась не без труда. В итоге за весь сценарий ни разу не добирал карты из пула, все карты командования разыгрывал как приказ/воодушевление. Исход решился в самом конце, противник увёл пешком имбового штабс-сержанта и разаедчик вывез лишённого карт и подавленного, но ещё тёплого снайпера на машине. Остальные не добежали.
Куда интереснее в этом плане 4 сценарий. Три раза пробовал за итальянцев играть и каждый раз терпел поражение. Одно пробитие танка в первый раунд и последующий прессинг выбивает машину на большую часть игры, если не на всю. За три попытки выстрелил из пушки лишь однажды. Лучшим результатом стало поражение сразу после тяжелейшего захвата контрольной точки, где в начале был танк(к моменту захвата был взорван с концами)
Как сочетается команда "затаиться" с отличием от Нормандии в том,что карты запаса убираются из игры вместе с фишкой отряда,если при попадании не удалось найти карту в руке,сбросе и колоде игрока ? Мы играли с хоумрулом,что попадание по жетону с затаившимся отрядом не убирает карты из игры. Насколько это правильно ?
Пока еще ни разу не использовал действие «Затаится» при игре в Северную Африку. Всегда есть более выгодное действие чем убрать карту из руки в запас. Может быть, дело в том, что партии очень скоротечные и нет смысла чистить руку.
В том и новая фишка игры, что отряд может погибнуть целиком, если его не пополнять. Бывает, что возникает перекос в игре, когда Итальянцы выбивают инженера и сержанта на первых двух ходах, а британцам ничего не выпало, чтобы их пополнить.
В игре нет понятия "затаившийся отряд", поэтому с точки зрения правил ваш хоумрул точно незаконный. Однако, в игре специально сделана механика простейшей насколько это возможно. Поэтому придумывать свои домашние правила, приближая её к нормальному варгейму, можно бесконечно: добавить линию видимости, ввести штраф за реку, бонус за рукопашную и прочее и прочее. Но не лучше ли всё-таки оставить как есть, а для харкорных посиделок купить что-нибудь соответствующее?
В правилах есть действие затаиться, смысл которого теряется в дополнении Африка из-за изменений правил в сравнении с Нормандией (карты запаса уходят из игры вместе с жетоном, нет точек респауна жетонов). Речь о том,как разыгрывать правильно действие затаиться при имеющихся нестыковках в правилах. Если нечего сказать по существу,так оставьте при себе ваши фантазии про бонус рукопашной,штраф за реку и т.д и не уводите обсуждение в сторону.
Правильно: "верните карту в запас". Ваш хоумрул - это лично ваш хоумрул, к правилам отношения не имеющий. Бонус: https://boardgamegeek.com/thread/2481465/hunkering-down Ещё вопросы?
Можно ли захватить тайл если на нем находится юниты обоих сторон? В нормандии нет. А в африке у нас возникает вопрос. Читал и перечитывал английские и русские правила - получается что можно. Но верно ли мы их трактуем и что имел в виду автор. Действительно ли он изменил в африке правила или это ошибка трактовки.
Нельзя захватить контроль над квадратом, который контролирует ваш противник и в котором находится фишка его солдата. Пустая техника не мешает вам брать под контроль квадрат, в котором находится.
странно я понял так: не важно находится противник или нет, ты можешь захватить если она ничья, если она захвачена, то сначала выносим всю живую силу, след. действием обратно делаем точку нейтральной, а след. уже захватываем. Данное нововведение гораздо ускоряет игру, т.к. в Нормандии реально можно было накидывать любых бойцов чтобы они сдерживали противника от захвата точки.
Если точка захвачена противником и там нет его солдата, то для захвата Вам требуется одно действие "Захвата": в один ход переворачиваете жетон противника на "разведано", а ваш на "контроль" точки.
В Нормандии захват контрольной точки играется аналогично Северной Африки. В правилах действия "Захватить": "Захватите контроль над квадратом, в котором находится фишка отряда. Переверните жетон контроля соответствующей стороной вверх. Если этот квадрат контролирует ваш противник, переверните его жетон контроля на сторону «Разведано». Нельзя захватить контроль над квадратом, в котором находится фишка вражеского отряда". Т.е. выполняется в одно действие: перевернули свой жетон, если жетон противника на стороне Контроля, то перевернули жетон противника на сторону разведано.
В Нормандии: если есть противник в квадрате, то нельзя захватить контроль этого квадрата (в независимости от наличия контроля квадрата противником).
В Северной Африке: если есть противник в квадрате и этот квадрат им контролируется, то нельзя захватить контроль этого квадрата, только если уничтожить фишку противника. В остальных случаях захватить контроль можно.
Если партии в Нормандии кажутся затянутыми, то можно применять правила Северной Африки.
кажется натыкался на форуме bgg, что автор рекомендовал играть захват контрольной точки в нормандии по тем же правилам , что и в африке. но мог и не понять смысл сообщения.
Можно ли действием Воодушевить картой Уоррент-лейтенанта поднять карту Лейтенанта? По идее обычно указывают отделение, карту которого можно воодушевить. Но если нет указания - значит можно любую? Имба получается
Ну, даже если не за каждый полный оборот колоды играть карту Лейтенанта дважды (а если их специально в разные стороны колоды не разносить, то однажды встретившись, они уже скорее всего всегда будут вместе - лейтенант и уоррент я имею в виду) - это уже будет неслабым преимуществом. Одна только возможность сыграть 5 карт за раунд(6 с картой на инициативу) уже дорогого стоит. Или за один раунд пополниться на 6 карт. Много можно интересного придумать. А комбинация в миссиях, где обе карты присутствуют, выпадает довольно часто
Ну чтобы это заходило вам часто в руку, нужно либо иметь тонкую очень колоду, что делает вас уязвимыми для получения урона, либо намеренно плохо тасовать, что читерство.
Дело не в том, насколько часто оно мне выпадает, что даёт и как я перемешиваю колоду. Вопрос - можно ли так играть. Из трёх партий, в которых присутствовали эти карты, в каждой поднимался вопрос о возможности применения. К счастью, ниже уже дали вразумительны и исчерпывающий ответ
На форуме bgg обсуждали этот вопрос, издатель и авторы ответили, что так делать нельзя, правила будут изменены при переиздании игры. Воодушевить можно только карты солдат, карты командования воодушевлять нельзя.
давайте обсудим одну идейку. многие недовольны рандомом в игре. а что если... использовать жетоны разведки как +1 к броску кубика. вариант 1. в начале у всех по 5 таких жетонов. и все закончились сайонара. вариант 2. когда убивают ВАШУ карту вы получаете 2 жетона. можете их копить.
давайте обсудим, есть у кого идеи? можно пофантазировать.
п.с. если ТЫ начинаешь печатать "есть строгие правила нужно им соответствовать- просто удали текст и закрой страницу"
У меня другое предложение - если ТЫ начинаешь придумывать хоумрулы, не отыграв в игру хотя бы год регулярной игры сначала в чистую игру, а потом год со своим хоумрулом - даже не начинай выкладывать их на общее обозрение.(ну или год параллельной игры чтобы сравнить оба варианта)
Касаемо идеи. Звучит неплохо, но нужно ввести во первых ограничение чтобы не более 1 жетона на бросок - иначе будет что можно их накопить и под конец партии тупо не промахиваться, что бред. Также что делать с теми кто бросает сразу несколько кубов - разрешить за каждый жетон добавить +1 к кубику? Или только к 1 кубику за бросок? Или разрешить добавлять +1 только тем кто кидает 1 кубик за раз? Решать что добавляешь +1 надо, очевидно, до броска, если решать после того как результат виден - это и бред и слишком сильная опция. Но тогда возникает проблема что тем кто ноет на рандом это не поможет, а тем кто его принимает этот хоумрул не нужен. Во вторых это в целом звучит как отдельная механика, которую можно добавить разведчикам, или прикрутить какого нибудь персонажа "наводчика" - набор этих жетонов, а-ля то что он в бою не участвует а наблюдает просто. (хотя разведчики и так уже супер полезны в игре, не стоит их делать еще более необходимыми). В третьих, касаемо того что их можно получать когда твоих людей убивают - звучит как неплохая идея для камбэк-механики, но создает ту проблему, что может появится перевес в сторону того что игрок будет тупо рашить вперед какими нибудь персонажами которые уже в сценарии не так важны, в то же время сидя парой бойцов где то в углу, и стрелять ими раз за разом с увеличинным шансом попасть. В четвертых - в игре в целом на данный момент многое крутится вокруг непредсказуемости броска, типа ты можешь пойти длинным но безопасным путем, а можешь попытаться напролом, но по открытой местности, а можешь вообще никуда не идти а попытаться пострелять - и последняя опция становится куда сильнее с увеличением шанса попадания и может привести к тому, что игра просто станет затяжной перестрелкой на истощение - опять же это надо играть и тестировать, что возвращает нас к 1му абзацу.
Можно скинуть карту бойца и добавить +1 к кубику. Да, можно сыграть бойца и снова выстрелить, но если не хватает единицы? Небольшой аналог с рыцарь маг
Вопрос по личным действиям- можно ли выполнить личное действие на карте персонажа не выходя из техники. Например пулеметчик подавляет 4 кубами, а если сидит в машине 3. Выгода очевидна. В 6 сценарии могут ли британцы захватить точку если цель стоит истощить водителя танка и стрелка.?
Стр. 10 правил: "Если солдат управляет техникой, он может выполнять боевые или вспомогательные действия по обычным правилам. В этом случае считайте, что солдат находится в том же квадрате, в котором находится жетон техники, которой он управляет." Т.е. в машине солдат может выполнить свои действия по обычным правилам (без штрафов), кроме действий перемещения, разведка, прокрасться для которых требуется выйти из машины и переместиться в соседний гекс.
По сценарию 6: думаю британцы захватить могут, только это им точно не принесет победные очки.
Всем добрый вечер, кто-нибудь может подсказать, обрезанные головы на картах и жетонах это баг или фича? Для тех, кто делает такие инлеи, в которые карты не лезут даже БЕЗ протекторов, в аду должен быть отдельный котел. Это за рамками добра и зла
У меня головы на месте. По поводу органайзера ГаГа сообщала, что косяк этот получился т.к. его делали не они , а использовали для мирового тиража что было. Из-за этого и накладка.
+ в телеги представитель гаги писал: В оригинале у Нормандии и Северной Африки разные скругления карт — очень сильно разные :) И это проблема, потому что впереди — общее дополнение. Мы с русском тираже эту ошибку исправили, сделав скругление Африки таким же, как у Нормандии. Но это, увы, повлияло на органайзер. Штука в том, что печать мы не заказывали. Органайзеры делали Osprey, сразу на весь мировой тираж. Никаких изменений мы внести не можем.
Вопрос по личным действиям- можно ли выполнить личное действие на карте персонажа не выходя из техники. Например пулеметчик подавляет 4 кубами, а если сидит в машине 3. Выгода очевидна. В 6 сценарии могут ли британцы захватить точку если цель стоит истощить водителя танка и стрелка.?
Спасибо. А если по условию сценария нужно эвакуировать разведчика (7 сценарий), тогда как? Нужно выполнить перемещение именно его картой или можно техникой, в которой сидит разведчик?
В правилах вроде бы не до конца условия прописаны, на бгг в форумах есть тема с ответом разработчика Разведчик должен эвакуироваться именно в автомобиле
Друзья, а есть у кого-нибудь коробка с игрой в которой рубашки карт одного цвета или по крайней мере не с такой хорошо различимой разницей? Если есть, можете сделать фото пожалуйста?
Спустя неделю Гага ответили, сказав что проблема в иностранном тираже такая же, а значит не брак и замены не будет. Я действительно нащел редкие случае похожей проблемы на бгг, но все они закончились заменой колод от Оспреев. Судя по тому, что на тесере не много бабахов по этому поводу, я полагаю что таки это брак и он далеко не у всех. Справедливости ради, Гага согласились вернуть деньги. Но этот предзаказ мне подарили...поэтому мне больше хотелось бы иметь таки игру.
Странная позиция : если за бугром проблема аналогичная, то это не является браком. Это не баг это фича ))). Неужели это того стоит, слово одним днём живут.
"Мы обсудили оттенки карт с типографией и проверили первый тираж Нормандии, а также оригинальное издание обеих частей. Со слов типографии, разнотон неизбежен — выбраны сложные цвета, которые не удается воспроизвести без разнотона."
Оказывается напечатать нормально просто физически невозможно, десятки тысяч игр просто умудрились выбрать цвета не такие сложные. Отмаза конечно слабовата... но можно читать как "у нас нет контроля над типографией и качеством продукции"
В правилах сказано, что действие высадки/посадки можно выполнить до или после действия карты. Вроде как это запрещает выполнять действие и до, и после, но это ограничение сильно лоиает игру. Разведчик, покинувший машину для разведки и сходивший в соседний квадрат, а после вернувшийся обратно окажется на улице рядом с машиной. А на доставку в танк водителя(сценарий номер 4) потребуется 4 либо 5 действий(в зааисимости от того, доставит он грузовой автомобиль или нет) Сами играли по принципу, что посадку/высадкк можно выполнять как до, так и после действия, но не подряд(нельзя просто выйти из одного транспорта и сесть в другой в том же квадрате не выполнив действие карты) но хотелось бы узнать мнение сообщества
В правилах чётко сказано «или», причём неоднократно, третьего не дано. Либо вылез до действия и сиди потом на улице, либо залез и выполняй действия (ну или пересаживайся и выполняй)
Если читать английские правила, то дословный перевод там следующий: "Когда вы разыгрываете боевую карту, вы можете либо сесть в машину, либо выйти из нее, либо переместить своего солдата в машину. Вы можете сделать это до или после применения эффекта карты." На форуме BGG авторы игры подтверждают это: бесплатно можно сделать только одно действие за разыгранную карту.
Странная штука на самом деле и не очень понятная. По сути в игре преимущественно бои ведутся пехотой, укрывшейся в технике или её руками, а действий, которые требуют покинуть машину для выполнения по паль ам пересчитать(кроме перемещения и разведки ничего и в голову не приходит). Получается, что покинуть транспорт, переместиться в соседний квадрат с траспортом и укрыться в нём нельзя, а стрелять из пулемёта с позиции мехвода, взрывать объекты и бронетехнику не покидая машину - сколько угодно. Я понимаю про механики и балланс, но это конкретный костыль, нарочно не придумаешь
Считайте это ограничением игрового дизайна К сожалению, не все игровые аспекты поддаются логике Например, нельзя покинуть блокпост не взорвав его, хотя проникнуть в него без проблем
Здравствуйте. Можно ли сажать на свободное место в танк других солдат, не танкистов, при условии что они будут выполнять только действия, указанные на их карте?
Не согласен с Вами. В правилах дословно указано "ограничения для ячеек, действия которых могут выполнять только фишки солдат с определённой спецификацией" Про запрет занимать ячейку или играть из неё действия карты солдата нет ни слова(стр.5 прпвил)
"Италия получает указанное количество очков за контроль над квадратом, в котором находится объект. LRDG получает указанное количество очков за подрыв этого объекта."
Если объект подорвали, то очки перешли к LRDG и назад к итальянцам они никак не могут возвратиться.
захват нужное кол-во точек до того как объект уничтожат. Просто в правилах не нашел этого, а здравый смысл подсказывает, что должно быть как говорит ToRiN Единственное было бы логичным, чтобы был бы подрыв захваченного тайла сложней (например +1 к броскам на кубах), а так получается не важно, захвачен он или нет
Вынести инженеров прежде, чем они успеют что-то взорвать и уничтожить Ваших стрелков, попутно захватив хотя бы одну точку(или зпхватить больше, чем было взорвано), тогда, потеряв возможность выполнить задание вы побелите по овкам
Добавил в "Файлы и ссылки" памятку по боевым действиям (https://tesera.ru/images/items/2007676/Undaunted_North_Africa_Combat_Chart_Rus.pdf), думаю после изучения памятки вопросов быть не должно.
PS: ИХМО "Штурмовка" не удачный перевод, лучше бы "Авианалет" или "Авиаудар".
Родной орг принципиально раздавил ногой. Потому что это совершеннейший хлам. Еле карты из него выдрал. Разложил в МиплХаусы и зиплоки. Фото сетапа могу выложить
Отрезал у встроенного орга часть где были карты и выкинул её. После оставшуюся половину для квадратов поля и круглых жетонов подрезал снизу по бортам, а затем повернул на 180 и вставил обратно. В освободившееся место разместил модули от Миплхаусов (можно и по зипам компоненты распихать).
Да очень обидно что с оргом так вышло. Я выкидывать не стал просто отрезал днище отдела под карты и кладу карты ребром. Всё отлично влазит в протекторах.
Танк например повреждается с помощью ПТР и когда проходит урон , то кладутся маркер урона. Как только их становится больше критического для движения он обездвиживается. Если не начать чинить и продолжать накидывать урон , то можно окончательно вывести из строя
Честно сказать, немного в шоке от издания. У меня прям 3 в 1 получилось.
1. Коробка повреждена, по ребру, а место попытались залепить скотчем. Это при том, что сам короб был в пленке, то есть, где-то на производстве допустили брак, и зная о нем - отправили дальше в продажу.
2. Карта британской армии испорчена - содрана краска и немного помята у ребра.
3. Всем известная тональность карт итальянской армии. Мне повезло чуть больше и разница не столь сильная, но все же - неприятно.
Все фото загрузил.
Нормандия вышла идеальной, все четко по цветам и целостности. По крайней мере в той, что досталась мне. Тут же, просто какой-то ужас, при том, что Африка еще и стоит дороже. Куда смотрели в ГаГе - не понятно. Буду возвращать, надеюсь, без осложнений.
так же с первым тиражом Нормандии лично у меня все отлично. Тут разницу видно, но возвращать не буду, в протекторах не так заметно, мне пойдет. В целом конечно безобразие....
У меня тоже рубашки отличаются, только после Вашего коммента заметил. Может не так критично, как у вас, в протекторах не видно если не всматриваться. Но ощущения неприятные, конечно
Любуйтесь. Кажется что 1 и 3 карты одного цвета, но нет. Это просто карты сверха колоды, даже не выбирал ничего. Фото без обработки. Случайно два раза залилось, надеюсь модеры удалят повторку.
Еще по качеству... Желтые карты тоже не совсем одного оттенка, но не так критично. На одной карте "потекла" краска. Если в первой игре ложемент не вмещал в себя карты в протекторах, то теперь они не влезают туда и без них. С трудом вытащил вторую колоду, будто молотком ее туда загоняли, назад уже никак.
Подтверждаю наличие брака. Фото загрузил, разница есть - часть карт светлее и будто немного желтят. Попутно еще и попорченная карта британской армии попалась, видимо, при нарезке задели.
В правилах сказано, что находясь в технике, юнит может выполнить и обычные боевые или вспомогательные действия(я так понимаю, что это стрелять, починить и тд), при этом необходимо считать, что он находится в том же квадрате, что и техника. Тут не совсем понятно, что это значит для соедующих ситуаций: 1) считается ли юнит находящимся в технике безвылазно или чтобы выполнить действие технику нужно покинуть? 2) в правилах есть оговорка, что перед или поале розыгрыша действия юнит может сесть в технику, вылезть или поменяться местами. Значит ли это что я могу находясь в грузовом автомобиле, покинуть машину, произвести выстрел из ручного оружия, а после снова забраться в технику? Или я могу просто вести огонь не покидая технику? Может слегка мутно объяснил, но очень старался
Нормандия вполне хороша, в ней больше "мяса" и перестрелок, в то время как Африка более стратегична, а любая ошибка может привести к поражению, т.к. в отличие от Нормандии убитого юнита никак нельзя вернуть обратно.
Сыграли в Африку после 8 сценариев в Нормандию. Совсем другая игра. В Нормандии откровенно уже скучно было играть 7-8 сценарий, все одно и то же. Смысла меняться сторономи вообще не видели. Тут же гораздо ассиметричнее стала игра, динамичнее. Техника мастхэв. Тут уже хочется поиграть за обе стороны, погонять на танке или повзрывать объекты. Пока Гага за такую цену отдает - рекомендую
доп я так понял один и пока не вышел вообще нигде. там как я понял дополнительные войска и сценарии которые позволяют объединить Нормандию и африку. написали что можно играть в четвером. насчет 3 части которую обещали Сталинград, тоже надеюсь чем больше закажем африку тем скорее выйдет Сталинград. надеюсь там придумают механику зданий
Сначала Osprey Games заявляли что у них в планах после допа для Нормандии и Африки сделать Неустрашимых про Сталинград.
Затем они сказали что будут делать третью часть неустрашимых про восточный фронт но на этот раз слово "Сталинград" не упоминалось. Хотя тогда же они говорили что новая игра будет чуть больше по масштабу чем предыдущие.
Теперь я узнаю что они собираются изменить сеттинг! Эммм... :/ Не скажу что смена сеттинга плохо, все таки механика вполне себе топ, натянуть на её скелет можно массу хороших сеттингов. Но все таки хочется развитие Неустрашимых в первую очередь как серию игр про Вторую Мировую Войну. Хочется увидеть ещё как минимум восточный фронт и тихоокеанский театр.
тут расширение напрашивалось само собой. во второй техника, в сталинграде могли самолеты добавить, потом корабли (япония тихий океан), и уже общую карту для всех частей. если я не получу неустрашимых с советскими солдатами буду жаловатся и писать в спортлото.
Я думал после Африки возможно в Сталинград добавят что-то связанное с инженерией (гранаты, мины, возведение укрытий, механику огня и зданий). Мечты-мечты.
Отлично! В Нормандию я не вписался, подумал, неинтересно будет. Но судя по отзывам, играть интересно. Так что в Африку впишусь. Тем более, что тема интересная, и танчики появились :)
Привет. Кам по мне, то там нечего переводить. Если совсем не понятны правила- читаем локализацию. В сценариях тем более- один абзац. Если нужна помощь- пиши.
Вчера были новости от них, в комментариях подтвердили. Для многих, в том числе меня, это была новость. Тут я тоже не видел, чтобы кто-то писал об этом, вот и поделился. И что в этом плохого? Зачем язвить?
Игра выходит в магазины 9 июля. Ссылаясь на отмену выставки UK Games Expo, на которой издатель планировал продемонстрировать сценарий, Osprey заявила, что выпустила бесплатный мод для цифрового настольного игрового приложения Tabletop Simulator, чтобы позволить игрокам почувствовать вкус предстоящей игры.
>Возьмите под контроль длинную группу пустынь Британской армии и действуйте в тылу врага или командуйте грозными итальянскими силами, противостоящими им
Конечно нет, нам и smallworld из варгеймов хватает. Terrain effect chart есть, movement есть, combat result table тоже, разные национальности присутствуют. Жаль нет снабжения и погодных условий.
Тактический варгейм разбавленный колодостроем на близкую всем нам тематику
Хочется уточнить: почему нам всем близка тематика сражений в Северной Африке?
Может, Vavilonov579 из Туниса родом?
Наверное перепутал с другой карточкой Неустрашимых - Undaunted Stalingrad
Захваченный Италией обьект может взорвать инженер если квадрат без итальянского юнита?
Здравствуйте! Давайте определимся с терминологией:) объект не может быть захвачен. Вы можете действием Захватить получить контроль над квадратом местности. Если Вы имеете ввиду, можно ли взорвать объект на квадрате местности, контролируемым противником. То ответ: да, можно.
Спасибо за ответы. Если на захваченном квадрате есть юнит Италии то тоже можно?
Пожалуйста)
Да, можно
Всем привет!
В правилах указано, что юнит уходит с поля только тогда, когда получает ранение и соответствующей карты нет в руке/сбросе/колоде (а не с последней картой).
Собственно вопрос: получается, юнит может оставаться на поле даже тогда, когда уже не может выполнить ни одного действия, т.к. всё его карты ушли?
Я понимаю если карты ещё остались в запасе, тогда их можно пополнением ввести в колоду.
Но если карт не осталось совсем?
Просто мы отыграли полную партию забыв про этот нюанс, и убирали юнитов вместе с последней картой.
А так получается что юниты должны были оставаться на поле, хотя смысла для противника тратить действие на их добивание нет (только разве чтобы захватить контроль над квадратом).
Приветствую!
Ну, во-первых, да, захватить контроль над квадратом. Во-вторых, во многих сценариях задача нейтрализовать кого-либо и ситуация, описанная Вами, дает возможность пожить персонажу подольше) в надежде, что Вы выполните свою задачу быстрее, чем его убьют)
Всё так же рандомненько, но в этот раз более ассиметричные стороны, да и сценарии поинтереснее.
Помимо этого игра стала больше пахожа на своеобразный скирмиш - у каждого бойца парочка уникальных абилок, которые не дублируются в рамках сценария, намного возрасла вариативность:решения с техникой, а также с приминением тех самых абилок заставляют мозг приятно подзакипать, не перегружая при этом.
Да, поубавилось масштаба, но прибавилось в интересе, нам мой взгляд. Ждём теперь технику в нормандии и игру про Сталинград.
UPD.
Всё таки поиграв во все сценарии коробки, а некоторые и по несколько раз, снижу оценочку до 7 - игра на уровне первой части. Основная причина снижеия - это странный баланс некоторых сценариев. Всё таки показалось, что в ряде моментов нужно играть четко как задумали авторы и просто надеятся на топдек или кубы, а шаг влево или вправо ведет к одностороннему избиению одного из игроков. Сложность также плавает - есть сценарии, которые прям сиииильно сложнее для одной стороны.
Странновато это, и надеюсь, что в Сталинграде это поправят. Да и более открытый подход к сражению первой части пришелся больше по душе.
Источник https://nastol.io/undaunted_north_africa/reviews/108456
Вот насколько я люблю Нормандию - настолько же мне не зашла Африка. Здесь появилось больше асимметрии и работает она как будто не очень хорошо. Почти в каждом сценарии есть дисбаланс в определенную сторону, с которым крайне трудно что-то сделать. Прошли все сценарии вместе с другом (с которым пробежали всю Нормандию) и никто особого удовольствия не получил. Потом он ещё и со своим отцом эту же коробку начал проходить, в итоге они забросили её на полпути потому что никому не зашло (хотя Нормандию они отыграли целиком чуть ли не несколько раз). Однако местная система транспорта получилась интересная, да и в принципе есть несколько неплохих задумок, но реализация такая себе. Иногда всё же тянет пройти её вновь, тая надежду в сердце что всё не так плохо, но этот момент постоянно откладываю.
Источник https://nastol.io/undaunted_north_africa/reviews/236219
В Нормандии у каждого бойца было своё имя. У миномётчиков фантазия авторов закончилась и добавили одинаковых миномётчиков. В Северной Африке решили совсем не заморачиваться и у карт каждого типа сделали одинаковые имена. Так у всех или только мне такой комплект попался?
В правилах это объясняется разным масштабом: в Нормандии фишка это отряд из нескольких человек (потому и разные имена на картах), в Африке каждая фишка это отдельный человек.
Ни у кого не было проблем с органайзером? У меня карты, даже без протекторов, не помещаются по ширине. Вроде не дурачок, с Нормандией таких проблем не было.
Нет органайзера - нет проблем
Да, прикольный органайзер у игры. И ведь ничего не мешало дизайнеру пошире секцию для карт сделать.
Лично я не использую в этой игре протекторы, а вынимаю карты следующим образом - достаю органайзер и нажимаю пальцем снизу в нужное место.
Я из него сразу вырезал кусок, в котором хранились карты и зажигалкой аккуратно поправил края. Теперь инлей сквозной) но всё очень удобно хранить)
У нас карты проекторах. Если разложить в четыре зиплока и аккуратно положить сверху этого недоорганайзера, а сверху книги правил и сценариев, то коробка отлично закрывается
Игра отличная! У кого есть сыновья, прям сильно рекомендую! Реиграбельность отличная - можно придумывать собственные сценарии. Единственно, иногда, у детей ( по крайней мере у моих)) вызывает возмущение выпадающие на дайсах значения) т.н., например, сидит снайпер в укреплении, а рядом разведчик противника. Кидаешь три дайса, а на них выпадает двойка в лучшем случае... Обидно... Мы придумали маленький хоумрул для сохранения нервной системы всех играющих) а именно, можно один раз бросить дайс и если на нем выпадет значение 5 + количество тайлов до цели или больше, то можно перебросить кубики атаки. Так что для тех, у кого дети с "обостренным чувством справедливости" такое правило отлично сглаживает накал страстей)
1) Можно ли за один розыгрыш карты солдата сидящего в технике, выйти из нее, выполнить действие, например атака, и залезть обратно в технику?
2) Вылезти из техники, отремонтировать вторую технику в этом же квадрате и вернуться обратно в технику?
В обоих случаях нельзя за одну карту
А что тогда означает раздел в правилах: ДЕЙСТВИЯ СОЛДАТ В ТЕХНИКЕ.
Если солдат находится в технике, он может выполнять боевые или вспомогательные действия по обычным правилам. В этом случае считайте, что он находится в том же квадрате что и эта техника.
Ваши первоначальные вопросы относятся к следующему разделу в правилах Взаимодействия с техникой, буквально на следующей странице
По первому пункту в таком случае не нужно никуда вылезать, можно просто выполнить обычное действие с карты находясь в технике, например проатаковать сидя на месте водителя
В своё время, исходя из ответов авторов игры на форуме BGG сделал FAQ (см. в файлах и ссылках к игре "FAQ по Неустрашимым: Северная Африка").
По пункту 1 - можно выполнить, но только действие, указанное на карте данного солдата, кроме действия "Перемещение".
По пункту 2 - за одну карту нельзя.
Как добрать колоду если в сбросе только сыгранные карты?
Все сыгранные и "купленные" карты идут в сброс. Новая рука набирается из колоды; когда колода заканчивается, сброс перемешивается - это ваша новая колода.
На всякий случай уточню, что сыгранные карты идут из зоны розыгрыша в сброс только в конце хода игрока.
"...Ход заканчивается, когда игрок больше не может или не хочет разыгрывать карты. После
этого все разыгранные и оставшиеся в руке карты уходят в сброс...". Стр. 10 правил.
Из зоны розыгрыша тягать только воодушевлением, из колоды/перемешав сброс воодушевлением, наблюдением и приказом. Предварительно пополнив из запаса.
Подавленная техника как переворачивается обратно?
Технику нельзя подавить. Можно подавить солдат в ней (но не в танке).
Активна/выведена из строя: статус техники. Если жетон лежит лицом вниз, техника считается выведенной из строя и не может выполнять никаких действий, пока не будет отремонтирована. Стр. 7 правил.
Еще точнее:Скажите пожалуйста можно ли эвакуировать авто с помощью действий Управлять и/или проложить маршрут?
Только через управление, проложить маршрут это предварительная разведка квадратов
Точнее:Скажите пожалуйста можно ли эвакуировать авто с помощью действия проложить маршрут?
Скажите пожалуйста можно ли эвакуировать авто с помощью управления?
Итальянский танк.
Уточните пожалуйста.
1. Если танк стоит в точке, которую нужно захватить, то это должен сделать водитель со своего места или любой другой юнит (например стрелок из ПТР или пулеметчик, на месте водителя)?
2. На месте механика можно выполнить на выбор: атаковать 2, подавить 4- это делает абсолютно любой юнит кто там сидит или только механик?
стр. 5, пункт 7 Требования к экипажу
Все эти действия могут выполнять только соответствующие танкисты
Спасибо. Меня просто смутил п.4 где говорится о солдате, хотя получается, что это может сделать только наводчик, он то тоже солдат, но как по мне немного путаницы привносит т.к. пишу солдат и именно про средний танк:
4. Действия техники: действия, которые мо-
гут выполнять солдаты в определённых
ячейка карты техники вместо действий,
указанных на их картах. Например, сол-
дат в центральной ячейке среднего тан-
ка может выполнить действие «Подбить
танк».
Тут дело в том, что п. 4 написан для всех карт техники.
Например, для автомобилей нет требований к экипажу и действия техники (автомобиля в данном случае) могут выполнять все солдаты.
Для танка же есть требования к экипажу, о чем говорят соответствующие значки на местах.
И ещё: водитель, механик и наводчик - они все солдаты, только каждый со своей специализацией.
Всем привет. Есть ссылка на Еррату?
Неофициальный FAQ есть в файлах здесь.
Официальных я не видел...
В прошлый раз не получилось найти кого-то, кто объяснил бы ситуацию, попробую ещё раз
Подскажите, как проходит эвакуация? Должен ли я для эвакуации находиться на квадрате с жетоном эвакуации и только там разыграть движение чтобы покинуть карту? Или же можно эвакуироваться просто пройдя через квадрат выхода? (Например, сыграв Разведать разведчиком с соседнего квадрата и первым ходом переместившись на квадрат выхода, а вторым - покинув поле. Или двигаясь на технике)
Добрый день!
Можно эвакуироваться, пройдя через квадрат выхода. Важно, чтобы хватило на то, чтобы выйти из него за поле.
«Например, сыграв Разведать разведчиком с соседнего квадрата и первым ходом переместившись на квадрат выхода, а вторым - покинув поле. Или двигаясь на технике» — да, так правильно :)
Африка понравилась значительно больше Нормандии. Асимметричные миссии, бойцы и боевая техника этому весьма способствуют.
Возможно, с допом Reinforcements Нормандия раскроется, да и любопытно посмотреть что в ещё не вышедшем Сталинграде накрутят.
Приветствую, уважаемые игроки. Играем 7 сценарий "Ливийское такси" уже пятый раз. Британцы очень быстро проигрывают.... Всегда ... Причем, проигрывают на 2 или 3 раунд. У британцев в колоде 2 карты разведчиков, т.е. достаточно 3 успешных атак и все, игра проиграна. Как мы не играли, у итальянцев всегда выпадают такие карты, которые позволяют им очень успешно стрелять по разведчику и даже если успеть добрать две карты разведчика из запаса это не особо спасает. Танк и стрелок из птр с другого конца поля очень неплохо стреляют, а если высадить разведчика, то стрелок и пулеметчик тоже неплохо справляются, а ведь едет самолёт есть... Кто-нибудь играл этот сценарий? Может, я что-то делаю не так? Спасибо
У Британцев на старте в колоде 2 разведчика, но в запасе еще 2, и докинуть их в колоду - дело одного или двух раундов. Таким образом, чтоб убить разведчика нужно 5 атак провести (вы же помните, что нужно убрать жетон с поля, а он убирается только когда прошла атака, а карт в колоде нигде не осталось). 5 атак это много. Танк стоит далеко, требует 7+ на попадание по машине, но и вы можете отправить инженера вперед чтоб он этот самый танк взорвал. Плюс, если пулеметчик и стрелок будут нейтрализованы, то можно спокойно из машины вылезать и бежать на своих двоих, если карт достаточно, попасть из обычных стрелковых орудий из точки расположения танка будет намного сложнее. В целом, помните, что в игре есть миссии с небольшим перекосом в ту или иную сторону, это выравнивается при прохождении компании целиком (дважды проходил компанию, оба раза счет был около 6/5.
Спасибо большое Вам за ответ! Видно, не
везло у нас британцам. Две карты добрать успевали только в двух случаях и спасло это ненадолго, даже если подавить стрелка и пулемётчика. А танк и птр стреляют у нас очень удачно - 7+ выкинуть на двух и на трёх кубах не так уж и сложно)
Обратите внимание на официальную эррату. В этой миссии ращведчик LRDG, выполняющий роль агента, для эвакуации обязан покинуть поле на машине LRDG. Это сильно меняет стартовую расстановку и тактику аедения боя
Спасибо
Поскольку действие отремонтировать доступно механику только на его месте в танке, а в правилах сказано, что действия техники можно выполнять только если она не выведена из строя, то получается, что чинить танк механик может лишь до тех пор, пока танк не получил третье повреждение? Выходит не очень логично и сильно снижает жизнеспособность танка. Может кто уже сталкивался и выяснял этот момент?
Погодите. Действие "отремонтировать" это родное действие механика. Он его может выполнять как и любое другое родное действие, будучи около поврежденной техники или внутри оной
Извиняюсь, сморозил) не было коробки под рукой когда появился вопрос и почему-то считал, что на ячейке танка было это действие
Неужели никто до сих пор не выложил бонусный сценарий за предзаказ на русском в pdf? Поделитесь пожалуйста, хотя бы сканом...
Добрый день! Электронную версию сценария вы можете скачать на странице предзаказа на нашем сайте: https://www.gaga-games.com/preorder/neustrashimye-severnaya-afrika/
Смотрел на странице предзаказа до этого. Почему-то всё равно не увидел сейчас, есть только промо к Нормандии в pdf. 12го сценария для Африки там нет.
У меня был предзаказ.
Что значит "хотя-бы сканом"?
Могу отсканировать, что именно Вам нужно?
Мне кажется, в данной игре это действие немного лишено смысла.
В нормандии мы могли убрать карту из руки, чтобы чаще использовать другие или сохранить ценную карту на потом, плюс ее все равно можно было вернуть на поле через точки входа.
В африке, как я понял, если соперник уничтожит твою фишку, то карты из резерва уже не смогут быть заиграны.
Все так?
Этот вопрос уже обсуждали недавно, посмотри в комментариях
Добрый день. Такой вопрос, если я играю за LRDG и разведую территорию ставлю фишу разведано, каким образом, данным типом войск можно взять под контроль территорию. скажем в первом сценарии у имеющихся бойцов нет такой функции как захватить. Спасибо
В первом сценарии захватывать должны только итальянцы. LRDG взрывают объекты для получения ПО
Как лишить итальянцев контроля? В правилах написано, что итальянцы могут захватить только ту территорию которая не является подконтрольной и на этой территории нет фишки противника
Или контроль не является препятствием для взрыва?
Всё немногл сложнее, особенно для итальянцев. В отличие от Нормандии, захватить точку можно вне зависимости от нахождения на ней солдат противника - но только в иом случае, если её до сих пор никто не контролирует. Если же контроль на ней был установлен кем-либо из участников, то пернхватить её можно только если на ней не будет ни одной фишки стороны, которой она принадлежит. Применительно к первой миссии - ничто не мешает итальянцам захватить любой из объектов. Разве только то, что ничто не мешает британцам их взорвать(вне зависимости от места нахождения фишек и принадлежности). Если обобщить, то задача итальянцев - быстро захватить, попутно не пустив британцев. Задача британцев - быстро прорваться и взорвать.
...Если же контроль на ней был установлен кем-либо из участников, ....
как установить контроль то Англичанами?
В первой миссии это и не нужно. Смело взрывайте объекты и назад их Италия уже не заберёт. Это равносильно захвату. Только круче
Блин да чтож такое... Установить контроль англичанами, чтоб Италия не смогла установить контроль..зашёл разведчик, положил жетон разведано, является ли это подконтрольной территорией, потому что Италия подконтрольную не может взять под контроль
У разведчика есть действие захватить на карте ? Нет ! соответственно и захватывать он ничего не может, не придумывайте дополнительных правил. Юниты могут делать только то, что прописано на картах, и ничего больше. Все спорные моменты либо разобраны в FAQе, или в комментариях. В тех случаях когда LRDG и Итальянцам нужно на перегонки захватить точки, у обоих сторон есть юниты которые это могут делать. Если только уже захвачена соперником и у него нет на этой точки юнитов, её спокойно можно перехватить. Если юниты есть, убиваете юнита и так-же захватываете (если у вас есть соответствующий персонаж). В правилах всё было по этому поводу.
Добавил в файлы неофициальный FAQ взятый с форума BGG. Может кому-нибудь пригодится.
Если следовать этим объяснением, то можно подрывать объекты не выходя из машины. Но ведь так быть не должно?
Что мешает бросить связку динамита, сидя в грузовике?
Мешает 100% уничтожение грузовика от последствий взрыва. Но это в реальности. Возможно создатели игры не заморачивались по этому поводу. Наверное нужно играть так, как сам хочешь.
Все действия солдат совершаются абсолютно одинаково, что в машине, что вне ее.
Машина дает только доп.действия и защиту.
и немецкие тоже позволяют совершать родные действия солдат в технике?
Вы наверное про итальянцев. Да, то же самое, что немного странно ( типа водитель танка вместо того чтобы рулить высовыается и стреляет из пистолета) но по мехнике это так.
Почему нигде не найти доп. сценарий к Неустрашимым. Северная Африка, когда как для нормандии электнонную версию сценария можно скачать прямо со страницы предзаказа?
Возможно, где-то это уже было, но найти не удалось. Подскажите, как проходит эвакуация. Должен ли я для эвакуации находиться на квадрате с жетоном и только там разыграть движение чтобы покинуть карту? Или же можно эвакуироваться просто пройдя через квадрат выхода? (Например, сыграв Разведать разведчиком с соседнего квадрата и первым ходом переместившись на квадрат выхода, а вторым - покинув поле. Или двигаясь на технике)
Что у игры с реиграбельностью?
больше 10-ка миссий + можно поменяться сторонами, а с учетом того, что по задачам и войскам полная ассиметрия, то считай еще 10 -ок партий + кубы. По нынешним временам не в каждую коробку удается отиграть 20-30 партий. Как по мне с реиграбельностью все норм.
Подскажите момент. После того как я разыграл карту разведчика в фазу определения инициативы, могу ли я выложив офицера воодушевить этого же разведчика ? Или карты сыгранные для определения инициативы так работают ?
карты сыгранные в инициативу сразу сбрасываются. поэтому нет
Вы неправы. Карты, сыгранные на инициативу считаются картами, сыгранными в этот раунд, а значит, могу быть воодушевлены при наличие компндира отделения/уоррент лейтенанта
Думаю, что вы не правы. Определение инициативы идёт отдельным этапом. В правилах так и сказано, сбросьте карты. А уже потом после сброса карт инициативы идёт этап "ход игроков". Там как раз карты выкладываются перед игроком и остаются до конца хода. Но, что бы карты инициативы шли считались сыгранными с картами в ход игроков, в правилах нет не слова..
я прав
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ИНИЦИАТИВЫ
Оба игрока взакрытую выбирают по одной карте из руки и одновременно их открывают. Жетон
инициативы получает тот, кто выбрал карту с более высоким значением инициативы. Этот
игрок первым действует в раунде. В случае ничьей инициатива сохраняется за тем игроком,
который обладал ей в начале раунда. Оба игрока сбрасывают выбранные карты.
Нельзя воодушевить карту разыгранную на определение инициативы. Эта карта уходит в сброс и больше в этом ходу не используются. И на этом моменте (то что оба игрока сбрасывают карты) сделан упор в правилах.
Воодушевить можно только карты разыгранные в этом ходу, ходы игроков начинаются после определения инициативы.
На BBG это подтверждают: https://boardgamegeek.com/thread/2482250/cards-initiative-are-put-discard-pile
Не знал, ещё с Нормандии всегда ишрал иначе. Странное правило, если честно. Сильно снижает и без того небольшое пространство для манёвра в раунде
Сам так пол Нормандии играл
Эммм что? Ясно же сказано что можно воодушевлять карты из сброса! Карты после определении инициативы попадают в сброс! Значит можно воодушевлять любую подходящую карту из сброса, включая скинутую в этом раунде карты на инициативу. Что не так?
Воодушевить можно только разыгранную карту, а не сброшенную.
Карта инициативы идёт в сброс (цитата из правил: "Оба игрока сбрасывают выбранные карты.").
Все разыгранные карты в ходу выкладываются перед собой (цитата из правил: "Игрок с жетоном инициативы разыгрывает карты из руки, по одной выкладывая их перед собой").
Соответственно правило воодушевления звучит так: "Выберите максимум X разыгранных в этом ходу карт и верните их к себе в руку." (цитата из правил).
Из всего этого очевидно следует, что карты инициативы воодушевлять нельзя.
нет. определение инициативы - это ещё не ход
"Значит можно воодушевлять любую подходящую карту из сброса,"
Сами поняли, что написали? По вашей логике можно весь сброс перетасовать и выбрать нужную карту.
Вы читаете устаревшую инфу. Хотя бы ниже б посмотрели - там я уже написал что ошибся, после того как еще раз чекнул правила. Сначала надо во всем разобраться а потом на людей кидаться!
Прошу прощения. Дурная привычка ещё с начальной школы, привык читать сверху вниз
Ну. так в том и суть! по ссылке бгг ничего не сказано про то что НЕЛЬЗЯ воодушевлять карты сыгранные на определение инициативы. НЕ сказано это и в правилах, что Нормандии что северной Африки. Зато и там и там сказано что можно воодушевлять карты из сброса. Карты сыгранные на инициативу идут в СБРОС. Значит их МОЖНО воодушевлять. Не понимаю где тут вообще непонятки.
этап определения инициативы - это НЕ ход игрока. ход начинается потом, после определения инициативы. и вот карты сыгранные там уже можно воодушевлять
Где в правилах сказано что можно воодушевить карты из сброса?
Воодушевить: "Выберите максимум X разыгранных в этом ходу карт и верните их к себе в руку. Эти карты можно снова разыграть по обычным правилам."
Ход начинается после определения инициативы.
Чекнул еще раз правила - да, признаю, я ошибался. Оказывается ком взвода может воодушевить с небольшим шансом. Этож еще так выпасть должно чтобы у вас на руке из 3-х карт был один ком взвода и хотя бы один солдат оттуда же. Это значит что теперь зам ком чаще будет лететь в инициативу, благодаря чему она будет чаще переходить из рук в руки...
А где в правилах написано, что карты на инициативу «разыгрываются»?
Так и сыграли, но вопрос в процессе закрался. Спасибо, что помогли разобраться.
Пожалуйста, подскажите. С какой части лучше начать?
Нормандия проще, больше прощает ошибки, более симметрична.
Северная африка вариативнее, сложнее, более ассиметрична
Спасибо. А где ситуация менее зависит от бросков кубика?
Одинаково.
Но если вам не нравятся кубики - лучше присмотритесь к другим дуэлькам.
В обоих играх не стоит полагаться на кубики.
И в обоих играх можно не полагаться на кубики.
Можно ли атаковать солдата который находится в технике?
Вы должны атаковать технику. При успешной атаке техники, вы выбираете какой боец ранен. Атаковать бойца в обход защиты техники нельзя.
Ну это же тоже самое, просто защита солдата становится равна обычной защиты техники(кроме танка)!?
Как спросили так и ответил)
Вообще, в правилах расписано как атаковать технику и как при этом наносится урон
Значит можно)
На всякий случай, из правил стр.14
Вы не можете выбрать в качестве цели фишку солдата, которая находится на карте тех- ники. Вместо этого вы должны выбрать целью ту единицу техники, в которой находится этот солдат.
Подскажите, для чего у действия «взорвать» есть ещё значение в белом круге?
В белом круге - количество кубиков для подрыва объекта, в черном с рамкой - для подрыва бронированной техники.
Спасибо!
В правилах это есть? не увидел.
И почему значения одинаковые в этих кругах? В допах будут какие-то различия...
В правилах это указано на 14 странице.
Почему одинаковые я не знаю, может быть для баланса так сделали, а может и в допах что-то появится.
Видел пару карт из дополнения, там есть кружки с разными значениями
Из какого дополнения?
В Reinforcements есть у специалистов кружки, ограничивающие дальность для более мощной версии атаки, но они синие .
не слышал анонса ГаГи о выходе этого допа.
Он еще не вышел, но на новогоднем стриме ГаГа сказала что они его локализуют
https://www.gaga-games.com/grafik-izdatelstva/
Жалко, что локализация так опаздывает от выхода игры на английском. Скорее всего уже выйдет Сталинград, а локализация Reinforcements к нам ещё не приедет.
Сыграли пару раз сценарий 5, где британцы должны эвакуировать 5 фишек бойцов/техники. Оба раза они без труда и быстро сбегали от итальянцев. Сценарий с большим дисбалансом в пользу британцев. Я так понимаю задуман он был с целью научиться (умудриться) выигрывать за итальянцев. Кто играл, что думаете по поводу него?
Играл за Италию и победил. Численное превосходство отлично реализуется, хотя победа далась не без труда. В итоге за весь сценарий ни разу не добирал карты из пула, все карты командования разыгрывал как приказ/воодушевление. Исход решился в самом конце, противник увёл пешком имбового штабс-сержанта и разаедчик вывез лишённого карт и подавленного, но ещё тёплого снайпера на машине. Остальные не добежали.
Куда интереснее в этом плане 4 сценарий. Три раза пробовал за итальянцев играть и каждый раз терпел поражение. Одно пробитие танка в первый раунд и последующий прессинг выбивает машину на большую часть игры, если не на всю. За три попытки выстрелил из пушки лишь однажды. Лучшим результатом стало поражение сразу после тяжелейшего захвата контрольной точки, где в начале был танк(к моменту захвата был взорван с концами)
Кто играл в игру, поделитесь своими впечатлениями. Особенно интересует опыт игроков в Нормандиию.
Бодрее, веселее, быстрее, больше асимметрии, принципиально разные задачи и пути выполнения.
Как сочетается команда "затаиться" с отличием от Нормандии в том,что карты запаса убираются из игры вместе с фишкой отряда,если при попадании не удалось найти карту в руке,сбросе и колоде игрока ?
Мы играли с хоумрулом,что попадание по жетону с затаившимся отрядом не убирает карты из игры. Насколько это правильно ?
Пока еще ни разу не использовал действие «Затаится» при игре в Северную Африку. Всегда есть более выгодное действие чем убрать карту из руки в запас.
Может быть, дело в том, что партии очень скоротечные и нет смысла чистить руку.
За Итальянцев, подорвав машины, я частенько выкидывал наводчика в запас.
В том и новая фишка игры, что отряд может погибнуть целиком, если его не пополнять. Бывает, что возникает перекос в игре, когда Итальянцы выбивают инженера и сержанта на первых двух ходах, а британцам ничего не выпало, чтобы их пополнить.
Вопрос-то был не о фишке дополнения (я в курсе),а о правильности отыгрыша действия затаиться. К сожалению, пока комментария по существу не написали.
В игре нет понятия "затаившийся отряд", поэтому с точки зрения правил ваш хоумрул точно незаконный. Однако, в игре специально сделана механика простейшей насколько это возможно. Поэтому придумывать свои домашние правила, приближая её к нормальному варгейму, можно бесконечно: добавить линию видимости, ввести штраф за реку, бонус за рукопашную и прочее и прочее. Но не лучше ли всё-таки оставить как есть, а для харкорных посиделок купить что-нибудь соответствующее?
В правилах есть действие затаиться, смысл которого теряется в дополнении Африка из-за изменений правил в сравнении с Нормандией (карты запаса уходят из игры вместе с жетоном, нет точек респауна жетонов). Речь о том,как разыгрывать правильно действие затаиться при имеющихся нестыковках в правилах. Если нечего сказать по существу,так оставьте при себе ваши фантазии про бонус рукопашной,штраф за реку и т.д и не уводите обсуждение в сторону.
Правильно: "верните карту в запас". Ваш хоумрул - это лично ваш хоумрул, к правилам отношения не имеющий. Бонус: https://boardgamegeek.com/thread/2481465/hunkering-down Ещё вопросы?
Вот умеете же по существу отвечать,жаль что не сразу.
Да, вопрос всё ещё без ответа: Зачем использовать действие "затаиться", если в игре теперь нет точек респауна?
Суть действия Затаиться - чистка колоды
Каждый сам решает пользоваться им или нет в конкретном случае
Я, например, использовал действие затаиться и убрал в запас водителя танка, так как решил танк не передвигать вообще.
Можно ли захватить тайл если на нем находится юниты обоих сторон? В нормандии нет. А в африке у нас возникает вопрос. Читал и перечитывал английские и русские правила - получается что можно. Но верно ли мы их трактуем и что имел в виду автор. Действительно ли он изменил в африке правила или это ошибка трактовки.
Можно захватить, если тайл не захвачен противником
Теперь я понимаю почему сценарий 4 Африки показался мне затянутым. Потому что играли с учетом правила Нормандии))
Нельзя захватить контроль над квадратом, который контролирует ваш противник и в котором находится фишка его солдата. Пустая техника не мешает вам брать под контроль квадрат, в котором находится.
стр. 12
странно я понял так:
не важно находится противник или нет, ты можешь захватить если она ничья, если она захвачена, то сначала выносим всю живую силу, след. действием обратно делаем точку нейтральной, а след. уже захватываем.
Данное нововведение гораздо ускоряет игру, т.к. в Нормандии реально можно было накидывать любых бойцов чтобы они сдерживали противника от захвата точки.
Если точка захвачена противником и там нет его солдата, то для захвата Вам требуется одно действие "Захвата": в один ход переворачиваете жетон противника на "разведано", а ваш на "контроль" точки.
Где это в правилах? В начале правил пишутся отличия от Нормандии, но этого не нашел
В Нормандии захват контрольной точки играется аналогично Северной Африки.
В правилах действия "Захватить":
"Захватите контроль над квадратом, в котором находится фишка отряда. Переверните жетон контроля соответствующей стороной вверх. Если этот квадрат контролирует ваш противник, переверните его жетон контроля на сторону «Разведано». Нельзя захватить контроль над квадратом, в котором находится фишка вражеского отряда".
Т.е. выполняется в одно действие: перевернули свой жетон, если жетон противника на стороне Контроля, то перевернули жетон противника на сторону разведано.
Имел ввиду аналогично играется именно переворот жетонов, отличия то есть в целом.
Пропустили видимо, т к в обеих версиях (первой здесь и финальной на сайте Гаги) это предпоследний пункт Контроль в блоке отличий от Нормандии.
Действительно, важное отличие от Нормандии. Если бы не Вы, то не обратил бы внимание. Спасибо Вам и всем, кто подробно прокомментировал это правило!
Ну и какое же отличие?
В Нормандии: если есть противник в квадрате, то нельзя захватить контроль этого квадрата (в независимости от наличия контроля квадрата противником).
В Северной Африке: если есть противник в квадрате и этот квадрат им контролируется, то нельзя захватить контроль этого квадрата, только если уничтожить фишку противника. В остальных случаях захватить контроль можно.
Если партии в Нормандии кажутся затянутыми, то можно применять правила Северной Африки.
кажется натыкался на форуме bgg, что автор рекомендовал играть захват контрольной точки в нормандии по тем же правилам , что и в африке. но мог и не понять смысл сообщения.
Можно ли действием Воодушевить картой Уоррент-лейтенанта поднять карту Лейтенанта? По идее обычно указывают отделение, карту которого можно воодушевить. Но если нет указания - значит можно любую? Имба получается
А в чем имба то? Ну зашли вам они в этом раунде-значит еще пару вы их не увидите.
Ну, даже если не за каждый полный оборот колоды играть карту Лейтенанта дважды (а если их специально в разные стороны колоды не разносить, то однажды встретившись, они уже скорее всего всегда будут вместе - лейтенант и уоррент я имею в виду) - это уже будет неслабым преимуществом. Одна только возможность сыграть 5 карт за раунд(6 с картой на инициативу) уже дорогого стоит. Или за один раунд пополниться на 6 карт. Много можно интересного придумать. А комбинация в миссиях, где обе карты присутствуют, выпадает довольно часто
Ну чтобы это заходило вам часто в руку, нужно либо иметь тонкую очень колоду, что делает вас уязвимыми для получения урона, либо намеренно плохо тасовать, что читерство.
Дело не в том, насколько часто оно мне выпадает, что даёт и как я перемешиваю колоду. Вопрос - можно ли так играть. Из трёх партий, в которых присутствовали эти карты, в каждой поднимался вопрос о возможности применения. К счастью, ниже уже дали вразумительны и исчерпывающий ответ
На форуме bgg обсуждали этот вопрос, издатель и авторы ответили, что так делать нельзя, правила будут изменены при переиздании игры.
Воодушевить можно только карты солдат, карты командования воодушевлять нельзя.
Конечно нельзя
давайте обсудим одну идейку.
многие недовольны рандомом в игре.
а что если... использовать жетоны разведки как +1 к броску кубика.
вариант 1. в начале у всех по 5 таких жетонов. и все закончились сайонара.
вариант 2. когда убивают ВАШУ карту вы получаете 2 жетона. можете их копить.
давайте обсудим, есть у кого идеи? можно пофантазировать.
п.с. если ТЫ начинаешь печатать "есть строгие правила нужно им соответствовать- просто удали текст и закрой страницу"
У меня другое предложение - если ТЫ начинаешь придумывать хоумрулы, не отыграв в игру хотя бы год регулярной игры сначала в чистую игру, а потом год со своим хоумрулом - даже не начинай выкладывать их на общее обозрение.(ну или год параллельной игры чтобы сравнить оба варианта)
Касаемо идеи.
Звучит неплохо, но нужно ввести во первых ограничение чтобы не более 1 жетона на бросок - иначе будет что можно их накопить и под конец партии тупо не промахиваться, что бред.
Также что делать с теми кто бросает сразу несколько кубов - разрешить за каждый жетон добавить +1 к кубику? Или только к 1 кубику за бросок? Или разрешить добавлять +1 только тем кто кидает 1 кубик за раз?
Решать что добавляешь +1 надо, очевидно, до броска, если решать после того как результат виден - это и бред и слишком сильная опция.
Но тогда возникает проблема что тем кто ноет на рандом это не поможет, а тем кто его принимает этот хоумрул не нужен.
Во вторых это в целом звучит как отдельная механика, которую можно добавить разведчикам, или прикрутить какого нибудь персонажа "наводчика" - набор этих жетонов, а-ля то что он в бою не участвует а наблюдает просто. (хотя разведчики и так уже супер полезны в игре, не стоит их делать еще более необходимыми).
В третьих, касаемо того что их можно получать когда твоих людей убивают - звучит как неплохая идея для камбэк-механики, но создает ту проблему, что может появится перевес в сторону того что игрок будет тупо рашить вперед какими нибудь персонажами которые уже в сценарии не так важны, в то же время сидя парой бойцов где то в углу, и стрелять ими раз за разом с увеличинным шансом попасть.
В четвертых - в игре в целом на данный момент многое крутится вокруг непредсказуемости броска, типа ты можешь пойти длинным но безопасным путем, а можешь попытаться напролом, но по открытой местности, а можешь вообще никуда не идти а попытаться пострелять - и последняя опция становится куда сильнее с увеличением шанса попадания и может привести к тому, что игра просто станет затяжной перестрелкой на истощение - опять же это надо играть и тестировать, что возвращает нас к 1му абзацу.
Можно скинуть карту бойца и добавить +1 к кубику. Да, можно сыграть бойца и снова выстрелить, но если не хватает единицы? Небольшой аналог с рыцарь маг
А эвакуироваться можно, если на этом тайле стоит противник ?
Можно, противник этому не мешает.
Вопрос по личным действиям- можно ли выполнить личное действие на карте персонажа не выходя из техники. Например пулеметчик подавляет 4 кубами, а если сидит в машине 3. Выгода очевидна.
В 6 сценарии могут ли британцы захватить точку если цель стоит истощить водителя танка и стрелка.?
Стр. 10 правил: "Если солдат управляет техникой, он может выполнять боевые или вспомогательные действия по обычным правилам. В этом случае считайте, что солдат находится в том же квадрате, в котором находится жетон техники, которой он управляет."
Т.е. в машине солдат может выполнить свои действия по обычным правилам (без штрафов), кроме действий перемещения, разведка, прокрасться для которых требуется выйти из машины и переместиться в соседний гекс.
По сценарию 6: думаю британцы захватить могут, только это им точно не принесет победные очки.
Всем добрый вечер, кто-нибудь может подсказать, обрезанные головы на картах и жетонах это баг или фича?
Для тех, кто делает такие инлеи, в которые карты не лезут даже БЕЗ протекторов, в аду должен быть отдельный котел. Это за рамками добра и зла
У меня головы на месте. По поводу органайзера ГаГа сообщала, что косяк этот получился т.к. его делали не они , а использовали для мирового тиража что было. Из-за этого и накладка.
+ в телеги представитель гаги писал: В оригинале у Нормандии и Северной Африки разные скругления карт — очень сильно разные :) И это проблема, потому что впереди — общее дополнение. Мы с русском тираже эту ошибку исправили, сделав скругление Африки таким же, как у Нормандии. Но это, увы, повлияло на органайзер. Штука в том, что печать мы не заказывали. Органайзеры делали Osprey, сразу на весь мировой тираж. Никаких изменений мы внести не можем.
Вопрос по личным действиям- можно ли выполнить личное действие на карте персонажа не выходя из техники. Например пулеметчик подавляет 4 кубами, а если сидит в машине 3. Выгода очевидна.
В 6 сценарии могут ли британцы захватить точку если цель стоит истощить водителя танка и стрелка.?
5 сценарий я так понимаю опечатка: в автомобиле разведки Италии сидит наводчик, а в колоде пулеметчик, фишки которого в принципе нет в сценарии
Сценарий не перед глазами, но там по моему наоборот, не та фишка нарисована, да и танка вроде там нет на карте
Нужно брать из списка пулеметчика
Да так и играли. Поменяли фишку танкиста на пулемётчика.
Эвакуируется автомобиль, в нём сидят штаб-сержант за рулём и подавленный разведчик. Сколько фишек я могу эвакуировать?
Три, вместе с техникой эвакуируются и все пассажиры (т.е. максимум 4 фишки за раз)
То есть подавленного разведчика необязательно "оживлять"?
Необязательно) главное, что водитель сохранил моральный дух и в состоянии доставить всех к точке эвакуации
Спасибо. А если по условию сценария нужно эвакуировать разведчика (7 сценарий), тогда как? Нужно выполнить перемещение именно его картой или можно техникой, в которой сидит разведчик?
В правилах вроде бы не до конца условия прописаны, на бгг в форумах есть тема с ответом разработчика
Разведчик должен эвакуироваться именно в автомобиле
Доброго дня всем. Скажите, можно ли подавить танк ?
Нет, только подбить
Обычные атаки/подавления против него невозможны
Благодарю
А солдата в технике подавить можно? Например механики или водителя.
В автомобилях можно подавить любого на выбор, в танке в принципе никого нельзя подавить
Нужно видимо перечитать, правила. Спасибо.
Друзья, а есть у кого-нибудь коробка с игрой в которой рубашки карт одного цвета или по крайней мере не с такой хорошо различимой разницей? Если есть, можете сделать фото пожалуйста?
Спустя неделю Гага ответили, сказав что проблема в иностранном тираже такая же, а значит не брак и замены не будет. Я действительно нащел редкие случае похожей проблемы на бгг, но все они закончились заменой колод от Оспреев. Судя по тому, что на тесере не много бабахов по этому поводу, я полагаю что таки это брак и он далеко не у всех. Справедливости ради, Гага согласились вернуть деньги. Но этот предзаказ мне подарили...поэтому мне больше хотелось бы иметь таки игру.
Filipousis, у меня так же разнотон на рубашках итальянских карт. Цвет гуляет от средне-коричневого до тёмно-коричневого.
Странная позиция : если за бугром проблема аналогичная, то это не является браком. Это не баг это фича ))). Неужели это того стоит, слово одним днём живут.
"Мы обсудили оттенки карт с типографией и проверили первый тираж Нормандии, а также оригинальное издание обеих частей. Со слов типографии, разнотон неизбежен — выбраны сложные цвета, которые не удается воспроизвести без разнотона."
Оказывается напечатать нормально просто физически невозможно, десятки тысяч игр просто умудрились выбрать цвета не такие сложные. Отмаза конечно слабовата... но можно читать как "у нас нет контроля над типографией и качеством продукции"
Спустя неделю Гага ответили, сказав что проблема в иностранном тираже такая же, а значит не брак и замены не будет"
Они точно так же отвечали по "Ни шагу назад".
А какие проблемы были с НШН? У меня просто ритейл версия без нареканий.
В правилах сказано, что действие высадки/посадки можно выполнить до или после действия карты. Вроде как это запрещает выполнять действие и до, и после, но это ограничение сильно лоиает игру. Разведчик, покинувший машину для разведки и сходивший в соседний квадрат, а после вернувшийся обратно окажется на улице рядом с машиной. А на доставку в танк водителя(сценарий номер 4) потребуется 4 либо 5 действий(в зааисимости от того, доставит он грузовой автомобиль или нет) Сами играли по принципу, что посадку/высадкк можно выполнять как до, так и после действия, но не подряд(нельзя просто выйти из одного транспорта и сесть в другой в том же квадрате не выполнив действие карты) но хотелось бы узнать мнение сообщества
В правилах чётко сказано «или», причём неоднократно, третьего не дано. Либо вылез до действия и сиди потом на улице, либо залез и выполняй действия (ну или пересаживайся и выполняй)
Если читать английские правила, то дословный перевод там следующий: "Когда вы разыгрываете боевую карту, вы можете либо сесть в машину, либо выйти из нее, либо переместить своего солдата в машину. Вы можете сделать это до или после применения эффекта карты."
На форуме BGG авторы игры подтверждают это: бесплатно можно сделать только одно действие за разыгранную карту.
Странная штука на самом деле и не очень понятная. По сути в игре преимущественно бои ведутся пехотой, укрывшейся в технике или её руками, а действий, которые требуют покинуть машину для выполнения по паль ам пересчитать(кроме перемещения и разведки ничего и в голову не приходит). Получается, что покинуть транспорт, переместиться в соседний квадрат с траспортом и укрыться в нём нельзя, а стрелять из пулемёта с позиции мехвода, взрывать объекты и бронетехнику не покидая машину - сколько угодно. Я понимаю про механики и балланс, но это конкретный костыль, нарочно не придумаешь
Считайте это ограничением игрового дизайна
К сожалению, не все игровые аспекты поддаются логике
Например, нельзя покинуть блокпост не взорвав его, хотя проникнуть в него без проблем
Здравствуйте. Можно ли сажать на свободное место в танк других солдат, не танкистов, при условии что они будут выполнять только действия, указанные на их карте?
Нет нельзя
Не согласен с Вами. В правилах дословно указано "ограничения для ячеек, действия которых могут выполнять только фишки солдат с определённой спецификацией" Про запрет занимать ячейку или играть из неё действия карты солдата нет ни слова(стр.5 прпвил)
Можно, даже британцы могут занять свободный танк и постреливать из него, используя его защиту, но сдвинуть с места конечно не получится
Я так понимаю что речь идёт о личном оружии,а не о танковом орудии
Очень странная игра. Сыграли в пятый сценарий- дольше готовились, чем играли.
Захват местности итальянскими войсками где до этого был взорван объект принесет очки? Ведь по сути дела они захватывают выжженную землю.
Не принесет.
"Италия получает указанное количество очков за контроль над квадратом, в котором находится объект. LRDG получает указанное количество очков за подрыв этого объекта."
Если объект подорвали, то очки перешли к LRDG и назад к итальянцам они никак не могут возвратиться.
Как тогда победить итальянцам?
захват нужное кол-во точек до того как объект уничтожат. Просто в правилах не нашел этого, а здравый смысл подсказывает, что должно быть как говорит ToRiN
Единственное было бы логичным, чтобы был бы подрыв захваченного тайла сложней (например +1 к броскам на кубах), а так получается не важно, захвачен он или нет
Тогда второй сценарий очень лёгкий для британцев.
Только тактически
Вынести инженеров прежде, чем они успеют что-то взорвать и уничтожить Ваших стрелков, попутно захватив хотя бы одну точку(или зпхватить больше, чем было взорвано), тогда, потеряв возможность выполнить задание вы побелите по овкам
подскажите, а что за боевое действие "штурмовка"? Не нашел описания в правилах
Добавил в "Файлы и ссылки" памятку по боевым действиям (https://tesera.ru/images/items/2007676/Undaunted_North_Africa_Combat_Chart_Rus.pdf), думаю после изучения памятки вопросов быть не должно.
PS: ИХМО "Штурмовка" не удачный перевод, лучше бы "Авианалет" или "Авиаудар".
это вы сами сделали?
Оригинал взять с сайта https://boardgamegeek.com, я только перевел.
Внизу памятки есть прямая ссылка на оригинал.
Дэвид Томпсон одобрил эту памятку.
Кто-то делал органайзер? Или как вышли из положения? Поделитесь фото.
Родной орг принципиально раздавил ногой. Потому что это совершеннейший хлам. Еле карты из него выдрал. Разложил в МиплХаусы и зиплоки. Фото сетапа могу выложить
Ага закинь фото
выложил еще вчера. Вкладка фото\видео на странице игры
https://tesera.ru/game/undaunted-north-africa/photos/
Отрезал у встроенного орга часть где были карты и выкинул её. После оставшуюся половину для квадратов поля и круглых жетонов подрезал снизу по бортам, а затем повернул на 180 и вставил обратно. В освободившееся место разместил модули от Миплхаусов (можно и по зипам компоненты распихать).
Да очень обидно что с оргом так вышло. Я выкидывать не стал просто отрезал днище отдела под карты и кладу карты ребром. Всё отлично влазит в протекторах.
Подскажите пожалуйста, кто в курсе, где взять капсулы для монет под жетоны игры? И нужные размеры к ним, большие/мелкие?
Братья китайцы делают. Например вот https://a.aliexpress.com/_9vJHbS
Спасибо!
Вопрос по технике, как она повреждаетс и уничтожается? Из правил не понял.
Не у кого нет ответа?
Танк например повреждается с помощью ПТР и когда проходит урон , то кладутся маркер урона. Как только их становится больше критического для движения он обездвиживается. Если не начать чинить и продолжать накидывать урон , то можно окончательно вывести из строя
Честно сказать, немного в шоке от издания. У меня прям 3 в 1 получилось.
1. Коробка повреждена, по ребру, а место попытались залепить скотчем. Это при том, что сам короб был в пленке, то есть, где-то на производстве допустили брак, и зная о нем - отправили дальше в продажу.
2. Карта британской армии испорчена - содрана краска и немного помята у ребра.
3. Всем известная тональность карт итальянской армии. Мне повезло чуть больше и разница не столь сильная, но все же - неприятно.
Все фото загрузил.
Нормандия вышла идеальной, все четко по цветам и целостности. По крайней мере в той, что досталась мне. Тут же, просто какой-то ужас, при том, что Африка еще и стоит дороже. Куда смотрели в ГаГе - не понятно. Буду возвращать, надеюсь, без осложнений.
так же с первым тиражом Нормандии лично у меня все отлично. Тут разницу видно, но возвращать не буду, в протекторах не так заметно, мне пойдет. В целом конечно безобразие....
Рубашки карт четырех оттенков разных
в смысли брак?
моя коробка доберется только после НГ из доставки, теперь сиди и гадай, что придет ;(
У меня тоже рубашки отличаются, только после Вашего коммента заметил. Может не так критично, как у вас, в протекторах не видно если не всматриваться. Но ощущения неприятные, конечно
всего четырех?? я у себя силюсь две карты одного оттенка найти, просто жесть. Фото чуть позже для честной публики сделаю.
Любуйтесь. Кажется что 1 и 3 карты одного цвета, но нет. Это просто карты сверха колоды, даже не выбирал ничего. Фото без обработки. Случайно два раза залилось, надеюсь модеры удалят повторку.
Еще по качеству... Желтые карты тоже не совсем одного оттенка, но не так критично. На одной карте "потекла" краска. Если в первой игре ложемент не вмещал в себя карты в протекторах, то теперь они не влезают туда и без них. С трудом вытащил вторую колоду, будто молотком ее туда загоняли, назад уже никак.
а где фото?
вкладка "фото и видео"
Брак подтверждаю, похоже весь тираж "крапленый".
Впрочем, протекторы спасают.
Подтверждаю наличие брака. Фото загрузил, разница есть - часть карт светлее и будто немного желтят. Попутно еще и попорченная карта британской армии попалась, видимо, при нарезке задели.
В правилах сказано, что находясь в технике, юнит может выполнить и обычные боевые или вспомогательные действия(я так понимаю, что это стрелять, починить и тд), при этом необходимо считать, что он находится в том же квадрате, что и техника. Тут не совсем понятно, что это значит для соедующих ситуаций:
1) считается ли юнит находящимся в технике безвылазно или чтобы выполнить действие технику нужно покинуть?
2) в правилах есть оговорка, что перед или поале розыгрыша действия юнит может сесть в технику, вылезть или поменяться местами. Значит ли это что я могу находясь в грузовом автомобиле, покинуть машину, произвести выстрел из ручного оружия, а после снова забраться в технику? Или я могу просто вести огонь не покидая технику?
Может слегка мутно объяснил, но очень старался
Вроде понял, что находясь в технике просто можно выбирать, что выполнить - действие юнита или действие техники, ничего покидать не нужно
после вчерашнего стрима ГаГи думаю вопросов будет еще больше по правилам. ;))))))))
Подскажите, а есть ли смысл брать первую коробку про Нормандию? Я так понимаю, в Африке интереснее механики и юниты. Не будет ли она проще?
Нормандия вполне хороша, в ней больше "мяса" и перестрелок, в то время как Африка более стратегична, а любая ошибка может привести к поражению, т.к. в отличие от Нормандии убитого юнита никак нельзя вернуть обратно.
Спасибо! Впишусь в предзаказ. А Нормандию, пожалуй, так возьму в ритейле. Смысла ждать ноября ради доп.сценариев не вижу.
Ну с грядущим допом раскроется и Нормандия куда технику и режим на 4 игроков подвезут. А Африка станет и того круче)
А как называется доп к Нормандии? И будет ли локализован?
Undaunted: Reinforcements
он называется, тут в карточке ссыль есть.
И это доп не только к Нормандии но и к северной Африке.
Локализовать должна гага. Хотя официально о локализации допа объявлено ими не было, но я уверен что локализуют)
Сыграли в Африку после 8 сценариев в Нормандию. Совсем другая игра. В Нормандии откровенно уже скучно было играть 7-8 сценарий, все одно и то же. Смысла меняться сторономи вообще не видели. Тут же гораздо ассиметричнее стала игра, динамичнее. Техника мастхэв. Тут уже хочется поиграть за обе стороны, погонять на танке или повзрывать объекты. Пока Гага за такую цену отдает - рекомендую
предзаказ 7 июня. наконец-то. скорее
О, отлично, обожаю эту серию, впишусь обязательно! И буду надеяться на локализацию допов в будущем и выход новой игры про восточный фронт!
доп я так понял один и пока не вышел вообще нигде. там как я понял дополнительные войска и сценарии которые позволяют объединить Нормандию и африку. написали что можно играть в четвером.
насчет 3 части которую обещали Сталинград, тоже надеюсь чем больше закажем африку тем скорее выйдет Сталинград. надеюсь там придумают механику зданий
Вроде после стрима планы изменились, они выбирают сеттинг для условной 3 части и делают ее в несколько раз больше чем предыдущие.
Сначала Osprey Games заявляли что у них в планах после допа для Нормандии и Африки сделать Неустрашимых про Сталинград.
Затем они сказали что будут делать третью часть неустрашимых про восточный фронт но на этот раз слово "Сталинград" не упоминалось. Хотя тогда же они говорили что новая игра будет чуть больше по масштабу чем предыдущие.
Теперь я узнаю что они собираются изменить сеттинг! Эммм... :/
Не скажу что смена сеттинга плохо, все таки механика вполне себе топ, натянуть на её скелет можно массу хороших сеттингов. Но все таки хочется развитие Неустрашимых в первую очередь как серию игр про Вторую Мировую Войну. Хочется увидеть ещё как минимум восточный фронт и тихоокеанский театр.
тут расширение напрашивалось само собой. во второй техника, в сталинграде могли самолеты добавить, потом корабли (япония тихий океан), и уже общую карту для всех частей.
если я не получу неустрашимых с советскими солдатами буду жаловатся и писать в спортлото.
Я думал после Африки возможно в Сталинград добавят что-то связанное с инженерией (гранаты, мины, возведение укрытий, механику огня и зданий). Мечты-мечты.
так в допе уже будут мины и штурмовики)
эх... полностью поддерживаю
Отлично! В Нормандию я не вписался, подумал, неинтересно будет. Но судя по отзывам, играть интересно. Так что в Африку впишусь. Тем более, что тема интересная, и танчики появились :)
Это адд-он иди самостоятельная игра?
самостоятельная игра
Есть у кого сканы компонентов?
А цифровом виде
У кого нибудь есть сценарии в цифровом виде? Кроме бонусного. Поделитесь, пожалуйста)
Буду признателен, если кто-то возьмётся за перевод.
Привет. Кам по мне, то там нечего переводить. Если совсем не понятны правила- читаем локализацию. В сценариях тем более- один абзац.
Если нужна помощь- пиши.
Взяли на локализацию таки! Возрадуемся!
Какие-то новости или анонсы есть? Или вы просто вспомнили информацию, которой уже с полгода?
Вчера были новости от них, в комментариях подтвердили. Для многих, в том числе меня, это была новость. Тут я тоже не видел, чтобы кто-то писал об этом, вот и поделился. И что в этом плохого? Зачем язвить?
Игра выходит в магазины 9 июля.
Ссылаясь на отмену выставки UK Games Expo, на которой издатель планировал продемонстрировать сценарий, Osprey заявила, что выпустила бесплатный мод для цифрового настольного игрового приложения Tabletop Simulator, чтобы позволить игрокам почувствовать вкус предстоящей игры.
>Возьмите под контроль длинную группу пустынь Британской армии и действуйте в тылу врага или командуйте грозными итальянскими силами, противостоящими им
Грозными :D Описание доставляет
А вот и долгожданное продолжение лучшего варгейма 2019 года. в магазинах ожидается летом 2020.
ну как-то мне кажется это прям очень-очень лайтовый варгейм )))
а что, варгейм обязательно должен быть зубодробительным хардкором со сложностью 5/5?
Конечно нет, нам и smallworld из варгеймов хватает. Terrain effect chart есть, movement есть, combat result table тоже, разные национальности присутствуют. Жаль нет снабжения и погодных условий.
линии видимости еще нет )))
ну по сути варгейм это игра в солдатики ))) в любом виде