Интересно что изначальный Pax Pamir был очень минималистичный - лаконичные токены, мини-поле из карт, но суровый мир кикстартера превратил это все в ковры, металлические монеты, гламурные маркеры.
Набор компонентов необычный, конечно же можно играть и в обычную картонную версию, эта просто добавляет к ощущениям от самих игровых механик необычные для жанра визуальные и тактильные, так что становится интересно и посмотреть и пощупать, на мой взгляд необязательный но интересный подход, и в коллекцию взял бы скорее такую версию.
Ну тут логика такая - несмотря на возросшую в последнее время популярность, настольные игры все еще не массовое хобби. А все что не массовое - должно приобретать флер элитарности и становится дорогим, чтобы на этом можно было зарабатывать.
Логика немного другая. Масс-сегмент в играх есть, но Паксы к ним не относятся. Даже качественные игры, но с высоким уровнем сложности и порогом вхождения - это не масс-сегмент. То, что столько Пакс Памира в первый же день нахватали, удивляет и радует. Еще больше принесло бы радости, если бы в каждую приобретенную коробку игрались полноценные партии, в которых каждый игрок хорошо понимал, что за столом происходит, что ему нужно делать для победы.
Да никто не приучает. Раньше, года 2-3-4 назад, вполне адекватной считалась цена 3-4 тыс. за "большую" настолку. Теперь уже 5-6 тыс. Доллар дорожает, производство ко-принтом с западным изданием.
"То, что приучают людей к ценникам в 5-6к за стандартную настолку. Нехорошо" - вот верно сказано! Раньше отдать 2000 за новую игру казалось дико дорого! А сейчас 5000 это уже средняя цена, и если хорошая с виду игра с норм компонентами стоит дешевле этой суммы уже говорят о халтуре какой... куда все катится???
А чья жадность то? Ну кто виноват? Злой, коварный и подлый Коул Верль, который вместе с ушлым братом делает игры для американцев и европейцев, наконец-то осознав, что их мысли о тому как должны выглядеть их игры находят отклик у аудитории? Или их аудитория, которая не против получить новые впечатления и классные компоненты, не сильно при этом переплатив? Или жадные локализаторы, которые хотят с вас много денег и ставят конский ценник на игры? Или упавший рубль, породивший ностальгическую игру "доллар по 40, евро по 50"? Или это жадность русских настольщиков, которых заваливают локализациями, и хочется собрать их всех?
Не приходило на ум, что любителям евро тоже не в кайф двигать деревянных человечков по бежевому полю с картонными жетонами? И никто не виноват, а это вполне естественно.
Нет, не путай свои мысли с мыслями других людей. Спрос родил предложение, после чего предложение добавило спроса, только и всего. Никто не хотел ковыряться в страшных играх, просто других не было.
Просто удивительно, сколько всего высосали из того простого факта, что людям в среднем нравятся красивые вещи больше, чем некрасивые. Уже и заговор производителей, и Стегмайер к чему-то там приучил (спасибо, что не надрессировал), и общество потребления не забыли помянуть... Стегмайер просто сделал ставку на то, что любители евро - точно такие же люди, как и все остальные, и тоже (в среднем) любят красивые вещи больше, чем некрасивые. Внезапно оказалось, что так оно и есть. Что одна и та же игра будет больше нравиться людям в красивом переиздании, чем в некрасивом. Что хорошая И красивая игра продается лучше, чем хорошая, но некрасивая, или красивая, но плохая. И даже если какому-то человеку содержание нравится больше, чем оформление, это не обязательно значит, что оформление ему полностью безразлично. А при таком количестве издаваемых игр нет никакой проблемы найти ту, в которой будет нравиться и то, и другое. А теперь он за это средоточие зла, виноват, приучил и вообще. А также люди, которым хочется, чтобы хорошая игра была еще и красивой. Они все срочно должны бросить всё, что им нравится, и создать спрос на некрасивые игры, потому что вот вдруг кому-то другому не хватит денег на дорого оформленную игру...
мне нравится в этом подход AR, в своих последних проектах, хочешь обычную версию, пожалуйста, хочешь улучшенного варианта, пожалуйста...любой каприз за ваши деньги :)
Утверждали, что злобный Стегмайер приучил бедных безвольных пользователей к красивым изданиям, а вообще-то одухотворенным любителям евро они вовсе даже и не нужны. Практика же показывает, что прекрасно они нужны многим любителям евро, а злобный Стегмайер не приучил кого-то к чему-то, а обнаружил существовавшую до него потребность, которую и закрыл успешно.
А если не должны бросить, тогда к чему вообще все эти стенания? Да, любителей красивых штук много, и теперь все больше игр делают под них. Что не так-то? И почему в этом естественном процессе кто-то должен быть "виноват"?
А разве до Стегмайера не было Кика и Кмонов с принципом "Если насыпать минек в коробку, то никто и не заметит, что мы забыли положить правила"? Ведь красивая игра продается лучше, чем хорошая.
Да нет, именно старость. Только "раньше" такие сентенции высказывались на лавочке у подъезда, "а сейчас" для этого есть интернет. "куда все катится???"
Ваш опыт сидения на лавочке нам очень интересен, но сомневаюсь, что имеет отношение к обсуждаемой теме, если Вы лично не общались с подружками-старушками о настолках.
То, что лаконично оформленные игры в небольших коробках вообще исчезают с рынка, так как не вписываются в мир предзаказных блокбастеров за 5000 р, а в них своя прелесть была.
Слава богу, почти (подчеркиваю) до всех дошло, что в скудно формленную ерунду, которая даже и стоит 2к играли и будет играть горстка липких жадюг-поселенцев, в то время, как адекватная взрослая публика не пожалеет денег, которых у них к слову достаточно, потому что они работают, а не пишут остроумные комментарии к предзаказам, чтобы насладитсья игрой полноценно. Ей богу, в настольном коммьюнити куча узников разума, которые просто не привылки рассматривать внешний вид игры, как её неотъемлимую часть, а не довесок к геймплею. Корни этой проблемы уходят, конечно, в старожилов хобби, которых СЛАВА БОГУ год от года все меньший процент и новая волна заинтересованных уже гораздо более адекватно смотрит на вещи. А по поводу маленьких уныленьких коробочек можно идти барахолочки обивать да ныть в чатиках профильных, все равно это ничего не изменит.
Ещё я считаю адекватным жить не в земляной хате, а в трешке с подогревом полов и ездить не на жигулях, а на лехусе с массажем спины. Неадекватным считаю ныть о цене, а не стремиться к тому, чтобы на такое было лень внимание обращать. Це раз. Два - считаю стоеросовой тупостью в 2021 году расценивать хорошие компоненты у настольной игры не нормой, а "финтифлюшками". Хотя в любом хобби есть группа граждан, которые с упорством "назло маме отморожу уши" что-то там разоблачают и говорят о том, что внешняя сторона изделия ни на что не влияет. Такие обычно в стиме пиксельную муть как игру года представляют, клеют на ведре наклейку "зато не в кредит" и однушки в 300-этажной новостройке берут.
Ну а я о чем - потому вас и жаль, что для вас оформление намного важнее содержания. Хорошая игра не нуждается в пластике, супер красочных картинках и прочей мишуре - Глумхэвен и Покорение Марса яркие тому примеры. Что до стима, есть немало инди игр, которые на голову выше распиаренных ААА проектов. Но с точки зрения среднего обывателя они, конечно, "пиксельная муть". Увы, потребительская культура победила, как видно даже по этой ветке
Культура потребления и прочее - это всего-лишь громкие слова для поддержания своей позиции: в конечном счете ты тоже с хрустом и причмокиванием потребляешь то, что тебе кинули в тарелку пиксельного вертепа, тут главное четко понимать одну вещь - если у разработчика или ещё кого не хватило денег на то, чтобы вещь вглядела лучше, ОНА НЕ СТАЛА ОТ ЭТОГО ЛУЧШЕ САМА ПО СЕБЕ. Многие почему-то убеждены, что сам факт того, что им нравятся непопулярные вещи, которые странно выглядит и чувствуются, делают эти вещи лучше. Это глубочайшее из всех пубертатных убеждений, присущее как правило детям от 11 до 22 лет. Естественно, если человек вышедший из этого возраста не научился ставить свои комплексы на месте, он так ничего и не понял про эстетику и скорее всего уже никогда не поймет. Все эти крики про соотношение сути и оболочки в устах мещан вызывают лишь улыбку, все же ничто в мире не испортило красивое внешнее исполнение, но почему-то в силу опять же комплексов и нехватки средств они всех пытаются убедить в обратном. Жаль, что можно сказать.
В России всегда так бывает, только получил зп выше средней (по меркам страны 3его мира), купил тачку, так сразу начинает всех поучать как жить, что покупать, сколько на что тратить, где какая эстетика правильная, а кто мещане, и все такое. Непременно с интонациями гопника и оскорблениями. Вам еще взрослеть и взрослеть, не обольщайтесь)
Да нет, как правило разводят вайн на тему того, что это дорого, прииплетая какие-то странные выводы о том, о чем представления и не иеют в общем-то. А эти доводы просто отклики на не менее гоповскую ахинею про культуру потребления и "мне вас жаль".
Да нет, как правило разводят вайн на тему того, что это дорого, прииплетая какие-то странные выводы о том, о чем представления и не иеют в общем-то. А эти доводы просто отклики на не менее гоповскую ахинею про культуру потребления и "мне вас жаль".
DDD333 сейчас играть смысла нет?! Вы рофлите? Comman&Conquer, Starcraft - отличные игры, которые многие любят и играю до сих пор. И я в том числе. И Старкрафт именно 1-й а не 2-й, который мне зашел гораздо меньше. Графика НЕ решает.
Fallout - не играл. Но знаю что его многие ценят, старый кстати тоже.
Я в них играл в 2000 году. Если бы не играл, то запускать такое сейчас не из целей потешить свою ностальгию или изучения истории так скажем смысла нет. Будем объективны - двигать пиксельную мешанину первого старкрафта на фоне второго никто сейчас не захочет, если дать ему выбор и посадить первый раз перед компьюетером. Сэд бат тру. Кстати, для острастки рекомендую сегодня вечером запустить эти игры и посмотреть как они выглядят и играются НА САМОМ ДЕЛЕ, а не у тебя в голове.
Про комп игры согласен, в них надо играть вовремя.. запустил тут балдурс, посмотрел на то как это выглядит и как это осталось в моих воспоминаниях и вырубил это уродство нафик)) кому то может и в кайф, но я лучше поиграю в pillars-ы в олдскульно-современном графоне, чем в этот ужас)) а мы тут обсуждаем хорошую игру пакс в хорошем оформлении и довольно хреновом изначальном.. так смысл топить за хреновый изначальный, где авторам поставили условие по весу игры и ее размерам в ущерб тому, что они хотели сделать на самом деле? ))
Кого-то графика может оттолкнуть, спору нет. Но это не отменяет того, что в плане геймплея и первый Starcraft и старые Fallout-ы остаются одними из лучших стратегий и RPG соответственно.
Что до Pax Pamir, изначальная версия куда дружелюбнее к игроку в плане ценника. А новая версия - просто выкачивание денег
Ну это тот же ремастеред что и в играх компьютерных - ну не нравится цена не бери, лошара ты что не взял этот пакс в первой редакции, который стоил копейки и который сейчас не достать. Кто в чем перед вами провинился? Сделали более современно, более дорого, более красиво, как подобает 2021 году, а не 1981 .. смысл за это жаловаться))
Вот в этом и проблема. а) что все игры подряд выпускают и перевыпускают в таком виде, чтобы "выглядело по-современному" - а по сути чтобы максимизировать прибыль за счет ведущихся на пластик и красивые картинки покупателей. Цены растут, геймплей не меняется б) что это считается нормальным и современным
Про лошару - не аргумент, ибо 10 лет назад о существовании настолок человек мог и не подозревать. А теперь выбора нет; ценники на среднестатистическую настолку все растут
Увы, эпоха скромных евро и дешевых FFG-шных гробов канула в лету..
дешевых FFG-шных гробов, ((( как вспомню - WoW, Starcrfat за 3500 рублей!!! А какое наполнение! Сейчас такое не делают и не будут. А если и делали бы - то ценники были бы космические... увы, и правда канули...
Тогда и сейчас это разные вещи. Тогда можно было заработать и на игре за 1500₽ с уродским оформлением, а сейчас это сейчас, бизнес это бизнес, люди стараются заработать, те кто покупают тоже стараются зарабатывать больше, чтобы не ходить с кнопочным телефоном и не ездить на жигулях.. написал товарищ агрессивно но в чем то он прав.. мы живем в обществе потребления и вынуждены играть по этим правилам.. но опять таки, если бы люди не покупали, этого бы не продавали, но люди покупают, допустим их вынуждают тратить больше.. но так они и стремятся зарабатывать больше, это движение в обоих направлениях или нет?
Если сейчас будет предзаказ допустим на старый Vinhos 2010 года, который к слову бесподобен, но 80% обывателей скажет - что это за уродство)) продажи будут соответствующими.. поэтому и удорожание и улучшение компонентов и картинки идет
Ну я уверен что у вас тоже красивый смартфон, а не кнопочный телефон, потому что приучили. Чем вам там в змейку не играется, тоже зашибись игры и звонит он все слышно и смс отправляются)) и они кнопочные собаки, продаются даже в магазинах.. только берут их одни старушки
Мдааааа, такую кринжатуру конечно словить не хотелось, но сегодня видимо день не мой. Видимо, в своих пассажах про жигули и однушку я был не далек от истины.
Да ладно стебать)) даже если и так это не повод для насмешек, просто есть упоротые олдскулы, а есть люди с маленьким доходом, а есть такие как Siar, которые так сказать за справедливость))
Вот в этом и проблема. а) что все игры подряд выпускают и перевыпускают в таком виде, чтобы "выглядело по-современному" - а по сути чтобы максимизировать прибыль за счет ведущихся на пластик и красивые картинки покупателей. Цены растут, геймплей не меняется б) что это считается нормальным и современным
Про лошару - не аргумент, ибо 10 лет назад о существовании настолок человек мог и не подозревать. А теперь выбора нет; ценники на среднестатистическую настолку все растут
Увы, эпоха скромных евро и дешевых неурезанных FFG-шных гробов канула в лету..
Не "делает игру лучше", а способствует высоким продажам. Качество продукта не = популярность. В противном случае можно дойдти до того, что считать фильмы Марвел лучше "Списка Шиндлера"
Делает игру лучше. Хватит спорить, не для всех видеоигры это набор механик. Бросил играть в стратегии, когда начал играть в настолки. Однако, мое утвержденеи релевантно и в отношении стратегий, чекни тотал вар.
Помимо прочего, подмечу, что никогда не понимал любви к фоллауту - отвратительная эстетика, убогая цветовая палитра (во всех частях, кроме 4, что интересно), супер неинтересный сеттинг. Ну и если я захочу почитать интересных диалогов, то лучшу поиграю в диско элизиум. Там и картинка лучше и художник не в картонной коробке из-под первого пентиума учился, да и все остальное, будем честны, на голову выше. Один мину - разрабы коммунисты, не хочется поддерживать этот скам, конечно, но игра хорошая.
DDD333 - вот все что вы сейчас написали про фоллаут - это исключительно ВАШЕ мнение! Да с чего вы взяли что оно у все такое же должно быть? Многим вот нравиться и сеттинг и оформление и тд. Вас так напрягает что многие имеют другое мнение,нежели то которое вы выдаете за действительно верное? Ок - не вы один такой. Но так ядом капать то зачем... Почему разрабы комунисты это минус я тоже не понял... хотя если вы из тех кто критикует СССР то сразу и сказали бы, вопросов было бы меньше.
DDD333 ТЫ уж больно агрессивный товарищ! Но ладно пока отвечать грубостью не буду - еще надеюсь на благоразумие.
Starcraft выглядит и играется сейчас нормально.
Хотя когда наступил прилив ностальгии я купил ремастерд и с удовольствием прошел. Сам факт того что его выпустили - перерисовали текстуры и добавили немного более детальной сюжетной составляющей говорит о многом. И что за "никто" - ты за всех не говори.
Простите, что задел ваше ЧСВ, тут же нужно максировать агрессию под пассивную агрессию, не уловил правил сего дома. Ну ничего, чичас на маей нокии прогрузиться эта страничка и наклацаю конопочками что-то ещё.
Да тот же Comman&Conquer Generals я буквально на днях запустил опробовать, и мне ожидаемо зашло. Да, графика старая - игра то 2003 года, да и хрен с ней. Играется то бодро и удовольствие от игры получаю, что еще надо? Хотя есть такие люди - графодрочеры. Они как правило хейтят все старье, особенно когда есть более хорошие и главное новые аналоги. К сожалению в настолках такие тоже встречаются.
Забыл упомянуть - хейтят игры с плохой графикой - то есть как правилос старые игры. Хотя тогда это и смотрелось хорошо. Но они приводят в пример современные красивые, но порой бездушные игры.
Справедливости ради, все перечисленное в свое время вполне было ААА-уровня, за исключением Фоллыча, может быть. Олдскулом оно стало уже по прошествии лет.
К словам обязательно так цепляться а? Графордрочеры - под ними имелись ввиду люди обращающие в первую очередь внимание на внешний вид. Причём для них в болщтсве своём важен именно современный внешний вид. Обычно они поддерживают все новое и хейтят старое. Примечательно то что если вышло что-то лучше и красивее то они моментально на это переключаются, поливая г****м то что недавно поддерживали. Этот термин применим как к омпьютерным, так и настольным играм.
Я хочу сказать, что современный настольщик просто ужс как зажрался. Люди, опомнитесь, ВЫ ЧО?! Вы всерьез сейчас высказываете недовольство тем, что компоненты в игре... слишком хорошие? https://youtu.be/YxjMJBQn-is Чем дальше будем недовольны? Слишком низкими ценами? Слишком интересным геймплеем?
Рост запросов игроков с течением времени тоже вполне себе нормальное явление. По вашей логике нам всем надо сейчас в играх пользоваться бумажными деньгами и картонными жетонами вместо деревяшек и пластика - так ведь дешевле.
Ну зачем бросаться в крайности (хотя картонные жетоны есть во множестве игр)? Перспектива играть на бумаге с ручкой не привлекает, но и переплачивать за ерунду вроде монет и пластиковых домиков - тоже. Они ведь не нужны реально игрокам. Просто маркетинговые кампании (емнип все началось с Серпа, Стегмайер гениальный пиарщик) заставили их поверить, что в современном мире без этого никак. А прежде все спокойно играли деревянными миплами
У амери аналогичная проблема. Раньше помимо минек клали еще и геймплей, теперь же большинство проектов может похвастаться только миньками. Зато куда более красивыми, чем раньше, да
Мы обсуждаем не совсем то, сравнивать безумные киковсеие проекты с коробками как от холодильника набитыми бездумно миниатюрами и просто красиво стильно сделанный пакс .. мне кажется это разные вещи
Блин, так рынок так порешал если! Была бы цена хоть в 10 раз дешевле, но без делюкс компонентов - я бы брать не стал. Сыграть бы не отказался, а в коллекцию нафиг! Вот хочется брусочки повертеть, тряпочку понюхать, пальцем по раскрашенной изнутри коробке провести. Хочу залипнуть на что-нибудь из этого посреди партии, в ожидании хода, картинку рассмотреть, художественный текст почитать на карте. Могу еще понять тех, кто минимализм любит, но брюзжания про оверпродакшн - война с мельницами какая-то. Ну есть аудитория разбалованная компонентами, ну выпускают для них игры, которые продаются - как это остановить и главное зачем? Кстати у "гдемой2007" дофига взаимоисключающих параграфов по тексту: - ффгшным гробам можно за оверпродакшн предьявить; - в пример ставится "список шиндлера", как будто это не таже самая попсовая жевачка, чему его противопоставляют и тп.
Просто минимализм не является недостатком, как продвигают в этой теме. Это не недостаток, а фича, причем куда более дружелюбная к покупателю Старый ФФГшные гробы - не оверпродакшен, потому что привлекательное оформление неотъемлемая часть амери, в отличие от евро. Причем эти ФФГшные гробы не урезанные - контента в базах от души, в отличие от современных ФФГшных амери. И там завезли геймплей, в отличие от большинства современных кикстартерных амери Жвачка? Смешно
А пакс памир евро чтоли? Почему его неотъемлемой частью не может быть атмосфера ближнего востока, которая классно создается ковром и брусками, помимо иллюстраций и текста на картах?
минимализм неистребим, War Chest, по современным меркам - минимализм, но довольно неплохая игра. Просто последние лет 10-15 огромный наплыв новинок, именно этот переизбыток, на мой взгляд, гораздо хуже черезмерного уровня производства, хорошая игра и в очень красивом и в невзрачном исполнении зацепит...
Лол, про фичу совсем смешно. Ну как говориться упоротее любитиелей покопаться в бежевых и зеленых планшетах только любители подвигать картонные квадратики по листу бумаги, да кубики покидать. Никакой фичи нет и не было - игры будут все красивее и качественнее, их будут покупать все больше, ну а кто-то будет делать продакшен попроще, что не означает то, что игра плохая и наоборот. А брюзжание старичья как обычно погаснет.
>Ну как говориться упоротее любитиелей покопаться в бежевых и зеленых планшетах только любители подвигать картонные квадратики по листу бумаги, да кубики покидать
Да, да, все еврофилы просто идиоты, не говоря уж об РПГшниках и любителей игр вроде Four Against Darkness
Нет, почему, просто люди, которые в этом давно имеют определенный склад ума, как и люди, склонные к этому. Как правило, для них некий абстрактный "уют" важнее эстетики, которая вызывает пламенный отклики в сердцах умных, честных и открытых.
Да, мы динозавры хотим Eye of the Beholder (Four Against Darkness) настольном варианте с карандашной графикой, и мы от этого получаем извращённое антикварное удовольствие :)
Никто не продвигает, что минимализм недостаток. Мне кажется если бы на кике в компанию добавили карманный вариант - его тоже бы брали! При этом не факт, что ценник сильно бы уменьшился, такое не так-то просто продумать и сделать + аудитория более нишевая. >Старый ффг... А почему амери можно, а еврам нет? Амери давно как термин сгнил, как по мне пакс оч тематичен и геймплей завезли.
А вы почитайте эту тему внимательно. Некоторые кричат что все игры должны быть супер оформлены, а все остальные тупые динозавры)
Евро это просто не нужно, потому что там акцент на механики, а не на атмосферу. Это предлог, чтобы содрать с покупателей побольше. Да, некоторые евро кажутся атмосферными... но это лишь по меркам евро. До амери все равно далеко
Опять свое самомнение позволяет человеку говорить за всех. Как видим из современного рынка, вполне нужны. у человечка терминальная стадия манямирка с аскетами, так и ждущими в 2021 вонкордий во все поля (игра хорошая).
Ну кейс с покорением сам по себе репрезентативен, учитывая успех улучшенной версии с пластиковыми тайлами и заветов от авторов переделать всё внешнее содержание игры в следующем издании. Ну а што глум - глум хорошо, были бы паки с миньками их бы разобрали, просто автор не сделал. Знаешь, куча игр хорошо продается, причем тут это? Глупый тейк, если честно, естественно общий рост качества игр не означает, что исчезнут и не будут продаваться болеепросто сделанные игры. Я тебе даже больше скажу, предвидя нехитрый ход мысли - есть плохие игры с хорошим продакшеном и хорошие с плохим! О боже, подозреваю, что ты и подумать не мог, что я тебе такое скажу.
Чел, мне нравится конкордия, например. Представь, мне даже нравится как она выглядит (о боги), но я бы пол яичка отдал за двухслойные планшеты, карты с иллюстрациями, миньки вместо миплов и более четкую карту (опять же можно двухслойную).Это сделало бы хорошую игру только лучше.
Еще раз: я не спорю с тем, что шикарно оформленные игры лучше продаются. Я несогласен с тем, что оно должно быть частью игры. Качественный продукт не нуждается в заманухе, он и без того качественный. Замануха лишь приводит к лишнему опустошению кошелька покупателя. Да, поэтому Покорение Марса и перевыпускают. Но это не значит, что начатая Серпом тенденция есть что-то хорошее. А паки минек к Глуму никто бы не купил, ибо они стоили бы заоблачно, учитывая кол-во монстров. Причем там не только (вот ужас-то) картонки вместо минек, но и тусклые однообразные тайлы и неиллюстрированные карточки
Глум это особая тема, она номер 1 в топе БГГ это уже само по себе продажи стимулирует нехилые)) я вот все порывался ее взять, но головой понимаю, что я 90+ сценариев не осилю.. поэтому жду Челюсти Льва
если они обслуживают хороший сюжет, не страшно, а вот если они присутствуют ради суммарного количества сценариев - это как говорят в городе у моря "Совсем другая разница"
вопрос, чисто из интереса, это последняя стадия вырождения великого и могучего? За рубежом настолько мешают языки лишь люди максимально отрезанные от культуры происхождения и застрявшие на пол пути к новой. Хотя быть может и вправду учётная запись созданна для анонимного издевательства...
No way! Дерево >> пластика. Абстрактному процессу - абстрактное оформление.
Мало с какой игрой столько извращались в плане оформления, как с шахматами, но шахматисты как играли стандартными абстрактными наборами, так и будут играть, а покупатели люксовых наборов с резными фигурами - не играют в шахматы.
Я просто абстрактно подметил, что прочие Паксы привлекали некоторым минимализмом. *Смотрит на длинную простыню комментариев* Не имел ввиду ничего такого, и да, буду стараться держать внутри эти абстрактные размышления которые ничего не решают. =_="
Pax Pamir первая редакция для меня лучшая игра, мне нравится её мозголомность, вторую сделали не менее крутой, но больше на масс сегмент, красивую и скорее другую, чем упрощённую
Народ, что-то заблудился в обсуждениях компонентов...
Кто играл, подскажите по игровому процессу, пожалуйста. Понял, что геймплей достаточно необычен. Но все же по ощущениям эта игра ближе к абстрактным стратегиям, где тема не особо важна, или ближе к историческим стратегиям типа Сумеречной борьбы, Ни шагу назад, где пытаются какие-то исторические процессы смоделировать?
С какими локализованными играми вы бы сравнили Пакс Памир именно по ощущениям от игрового процесса?
(Немного поворчу) Раньше при анонсировании локализаций на Тесере часто текстовые обзоры появлялись с подробными впечатлениями от игрового процесса после нескольких партий. А теперь все больше краткие видеообзоры (компоненты и правила) или летсплеи на 2-3 часа. Не хватает вдумчивых текстовых обзоров. :)
Для игрока, не знакомого с другими Паксами, скорее всего ни на что. Можно вспомнить про безрандомную боевку и разные пути к победе из Иниша, но это немного за уши притягивать.
Исторической тематики через край, но ждать симуляции нюансов в духе варгеймов не стоит. Скорее широкими мазками написано.
Внимание, опрос! Что задолбало вас больше? а) посты о предзаказах; б) нытики, которым не нравятся посты о предзаказах; в) петросяны, которые пытаются шутить о нытиках, которым не нравятся посты о предзаказах?
Вариант "В". Если игра мне интересна, то новость о предзаказе на неё - радость! Если игра мне не интересна, то новость о предзаказе на неё снова радость - денежек сэкономл!
б) в принципе не нравится, когда всякий второстепенный флуд (и этот мой комментарий в том числе) от одних и тех же пользователей отвлекает от самой игры. Вместо обсуждения PAX Pamir - обсуждаем всякую хрень. И ладно бы Петросяны смешно шутили, подошли к вопросу творчески каждый раз... Но нет же. Уже скучно...)
Искренне не понимаю в чем проблема)) ну не нужна игра не берите, тут кроме новостей о предзаказах всегда еще куча шлака в комментах)) или если прошло новость, красивые картинки, вкусная цена.. то шопогализм он как алкоголизм? Типа зачем вы нас опять искушаете???))))
К вопросу о творчестве - вот вы например постите хвалебные обзоры настолок, которые вам бесплатно дают издатели на обзор. В графе недостатки там обычно что-то вроде "после этой игры все остальные в этом жанре кажутся слишком унылыми", если вообще такая графа есть, а обычно игра оказывается прекрасной и совершенной. Как раз от этого и "скучно", а не от каментов.
Занятный факт: в принципе любой человек который хоть что-то пишет может написать почти любому издателю, и начать. Тут можно обойтись без "тоже хочется"; к сожалению, все кому реально хочется так делать, это делают. =_=
Чувствуется олсдкульный вайб старых форумов 2004-2010 годов в кждом слоге и в каждом текстовом смайле, в каждой колкости, насколько верно подмечающей действительность, настолько же и пустой в своей мрачной иронии.
Занятный факт: в принципе любой человек который хоть что-то пишет может написать почти любому издателю, и начать. Тут можно обойтись без "тоже хочется"; к сожалению, все кому реально хочется так делать, это делают. =_=
приводите конкретные примеры с ссылками, а не вставляйте придуманные только что цитаты.
Да и бросил давно писать на Тесеру обзоры. 2 с половиной года - 2 обзора (и то на доп к любимой игре и Тропы Туканы, которые друзья разные купили уже коробок 6).
А это и не придуманная цитата, взято отсюда https://tesera.ru/article/1213772/ "Недостатки: После эпичной «Войны Кольца» другие игры одно время кажутся какими-то простыми и не стоящими внимания."
Обзоры бросили, вместо них строчите рекламные посты про предзаказы, это еще скучнее наверное, нет? Из обзоров в чистое SMM-копирайтерство. https://tesera.ru/new/1871459/ https://tesera.ru/new/1861725/ https://tesera.ru/new/1854461/
Да никаких претензий нет, просто вы очень легко, со смайликами и шутками, ругаете других пользователей за их комментарии (они вам скучные, они у вас Петросяны, от игры отвлекают своими комментариями). Но стоит критикнуть вас совсем чуть-чуть - смайлики исчезли, "приводите ссылки" и все такое. Надо - приведем.
А Война Кольца не тоже нравится, мне не нравится стиль написания обзоров, где все всегда хорошо.
Требуете ссылки и примеры - ну, приведите сами пример, где вы какие-то недостатки игры указываете, почитаем. Может такие и есть, статей же много.
А еще вы проигнорировали момент про написание рекламок к предзаказам. Вы пишете их, просто потому что игры тоже ОГОНЬ? Или вы сотрудник Лавки Игр? Или на аутсорсе? Из профиля это не следует никак.
Для меня в Войне Кольца ВСЁ хорошо! Ну кроме времени первой партии - 7 часов. Когда партии стали по 3 часа - идеально. Ну не нравится стиль и ок (тем более о недостатках я всё равно чаще всего писал). Не обязана была эта статья или любая другая всем понравиться.
Вы вставили типа цитату в кавычках, убрав название игры или по памяти модернизировав. Я не смог её найти ни через яндекс, ни через гугл. Я написал тысячи текстов, чтобы помнить без поисковиков все свои цитаты. Не вижу смысла извиняться, ибо не за что.
Рекламные посты про предзаказы - просто подработка. Меня попросили - я пишу. До этого это делал Илья. Если кто-то другой это будет делать - да ради бога.
В новостях стараюсь избегать личного мнения, ибо чаще всего игру, о которой пишу. Просто аккумулирую ценную на мой взгляд информацию. Поэтому какие могут быть претензии?) Мне хватает творчества в других областях. Настолками сыт не будешь)) Ну может исключение - видеоблогеры
Претензия только одна: выглядит немного некорректным, когда платный автор рекламок (SMM'щик проще говоря) в комментариях осуждает комментарии других пользователей и указывает, как им правильно комментировать рекламируемый товар (подходить творчески и смешно шутить). Мы ж не зарплате, чтобы веселить, правильно?
Что значит некорректно? Я не являюсь представителем компании. Просто такой же пользователь сайта, как и вы.
Один спетросянил, я написал, что уже перестало быть смешным это. Предложил обсуждать в будущем лучше игры, цены на предзаказе, политику издательства, а не факт наличия новости о предзаказе в разделе "новостей".
Ну вот в этом вся и проблема, вы являетесь представителем Лавки (может и других издателей окучиваете, не знаю), т.к. получаете от них деньги за написание рекламы, но прикидываетесь обычным пользователем или там независимым блоггером. Вы же пишете сами "подработка" - это слово подразумает, что вы работаете на них, разве нет? Или как его понять? Деньгами там или натурой вы получаете не столь важно.
*Вспомнил, как несколько лет назад Тюленев говорил, что не работает в Hobby World, но одновременно с этим его можно было легко найти в титрах от играх компании* Ничего не меняется. :|
К нам недавно приезжали люди делать сюжет о деятельности нашего предприятия. После этого они разместили этот сюжет в соцсетях. Получается, они представители нашей фирмы?
Тут сам человек утвреждает, что занимается некими "подработками" на определенную компанию. Так что неверная аналогия.
Но если вашу аналогию развить - ну вот представьте, что они стали выпускать сюжет про ваше предприятие каждую неделю, по расписанию, и так целый год. Рассказывают и рассказывают про предприятие и больше ничем не занимаются. Про другие предприятия и другие новости им неинтересно. Начнут закрадываться сомнения в качестве такой журналисткой работы, правда?
Очень удобная позиция кстати! То есть то вы представитель компании который лишь выполняет свою работу, то вы такой же пользователь сайта с правом своего мнения... Надо как-то разделять это, разные АККи чтоли создавать. А то как понять из чьих уст сказано - как от представителя или чисто от вас?
я уже писал, что прекрасно понимаю тебя (как владельца магазина), когда ты писал в первые разы про предзаказы. Причем тебя уверен бесят не сами новости о них, а в принципе наличие предзаказов в бизнесе.
Но ты поднял волну действительно странную. Люди, которые бегут первыми и покупают со скидоном на предзаказе, тут ноют о них же. Кто-то просто начинает петросянить, как верно подметили.
Вот если какой-то издатель неожиданно анонсирует игру-блокбастер не через предзаказ, то будет приятно прокомментировать "ура, не предзаказ". А иначе придётся терпеть. Проблема совсем не в комментаторах.
А чего далеко ходить - скоро ХВ откроют продажу юбилейного издания Ticket To Ride и Зомбицид 2-й редакции, сразу в розницу и вот там будут недовольные, что нет предзаказа ибо и хочется и колется...
Игра с большим количеством открытой информации, широким спектром действий/контрдействий, плотным взаимодействием между игроками и быстро меняющейся ситуацией на поле.
Выглядит любопытно. Посмотрел недавний летсплей на русском языке и до его половины были странные впечатления от игры. Но, после середины летсплея, когда играющие начинают применять все варианты действий, начинается самый смак (дополнительные действия в ход при соответствии значка карты двора и текущего режима/трата обычных действий что бы задействовать карту двора при несоответствии её значка и текущего режима).
Особенно прикольно смотрится статистика по проданным коробкам - Киклады около 342 уже сколько дней и Пакс - 514 за 6 часов... Про монеты вообще молчу, но они брались и владельцами английской версии...
Их цена скорее всего после предзаказа увеличится в пару раз:) А вообще крауды очень дёшево игру выставили большинство рассчитывали приобрести дороже вот монетки и идут в лет
Просто их берут перекупщики, чтобы потом вывалит на барахолку и те, у кого уже есть игра. Издателю стоило продавать их только в комплекте с игрой, чтобы избежать такого.
Интересно что изначальный Pax Pamir был очень минималистичный - лаконичные токены, мини-поле из карт, но суровый мир кикстартера превратил это все в ковры, металлические монеты, гламурные маркеры.
Ну и что?
>Стоимость игры в период «ранних пташек» составит 4 990 рублей, после — 5 490
>Рекомендованная розничная цена базовой игры — 5 990 рублей.
Ну и то.
Это могла быть игра в микроскопической коробке за 1.5к (плюс-минус в ту или иную сторону).
А мне эта версия нравится больше
Присоединяюсь! Сделано отлично
Я ее мысленно всегда называю "брусочки на платочке")))
Набор компонентов необычный, конечно же можно играть и в обычную картонную версию, эта просто добавляет к ощущениям от самих игровых механик необычные для жанра визуальные и тактильные, так что становится интересно и посмотреть и пощупать, на мой взгляд необязательный но интересный подход, и в коллекцию взял бы скорее такую версию.
Но сами карты они зря переделали, в старой версии они были более читаемые
Занятно: это уже второе замечание по Паксам которое я вижу, касающееся читаемости карт в разных редакциях.
А сколько по времени длится период "ранних пташек" на эту игру?
Первые две недели
Столько времени игра просто не будет ожидать, раскупят.
Хорошо, что вовремя смекнули, что хороший внешний вид игры делает её лучше.
лучше не делает, только дороже
Неправда. Тактильные ощущения от игры важны для многих игроков, правда не все это осознают.
Достойная игра, как драгоценный камень - требует соответствующей оправы. Не удивительно, что за такой простой логикой и пришел спрос.
То, что приучают людей к ценникам в 5-6к за стандартную настолку. Нехорошо
Ну тут логика такая - несмотря на возросшую в последнее время популярность, настольные игры все еще не массовое хобби. А все что не массовое - должно приобретать флер элитарности и становится дорогим, чтобы на этом можно было зарабатывать.
Логика немного другая. Масс-сегмент в играх есть, но Паксы к ним не относятся.
Даже качественные игры, но с высоким уровнем сложности и порогом вхождения - это не масс-сегмент.
То, что столько Пакс Памира в первый же день нахватали, удивляет и радует. Еще больше принесло бы радости, если бы в каждую приобретенную коробку игрались полноценные партии, в которых каждый игрок хорошо понимал, что за столом происходит, что ему нужно делать для победы.
Да никто не приучает. Раньше, года 2-3-4 назад, вполне адекватной считалась цена 3-4 тыс. за "большую" настолку. Теперь уже 5-6 тыс. Доллар дорожает, производство ко-принтом с западным изданием.
Только вот в чем беда, это рубль дешевеет. А значит цены на весь импорт выше.
"То, что приучают людей к ценникам в 5-6к за стандартную настолку. Нехорошо"
- вот верно сказано!
Раньше отдать 2000 за новую игру казалось дико дорого! А сейчас 5000 это уже средняя цена, и если хорошая с виду игра с норм компонентами стоит дешевле этой суммы уже говорят о халтуре какой... куда все катится???
"Раньше ... А сейчас ... куда все катится???"
Знаете, как это называется? Это называется "старость".
Скорее "жадность"
А чья жадность то? Ну кто виноват? Злой, коварный и подлый Коул Верль, который вместе с ушлым братом делает игры для американцев и европейцев, наконец-то осознав, что их мысли о тому как должны выглядеть их игры находят отклик у аудитории? Или их аудитория, которая не против получить новые впечатления и классные компоненты, не сильно при этом переплатив? Или жадные локализаторы, которые хотят с вас много денег и ставят конский ценник на игры? Или упавший рубль, породивший ностальгическую игру "доллар по 40, евро по 50"? Или это жадность русских настольщиков, которых заваливают локализациями, и хочется собрать их всех?
Мне кажется, все началось со Стегмайера. Вот злой гений мира настолок
Давайте без серпа только, хорошо? Тема о Памире и вопрос исключительно о нем.
Ну вопрос в том, кто виноват. Виноват тот, кто популяризовал оверпродакшен. А остальные подтянулись за ним
Не приходило на ум, что любителям евро тоже не в кайф двигать деревянных человечков по бежевому полю с картонными жетонами? И никто не виноват, а это вполне естественно.
Вообще-то для любителей евро содержание всегда было важнее оформления. Но с современным маркетингом...
Нет, не путай свои мысли с мыслями других людей.
Спрос родил предложение, после чего предложение добавило спроса, только и всего. Никто не хотел ковыряться в страшных играх, просто других не было.
Просто удивительно, сколько всего высосали из того простого факта, что людям в среднем нравятся красивые вещи больше, чем некрасивые.
Уже и заговор производителей, и Стегмайер к чему-то там приучил (спасибо, что не надрессировал), и общество потребления не забыли помянуть...
Стегмайер просто сделал ставку на то, что любители евро - точно такие же люди, как и все остальные, и тоже (в среднем) любят красивые вещи больше, чем некрасивые. Внезапно оказалось, что так оно и есть. Что одна и та же игра будет больше нравиться людям в красивом переиздании, чем в некрасивом. Что хорошая И красивая игра продается лучше, чем хорошая, но некрасивая, или красивая, но плохая. И даже если какому-то человеку содержание нравится больше, чем оформление, это не обязательно значит, что оформление ему полностью безразлично. А при таком количестве издаваемых игр нет никакой проблемы найти ту, в которой будет нравиться и то, и другое.
А теперь он за это средоточие зла, виноват, приучил и вообще. А также люди, которым хочется, чтобы хорошая игра была еще и красивой. Они все срочно должны бросить всё, что им нравится, и создать спрос на некрасивые игры, потому что вот вдруг кому-то другому не хватит денег на дорого оформленную игру...
мне нравится в этом подход AR, в своих последних проектах, хочешь обычную версию, пожалуйста, хочешь улучшенного варианта, пожалуйста...любой каприз за ваши деньги :)
Кстати да, очень любезно с их стороны выносить паки миниатюр отдельно. Поддерживаю всеми руками.
>Они все срочно должны бросить всё, что им нравится, и создать спрос на некрасивые игры
Никто такого не утверждал. Спорили лишь с "все игры должны быть шикарно оформлены, а те, что не оформлены - замшелые динозавры"
Утверждали, что злобный Стегмайер приучил бедных безвольных пользователей к красивым изданиям, а вообще-то одухотворенным любителям евро они вовсе даже и не нужны.
Практика же показывает, что прекрасно они нужны многим любителям евро, а злобный Стегмайер не приучил кого-то к чему-то, а обнаружил существовавшую до него потребность, которую и закрыл успешно.
А если не должны бросить, тогда к чему вообще все эти стенания? Да, любителей красивых штук много, и теперь все больше игр делают под них. Что не так-то? И почему в этом естественном процессе кто-то должен быть "виноват"?
Маммона виновата :) уже не одно тысячелетие, вот и чуйствуют люди подсознательно, что нечестивец Стегмайер и искуситель :) ату его :)
И да, термин overproduction - вполне распространенный, а началась тенденция именно со Стегмайера
А разве до Стегмайера не было Кика и Кмонов с принципом "Если насыпать минек в коробку, то никто и не заметит, что мы забыли положить правила"? Ведь красивая игра продается лучше, чем хорошая.
Речь об евро, в америтреше процесс шел по-другому (замануха миньками была всегда, просто прежде и геймплей клали).
Да нет, именно старость. Только "раньше" такие сентенции высказывались на лавочке у подъезда, "а сейчас" для этого есть интернет. "куда все катится???"
Ваш опыт сидения на лавочке нам очень интересен, но сомневаюсь, что имеет отношение к обсуждаемой теме, если Вы лично не общались с подружками-старушками о настолках.
То, что лаконично оформленные игры в небольших коробках вообще исчезают с рынка, так как не вписываются в мир предзаказных блокбастеров за 5000 р, а в них своя прелесть была.
Слава богу, почти (подчеркиваю) до всех дошло, что в скудно формленную ерунду, которая даже и стоит 2к играли и будет играть горстка липких жадюг-поселенцев, в то время, как адекватная взрослая публика не пожалеет денег, которых у них к слову достаточно, потому что они работают, а не пишут остроумные комментарии к предзаказам, чтобы насладитсья игрой полноценно.
Ей богу, в настольном коммьюнити куча узников разума, которые просто не привылки рассматривать внешний вид игры, как её неотъемлимую часть, а не довесок к геймплею.
Корни этой проблемы уходят, конечно, в старожилов хобби, которых СЛАВА БОГУ год от года все меньший процент и новая волна заинтересованных уже гораздо более адекватно смотрит на вещи.
А по поводу маленьких уныленьких коробочек можно идти барахолочки обивать да ныть в чатиках профильных, все равно это ничего не изменит.
Если вы считаете адекватным вестись на финтифлюшки и оправдывать этим завышенные ценники, мне вас жаль
Ещё я считаю адекватным жить не в земляной хате, а в трешке с подогревом полов и ездить не на жигулях, а на лехусе с массажем спины. Неадекватным считаю ныть о цене, а не стремиться к тому, чтобы на такое было лень внимание обращать. Це раз.
Два - считаю стоеросовой тупостью в 2021 году расценивать хорошие компоненты у настольной игры не нормой, а "финтифлюшками".
Хотя в любом хобби есть группа граждан, которые с упорством "назло маме отморожу уши" что-то там разоблачают и говорят о том, что внешняя сторона изделия ни на что не влияет. Такие обычно в стиме пиксельную муть как игру года представляют, клеют на ведре наклейку "зато не в кредит" и однушки в 300-этажной новостройке берут.
Ну а я о чем - потому вас и жаль, что для вас оформление намного важнее содержания. Хорошая игра не нуждается в пластике, супер красочных картинках и прочей мишуре - Глумхэвен и Покорение Марса яркие тому примеры. Что до стима, есть немало инди игр, которые на голову выше распиаренных ААА проектов. Но с точки зрения среднего обывателя они, конечно, "пиксельная муть". Увы, потребительская культура победила, как видно даже по этой ветке
Культура потребления и прочее - это всего-лишь громкие слова для поддержания своей позиции: в конечном счете ты тоже с хрустом и причмокиванием потребляешь то, что тебе кинули в тарелку пиксельного вертепа, тут главное четко понимать одну вещь - если у разработчика или ещё кого не хватило денег на то, чтобы вещь вглядела лучше, ОНА НЕ СТАЛА ОТ ЭТОГО ЛУЧШЕ САМА ПО СЕБЕ.
Многие почему-то убеждены, что сам факт того, что им нравятся непопулярные вещи, которые странно выглядит и чувствуются, делают эти вещи лучше. Это глубочайшее из всех пубертатных убеждений, присущее как правило детям от 11 до 22 лет.
Естественно, если человек вышедший из этого возраста не научился ставить свои комплексы на месте, он так ничего и не понял про эстетику и скорее всего уже никогда не поймет.
Все эти крики про соотношение сути и оболочки в устах мещан вызывают лишь улыбку, все же ничто в мире не испортило красивое внешнее исполнение, но почему-то в силу опять же комплексов и нехватки средств они всех пытаются убедить в обратном.
Жаль, что можно сказать.
В России всегда так бывает, только получил зп выше средней (по меркам страны 3его мира), купил тачку, так сразу начинает всех поучать как жить, что покупать, сколько на что тратить, где какая эстетика правильная, а кто мещане, и все такое. Непременно с интонациями гопника и оскорблениями.
Вам еще взрослеть и взрослеть, не обольщайтесь)
Да нет, как правило разводят вайн на тему того, что это дорого, прииплетая какие-то странные выводы о том, о чем представления и не иеют в общем-то.
А эти доводы просто отклики на не менее гоповскую ахинею про культуру потребления и "мне вас жаль".
Да нет, как правило разводят вайн на тему того, что это дорого, прииплетая какие-то странные выводы о том, о чем представления и не иеют в общем-то.
А эти доводы просто отклики на не менее гоповскую ахинею про культуру потребления и "мне вас жаль".
Если чуть выше средней, тот тут даже хвастаться нечем. Ни лехуса, ни 3х комнатной квартиры :(
А Вы продолжайте по-прежнему ездить на верхней полке у туалета!
Но и хуже не стала. Относительная "непопулярность" = "нет денег, чтобы привлечь массы красивой картинкой". К качеству продукта отношения не имеет.
Подозреваю, игры из 90х и 2000х вы тоже презираете за графику? Ну там Comman&Conquer, Starcraft, Baldurs Gate, Fallout и прочее УГ
Если без иронии и объективно - сейчас в это играть смысла нет, а так игры хорошие, конечно
>сейчас в это играть смысла нет
Тогда говорить с вами точно не о чем
Если без иронии и объективно - сейчас в это играть смысла нет, а так игры хорошие, конечно
DDD333 сейчас играть смысла нет?! Вы рофлите?
Comman&Conquer, Starcraft - отличные игры, которые многие любят и играю до сих пор. И я в том числе. И Старкрафт именно 1-й а не 2-й, который мне зашел гораздо меньше. Графика НЕ решает.
Fallout - не играл. Но знаю что его многие ценят, старый кстати тоже.
Я в них играл в 2000 году.
Если бы не играл, то запускать такое сейчас не из целей потешить свою ностальгию или изучения истории так скажем смысла нет. Будем объективны - двигать пиксельную мешанину первого старкрафта на фоне второго никто сейчас не захочет, если дать ему выбор и посадить первый раз перед компьюетером. Сэд бат тру.
Кстати, для острастки рекомендую сегодня вечером запустить эти игры и посмотреть как они выглядят и играются НА САМОМ ДЕЛЕ, а не у тебя в голове.
Про комп игры согласен, в них надо играть вовремя.. запустил тут балдурс, посмотрел на то как это выглядит и как это осталось в моих воспоминаниях и вырубил это уродство нафик)) кому то может и в кайф, но я лучше поиграю в pillars-ы в олдскульно-современном графоне, чем в этот ужас)) а мы тут обсуждаем хорошую игру пакс в хорошем оформлении и довольно хреновом изначальном.. так смысл топить за хреновый изначальный, где авторам поставили условие по весу игры и ее размерам в ущерб тому, что они хотели сделать на самом деле? ))
Кого-то графика может оттолкнуть, спору нет. Но это не отменяет того, что в плане геймплея и первый Starcraft и старые Fallout-ы остаются одними из лучших стратегий и RPG соответственно.
Что до Pax Pamir, изначальная версия куда дружелюбнее к игроку в плане ценника. А новая версия - просто выкачивание денег
Ну это тот же ремастеред что и в играх компьютерных - ну не нравится цена не бери, лошара ты что не взял этот пакс в первой редакции, который стоил копейки и который сейчас не достать. Кто в чем перед вами провинился? Сделали более современно, более дорого, более красиво, как подобает 2021 году, а не 1981 .. смысл за это жаловаться))
>как подобает 2021 году
Вот в этом и проблема.
а) что все игры подряд выпускают и перевыпускают в таком виде, чтобы "выглядело по-современному" - а по сути чтобы максимизировать прибыль за счет ведущихся на пластик и красивые картинки покупателей. Цены растут, геймплей не меняется
б) что это считается нормальным и современным
Про лошару - не аргумент, ибо 10 лет назад о существовании настолок человек мог и не подозревать. А теперь выбора нет; ценники на среднестатистическую настолку все растут
Увы, эпоха скромных евро и дешевых FFG-шных гробов канула в лету..
дешевых FFG-шных гробов, (((
как вспомню - WoW, Starcrfat за 3500 рублей!!! А какое наполнение!
Сейчас такое не делают и не будут.
А если и делали бы - то ценники были бы космические... увы, и правда канули...
Тогда и сейчас это разные вещи. Тогда можно было заработать и на игре за 1500₽ с уродским оформлением, а сейчас это сейчас, бизнес это бизнес, люди стараются заработать, те кто покупают тоже стараются зарабатывать больше, чтобы не ходить с кнопочным телефоном и не ездить на жигулях.. написал товарищ агрессивно но в чем то он прав.. мы живем в обществе потребления и вынуждены играть по этим правилам.. но опять таки, если бы люди не покупали, этого бы не продавали, но люди покупают, допустим их вынуждают тратить больше.. но так они и стремятся зарабатывать больше, это движение в обоих направлениях или нет?
Если сейчас будет предзаказ допустим на старый Vinhos 2010 года, который к слову бесподобен, но 80% обывателей скажет - что это за уродство)) продажи будут соответствующими.. поэтому и удорожание и улучшение компонентов и картинки идет
Так потому и скажут "это уродство", что их приучили к красивой картинке и высокому ценнику
"Приучили к красивой картинке".
Чел, ну иди живи в землянке, что ты тут распинаешься, тратишь деньги на коммунаплку и интернеты.
Ну я уверен что у вас тоже красивый смартфон, а не кнопочный телефон, потому что приучили. Чем вам там в змейку не играется, тоже зашибись игры и звонит он все слышно и смс отправляются)) и они кнопочные собаки, продаются даже в магазинах.. только берут их одни старушки
Не угадали - кнопочным прекрасно обхожусь) И предпочитаю старые игры (как компьютерные так и настольные) большинству современных
Даже так, ну снимаю шляпу))) вы неординарная яркая личность и это очень похвалино, но подавляющее число остальных людей не такие))
Думаю, пациент уже прост начал уходить в отрицалово, как говориться, чтобы спрятаться в своем мирке из старых евро и пикселей.
Ну ясно, зовут Саша, любишь питсу, дом из стола, воруешь у деда донатики
Мдааааа, такую кринжатуру конечно словить не хотелось, но сегодня видимо день не мой.
Видимо, в своих пассажах про жигули и однушку я был не далек от истины.
Да ладно стебать)) даже если и так это не повод для насмешек, просто есть упоротые олдскулы, а есть люди с маленьким доходом, а есть такие как Siar, которые так сказать за справедливость))
>>>>>а есть такие как Siar, которые так сказать за справедливость
Александеры, так сказать, если вы понимаете о чем я
>как подобает 2021 году
Вот в этом и проблема.
а) что все игры подряд выпускают и перевыпускают в таком виде, чтобы "выглядело по-современному" - а по сути чтобы максимизировать прибыль за счет ведущихся на пластик и красивые картинки покупателей. Цены растут, геймплей не меняется
б) что это считается нормальным и современным
Про лошару - не аргумент, ибо 10 лет назад о существовании настолок человек мог и не подозревать. А теперь выбора нет; ценники на среднестатистическую настолку все растут
Увы, эпоха скромных евро и дешевых неурезанных FFG-шных гробов канула в лету..
Сколько желчи и отрицания действительности, а изменить факт того, что красивая картинка делает игру лучше никто не может)))
Не "делает игру лучше", а способствует высоким продажам. Качество продукта не = популярность. В противном случае можно дойдти до того, что считать фильмы Марвел лучше "Списка Шиндлера"
Делает игру лучше.
Хватит спорить, не для всех видеоигры это набор механик. Бросил играть в стратегии, когда начал играть в настолки.
Однако, мое утвержденеи релевантно и в отношении стратегий, чекни тотал вар.
Помимо прочего, подмечу, что никогда не понимал любви к фоллауту - отвратительная эстетика, убогая цветовая палитра (во всех частях, кроме 4, что интересно), супер неинтересный сеттинг.
Ну и если я захочу почитать интересных диалогов, то лучшу поиграю в диско элизиум. Там и картинка лучше и художник не в картонной коробке из-под первого пентиума учился, да и все остальное, будем честны, на голову выше.
Один мину - разрабы коммунисты, не хочется поддерживать этот скам, конечно, но игра хорошая.
DDD333 - вот все что вы сейчас написали про фоллаут - это исключительно ВАШЕ мнение! Да с чего вы взяли что оно у все такое же должно быть?
Многим вот нравиться и сеттинг и оформление и тд. Вас так напрягает что многие имеют другое мнение,нежели то которое вы выдаете за действительно верное? Ок - не вы один такой. Но так ядом капать то зачем...
Почему разрабы комунисты это минус я тоже не понял... хотя если вы из тех кто критикует СССР то сразу и сказали бы, вопросов было бы меньше.
Ну я и не спорю, что это мое мнение, тем кому нравится пусть нравится.
И при чем тут СССР?
я за попкорном и семечками :)
Хотя вот тут перепрошел на ps4 heavy rain .. невзирая на графон остался в полном восторге, как и когда то давно))
DDD333 ТЫ уж больно агрессивный товарищ!
Но ладно пока отвечать грубостью не буду - еще надеюсь на благоразумие.
Starcraft выглядит и играется сейчас нормально.
Хотя когда наступил прилив ностальгии я купил ремастерд и с удовольствием прошел. Сам факт того что его выпустили - перерисовали текстуры и добавили немного более детальной сюжетной составляющей говорит о многом.
И что за "никто" - ты за всех не говори.
Что вы тролля кормите? чувак зарегался ради лулзов. Очередное exxento и ему подобное.
Seylorpeg да согласен...
Чекнул его профиль и все понял. Зря потратил столько времени на это...
Что же ты там такого увидел, дружок?)
И то верно. 14 дневка. Один из первых постов на тесере - провокационный, последующие - разжигание срача
Простите, что задел ваше ЧСВ, тут же нужно максировать агрессию под пассивную агрессию, не уловил правил сего дома.
Ну ничего, чичас на маей нокии прогрузиться эта страничка и наклацаю конопочками что-то ещё.
обеденное время :) ну как не покормить
Да тот же Comman&Conquer Generals я буквально на днях запустил опробовать, и мне ожидаемо зашло. Да, графика старая - игра то 2003 года, да и хрен с ней. Играется то бодро и удовольствие от игры получаю, что еще надо?
Хотя есть такие люди - графодрочеры. Они как правило хейтят все старье, особенно когда есть более хорошие и главное новые аналоги. К сожалению в настолках такие тоже встречаются.
Забыл упомянуть - хейтят игры с плохой графикой - то есть как правилос старые игры. Хотя тогда это и смотрелось хорошо. Но они приводят в пример современные красивые, но порой бездушные игры.
Справедливости ради, все перечисленное в свое время вполне было ААА-уровня, за исключением Фоллыча, может быть. Олдскулом оно стало уже по прошествии лет.
Графодрочеры в настолках? Чего только не встретишь на Тесере...
К словам обязательно так цепляться а?
Графордрочеры - под ними имелись ввиду люди обращающие в первую очередь внимание на внешний вид. Причём для них в болщтсве своём важен именно современный внешний вид.
Обычно они поддерживают все новое и хейтят старое. Примечательно то что если вышло что-то лучше и красивее то они моментально на это переключаются, поливая г****м то что недавно поддерживали.
Этот термин применим как к омпьютерным, так и настольным играм.
Я хочу сказать, что современный настольщик просто ужс как зажрался.
Люди, опомнитесь, ВЫ ЧО?! Вы всерьез сейчас высказываете недовольство тем, что компоненты в игре... слишком хорошие?
https://youtu.be/YxjMJBQn-is
Чем дальше будем недовольны? Слишком низкими ценами? Слишком интересным геймплеем?
Переизбыточность компонентов (overproduction) - известный термин. Из-за этого ценники все растут и растут, при том, что геймплей не меняется
Рост запросов игроков с течением времени тоже вполне себе нормальное явление. По вашей логике нам всем надо сейчас в играх пользоваться бумажными деньгами и картонными жетонами вместо деревяшек и пластика - так ведь дешевле.
Ну зачем бросаться в крайности (хотя картонные жетоны есть во множестве игр)? Перспектива играть на бумаге с ручкой не привлекает, но и переплачивать за ерунду вроде монет и пластиковых домиков - тоже. Они ведь не нужны реально игрокам. Просто маркетинговые кампании (емнип все началось с Серпа, Стегмайер гениальный пиарщик) заставили их поверить, что в современном мире без этого никак. А прежде все спокойно играли деревянными миплами
У амери аналогичная проблема. Раньше помимо минек клали еще и геймплей, теперь же большинство проектов может похвастаться только миньками. Зато куда более красивыми, чем раньше, да
Мы обсуждаем не совсем то, сравнивать безумные киковсеие проекты с коробками как от холодильника набитыми бездумно миниатюрами и просто красиво стильно сделанный пакс .. мне кажется это разные вещи
Тем не менее, как верно подметил Desert Witch, от этого "красивого стиля" цена выросла втрое
Ну так настолок не меньше,а больше продается.
Рыночек в любом случае порешал.
И заметьте, монеты шли отдельно, их никто не навязывал и все равно их все разобрали уже 2 раза по 400шт
Блин, так рынок так порешал если!
Была бы цена хоть в 10 раз дешевле, но без делюкс компонентов - я бы брать не стал. Сыграть бы не отказался, а в коллекцию нафиг! Вот хочется брусочки повертеть, тряпочку понюхать, пальцем по раскрашенной изнутри коробке провести.
Хочу залипнуть на что-нибудь из этого посреди партии, в ожидании хода, картинку рассмотреть, художественный текст почитать на карте.
Могу еще понять тех, кто минимализм любит, но брюзжания про оверпродакшн - война с мельницами какая-то. Ну есть аудитория разбалованная компонентами, ну выпускают для них игры, которые продаются - как это остановить и главное зачем?
Кстати у "гдемой2007" дофига взаимоисключающих параграфов по тексту:
- ффгшным гробам можно за оверпродакшн предьявить;
- в пример ставится "список шиндлера", как будто это не таже самая попсовая жевачка, чему его противопоставляют и тп.
Просто минимализм не является недостатком, как продвигают в этой теме. Это не недостаток, а фича, причем куда более дружелюбная к покупателю
Старый ФФГшные гробы - не оверпродакшен, потому что привлекательное оформление неотъемлемая часть амери, в отличие от евро. Причем эти ФФГшные гробы не урезанные - контента в базах от души, в отличие от современных ФФГшных амери. И там завезли геймплей, в отличие от большинства современных кикстартерных амери
Жвачка? Смешно
А пакс памир евро чтоли? Почему его неотъемлемой частью не может быть атмосфера ближнего востока, которая классно создается ковром и брусками, помимо иллюстраций и текста на картах?
минимализм неистребим, War Chest, по современным меркам - минимализм, но довольно неплохая игра. Просто последние лет 10-15 огромный наплыв новинок, именно этот переизбыток, на мой взгляд, гораздо хуже черезмерного уровня производства, хорошая игра и в очень красивом и в невзрачном исполнении зацепит...
Лол, про фичу совсем смешно. Ну как говориться упоротее любитиелей покопаться в бежевых и зеленых планшетах только любители подвигать картонные квадратики по листу бумаги, да кубики покидать.
Никакой фичи нет и не было - игры будут все красивее и качественнее, их будут покупать все больше, ну а кто-то будет делать продакшен попроще, что не означает то, что игра плохая и наоборот.
А брюзжание старичья как обычно погаснет.
>Ну как говориться упоротее любитиелей покопаться в бежевых и зеленых планшетах только любители подвигать картонные квадратики по листу бумаги, да кубики покидать
Да, да, все еврофилы просто идиоты, не говоря уж об РПГшниках и любителей игр вроде Four Against Darkness
Нет, почему, просто люди, которые в этом давно имеют определенный склад ума, как и люди, склонные к этому. Как правило, для них некий абстрактный "уют" важнее эстетики, которая вызывает пламенный отклики в сердцах умных, честных и открытых.
Да, мы динозавры хотим Eye of the Beholder (Four Against Darkness) настольном варианте с карандашной графикой, и мы от этого получаем извращённое антикварное удовольствие :)
А рпгшники кстати и сами любят знаете ли то минек прикупить то кубов кастомных то ещё чего. Так што вот так.
Никто не продвигает, что минимализм недостаток. Мне кажется если бы на кике в компанию добавили карманный вариант - его тоже бы брали! При этом не факт, что ценник сильно бы уменьшился, такое не так-то просто продумать и сделать + аудитория более нишевая.
>Старый ффг...
А почему амери можно, а еврам нет? Амери давно как термин сгнил, как по мне пакс оч тематичен и геймплей завезли.
ps да, Спилберг жвачка, потому и собирает много)
А вы почитайте эту тему внимательно. Некоторые кричат что все игры должны быть супер оформлены, а все остальные тупые динозавры)
Евро это просто не нужно, потому что там акцент на механики, а не на атмосферу. Это предлог, чтобы содрать с покупателей побольше. Да, некоторые евро кажутся атмосферными... но это лишь по меркам евро. До амери все равно далеко
Опять свое самомнение позволяет человеку говорить за всех.
Как видим из современного рынка, вполне нужны.
у человечка терминальная стадия манямирка с аскетами, так и ждущими в 2021 вонкордий во все поля (игра хорошая).
Внезапно Покорение Марса прекрасно продается. Глум - тоже
Ну кейс с покорением сам по себе репрезентативен, учитывая успех улучшенной версии с пластиковыми тайлами и заветов от авторов переделать всё внешнее содержание игры в следующем издании.
Ну а што глум - глум хорошо, были бы паки с миньками их бы разобрали, просто автор не сделал.
Знаешь, куча игр хорошо продается, причем тут это? Глупый тейк, если честно, естественно общий рост качества игр не означает, что исчезнут и не будут продаваться болеепросто сделанные игры.
Я тебе даже больше скажу, предвидя нехитрый ход мысли - есть плохие игры с хорошим продакшеном и хорошие с плохим! О боже, подозреваю, что ты и подумать не мог, что я тебе такое скажу.
Чел, мне нравится конкордия, например. Представь, мне даже нравится как она выглядит (о боги), но я бы пол яичка отдал за двухслойные планшеты, карты с иллюстрациями, миньки вместо миплов и более четкую карту (опять же можно двухслойную).Это сделало бы хорошую игру только лучше.
Еще раз: я не спорю с тем, что шикарно оформленные игры лучше продаются. Я несогласен с тем, что оно должно быть частью игры. Качественный продукт не нуждается в заманухе, он и без того качественный. Замануха лишь приводит к лишнему опустошению кошелька покупателя. Да, поэтому Покорение Марса и перевыпускают. Но это не значит, что начатая Серпом тенденция есть что-то хорошее.
А паки минек к Глуму никто бы не купил, ибо они стоили бы заоблачно, учитывая кол-во монстров. Причем там не только (вот ужас-то) картонки вместо минек, но и тусклые однообразные тайлы и неиллюстрированные карточки
Глум это особая тема, она номер 1 в топе БГГ это уже само по себе продажи стимулирует нехилые)) я вот все порывался ее взять, но головой понимаю, что я 90+ сценариев не осилю.. поэтому жду Челюсти Льва
А 90+ сценариев я считаю это тоже оверпродакшн
если они обслуживают хороший сюжет, не страшно, а вот если они присутствуют ради суммарного количества сценариев - это как говорят в городе у моря "Совсем другая разница"
Разве там хороший сюжет? Насколько я понял он довольно незатейливый..
в Gloomhaven? Для кого-то может и хороший :) Но при наличии хорошего, можно и 90+ :)
Приравнивать геймплей к оформлению? Сильно
Ну и для прохождения кампании достаточно 25 сценариев, остальное по желанию
вопрос, чисто из интереса, это последняя стадия вырождения великого и могучего? За рубежом настолько мешают языки лишь люди максимально отрезанные от культуры происхождения и застрявшие на пол пути к новой. Хотя быть может и вправду учётная запись созданна для анонимного издевательства...
--миньки вместо миплов
No way! Дерево >> пластика. Абстрактному процессу - абстрактное оформление.
Мало с какой игрой столько извращались в плане оформления, как с шахматами, но шахматисты как играли стандартными абстрактными наборами, так и будут играть, а покупатели люксовых наборов с резными фигурами - не играют в шахматы.
Я просто абстрактно подметил, что прочие Паксы привлекали некоторым минимализмом.
*Смотрит на длинную простыню комментариев*
Не имел ввиду ничего такого, и да, буду стараться держать внутри эти абстрактные размышления которые ничего не решают. =_="
Экхм... вообще это не ты подметил ^_^
Если у нас тут, конечно, не случай с перепутанными твинками ;)
Так что "держать внутри" не поможет.
Где каждый блок занимает чуть не половину половину площади локации..
Pax Pamir первая редакция для меня лучшая игра, мне нравится её мозголомность, вторую сделали не менее крутой, но больше на масс сегмент, красивую и скорее другую, чем упрощённую
Народ, что-то заблудился в обсуждениях компонентов...
Кто играл, подскажите по игровому процессу, пожалуйста. Понял, что геймплей достаточно необычен. Но все же по ощущениям эта игра ближе к абстрактным стратегиям, где тема не особо важна, или ближе к историческим стратегиям типа Сумеречной борьбы, Ни шагу назад, где пытаются какие-то исторические процессы смоделировать?
С какими локализованными играми вы бы сравнили Пакс Памир именно по ощущениям от игрового процесса?
(Немного поворчу) Раньше при анонсировании локализаций на Тесере часто текстовые обзоры появлялись с подробными впечатлениями от игрового процесса после нескольких партий. А теперь все больше краткие видеообзоры (компоненты и правила) или летсплеи на 2-3 часа. Не хватает вдумчивых текстовых обзоров. :)
Для игрока, не знакомого с другими Паксами, скорее всего ни на что. Можно вспомнить про безрандомную боевку и разные пути к победе из Иниша, но это немного за уши притягивать.
Исторической тематики через край, но ждать симуляции нюансов в духе варгеймов не стоит. Скорее широкими мазками написано.
Спасибо!
Комментарий про задолбавшие предзаказы через 3... 2... 1...
Предзаказы. И почему это всегда должны быть предзаказы?
Ага. Даешь наоборот: игру получаешь сразу, а деньги платишь потом. Когда-нибудь. И сроки могут сдвинуться. :)
Жидомассоны недопустят такого поворота
Но при этом 'потом' платишь на 30% больше. Почему-то об этом все забывают всегда :)
А в чем проблема?
Предзаказы... Предзаказы никогда не кончаются :ь
Внимание, опрос!
Что задолбало вас больше?
а) посты о предзаказах;
б) нытики, которым не нравятся посты о предзаказах;
в) петросяны, которые пытаются шутить о нытиках, которым не нравятся посты о предзаказах?
Вариант "А".
Вариант "В". Если игра мне интересна, то новость о предзаказе на неё - радость! Если игра мне не интересна, то новость о предзаказе на неё снова радость - денежек сэкономл!
б) в принципе не нравится, когда всякий второстепенный флуд (и этот мой комментарий в том числе) от одних и тех же пользователей отвлекает от самой игры.
Вместо обсуждения PAX Pamir - обсуждаем всякую хрень. И ладно бы Петросяны смешно шутили, подошли к вопросу творчески каждый раз... Но нет же. Уже скучно...)
Искренне не понимаю в чем проблема)) ну не нужна игра не берите, тут кроме новостей о предзаказах всегда еще куча шлака в комментах)) или если прошло новость, красивые картинки, вкусная цена.. то шопогализм он как алкоголизм? Типа зачем вы нас опять искушаете???))))
К вопросу о творчестве - вот вы например постите хвалебные обзоры настолок, которые вам бесплатно дают издатели на обзор.
В графе недостатки там обычно что-то вроде "после этой игры все остальные в этом жанре кажутся слишком унылыми", если вообще такая графа есть, а обычно игра оказывается прекрасной и совершенной. Как раз от этого и "скучно", а не от каментов.
Осторожнее, а то заноют про токсичную тесеру!
Тоже хочется?)
Занятный факт: в принципе любой человек который хоть что-то пишет может написать почти любому издателю, и начать.
Тут можно обойтись без "тоже хочется"; к сожалению, все кому реально хочется так делать, это делают. =_=
Чувствуется олсдкульный вайб старых форумов 2004-2010 годов в кждом слоге и в каждом текстовом смайле, в каждой колкости, насколько верно подмечающей действительность, настолько же и пустой в своей мрачной иронии.
Рад, что вам понравилось. ^~
Занятный факт: в принципе любой человек который хоть что-то пишет может написать почти любому издателю, и начать.
Тут можно обойтись без "тоже хочется"; к сожалению, все кому реально хочется так делать, это делают. =_=
приводите конкретные примеры с ссылками, а не вставляйте придуманные только что цитаты.
Да и бросил давно писать на Тесеру обзоры. 2 с половиной года - 2 обзора (и то на доп к любимой игре и Тропы Туканы, которые друзья разные купили уже коробок 6).
А это и не придуманная цитата, взято отсюда https://tesera.ru/article/1213772/ "Недостатки: После эпичной «Войны Кольца» другие игры одно время кажутся какими-то простыми и не стоящими внимания."
Обзоры бросили, вместо них строчите рекламные посты про предзаказы, это еще скучнее наверное, нет? Из обзоров в чистое SMM-копирайтерство.
https://tesera.ru/new/1871459/
https://tesera.ru/new/1861725/
https://tesera.ru/new/1854461/
Да никаких претензий нет, просто вы очень легко, со смайликами и шутками, ругаете других пользователей за их комментарии (они вам скучные, они у вас Петросяны, от игры отвлекают своими комментариями). Но стоит критикнуть вас совсем чуть-чуть - смайлики исчезли, "приводите ссылки" и все такое. Надо - приведем.
Пример плохой) "Война кольца" офигенная игра. Мне её не присылали. Мы с другом сыграли в магазинную версию "для игротек" 6 раз.
Написал обзор.
А сейчас у меня на полке лежит в пленке "Война кольца" с допами купленными на предзаказах.
Вы что-то имеете против "Войны кольца"? ОГОНЬ игра
Пример отличный, хотели цитату - получили цитату.
А Война Кольца не тоже нравится, мне не нравится стиль написания обзоров, где все всегда хорошо.
Требуете ссылки и примеры - ну, приведите сами пример, где вы какие-то недостатки игры указываете, почитаем. Может такие и есть, статей же много.
А еще вы проигнорировали момент про написание рекламок к предзаказам. Вы пишете их, просто потому что игры тоже ОГОНЬ? Или вы сотрудник Лавки Игр? Или на аутсорсе? Из профиля это не следует никак.
Для меня в Войне Кольца ВСЁ хорошо! Ну кроме времени первой партии - 7 часов. Когда партии стали по 3 часа - идеально.
Ну не нравится стиль и ок (тем более о недостатках я всё равно чаще всего писал). Не обязана была эта статья или любая другая всем понравиться.
Еще можете извиниться за "придуманные только что цитаты.", мы же видим, что ничего не придумано.
Вы вставили типа цитату в кавычках, убрав название игры или по памяти модернизировав. Я не смог её найти ни через яндекс, ни через гугл.
Я написал тысячи текстов, чтобы помнить без поисковиков все свои цитаты. Не вижу смысла извиняться, ибо не за что.
А без точной читаты вы не замечали, что в своих сотнях статей не ругаете игры, а только звалите? А сейчас открылись глаза?
Рекламные посты про предзаказы - просто подработка. Меня попросили - я пишу. До этого это делал Илья. Если кто-то другой это будет делать - да ради бога.
В новостях стараюсь избегать личного мнения, ибо чаще всего игру, о которой пишу. Просто аккумулирую ценную на мой взгляд информацию. Поэтому какие могут быть претензии?)
Мне хватает творчества в других областях. Настолками сыт не будешь)) Ну может исключение - видеоблогеры
*ибо чаще всего игру, о которой пишу знаю лишь по правилам.
Претензия только одна: выглядит немного некорректным, когда платный автор рекламок (SMM'щик проще говоря) в комментариях осуждает комментарии других пользователей и указывает, как им правильно комментировать рекламируемый товар (подходить творчески и смешно шутить). Мы ж не зарплате, чтобы веселить, правильно?
Что значит некорректно? Я не являюсь представителем компании. Просто такой же пользователь сайта, как и вы.
Один спетросянил, я написал, что уже перестало быть смешным это. Предложил обсуждать в будущем лучше игры, цены на предзаказе, политику издательства, а не факт наличия новости о предзаказе в разделе "новостей".
Ну вот в этом вся и проблема, вы являетесь представителем Лавки (может и других издателей окучиваете, не знаю), т.к. получаете от них деньги за написание рекламы, но прикидываетесь обычным пользователем или там независимым блоггером. Вы же пишете сами "подработка" - это слово подразумает, что вы работаете на них, разве нет? Или как его понять? Деньгами там или натурой вы получаете не столь важно.
*Вспомнил, как несколько лет назад Тюленев говорил, что не работает в Hobby World, но одновременно с этим его можно было легко найти в титрах от играх компании*
Ничего не меняется. :|
К нам недавно приезжали люди делать сюжет о деятельности нашего предприятия. После этого они разместили этот сюжет в соцсетях. Получается, они представители нашей фирмы?
Тут сам человек утвреждает, что занимается некими "подработками" на определенную компанию. Так что неверная аналогия.
Но если вашу аналогию развить - ну вот представьте, что они стали выпускать сюжет про ваше предприятие каждую неделю, по расписанию, и так целый год. Рассказывают и рассказывают про предприятие и больше ничем не занимаются. Про другие предприятия и другие новости им неинтересно. Начнут закрадываться сомнения в качестве такой журналисткой работы, правда?
Очень удобная позиция кстати! То есть то вы представитель компании который лишь выполняет свою работу, то вы такой же пользователь сайта с правом своего мнения...
Надо как-то разделять это, разные АККи чтоли создавать. А то как понять из чьих уст сказано - как от представителя или чисто от вас?
А чего его обсуждать. Кто знает про игру и предзаказы и так возьмут.
я уже писал, что прекрасно понимаю тебя (как владельца магазина), когда ты писал в первые разы про предзаказы. Причем тебя уверен бесят не сами новости о них, а в принципе наличие предзаказов в бизнесе.
Но ты поднял волну действительно странную. Люди, которые бегут первыми и покупают со скидоном на предзаказе, тут ноют о них же. Кто-то просто начинает петросянить, как верно подметили.
Это революция =)
Нытики, которым не нравятся петросяны, которые пытаются шутить о нытиках, которым не нравятся посты о предзаказах?
нытики, которые ноют, что их задолбали нытики ноющие про предзаказы
Вот если какой-то издатель неожиданно анонсирует игру-блокбастер не через предзаказ, то будет приятно прокомментировать "ура, не предзаказ". А иначе придётся терпеть. Проблема совсем не в комментаторах.
А чего далеко ходить - скоро ХВ откроют продажу юбилейного издания Ticket To Ride и Зомбицид 2-й редакции, сразу в розницу и вот там будут недовольные, что нет предзаказа ибо и хочется и колется...
лично для меня - это игра года, очень ждала предзаказа
А я пока ждала уже наигралась.....
Игра с большим количеством открытой информации, широким спектром действий/контрдействий, плотным взаимодействием между игроками и быстро меняющейся ситуацией на поле.
Выглядит любопытно. Посмотрел недавний летсплей на русском языке и до его половины были странные впечатления от игры. Но, после середины летсплея, когда играющие начинают применять все варианты действий, начинается самый смак (дополнительные действия в ход при соответствии значка карты двора и текущего режима/трата обычных действий что бы задействовать карту двора при несоответствии её значка и текущего режима).
Вот после этого игра вызвала нешуточный интерес.
О каком именно летсплее речь?
alexan, смотрел летсплей от «Настолки Live», ссылочка на него есть на странице кампании у Краудов.
А почему монет с первого дня нет в наличии?)
Числилось 40 комплектов монет. Вот и ответ...
Комплектов было 400. В каждом комплекте по 40 монет.
За первый час предзаказа ушло коробок 300 и все монеты..)) это было эпично))
Особенно прикольно смотрится статистика по проданным коробкам - Киклады около 342 уже сколько дней и Пакс - 514 за 6 часов... Про монеты вообще молчу, но они брались и владельцами английской версии...
Переиграли уже все по 150 раз в эти Киклады. Кому они нужны особо
Скорее всего монеты брались и даже для использования в других играх. Ибо цена очень хороша, особенно с 10-15% скидкой.
Так это тупо вброс, дабы создать ажиотаж. Ни хрена они не продали.
Ну тогда они и так и так молодцы)) но сомневаюсь что им нужны какие то вбросы)))
Это вы сами придумали или сказал кто?
Добавили ещё монеты.
Монеты снова подвезли.
Монеты опять почти все раскупили.. ))) что за монеты такие
они золотые (с) Киса
Может на них реально можно что то купить в Афганистане??? :-DDD
Их цена скорее всего после предзаказа увеличится в пару раз:)
А вообще крауды очень дёшево игру выставили большинство рассчитывали приобрести дороже вот монетки и идут в лет
уж лучше "Пилите, Шура" ;) будет ближе к тексту более подходящей книги :)
Да не в монетах дело, а в культуре потребительства
Просто их берут перекупщики, чтобы потом вывалит на барахолку и те, у кого уже есть игра. Издателю стоило продавать их только в комплекте с игрой, чтобы избежать такого.
Издатель написал, что разделял лот думая о тех, кто приобрел игру ранее. Так что тут осознано произошло, да и выгодно ему.
Мне одному показалось, что игра похожа на 8-ми минутную империю на стероидах?))
Показалось, да.
"Рекомендованная розничная цена базовой игры — 4 990 рублей"
Наверное, 5990
Да не все норм, этож ирка теперь пишет