Фабрика Игр писала, что Птерсон Гемйс запрещают им какую-либо дополнительную печать. И что мол, если ошибки будут согласованы и подтверждены переводчиком ГикМедиа, то Фабрика готова начать переговоры с Питерсеном о возможности допечатывания или компонентов, или хотя бы наклеек.
Но судя по реакции ГикМедиа, и пассивности и лояльности по отношению к партнеру самой Фабрики - мы, похоже, не дождемся исправлений...
Самое неприятное в этой истории даже не сам факт ошибок, и не (уже привычный) "деловой этикет" Фабрики. А то как отвратительно переводчик ГикМедиа изворчаивается ужом, чтобы не признать свои ошибки. В оригинале прямым текстом написано for free - неееет, вы не понимаете, в игре нет термина "бесплатно". Лол что?
В оригинале написано в ковычках "except" и from the battle - неееееет, это однозначно из игры, нам так больше нравится.
Про пропущенное для шогготов "из своей зоны" - это вообще верх наглости. Что значит нет уточнения, из любого места. Написано удалите "культиста или монстра", без указания где. Это и есть именно что из любой зоны. Поэтому и нужно давать точную привязку к локации, что есть в оригинле. А ГикМедиа просто плюет в глаза...
Вот это просто вопиющая наглость, грязь, непрофессинализм. Противно, правда, очень.
трек которой дает дополнительную фишку бонусного действия
Все верно. Вы можете использовать всего один бонус с планшета. И если для пассивок все понятно - выбирай ту что позднее, она круче по свойству. То для активируемых, обратите внимание, игрок сам в праве решать, какой из бонусов активировать. Слабый или сильный.
> так как тут не замешаны ваши деньги, нервы и ожидания.
С чего вы взяли? Я такой же обладатель локализации Ктулху Варс. Так же джва года ждал. Так же получил ошибки в переводе. Помимо этого я купил не только базу но и все допы, в том числе и нейтральных монстров, для идентификации которых мне нужны были подставки. А их не привезли. Я их оплатил, но их нет. Как и карта 6-8 игроков. Как и пластиковые врата. Мне будут возвращать деньги после 2 лет простоя, хотя мне нужн именно заказанный товар. Т.е. я потенциально пострадал от действий Фабрики сильнее, чем другие покупатели. И я совсем не нейтрален. Но видите, я не нахожу негатива в отпущенной шутке в ответ на другую шутку. Это группа в соц.сети, а не официальный ответ на юридический запрос. Могут отвечать как хотят, их право. Хотят шутить - пусть, у них хорошо получается. А вот как к этому относиться - полыхать или улыбаться - пусть каждый решит сам. Никого под дулом не принуждают вкладываться во все проекты этого издателя. Собственно, отсутствие поддержки рублем - самый надежный воспитатель для бизнеса, я вас уверяю.
Ни разу не видел в группе Фабрики, чтобы они отвечали на вопрос пустой шуткой. Они либо отвечают (нейтрально, но бессодержательно), либо трут комменты. Шутки же всегда были где-то рядом и около в комментах. Так что вы преувеличиваете.
То что нас посылают, и это плохо - никто и не спорит. Согласен, плохо. Комменты трут - плохо. Все это так. Но дело не в иронии.
з.ы. Шутка кстати классная, но Фабрика так не отвечает. Вы таки преувеличиваете. :)
Лавка Игр - именно так иронично отвечает, и это прекрасно, и все этому рады. Просто у Лавки (слава богам) нет всех остальных проблем. Поэтому никто не полыхает обильно и не агрится по любому поводу. Выше написали - "Продавец должен кланятся, так как виноват". Не должен. Это слишком инфантильная позиция. Как себя вести - внутренняя кухня компании. А вы можете либо поддержать ее рублем, если одобряете, либо наоборот, не иметь никаких дел. Все просто.
При том, что не имеет никакого значения, как вас будут посылать. С иронией или без. И я привел пример. Поэтому ваша претензия к иронии модераторов - необоснована и слишком субъективна.
С остальными же претензиями к Фабрике согласятся многие (я уже). Потому что действительно есть проблема в датском королевстве, увы.
Это именно самоирония модератора. Так как удаление комментариев - это не его инициатива, а решение руководства. И да, коммент был в ответ не автору удаленного коммента, а другому человеку, тоже пошутившему, что "вам все равно не дадут вынести сор, оперативно удалят". Не нужно видеть черных кошек там, где их нет.
Ну, как я и сказал. Проблема не в иронии, а в вашем к ней отношении. ЧТД :)
В свое время МХ так же посылала всех нафиг, утверждая что их брак не брак, а особенность тиража. Вполне официальным тоном посылала. Знаете, разницы в ощущениях посыла - никакой. Но над хорошей шуткой хоть улыбнуться можно (если развито чувство юмора, конечно:).
Заступлюсь за Фабрику (но совсем чуть-чуть). Из написанного выше не согласен с обвинением Фабрики с затягиванием доставки. Проблемы на таможне были действительно у многих издателей, вообще не поставлялись коробки, а потом как прорвало.. С Ктулху Варс, который пришли на год позже, так вообще 100% проблема в Питерсон Геймс, а не в Фабрике. Затянули выпуск, затянули отгрузку, да и с ней накосячили прилично.
Второй момент, с которым не согласен - ирония (и даже самоирония) представителей компании. Это на самом деле круто, и вообще признак открытости. Просто вы сейчас на нервах и воспринимаете в штыки, как издевку. Я был бы против превращения их ответов в официоз а-ля МирХобби.
А вот с остальными утверждениями я согласен. Тут да, все печально. Надо что-то менять в симфоническом оркестре. И перестановкой кроватей тут не обойдешься.
> Ужас от количества дополнении. Я считаю можно и без них
Диссонанс, спасибо. "В базе есть минусы, поэтому долполнения, их исправляющие ну совершенно не нужны". И в цитате я привел только частный пример с эпичискими битвами с Древними.
з.ы. Но вообще, если учесть, что все вышенаписанное - мнение неофита настольных игр, то можно и глаза закрыть. Вэлком в хобби :)
Ясно, спасибо! Да, я подумал задрайбрашить края цифр для увеличения читаемости. Но для этого нужно, чтобы там была отлита именно 1. Если не смогу у Фабрики поменять, видимо оставлю одну из 2 без краски, чтобы хоть как-то идентифицировать.
Владельцы коробки, проверьте, плз, какие номера нанесены на червях? От 1 до 6 же, так? У меня в комплекте две 2, и нет 1. Это ошибка комплектации или баланс такой?
Утрированно: Птицы и союз в первые ходы должны выпиливать только котов, чтобы убрать их из ключевых локаций. После этого коты и мыши должны переключаться уже на контроль птиц. Потом птицы и коты на мышей. И тд. А там уже и конец партии. Карты альтернативной победы - это скорее соломинка на победу для фракции, которую слишком активно выпилили, и ей уже нет шансов догнать соперников по очкам. Но их наоборот, как правило, сложно реализовать. Поэтому странно, что вы видите в них слом баланса. Может что-то делаете не так?
Ваш пример не вопрос баланса фракций, а пример баланса действий самих игроков. Вся игра ровно про то, что пока кто-то жует сопли - другой выигрывает. Именно в Рут, с его асимметрией (заложенным балансом сдержек и противовесов), это чувствует остро. (Еще острее я такое видел только в Vast, где роли и задачи по сдерживанию соперников асимметричны еще сильнее.)
Это вы про Пэчворк сейчас? Если так, то вы ошибаетесь. Пэчворк в виду элегантности своей механики - прекраснейший дуэльный абстракт. У меня только вживувю под сотню партий в него, а на телефоне с другими игроками, и ОСОБЕННО с Уве - вообще не сосчитать. Это самая что ни на есть гиковская игра - баланс, реиграбельность, стиль.
Я потому и переспросил. Страница же именно базовой игры.
А вот на счет того, только в виде пдф - в локализации от фабрики ожидания, увы, только в виде пдф. Это и в группе вк они сообщали, и по телефону менеджеры сообщали. Тут бы заказанное и оплаченное всё получить. А то есть вероятности недополучить не только карту 6-8... :(
Обладателям локализации чего? Базы? В базу данные бонусы не вошли и не должны. Вообще не понятно как вы привязали локализацию ТОЛЬКО базы и бонусы кикстартера.
Все бонусы Питерсон отправляет отдельными коробочками. При этом карты лояльности для всех стреч-голов только в виде пдф-файлов, которые были выложены на сайте Сенди в разделе загрузок. Г.Ф. Лавкрафт, Пророчица, детективы и тд.
Если же речь про коробку с картой Шаггая, то она не локализована - это раз, а два - в нее тоже не входят дополнительные карты лояльности для использования червей и взрывов вне данной карты. См. выше.
Если вы посмотрите цитату, к которой я и написал свой комментарий, то вы поймете, что с вашим утверждением я полностью согласен. Тут акцент "немного" на другом :)
Ну вот взял и все испортил. Ну ведь человек же сказал, что на всё в игре должно быть разрешение правил. На дипломатию, на предательства. На разнузданный трешак вот тоже. Прям в правилах должно быть написано "Кинь кубик, если выпало 1 ты впадаешь в безумство и должен ближайшие 10 ходов нападать только на сопартийцев" А без правил - ни-ни. Боженька покарает за нарушение табу.
Обратите внимание: "Колода карт с проверкой на топ-деке". Понятное дело что модификации механики "броска" изменяют эту базувую механику, что на оригинальных дайсах не выполнишь никак. В том числе и механика Преимущества. Поэтому вы правы. Но ноги всего этого растут именно от обычных дайсов.
Потому что Мыши - рельсовая сказка. Автору важно двести вас из пункта А в пукт Б.
Потому что Ти и Эклипс, да и вообще все "4х" стратегии всегда гибридны.
Потому что не все нужно отдавать на откуп механике (это удел евроигр). Особенно дипломатию. Не умеешь договариваться, не играй в ИП.
Потому что Древний ужас сильно упрощенная для казуалов версия УА. В УА монстры сильно отличаются классами. (Ну и вообще такое, оценивать америтрешнутость по однотипности монстров.. Рили?)
> малозначимые карты атаки вместо сильно влияющих на исход боя кубов <
Т.е. если мы заменим д6 колодой из шести карт со значениями от 1 до 6 - эти карты сразу же станут малозначимыми. Вотоночё.
Послушайте... Колода карт с проверкой на топ-деке - это по сути кастомный дайс, который вы безболезненно (без ножа и напильника) можете модифицировать в ходе партии.
При этом сухаристы называют именно долгим названием "черный кубик", потому что для них эту тупой ресурс "черный кубик" которых нужно накопить в количестве 5 штук, чтобы разыграть карточку, которая даст 5 монет и 8 ПО. Спроси у такого потом, что ты за квест выполнил, он ответит - на 8 ПО. Название он не читал, а флавор текст он может даже и не видел еще, что он сущесвтвует. Т.е. игра в голую механику незамутненную никакими еретическими сеттингами. С такими игроками интересно сразиться умами. Но такие партии - это выпадении игроков из окружающего мира на пару часов, пока идет парти... сложная хирургическая операция :)
Игроки другой стороны медали же всегда читают текст, всегда вникают в атмосферу, сеттинг, фантазия, вот это все. Но вот только в погоне за сеттингом и отыгрышем (в евро игре, угу), они могут совершать порой не самые лучшие ходы. Тут ровно наоборот - партии случаются забавные, процесс фановый. Но вот соревноваться бывает не с кем, увы.
Игроки, совмещающие в себе обе роли, не то чтобы редкость тоже. Я лично с пол-дюжины таких знаю. Но встречаются не повсеместно и на расхват :)
Явно описана гибридная стратегия на контроль территорий. Еврой такое и не пахнет. Вы попробуйте подобные эмоции в каких нибудь Замках Бургундии найти. :)
Но в целом согласен, не все игры складываются в историю, не зависимо от стиля геймплея. И наоборот, я например на днях классную историю увидел на разыгранных картах в РфтГ (нет, я не употребляю).
Но все же, опять же, в среднем по больнице: стратегии, гибриды, амери - стремление дизайнера к вкладыванию идеи в первооснову всегда ощутимы. В еврогеймах, особенно старой школы, всегда чувствуется, что тема вторична. Не везде, есть и уникумы вроде Хватила. И опять же, это не плохо. Я люблю евроигры за одно, америтреш за другое (ага, хорошо быть всеядным). Но факт этой средней температуры по больнице есть факт. Вот только этими акцентами все современные гибриды и разносятся по углам ринга. Может скоро мы и акцентов этих лишимся вообще. :)
И вообще, я имею в виду, наверное, в целом ситуацию по больнице. Понятно, что можно эмоционально обсуждать и колыхания холодца на тарелке, при желании. Правда делают так не только лишь все.
Эмоций, я имел в виду, к другим игрокам. Ты никогда в евроигре не скажешь "Как я тебя Петя ненавижу, ведь ты мог разнести флот Васи а не мой, а теперь мы оба сливаем". Максимум что ты можешь сказать, что "как я СЕБЯ ненавижу за то, что не просчитал нужную очередность ходов для соперника, и он первым занял нужное мне действие".
Собственно этим "черт, я тупанул, мог набрать на 15 очков больше" это и подтверждается. В амери/стратегии/гибриде бы обсуждалось бы именно решение Пети, и твоя победа вопреки всем невзгодам.
Только последующие. Для розыгрыша карты вы берете кубик, карты у вас еще нет, эффекта тоже нет.
Фабрика Игр писала, что Птерсон Гемйс запрещают им какую-либо дополнительную печать. И что мол, если ошибки будут согласованы и подтверждены переводчиком ГикМедиа, то Фабрика готова начать переговоры с Питерсеном о возможности допечатывания или компонентов, или хотя бы наклеек.
Но судя по реакции ГикМедиа, и пассивности и лояльности по отношению к партнеру самой Фабрики - мы, похоже, не дождемся исправлений...
Самое неприятное в этой истории даже не сам факт ошибок, и не (уже привычный) "деловой этикет" Фабрики. А то как отвратительно переводчик ГикМедиа изворчаивается ужом, чтобы не признать свои ошибки.
В оригинале прямым текстом написано for free - неееет, вы не понимаете, в игре нет термина "бесплатно". Лол что?
В оригинале написано в ковычках "except" и from the battle - неееееет, это однозначно из игры, нам так больше нравится.
Про пропущенное для шогготов "из своей зоны" - это вообще верх наглости. Что значит нет уточнения, из любого места. Написано удалите "культиста или монстра", без указания где. Это и есть именно что из любой зоны. Поэтому и нужно давать точную привязку к локации, что есть в оригинле. А ГикМедиа просто плюет в глаза...
Вот это просто вопиющая наглость, грязь, непрофессинализм. Противно, правда, очень.
Стыдно, ГикМедиа!
Все верно. Вы можете использовать всего один бонус с планшета. И если для пассивок все понятно - выбирай ту что позднее, она круче по свойству. То для активируемых, обратите внимание, игрок сам в праве решать, какой из бонусов активировать. Слабый или сильный.
Меня не задели ни разу. Я тут с целью представить иной подход. :)
И вам поменьше переживаний!
> так как тут не замешаны ваши деньги, нервы и ожидания.
С чего вы взяли? Я такой же обладатель локализации Ктулху Варс. Так же джва года ждал. Так же получил ошибки в переводе.
Помимо этого я купил не только базу но и все допы, в том числе и нейтральных монстров, для идентификации которых мне нужны были подставки. А их не привезли. Я их оплатил, но их нет. Как и карта 6-8 игроков. Как и пластиковые врата. Мне будут возвращать деньги после 2 лет простоя, хотя мне нужн именно заказанный товар. Т.е. я потенциально пострадал от действий Фабрики сильнее, чем другие покупатели. И я совсем не нейтрален. Но видите, я не нахожу негатива в отпущенной шутке в ответ на другую шутку. Это группа в соц.сети, а не официальный ответ на юридический запрос. Могут отвечать как хотят, их право. Хотят шутить - пусть, у них хорошо получается.
А вот как к этому относиться - полыхать или улыбаться - пусть каждый решит сам. Никого под дулом не принуждают вкладываться во все проекты этого издателя. Собственно, отсутствие поддержки рублем - самый надежный воспитатель для бизнеса, я вас уверяю.
Ни разу не видел в группе Фабрики, чтобы они отвечали на вопрос пустой шуткой. Они либо отвечают (нейтрально, но бессодержательно), либо трут комменты. Шутки же всегда были где-то рядом и около в комментах. Так что вы преувеличиваете.
То что нас посылают, и это плохо - никто и не спорит. Согласен, плохо. Комменты трут - плохо. Все это так. Но дело не в иронии.
з.ы. Шутка кстати классная, но Фабрика так не отвечает. Вы таки преувеличиваете. :)
Лавка Игр - именно так иронично отвечает, и это прекрасно, и все этому рады. Просто у Лавки (слава богам) нет всех остальных проблем. Поэтому никто не полыхает обильно и не агрится по любому поводу.
Выше написали - "Продавец должен кланятся, так как виноват". Не должен. Это слишком инфантильная позиция. Как себя вести - внутренняя кухня компании. А вы можете либо поддержать ее рублем, если одобряете, либо наоборот, не иметь никаких дел. Все просто.
При том, что не имеет никакого значения, как вас будут посылать. С иронией или без. И я привел пример.
Поэтому ваша претензия к иронии модераторов - необоснована и слишком субъективна.
С остальными же претензиями к Фабрике согласятся многие (я уже). Потому что действительно есть проблема в датском королевстве, увы.
Это именно самоирония модератора. Так как удаление комментариев - это не его инициатива, а решение руководства.
И да, коммент был в ответ не автору удаленного коммента, а другому человеку, тоже пошутившему, что "вам все равно не дадут вынести сор, оперативно удалят".
Не нужно видеть черных кошек там, где их нет.
Ну, как я и сказал. Проблема не в иронии, а в вашем к ней отношении. ЧТД :)
В свое время МХ так же посылала всех нафиг, утверждая что их брак не брак, а особенность тиража. Вполне официальным тоном посылала. Знаете, разницы в ощущениях посыла - никакой. Но над хорошей шуткой хоть улыбнуться можно (если развито чувство юмора, конечно:).
Заступлюсь за Фабрику (но совсем чуть-чуть).
Из написанного выше не согласен с обвинением Фабрики с затягиванием доставки. Проблемы на таможне были действительно у многих издателей, вообще не поставлялись коробки, а потом как прорвало..
С Ктулху Варс, который пришли на год позже, так вообще 100% проблема в Питерсон Геймс, а не в Фабрике. Затянули выпуск, затянули отгрузку, да и с ней накосячили прилично.
Второй момент, с которым не согласен - ирония (и даже самоирония) представителей компании. Это на самом деле круто, и вообще признак открытости. Просто вы сейчас на нервах и воспринимаете в штыки, как издевку. Я был бы против превращения их ответов в официоз а-ля МирХобби.
А вот с остальными утверждениями я согласен. Тут да, все печально.
Надо что-то менять в симфоническом оркестре. И перестановкой кроватей тут не обойдешься.
> Убить древнего проще чем закрыть все врата.
> Ужас от количества дополнении. Я считаю можно и без них
Диссонанс, спасибо. "В базе есть минусы, поэтому долполнения, их исправляющие ну совершенно не нужны".
И в цитате я привел только частный пример с эпичискими битвами с Древними.
з.ы. Но вообще, если учесть, что все вышенаписанное - мнение неофита настольных игр, то можно и глаза закрыть. Вэлком в хобби :)
Ясно, спасибо!
Да, я подумал задрайбрашить края цифр для увеличения читаемости. Но для этого нужно, чтобы там была отлита именно 1. Если не смогу у Фабрики поменять, видимо оставлю одну из 2 без краски, чтобы хоть как-то идентифицировать.
Владельцы коробки, проверьте, плз, какие номера нанесены на червях? От 1 до 6 же, так?
У меня в комплекте две 2, и нет 1. Это ошибка комплектации или баланс такой?
Вороны другую игру локализуют, не Coimbra:
https://tesera.ru/game/gugong/
Спасибо за обзор! С удовольствием почитаю продолжение про доп. Надеюсь будет отдельно учтено различие по компонентам ритейл и кикстартер версий.
Rest of the world пока катается по Польше, судя по трекингу
Т.е. на троих без птиц? Мсье знает толк в извращениях :)
Утрированно: Птицы и союз в первые ходы должны выпиливать только котов, чтобы убрать их из ключевых локаций. После этого коты и мыши должны переключаться уже на контроль птиц. Потом птицы и коты на мышей. И тд. А там уже и конец партии.
Карты альтернативной победы - это скорее соломинка на победу для фракции, которую слишком активно выпилили, и ей уже нет шансов догнать соперников по очкам. Но их наоборот, как правило, сложно реализовать. Поэтому странно, что вы видите в них слом баланса. Может что-то делаете не так?
Ваш пример не вопрос баланса фракций, а пример баланса действий самих игроков.
Вся игра ровно про то, что пока кто-то жует сопли - другой выигрывает. Именно в Рут, с его асимметрией (заложенным балансом сдержек и противовесов), это чувствует остро. (Еще острее я такое видел только в Vast, где роли и задачи по сдерживанию соперников асимметричны еще сильнее.)
"Да гики, сыграют раз пять и пройдут мимо"
Это вы про Пэчворк сейчас? Если так, то вы ошибаетесь. Пэчворк в виду элегантности своей механики - прекраснейший дуэльный абстракт. У меня только вживувю под сотню партий в него, а на телефоне с другими игроками, и ОСОБЕННО с Уве - вообще не сосчитать.
Это самая что ни на есть гиковская игра - баланс, реиграбельность, стиль.
Я потому и переспросил. Страница же именно базовой игры.
А вот на счет того, только в виде пдф - в локализации от фабрики ожидания, увы, только в виде пдф. Это и в группе вк они сообщали, и по телефону менеджеры сообщали.
Тут бы заказанное и оплаченное всё получить. А то есть вероятности недополучить не только карту 6-8... :(
Судя по упущенной разнице между текущим уроном и постоянными травмами - в плохом.
Обладателям локализации чего? Базы? В базу данные бонусы не вошли и не должны. Вообще не понятно как вы привязали локализацию ТОЛЬКО базы и бонусы кикстартера.
Все бонусы Питерсон отправляет отдельными коробочками. При этом карты лояльности для всех стреч-голов только в виде пдф-файлов, которые были выложены на сайте Сенди в разделе загрузок.
Г.Ф. Лавкрафт, Пророчица, детективы и тд.
Если же речь про коробку с картой Шаггая, то она не локализована - это раз, а два - в нее тоже не входят дополнительные карты лояльности для использования червей и взрывов вне данной карты. См. выше.
Если вы посмотрите цитату, к которой я и написал свой комментарий, то вы поймете, что с вашим утверждением я полностью согласен. Тут акцент "немного" на другом :)
Ну вот взял и все испортил. Ну ведь человек же сказал, что на всё в игре должно быть разрешение правил. На дипломатию, на предательства. На разнузданный трешак вот тоже. Прям в правилах должно быть написано "Кинь кубик, если выпало 1 ты впадаешь в безумство и должен ближайшие 10 ходов нападать только на сопартийцев"
А без правил - ни-ни. Боженька покарает за нарушение табу.
Обратите внимание: "Колода карт с проверкой на топ-деке". Понятное дело что модификации механики "броска" изменяют эту базувую механику, что на оригинальных дайсах не выполнишь никак. В том числе и механика Преимущества. Поэтому вы правы. Но ноги всего этого растут именно от обычных дайсов.
А Mage Knight - песочница разве? Ну разве что только некоторые сценарии.
Я про чистокровные. M&M, Xia и тд. Твори что хочешь. Никто не останавливает. Вопрос - выиграешь ли.
Потому что Мыши - рельсовая сказка. Автору важно двести вас из пункта А в пукт Б.
Потому что Ти и Эклипс, да и вообще все "4х" стратегии всегда гибридны.
Потому что не все нужно отдавать на откуп механике (это удел евроигр). Особенно дипломатию. Не умеешь договариваться, не играй в ИП.
Потому что Древний ужас сильно упрощенная для казуалов версия УА. В УА монстры сильно отличаются классами. (Ну и вообще такое, оценивать америтрешнутость по однотипности монстров.. Рили?)
> Я бы сыграл бы в отвязанный, расхлябаный и разнузданный полный треш, дайте ссылку только
Любая песочница.
Выше еще из прекрасного:
> малозначимые карты атаки вместо сильно влияющих на исход боя кубов <
Т.е. если мы заменим д6 колодой из шести карт со значениями от 1 до 6 - эти карты сразу же станут малозначимыми. Вотоночё.
Послушайте... Колода карт с проверкой на топ-деке - это по сути кастомный дайс, который вы безболезненно (без ножа и напильника) можете модифицировать в ходе партии.
(не выдержал :( начал таки лечить)
Продолжайте так (нет).
Но да, согласен - кто мы такие чтобы лечить вашу классификацию.
Поэтому просто забавно. Особенно это: "Это какой-то гибрид евро (нет случайностей - не амери)".
Еще раз: нет случайностей
Это про игру, у которой вообще все проверки на топ-деках.
Классный оборот! В меморис!
После прочитанного предположил, что вы евроигрок. Проверил топ ваших игр, наглядно убедился в этом. Спасибо за то что подтверждаете мою теорию.
При этом сухаристы называют именно долгим названием "черный кубик", потому что для них эту тупой ресурс "черный кубик" которых нужно накопить в количестве 5 штук, чтобы разыграть карточку, которая даст 5 монет и 8 ПО. Спроси у такого потом, что ты за квест выполнил, он ответит - на 8 ПО. Название он не читал, а флавор текст он может даже и не видел еще, что он сущесвтвует.
Т.е. игра в голую механику незамутненную никакими еретическими сеттингами. С такими игроками интересно сразиться умами. Но такие партии - это выпадении игроков из окружающего мира на пару часов, пока идет парти... сложная хирургическая операция :)
Игроки другой стороны медали же всегда читают текст, всегда вникают в атмосферу, сеттинг, фантазия, вот это все. Но вот только в погоне за сеттингом и отыгрышем (в евро игре, угу), они могут совершать порой не самые лучшие ходы. Тут ровно наоборот - партии случаются забавные, процесс фановый. Но вот соревноваться бывает не с кем, увы.
Игроки, совмещающие в себе обе роли, не то чтобы редкость тоже. Я лично с пол-дюжины таких знаю. Но встречаются не повсеместно и на расхват :)
Явно описана гибридная стратегия на контроль территорий. Еврой такое и не пахнет.
Вы попробуйте подобные эмоции в каких нибудь Замках Бургундии найти. :)
Но в целом согласен, не все игры складываются в историю, не зависимо от стиля геймплея. И наоборот, я например на днях классную историю увидел на разыгранных картах в РфтГ (нет, я не употребляю).
Но все же, опять же, в среднем по больнице: стратегии, гибриды, амери - стремление дизайнера к вкладыванию идеи в первооснову всегда ощутимы. В еврогеймах, особенно старой школы, всегда чувствуется, что тема вторична. Не везде, есть и уникумы вроде Хватила.
И опять же, это не плохо. Я люблю евроигры за одно, америтреш за другое (ага, хорошо быть всеядным). Но факт этой средней температуры по больнице есть факт. Вот только этими акцентами все современные гибриды и разносятся по углам ринга. Может скоро мы и акцентов этих лишимся вообще. :)
Да, именно так, спасибо. Печатал находу, некогда было разворачивать.
И вообще, я имею в виду, наверное, в целом ситуацию по больнице. Понятно, что можно эмоционально обсуждать и колыхания холодца на тарелке, при желании. Правда делают так не только лишь все.
Эмоций, я имел в виду, к другим игрокам. Ты никогда в евроигре не скажешь "Как я тебя Петя ненавижу, ведь ты мог разнести флот Васи а не мой, а теперь мы оба сливаем".
Максимум что ты можешь сказать, что "как я СЕБЯ ненавижу за то, что не просчитал нужную очередность ходов для соперника, и он первым занял нужное мне действие".
Собственно этим "черт, я тупанул, мог набрать на 15 очков больше" это и подтверждается.
В амери/стратегии/гибриде бы обсуждалось бы именно решение Пети, и твоя победа вопреки всем невзгодам.
А Деус - гибрид ;)