В игре есть два пустых бонусных жетона. В правилах написано, что им можно придумать любое свойство. То есть это что-то вроде джокера? Взял его и решаю, какое свойство с ним использовать? Или надо заранее (до начала игры) определить его свойство?
Такая ситуация: у меня есть артефакт переворачивания карты и артефакт монеты. Я пользуюсь артефактом монеты, получаю монету, переворачиваю артефакт. Затем активирую артефакт переворачивая карты, бужу персонажа, соответственно переворачиваются лицом вверх и все артефакты, включая артефакт монеты. Значит ли это, что я снова могу воспользоваться артефактом монеты? Правилами не запрещено, но у меня было целых два артефакта монеты, и если использовать такой порядок, что я описал, то можно за один ход получить просто так 4 монеты, что дает сильное преимущество.
Поскольку свойство сдвига позволяет передвинуть и свою фишку, и чужую, вероятно, слово «никто» означает, что монету сдвинутой фишкой не получаете ни вы (если речь о вашей фишке), ни соперник (относительно его фишки).
Перечитал правила, не обнаружил такого свойства. Есть отдельное свойство замены, когда вы убираете фишку соперника и ставите на ее место свою. Тогда вы можете получить монету. И есть отдельное действие - передвинуть любую фишку. Просто сдвигаете, но не ставите на ее прежнее место новую. Передвинутая фишка монету не получает. Если вы после этого свойства ставите свою фишку, то это просто ваше действие, не связанное со свойством. Поэтому за поставленную таким образом фишку можно получить монету.
Например, прокачал игрок знания, получил лишнего купца и возможность передвигать трех помощников за один раз. Выставил на вашем пути этих двух купцов, вы их убрали, чтобы прокачать те же действия, которые вы считаете приоритетными, у соперника уже вместо двух купцов шесть помощников. У него по-прежнему 2 действия, за которые он передвигает этих 6 помощников на нужные пути, их как раз два получается. В следующий ход, построив эти пути, он прокачивает сразу два направления. И т.д.
Я понимаю, о чем вы говорите, но в игре много направлений, а вы все внимание акцентируете только на одной точке поля. Я играл партий 7-8 и конечно же пытался оккупировать пути к действию. Да, меня убирают, множат, но что я могу сделать с новыми помощниками на поле без прокачки знаний. Ну передвину я не более двух, этого мало. Поэтому нужны знания, а еще найм. Да все нужно. Пока вы набираете действия, другие будут прокачивать знания, набирая купцов, которыми также и вам заблокируют пути к действиям. Вы же не одномоментно прокачаетесь до 5 действий, это вам надо 5 раз построить путь, на который другие игроки также будут выставлять помощников, которых уже вам придется убирать, увеличивая популяцию противника. И кстати, другой игрок, прокачивающий знания и набирающий купцов, получает доступ к Кельну, в котором, потихоньку развивая привелегии, может набрать очень много очков. А еще, имея всего 3 действия и 3 знания и грамотно подставляясь, можно занять кучу контор, прокачивая вместо действий ключи, которые за сеть могут легко дать более 30 очков. Отыграв несколько партий, я не могу сказать, что все освоил, понимаю, что еще многое предстоит понять. И хотя начало всех партий довольно однообразно, в итоге каждая партия уникальна за счет жесткой борьбы игроков за пути и города. Если быстрая прокачка действий в ваших партиях возможна и дает сильное преимущество, скорее всего ваши соперники вам слишком многое позволяют, не навязывая борьбу.
Пока этот игрок прокачается до 5 действий, другие ведь тоже успеют нарастить действия до 3-4. Не такая большая разница. При этом ими будут выставлены помощники на других путях. Мне кажется, в начале равномерная прокачка действий, знаний, найма до 3 дает больше преимущества, чем просто 5 действий. Но попробую сделать, как вы говорите. Вообще-то пробовал, но признаюсь, отвлекался на, возможно, ненужные действия. Буду пробовать более расчетливый подход.
У первого игрока изначально меньше всего помощников, и для него вопрос их нехватки встает раньше всего. Да, он первым плодится за счет замены, но ведь и другие игроки не спят. Вначале у вас только один купец, а к прокачке действий ведет два пути, значит, следующий игрок пойдет по тому пути, где стоит торговец, а не купец. Заодно заблокирует путь купцу. Все стремятся прокачать действие, и в первые ходы вокруг этого города разворачивается нешуточная борьба. Постоянная нехватка помощников вынуждает прокачивать и найм, поэтому ограничиться только действием и знаниями не получается. Когда прокачали все, и действие, и найм, и знания, надо бы и конторы занимать, без этого точно не выиграть, а чтобы их занимать, нужны привелегии. А кто-то изначально понаставит контор в ключевых городах, и пока вы будете прокачиваться, а точнее все будут, один наполучает за счет вас 20 очков и игра закончится, и ничего вы не успеете. Так что, игра комплексная, и я не представляю, как можно идти по одному пути для победы. Плюс, это евро с очень высоким взаимодействием, поэтому ситуация на поле постоянно меняется и надо подстраиваться. Вам все время мешают, или вы видите, что у соперника все слишком хорошо, и тогда вы вынуждены мешать. Здесь много тактики, стратегию определить сложно. У меня были партии, где один игрок прокачал до предела и действия, и знания, и почти до предела найм с привилегиями. Но выигрывал игрок, у которого были лишь 3 действия, 3 знания, может быть, еще что-нибудь по мелочи, но заняты конторы и прокачаны ключи. Был случай, когда почти выиграл игрок который с тремя действиями набрал бочек в Кельне и построил особый путь. Вообщем, я не заметил, что стратегия прокачки действий и знаний является выигрышной, но, может быть, я отвлекался в процессе на что-то ненужное, потому что всегда хочется и того, и этого, а чего-нибудь все время не хватает. Например, сильно отвлекает от прокачки борьба за город, когда схлестнешься с кем-нибудь, забывая порой о сухом расчете и поддаваясь азарту.
Возник вопрос по использованию свойства «интеллект». Если я его играю для травоядного, значит я покормил животное и больше не могу взять еду с водопоя в качестве обычного кормления? Или свойство играется дополнительно к обычному кормлению? То есть в свой ход я за карту взял с базы две еды и все? Или беру две еды для этого животного и еще могу покормить с водопоя другое животное?
Если второе животное имеет свойство прожорливость и получает еду от сотрудничества первого животного, означает ли это, что второе получает дополнительную еду? А если при этом у второго есть еще и сотрудничество, дает ли дополнительная еда от прожорливости накормить соседнее животное в порядке сотрудничества? Если такая цепочка работает, то уж очень жирная она получается.
Могу ли я сделать цепочку из свойств «сотрудничество»? Если я кормлю первое животное с сотрудничеством, то еду получает и второе животное справа. А если у второго тоже есть сотрудничество, означает ли это, что в тот же ход, когда я кормлю первое животное, еду получает и третье животное справа?
Но ведь основная задача певчего - выложить две карты. Если эту задачу выполнить невозможно, то вроде бы цепочка прекращается. А указание на то, что невыкладываемые карты сбрасываются, мне кажется, является просто разъяснением, что они не в руку берутся, а кладутся в сброс.
А как не давать прокачать действия? Любая попытка убрать оппонента с пути ему только на руку. Здесь задача как раз в том, чтобы подставляться и тем самым плодиться.
Если вы играете с ребенком, могу предположить, что играете по упрощенным правилам. Или я не прав? Потому что по полным правилам игра заставляет серьезно думать, просчитывать, следить за положением дел у соперников, в связи с чем настолка не только для игры с детьми, взрослым вполне есть, где развернуться и без детей.
Как вы предлагаете проверять, последняя это карта или нет? Лишний перебор карт для проверки, есть ли еще боец, не делает игру привлекательной. Вы ждете от игры излишнего реализма, а игра-то ведь довольно проста. Это набор механик, на который наложена темы войны для атмосферности. Реализм можно усилить, но в ущерб механике, а значит и качеству игры.
Перешел по ссылке без проблем, почитал, принял к сведению, понравилось. Жив, здоров, даже голова не заболела. Живу дальше. Хочу почитать ленту комментариев, вдруг что-нибудь интересное кто напишет. А тут бесконечное возмущение, что автор посмел совратить преданных читателей тесеры ссылкой на сторонний сайт. Автор уже и на пальцах объяснил причину. Но гнев воспитанников тесеры не утихает. Печально, как же мало среди всех этих нравоучений реальных впечатлений от игр, нечего особо почитать.
Подражатель копирует только соседнюю карту. Если обе соседние закрыты, то подражатель бездействует. Если из открытых соседних только другой подражатель, то ваш подражатель опять же бездействует, так как копирует только самого подражателя, а не действие, скопированное соседним подражателем. Для меня непонятные по правилам моменты разрешились благодаря игре на BGA. Только там выяснил, что некоторые действия совершал неправильно.
Возник спор по подсчету очков. Есть звездолет, по которому начисляется 1 ПО за каждого астронавта указанного цвета на картах шаттлов. Вопрос: считать астронавтов только в верхней части карты шаттла (стоимость шаттла) или внизу карты (эффект шаттла по найму астронавта) тоже считается? если читать буквально, то получается, что считать надо всех астронавтов, изображенных на карте шаттла, и вверху, и внизу.
Согласен. Первая половина игры требует кооперативных действий, а вторая - индивидуальных. Именно такая игра бывает эмоциональной и напряженной. Если с самого начала играть индивидуально, то возможны казусы, создающие впечатление поломанной игры (но не всегда).
Мне кажется, такая ситуация невозможна, учитывая, что есть действия возврата всех карт, включая выложенную. То есть у вас на руках всегда есть такая возвратная карта. Возможно, вы забывали выполнять действия «вернуть все карты».
Мне кажется, раздача жетонов позора была бы не так жестока, если бы жетон выдавался не кому хочется, а лидеру в текущий момент (или следующему за лидером, если сам же лидер и раздает жетон позора).
Игра по-началу произвела очень большое впечатление, но по мере освоения и роста конкуренции очень стали раздражать кубики. С ними здорово, непредсказуемо, азартно, но негативных эмоций многовато. Жетоны позоры - это вообще кульминация негатива в игре. Причем, кубы - это изюминка игры, без них было бы не интересно в этом сеттинге. Вообщем, игра классная, но при условии крепких нервов и спокойного отношения к кубикам.
Я же не о викингах спрашиваю, а о рабочих. Отправляя корабль в плавание, я же должен выставить на него рабочего (на обозначение локации), хотя бы для обозначения, что это мой корабль.
В правилах написано, что при покупке корабля, можно выставить на него рабочего (отправить в плавание) в том же раунде, в котором приобретен корабль. Разъясните, пожалуйста, как это делается? Ведь это делается в фазе размещения рабочих. То есть я выставил всех своих рабочих, в том числе на верфь, а потом освободившегося рабочего выставляю на приобретенный корабль? Или я выставил первого рабочего на верфь, купил корабль и выставил на него следующего рабочего?
Игра позиционируется как детская, но это разве что по части оформления и сеттинга. В целом игра довольно жесткая, конкурентная, конфликтная и даже назову ее тактической. Но это при условии, что играть не до сбора 4 сыров, как предписывают правила (так игра проходит слишком быстро и заканчивается неожиданно), а до сбора все коллекции сыров (7 разных штук). При этом потеря третьего мышонка не должна прерывать игру, игра должна идти до последнего. Вот тогда начинается эмоциональная битва.
До чего же метко одним словом охарактеризована игра. Ведь точно - шляпа. Красивая такая своеобразная шляпа. Мне надо было изначально так и написать «игра - шляпа», а то начал тут расписывать все подробно и спровоцировал уже какие-то философские рассуждение о том, что такое переоцененность, и сравнение с шахматами. Даже варгеймеры подключились к активной защите игры. Не стоит игра такого внимания.
Ишь какой дерзкий
В игре есть два пустых бонусных жетона. В правилах написано, что им можно придумать любое свойство. То есть это что-то вроде джокера? Взял его и решаю, какое свойство с ним использовать? Или надо заранее (до начала игры) определить его свойство?
Да, я намудрил, кучу нюансов не учел.
Такая ситуация: у меня есть артефакт переворачивания карты и артефакт монеты. Я пользуюсь артефактом монеты, получаю монету, переворачиваю артефакт. Затем активирую артефакт переворачивая карты, бужу персонажа, соответственно переворачиваются лицом вверх и все артефакты, включая артефакт монеты. Значит ли это, что я снова могу воспользоваться артефактом монеты? Правилами не запрещено, но у меня было целых два артефакта монеты, и если использовать такой порядок, что я описал, то можно за один ход получить просто так 4 монеты, что дает сильное преимущество.
Поскольку свойство сдвига позволяет передвинуть и свою фишку, и чужую, вероятно, слово «никто» означает, что монету сдвинутой фишкой не получаете ни вы (если речь о вашей фишке), ни соперник (относительно его фишки).
Перечитал правила, не обнаружил такого свойства. Есть отдельное свойство замены, когда вы убираете фишку соперника и ставите на ее место свою. Тогда вы можете получить монету. И есть отдельное действие - передвинуть любую фишку. Просто сдвигаете, но не ставите на ее прежнее место новую. Передвинутая фишка монету не получает. Если вы после этого свойства ставите свою фишку, то это просто ваше действие, не связанное со свойством. Поэтому за поставленную таким образом фишку можно получить монету.
Почему?
Например, прокачал игрок знания, получил лишнего купца и возможность передвигать трех помощников за один раз. Выставил на вашем пути этих двух купцов, вы их убрали, чтобы прокачать те же действия, которые вы считаете приоритетными, у соперника уже вместо двух купцов шесть помощников. У него по-прежнему 2 действия, за которые он передвигает этих 6 помощников на нужные пути, их как раз два получается. В следующий ход, построив эти пути, он прокачивает сразу два направления. И т.д.
Я понимаю, о чем вы говорите, но в игре много направлений, а вы все внимание акцентируете только на одной точке поля. Я играл партий 7-8 и конечно же пытался оккупировать пути к действию. Да, меня убирают, множат, но что я могу сделать с новыми помощниками на поле без прокачки знаний. Ну передвину я не более двух, этого мало. Поэтому нужны знания, а еще найм. Да все нужно. Пока вы набираете действия, другие будут прокачивать знания, набирая купцов, которыми также и вам заблокируют пути к действиям. Вы же не одномоментно прокачаетесь до 5 действий, это вам надо 5 раз построить путь, на который другие игроки также будут выставлять помощников, которых уже вам придется убирать, увеличивая популяцию противника. И кстати, другой игрок, прокачивающий знания и набирающий купцов, получает доступ к Кельну, в котором, потихоньку развивая привелегии, может набрать очень много очков. А еще, имея всего 3 действия и 3 знания и грамотно подставляясь, можно занять кучу контор, прокачивая вместо действий ключи, которые за сеть могут легко дать более 30 очков.
Отыграв несколько партий, я не могу сказать, что все освоил, понимаю, что еще многое предстоит понять. И хотя начало всех партий довольно однообразно, в итоге каждая партия уникальна за счет жесткой борьбы игроков за пути и города. Если быстрая прокачка действий в ваших партиях возможна и дает сильное преимущество, скорее всего ваши соперники вам слишком многое позволяют, не навязывая борьбу.
Пока этот игрок прокачается до 5 действий, другие ведь тоже успеют нарастить действия до 3-4. Не такая большая разница. При этом ими будут выставлены помощники на других путях. Мне кажется, в начале равномерная прокачка действий, знаний, найма до 3 дает больше преимущества, чем просто 5 действий.
Но попробую сделать, как вы говорите. Вообще-то пробовал, но признаюсь, отвлекался на, возможно, ненужные действия. Буду пробовать более расчетливый подход.
У первого игрока изначально меньше всего помощников, и для него вопрос их нехватки встает раньше всего. Да, он первым плодится за счет замены, но ведь и другие игроки не спят. Вначале у вас только один купец, а к прокачке действий ведет два пути, значит, следующий игрок пойдет по тому пути, где стоит торговец, а не купец. Заодно заблокирует путь купцу. Все стремятся прокачать действие, и в первые ходы вокруг этого города разворачивается нешуточная борьба. Постоянная нехватка помощников вынуждает прокачивать и найм, поэтому ограничиться только действием и знаниями не получается.
Когда прокачали все, и действие, и найм, и знания, надо бы и конторы занимать, без этого точно не выиграть, а чтобы их занимать, нужны привелегии. А кто-то изначально понаставит контор в ключевых городах, и пока вы будете прокачиваться, а точнее все будут, один наполучает за счет вас 20 очков и игра закончится, и ничего вы не успеете. Так что, игра комплексная, и я не представляю, как можно идти по одному пути для победы. Плюс, это евро с очень высоким взаимодействием, поэтому ситуация на поле постоянно меняется и надо подстраиваться. Вам все время мешают, или вы видите, что у соперника все слишком хорошо, и тогда вы вынуждены мешать. Здесь много тактики, стратегию определить сложно.
У меня были партии, где один игрок прокачал до предела и действия, и знания, и почти до предела найм с привилегиями. Но выигрывал игрок, у которого были лишь 3 действия, 3 знания, может быть, еще что-нибудь по мелочи, но заняты конторы и прокачаны ключи. Был случай, когда почти выиграл игрок который с тремя действиями набрал бочек в Кельне и построил особый путь.
Вообщем, я не заметил, что стратегия прокачки действий и знаний является выигрышной, но, может быть, я отвлекался в процессе на что-то ненужное, потому что всегда хочется и того, и этого, а чего-нибудь все время не хватает. Например, сильно отвлекает от прокачки борьба за город, когда схлестнешься с кем-нибудь, забывая порой о сухом расчете и поддаваясь азарту.
Возник вопрос по использованию свойства «интеллект». Если я его играю для травоядного, значит я покормил животное и больше не могу взять еду с водопоя в качестве обычного кормления? Или свойство играется дополнительно к обычному кормлению? То есть в свой ход я за карту взял с базы две еды и все? Или беру две еды для этого животного и еще могу покормить с водопоя другое животное?
Если второе животное имеет свойство прожорливость и получает еду от сотрудничества первого животного, означает ли это, что второе получает дополнительную еду? А если при этом у второго есть еще и сотрудничество, дает ли дополнительная еда от прожорливости накормить соседнее животное в порядке сотрудничества? Если такая цепочка работает, то уж очень жирная она получается.
Могу ли я сделать цепочку из свойств «сотрудничество»? Если я кормлю первое животное с сотрудничеством, то еду получает и второе животное справа. А если у второго тоже есть сотрудничество, означает ли это, что в тот же ход, когда я кормлю первое животное, еду получает и третье животное справа?
Но ведь основная задача певчего - выложить две карты. Если эту задачу выполнить невозможно, то вроде бы цепочка прекращается. А указание на то, что невыкладываемые карты сбрасываются, мне кажется, является просто разъяснением, что они не в руку берутся, а кладутся в сброс.
А как не давать прокачать действия? Любая попытка убрать оппонента с пути ему только на руку. Здесь задача как раз в том, чтобы подставляться и тем самым плодиться.
Это застава одна, а башен может быть много (одна фишка на другой). Попробуйте башни, совсем другой уровень.
Без башен игра действительно проста, а вот башни рождают баталии и массу эмоций.
Артефакты + башни.
Если вы играете с ребенком, могу предположить, что играете по упрощенным правилам. Или я не прав? Потому что по полным правилам игра заставляет серьезно думать, просчитывать, следить за положением дел у соперников, в связи с чем настолка не только для игры с детьми, взрослым вполне есть, где развернуться и без детей.
Можно, никаких ограничений на этот счет в правилах нет, главное, чтобы граница была свободна от жетонов.
Про «нет вызова» вы очень точно подметили.
Как вы предлагаете проверять, последняя это карта или нет? Лишний перебор карт для проверки, есть ли еще боец, не делает игру привлекательной. Вы ждете от игры излишнего реализма, а игра-то ведь довольно проста. Это набор механик, на который наложена темы войны для атмосферности. Реализм можно усилить, но в ущерб механике, а значит и качеству игры.
Перешел по ссылке без проблем, почитал, принял к сведению, понравилось. Жив, здоров, даже голова не заболела. Живу дальше. Хочу почитать ленту комментариев, вдруг что-нибудь интересное кто напишет. А тут бесконечное возмущение, что автор посмел совратить преданных читателей тесеры ссылкой на сторонний сайт. Автор уже и на пальцах объяснил причину. Но гнев воспитанников тесеры не утихает. Печально, как же мало среди всех этих нравоучений реальных впечатлений от игр, нечего особо почитать.
Подражатель копирует только соседнюю карту. Если обе соседние закрыты, то подражатель бездействует.
Если из открытых соседних только другой подражатель, то ваш подражатель опять же бездействует, так как копирует только самого подражателя, а не действие, скопированное соседним подражателем.
Для меня непонятные по правилам моменты разрешились благодаря игре на BGA. Только там выяснил, что некоторые действия совершал неправильно.
Возник спор по подсчету очков. Есть звездолет, по которому начисляется 1 ПО за каждого астронавта указанного цвета на картах шаттлов. Вопрос: считать астронавтов только в верхней части карты шаттла (стоимость шаттла) или внизу карты (эффект шаттла по найму астронавта) тоже считается?
если читать буквально, то получается, что считать надо всех астронавтов, изображенных на карте шаттла, и вверху, и внизу.
Согласен. Первая половина игры требует кооперативных действий, а вторая - индивидуальных. Именно такая игра бывает эмоциональной и напряженной. Если с самого начала играть индивидуально, то возможны казусы, создающие впечатление поломанной игры (но не всегда).
Мне кажется, такая ситуация невозможна, учитывая, что есть действия возврата всех карт, включая выложенную. То есть у вас на руках всегда есть такая возвратная карта. Возможно, вы забывали выполнять действия «вернуть все карты».
Мне кажется, раздача жетонов позора была бы не так жестока, если бы жетон выдавался не кому хочется, а лидеру в текущий момент (или следующему за лидером, если сам же лидер и раздает жетон позора).
Игра по-началу произвела очень большое впечатление, но по мере освоения и роста конкуренции очень стали раздражать кубики. С ними здорово, непредсказуемо, азартно, но негативных эмоций многовато. Жетоны позоры - это вообще кульминация негатива в игре. Причем, кубы - это изюминка игры, без них было бы не интересно в этом сеттинге. Вообщем, игра классная, но при условии крепких нервов и спокойного отношения к кубикам.
Большое спасибо))
Я же не о викингах спрашиваю, а о рабочих. Отправляя корабль в плавание, я же должен выставить на него рабочего (на обозначение локации), хотя бы для обозначения, что это мой корабль.
В правилах написано, что при покупке корабля, можно выставить на него рабочего (отправить в плавание) в том же раунде, в котором приобретен корабль. Разъясните, пожалуйста, как это делается? Ведь это делается в фазе размещения рабочих. То есть я выставил всех своих рабочих, в том числе на верфь, а потом освободившегося рабочего выставляю на приобретенный корабль? Или я выставил первого рабочего на верфь, купил корабль и выставил на него следующего рабочего?
Игра позиционируется как детская, но это разве что по части оформления и сеттинга. В целом игра довольно жесткая, конкурентная, конфликтная и даже назову ее тактической. Но это при условии, что играть не до сбора 4 сыров, как предписывают правила (так игра проходит слишком быстро и заканчивается неожиданно), а до сбора все коллекции сыров (7 разных штук). При этом потеря третьего мышонка не должна прерывать игру, игра должна идти до последнего. Вот тогда начинается эмоциональная битва.
Никто не знает, планируется ли когда-нибудь выпуск в России?
Отличная шутка )))
Будьте добры, разочаруйтесь уже в людях побыстрее и закройте тему.
До чего же метко одним словом охарактеризована игра. Ведь точно - шляпа. Красивая такая своеобразная шляпа. Мне надо было изначально так и написать «игра - шляпа», а то начал тут расписывать все подробно и спровоцировал уже какие-то философские рассуждение о том, что такое переоцененность, и сравнение с шахматами. Даже варгеймеры подключились к активной защите игры. Не стоит игра такого внимания.
Имелось ввиду, что каналы надо еще добыть, потратив на это действия.
Хотел купить Летний дворец, вроде бы все оценивают его выше Азула и чаще ругают Витражи Синтры. А почему он оказался скучным? Перебор с деталями?