Кседих - это всегда высокие стандарты в отчётах. Спасибо за колоссальный труд! Читать очень интересно и очень четко составляешь мнение об игре нежели в громоздких и нудных видео-летсплеях.
Внесу таки свою одну копейку. Мой опыт настолок позволяет не играя делать уже определённые выводы по таким играм как Война Миров. В целом, игру одобряю. Оформление, по-большей части нравится. Считаю, что это очень хорошая гейтвейная игра в жанре колодостроя, в которой нету абсолютно ничего нового. Сам брать себе не стал - зачем мне олдскульному настольщику нулевых годов колодостройный гейтвей с очевидными решениями? Но если буду играть с подростками 10+ то обязательно возьму, заодно проагитирую прочитать Войну Миров. Молодцы, ребята, что не убоялись и сделали достойный продукт, за который не стыдно.
Спасибо за подробности релиза. Видно, что МХ поработали с печатью, но на некоторых картах рубашки всё равно аховые. Чаще всего пролёт в холодный красный, который в оригинале более тёплый. Подумаю, может и приобрету, чай не "Кгб против Цру"...
Тоже кой чего продавал и покупал на игроведе. Рецепт продажи простой - нормальная игра не за конские деньги. Продавал всё не больше чем за сутки без апов. На тесере уже тыщу раз говорили продавать невозможно - нету дат продажи, можно писать в пустоту. Авито - зэки шахматисты и евросемейное-барахло.
На игроведе постоянно удивляюсь жлобам, которые ломят цену и готовы апать месяцами за 200 рублей. А как напишешь про минимальные скидки, так чувствуется, что аж коробит людей, как посмел вообще им такое писать!
Так вот, пользуясь случаем хочу отправить всех жлобов, барыг и крохоборов с игроведа в пеший эротический маршрут. Без вас мир настолок станет намного лучше. Знаю, что вы прочитаете этот пост, ведь вы всегда мониторите тесеру, чтобы знать какая, коробка уйдёт вниз из-за локалки. Удачных продаж, скупердяи!
Забавно. Прошло уже столько лет, но УА остается очень востребованной кооп игрой. Я говорю, уже даже стыдно признаваться, что эта коробка регулярно возникает на столе среди новинок. УА - это Война и Мир мира настолок.
Ребята, есть информация, что там с качеством второго тиража Кингспорта?
Это будет крайне приятное событиею Игра достойна локалки. В своё время в жизни бы не посмотрел на эту игру. Но я встретил талантливого овера, который достал замотанную скотчем потрепанную коробку и сказал, что это его любимая игра. И те несколько партий оказались незабываемыми, реально, спустя четыре года до сих пор помню как всё было. Эту игру делает овер и ваша команда. Поэтому иногда получается ну очень круто.
Как обладатель первой редакции Робинзона, очень рад, что вторую слегка переработали в лучшую сторону. Это выдающаяся настолка, надеюсь поклонников у неё станет больше! *Сам ушел играть в Это моя война, просьба не беспокоить*
Девушки очень любят. Влад, это такой секси-плохиш, что именно у женской части игровой аудитории, по моим наблюдениям, игра вызывает стабильный интерес. Видимо, будит соответствующие фантазии в девичьих головах. А смотреть на слаженную работу женского коллектива, это отдельное удовольствие. Аж поиграть захотелось >:-)
И исходя из этого классическая ошибка молодого Графулы. Это постоянно прятаться. Понимаете, по механике игры так сделано, что Графа рано или поздно поймают и это кроме того динамит игру на пару часов. Поэтому лучшая стратегия Графа это нападать первому проявлять, так сказать, Ярость Дракулы. По моим расчетам Граф должен нападать обязательно в первую же фазу ночи на самого слабого Охотника иначе шансов на победу у него будет немного. А после этого вам и пригодятся ваши навыки заметать след. Обычно Волком уходишь в последнюю фазу ночи и Охотнички остаются ни с чем.
и смотрим. Мы не хотим огрести и желательно не дать Мине свалить.
Мы прикидываем, что же у нас самое безопасное против очень сильного Распятия, которое с высокой вероятностью будет сыграно первым. Самое безопасное играть Уклонение, если Граф сольёт, то получит одно повреждение Нож - Уклонение безопасно.
Окей, решаем играть Уклонение в первом раунде. Допустим Мина сгоряча сразу решила шпилить Распятие.
Ну предположим, мы проиграли. Окей, Мы теряем 1 здоровье. Если выиграли - Продолжение боя.
Теперь смотрим У Мины нету Распятия и остался Нож. Мы видим, что самое лучшее играть Гипноз. Если Мина проиграет, то потеряет все карты предметов.
Допустим, бах и выиграли. Мина без оружия, какзалось бы можно выбрать удар посильнее - Укус.
Мина теперь играть предметы не не может, понятно, что будет Уклоняться и тут смотрим, что вариантов мало - продолжить бой или бежать самому. Потому что в этом случае будут только две этих опции вне зависимости от результатов бросков кубика, а значит в следующем раунде мы опять столкнёмся с Распятием.
Ну если проиграли - плохо, мы потеряем аж три здоровья. Что даст уже 4 повреждения с очень высокой степенью вероятности, треть жизни Графулы.
Теперь мы понимаем, что нападать на Мину при таком раскладе, это скорее всего, неверное тактическое решение. Вероятность нанести ей укус будет очень небольшой. Ищем другие пути.
Ну как-то так, может где-то и ошибся, но смысл приблизительно такой.
Пример привёл, чтобы показать, что битвы на самом деле планируются, особенно если ты уже ознакомился с инвентарём охотника. Не знаю, как вам, но мне это больше нравится чем камень-ножницы-бумага. Есть над чем подумать, азарт, стратегия, блеф, разведка боем.
Для себя понял одно - изменений недостаточно, чтобы переобуваться на новую коробку, если в старой почти всё устраивало. Это хорошая игра, но была бы она хитом наших тусовок взял бы трёшку, но с учётом того, что на столе она оказывается редко (в основном, из-а того что она сияет на 5 игроков), то, пожалуй, воздержусь. Еще странная статистика у вас за Дракулу. Граф второй редакции в моём исполнении обычно шинкует охотников с вероятностью 8/10, при этом особо не скрываясь.
Проблема любой такой серьёзной настолки - поиск аудитории, внедрение и пуско-наладка. Поэтому всегда забавно смотреть, как сметают хардкоры не имея планов на то, как будут в это играть. И когда я вижу локализацию и/или релиз настолки, прежде всего задаю себе вопрос - с кем и когда я буду в это играть? На этом этапе отваливается 90% игр.
Сквозь Века настолько хорошая карточная игра, что сейчас есть два состава в неё. Слава электронной обучалке. Людям эта игра реально нравится.
В принципе, то же самое, но значительно короче и проще, про космос без даунтайма и немного декбилдинга. В нашей компании любителей корок с 50+ партиями сошлись на мнении что игры, в целом похожи и мы теперь играем в корки когда мало времени, а в сквозь века, когда времени больше. Минус - нету локализации и получается с допами дороже.
Я для себя давно уже решил - есть люди, которые умеют играть в кооп, переживать сюжет драму, создавать атмосферу. Я с такими людьми прекрасно играю в TWoM, Аркхэм, Особняки, Робинзоны, Пандемии и прочие полу и просто коопы. Никогда с ними не бывает плохих партий. Наоборот, эмоций даже иной раз больше чем ином ареаконтроле.
А есть люди, которым нравится конфликт и концентрация на себе любимом, они готовы до потери пульса бороться чтобы в последний ход "вырвать очко у товарища". С ними я шпилю только в конфликтные игры типа Руневарс. Я вижу, что с ними бесполезно даже открывать коробки типа Аркхэма.
Сам умею и то и другое, способен и без своего персонажа устроить срач из-за общей банки консервов TWoM и биться с капелькой пота за последнюю корову в Агриколе. Чему несказанно рад. Но на тесере и в блогосфере периодически любители индвидуального набора ПО, пытаются писать рецы и обосновывать своё особенное мнение про любые коопы. Я всё время думаю - ну какого хрена, ты пишешь про то, в чём ты никогда не разбирался? Вот у нас периодически и всплывают псевдоаналитические статьи, то про Аркхэм, то про Пандемию Легаси, но про Войну или КДМ. В шею надо гнать таких рецензентов.
Вот кстати да, гуро и обнаженки в КДМ судя по фото намного меньше, чем ждёшь. Проект был смелый, но всё-таки, есть ощущение, что где-то автор дрогнул, не дожал.
Что касается оформления и дизайна в целом, ну не знаю. В материале игру не видел, но опять-таки фотографии как-то не возбуждают, честно говоря. Мне в КДМ нравится сама идея - бескомпромиссная элитарная настольная игра, в которой если нужен труп, то будет труп, если литры крови, до будут литры крови, если сиськи, то сиськи, если секс- секс. Надоели коробки 12+. Надеюсь, что почин КДМ будет подхвачен и другими производителями. Но пока что мы имеем кучу нытья про ту же скромную "Это моя Война", бедные настольщики не очень довольны, тема видите ли слишком мрачная, нету овечек, мультяшек и баб в бронилифчиках. Так что перспективы "взрослых" настолок весьма туманные.
А что до цен, до даже не знаю. Ну продавайте Робинзон Крузо за 500 долларов. Сможет ли это повлиять на качество игры в лучшую или худшую сторону?
RftG я считаю самой гениальной карточной игрой. Если не зная её описать все возможные её действия на словах, то воображение обычно рисует амери-хардкор типа ТИ. Но если представить, что такую стратегию можно всунуть в 100 карт, то ты падаешь на колени перед авторами и просто вынужден признать их гениальность.
При этом хочу заметить, что это не самая моя любимая игра, я очень хотел её полюбить. У меня не получилось. Я отыграл в неё несколько десятков партий с людьми, и еще под полсотни с компиком. Она оказалась не моей игрой. Но при этом я восхищен её стройностью, красотой и логичностью, но не зашло, я даже не знаю по какой причине, но это неважно, бывает, но это крутая игра.
Пару слов про "невзрачный" арт. Когда я только взял в руки первое русское издание, я сказал, "Боже мой! Какой треш!" Но по мере игры, я постепенно понял всю идею дизайнера. Я считаю, что это один из лучших дизайнов настолок и карточных игр в частности. Здесь оформление создаёт уникальный нарратив, отсылает нас к классической фантастике, выполнено всё бережно и с большим вкусом. К сожалению, полностью это становится понятным только в оригинальном издании с нормальной печатью. Поверьте мне, оригинальная игра в картоне выглядит на голову выше и понятнее бумажных обрезков первого и второго русского изданий, про комп версию я тактично умолчу - это вообще другое.
Всё верно. Однако, могу отметить что против некоторых армий Аванпост очень сильно сдаёт. Против Борго у Аванпоста шансов победить немного. Плохой дебют Аванпоста это почти всегда проигрыш. Он очень зависит от выхода тайлов. Против Молоха Аванпост хорош. А вообще, говорить про баланс армий в Нейрошиме не приходится. По сути сбалансированы только стартовые пять армий, ну еще Нью-Йорк худо-бедно. Остальное - хаос и отсебятина. Чтобы не поднимать волну срача на эту тему рекомендую вам попробовать разные комбинации армий против компа и в случае проигрыша сделайте рестарт этой же партии и попробуйте выиграть уже зная порядок выхода тайлов у себя и оппонента. Я был разочарован, когда были партии, которые были нерешаемы ни при каких условиях, я переигрывал их по десятку раз и не могу победить ИИ, просто из-за порядка выхода тайлов. С тех пор я подохладел к Нейрошиме, хотя до этого наиграл в неё несколько сотен партий с компом и пару десятков против людей в картоне. Но усреднённо, да, мастерство и знание армии решает.
Да это неважно, просто конкретно в ТС такой стиль заходит на ура. У меня лежит книжка американская, настоящая методичка для офицеров армии США с гордым названием Methods other than War, листаешь её и ощущения такие же как от делюксового издания TS. А все эти стилизации под скрепки/папки - это детский сад. В Тске всё сделано серьёзно с покерфейсом. Каждая карта выглядит как взаправдашний материал американской разведки 60-х годов. Это работает на игру, но для тех, кто понимает о чём речь, для тех кто не в теме он не работает, в этом-то и причина расхождения во мнениях. Ведь в СССР тоже был свой стиль оформления официальных документов и мы его знаем лучше чем штатовский, он для нас работает, а американцам будет непонятен. Но в любом случае испанский дизайн уродлив.
Так это американский бюрократический стиль. Он очень скучный и невыразительный. Холодная Война тоже была довольно-таки скучной. Но мне непонятна та история, которую рассказывает испанский дизайн.
Делюксовый дизайн стильный и атмосферный. Выглядит как вырезки из досье той эпохи, сразу видно работу профи, равно как отлично сделаны карты коллекционки. Но испанщина, это просто жесть, шрифты вырвиглаз. Гаговцы ударились в самопал.
Если очень постараться, то найти можно. Я свой в своё время нашел в плёночке за вменяемые деньги на игроведе. В общем-то, доп стоящий, в нём всё полезно кроме городов. На первом месте конечно же карты тактики и юниты, но первые 5 партий весело играются и без допа, а вот сейчас уже когда я сыграл 15+ партий, то без Знамён играется как-то пустовато.
Пожалуй, возьму себе этот доп. Не возлагал никаких надежд на TWoM, но игра оказалась совершенно замечательной для кооповских компаний, для меня стала едва ли не лучшей коробкой за всю волну локализаций, не считая давно любимой Войны Кольца. Странно, что так много негатива вылили на эту игру. Вообще, зачем рецензируют коопы люди, которым коопы как класс не нравятся, не понимаю этого.
А то что бэкеров кинули, это конечно плохо, но на то он и кикстартер - кривой дизайн, не тестированные правила, кидалово, чудовищные задержки и горы пластика. Уже давно пора привыкнуть.
Скучновато конечно. Не дочитал. Но пусть пишут парни, может кому-то зайдёт и купят пару лишних коробок, а у нас не убудет. Не понимаю, чего так ополчились на невинную статью. Ничем не хуже "рекуперации" и прочего фанбойства, между прочим.
Технарь детектед. Как обычно, всё что за гранью личного понимания объявляется снобизмом, да еще и с пальчиком каким-то. Лол. Напомнило мне https://www.youtube.com/watch?v=7eiIR7ThAW8
Я довольно-таки последовательно всё объяснил, если вам или кому-то еще чего-то непонятно, это чисто ваши трудности. Я в инете на форумах тусуюсь где-то с 99-го года и ещё ни разу никого ни в чём в инете не убедил и не собираюсь этого делать впредь, у меня подход простой - согласны норм, не согласны - мне глубоко пофигу. Мы тут просто мнениями делимся, рефлексируем, так сказать.
А насчет Брасса, это чуть ли не единственное евро, которое мне понравилось предварительно как оформлено, функционал не оценивал, не знаю, в материале не видел, играл только на планшете в уродливую старую версию.
Синтетически оценивается общая картина, которую они создают, в .т.ч ту самую "монолитность"
Здесь оценки подлежит 1. Единство всех элементов 2. Выдержанность стиля отдельных элементов. 3. Общая атмосфера и нарратив дизайна, та метаистория которую бессознательнно и сознательно читает игрок. 4. Соответствие дизайна механике и сути игры. 5. Эргономика дизайна 6. Эмоциональность 7. Самобытность и уникальность
Рассмотрение этих элементов я сделаю, пожалуй, темой отдельной статьи с примерами. Так будет намного продуктивнее чем в посте, который исчезнет в недрах тесеры.
Также необходимо учитывать субъективный фактор оценки дизайна. Каждый грамотный искусствовед понимает, что есть стили и темы в них, которые ему ближе. И как правило,
критик __значительно___ лучше разбирается в них, чем в других темах. Более того, он в силу личной привязанности может начать больше подыгрывать "своей" теме, в сравнении с чуждой ему. Грамотность специалиста по графической части состоит в беспристрастности в оценках. Тема и стиль может не нравиться, но исполнение может быть на высшем уровне и критик это обязан увидеть. Эта и есть та грань, которая отделяет экспертов и продвинутых любителей. У меня это далеко не всегда получается.
Я сейчас задумался, какой дизайн запал мне в душу, какой мой топ настолок в категории - безусловно отличный дизайн. Замечу, что выводы о дизайне я делаю только по настолкам, которые держал в руках, а еще желательнее - играл. Очень опасно оценивать дизайн совсем в отрыве от игрового процесса, поэтому, список не может быть полным и многие достойные коробки могут пролететь мимо. Ведь формальные огрехи оформления могут работать на тему игры.
Давайте посмотрим, то приходит на ум.
Когда мне говорят - назови безупречную по красоте игру я сразу вспоминаю Особняки Безумия первой редакции. На мой взгляд это мастерпис, выполненный в викторианском стиле. Дизайнер очень старательно оформил игру не оставив слабых мест в оформлении, уделив внимание даже самым маленьким деталям.Любой, кто держал эту коробку знает о чём я говорю. Уже сами компоненты рассказывают историю и погружают в атмосферу. Не будь их, Особняки были бы весьма жалкой коробкой. Кстати, так часто и бывает, я уже заметил, что при слабом геймплее топят в оформление и компоненты.
И сразу вспоминаю роскошную Эпоху Конана. Очень целостный дизайн, раскрывающий мир Конана, так прямо и чувствуется дух истории. Прекрасная верстка и графические элементы, цельная визуальная концепция.
Далее прекрасная Ascension ранних выпусков. Отличное оформление, просто сказка, эмоции, стиль, самобытность, всё на высшем уровне. Я в свое время хотел приобрести только ради этих карточек. Именно эмоциональность и самобытность графического мышления Эрика Саби оттолкнули многих игроков, которые приучены к "ванильному" стилю дизайна. Для меня Ассеншен это самая красивая карточная игра, хотя косячки в дизайне там есть, но по-мелочи.
Руневарс, это целостный кусок графики. Игра просто исключительная по уровню издания и оформления. Всё в дизайне работает на историю. Это забавно с учётом, того, что игры по Терриноту обычно слишком стерильные и безэмоциональные и ничем особо не выделяются, просто ровные и всё тут.
Вот интересно, что ФФГ один из лучших игроков на поле оформления игр, она не жалеет денег на дизайн, но парадокс в том, что её игры друг на друга очень похожи, и лишены изюминки и выразительности. У них всегда отличная верстка, крутые иллюстрации, есть цельный графический концепт, но как правило, нету эмоций их начисто вырезают. Это такие пластиковые продукты, красивый идеальный ширпотреб из которого бывают красивые исключения. Вспомним шикарную по эстетике Ересь Хоруса, которая показывает, что такое ФФГ-продукт с душой и Рунебаунд, что такое продукт без души. Отмечу, еще что на мой взгляд карты оформлять правильно умеет только ФФГ, и вообще, у них самая грамотная работа с вёрсткой текста. Молодцы они, постоянство признак мастерства.
А вот например хороший карточный продукт в другом, детском стиле - Спящие Принцессы. очень приятное изделие. Мне понравилось. Очень хороша Война Кольца, как первое, так и второе издание. Матёрая работа, дизайнера. Такой дизайн сразу уносит в другой мир, так всё ладно там сделано и верстка, и миньки и карты. Даже правила напечатаны шикарно. Блестящая работа, в которой миньки всё-таки лучше покрасить из-за позорного цвета пластика )
Есть игры графически, просто хорошие без изъянов, но и очень хорошие с изъянами. Nuklear Winter 68. Можно ли варгейм с жетончиками сделать красивым? GMT считает, что нет. А нет, можно. Потрясающая атмосфера и отличное оформление. Когда глядя на карту и жетончики на ней, ты можешь представить мир гнетущий пустошей, зомби и фашистов. Классная штука, лучшая постапокалиптика в настольной графике, да еще так минималистично сделано. Но есть претензии к функциональности - поле и тексты кое-где слабовато читаются, да и шрифты как-то не очень. Увлекся товарищ дизайнер. Сквозь Века новая редакция, уникальный "цивилизационный" упрощенный стиль, очень просто целостно, стильно, всё работает на игру, создаёт погружение.
Race for the Galaxy первое издание отмечу за целостность и самобытность дизайна. Прекрасный ретро-сайфай, отсылающий нас в золотую эру классической литературной фантастики.
Еще вспомним что-нибудь из красивых евриков. Нууу мне лично нравится лощеный Брасс последнего издания. Мне он кажется весьма ладно передающим дух эпохи индустриализации. Как ни странно, я вообще так не могу вспомнить совсем красивого евро. Вечно они уходят в функциональность и какую-то поспешность в оформлении, всё время в евро где-то есть косяк и на их фоне даже Анахрония уже не так уныла.
И т.п. список можно долго продолжать, это лишь первое, что на ум пришло.
Про неудачи могу сказать лишь, что не могу вспомнить ни одного кикстартера с крутым дизайном. Везде дилетантство царит. КМОН туда же - ничего кроме минек. GW, тот же отстой, чувакам нужен верстальщик, кто-нибудь, сделайте их карты не такими унылыми.
Да, это тоже неплохо. Это спорный вопрос - принадлежит ли искусство народу, я лично думаю, что нет. Служит ему - для меня это несомненно. Суть в том, что люди на тесере говорят про те мысли и эмоции, которые приносят игры и рассуждения про дизайн просто часть из них. Было бы странно, что мы можем активно обсуждать, например, размещение рабочих и декбилдинг, но при этом при любых разговорах о красоте игр, отвечать, что это просто "вкусовщина". Это, как минимум, скучно. Поэтому, я всё-таки, планирую и в дальнейшем писать, что мне нравится и не нравится в дизайне игрового картона и пластика. Возможно, я как-нибудь предложу Илье Мурсееву провести с какими-нибудь художниками и верстальщиками встречу с обсуждением именно эстетической стороны настолок. Типа самых красивых настолок по мнению профессионалов графического дизайна. Было бы здорово послушать профи!
Игнаций знает.
Игнаций видит.
Игнаций продаёт.
Кседих - это всегда высокие стандарты в отчётах. Спасибо за колоссальный труд! Читать очень интересно и очень четко составляешь мнение об игре нежели в громоздких и нудных видео-летсплеях.
Ага, и где была ваша обувная коробка на Марсе? Забыли на МКС?
А где в списке This War of Mine?
Внесу таки свою одну копейку.
Мой опыт настолок позволяет не играя делать уже определённые выводы по таким играм как Война Миров.
В целом, игру одобряю. Оформление, по-большей части нравится. Считаю, что это очень хорошая гейтвейная игра в жанре колодостроя, в которой нету абсолютно ничего нового.
Сам брать себе не стал - зачем мне олдскульному настольщику нулевых годов колодостройный гейтвей с очевидными решениями?
Но если буду играть с подростками 10+ то обязательно возьму, заодно проагитирую прочитать Войну Миров. Молодцы, ребята, что не убоялись и сделали достойный продукт, за который не стыдно.
Спасибо за подробности релиза. Видно, что МХ поработали с печатью, но на некоторых картах рубашки всё равно аховые. Чаще всего пролёт в холодный красный, который в оригинале более тёплый. Подумаю, может и приобрету, чай не "Кгб против Цру"...
Да уж, неожиданно. Не планировал ничего особо брать в ближайшее время, но тут придётся раскошеливаться.
Хммм. Где-то я уже это видел... но не могу найти на карте Кандер-Даг 5, Раендеж-2 и Трон-3.
Тоже кой чего продавал и покупал на игроведе.
Рецепт продажи простой - нормальная игра не за конские деньги. Продавал всё не больше чем за сутки без апов.
На тесере уже тыщу раз говорили продавать невозможно - нету дат продажи, можно писать в пустоту. Авито - зэки шахматисты и евросемейное-барахло.
На игроведе постоянно удивляюсь жлобам, которые ломят цену и готовы апать месяцами за 200 рублей. А как напишешь про минимальные скидки, так чувствуется, что аж коробит людей, как посмел вообще им такое писать!
Так вот, пользуясь случаем хочу отправить всех жлобов, барыг и крохоборов с игроведа в пеший эротический маршрут. Без вас мир настолок станет намного лучше. Знаю, что вы прочитаете этот пост, ведь вы всегда мониторите тесеру, чтобы знать какая, коробка уйдёт вниз из-за локалки. Удачных продаж, скупердяи!
Буду признателен. Уж сейчас не до жиру - лишь бы рубашки на пару тонов не скакали.
Забавно. Прошло уже столько лет, но УА остается очень востребованной кооп игрой. Я говорю, уже даже стыдно признаваться, что эта коробка регулярно возникает на столе среди новинок.
УА - это Война и Мир мира настолок.
Ребята, есть информация, что там с качеством второго тиража Кингспорта?
Арт умиляет. Выдача гугл-картинки?
Ну, если людей не отправлять куда подальше, то желающие обычно всегда находятся.
Это будет крайне приятное событиею Игра достойна локалки.
В своё время в жизни бы не посмотрел на эту игру. Но я встретил талантливого овера, который достал замотанную скотчем потрепанную коробку и сказал, что это его любимая игра. И те несколько партий оказались незабываемыми, реально, спустя четыре года до сих пор помню как всё было. Эту игру делает овер и ваша команда. Поэтому иногда получается ну очень круто.
Как обладатель первой редакции Робинзона, очень рад, что вторую слегка переработали в лучшую сторону. Это выдающаяся настолка, надеюсь поклонников у неё станет больше! *Сам ушел играть в Это моя война, просьба не беспокоить*
Девушки очень любят. Влад, это такой секси-плохиш, что именно у женской части игровой аудитории, по моим наблюдениям, игра вызывает стабильный интерес. Видимо, будит соответствующие фантазии в девичьих головах. А смотреть на слаженную работу женского коллектива, это отдельное удовольствие. Аж поиграть захотелось >:-)
И исходя из этого классическая ошибка молодого Графулы. Это постоянно прятаться. Понимаете, по механике игры так сделано, что Графа рано или поздно поймают и это кроме того динамит игру на пару часов. Поэтому лучшая стратегия Графа это нападать первому проявлять, так сказать, Ярость Дракулы. По моим расчетам Граф должен нападать обязательно в первую же фазу ночи на самого слабого Охотника иначе шансов на победу у него будет немного. А после этого вам и пригодятся ваши навыки заметать след. Обычно Волком уходишь в последнюю фазу ночи и Охотнички остаются ни с чем.
Короче, неверная ссылка на бгг. Там динамически она генерируется. Неплохо было бы в карточку игры эту пдфку перезалить.
Ну причем тут супер-герои и рандом кубиков.
Во второй редакции были свои плюсы и возможности четкого просчёта.
Например, ситуация реально с потолка.
Дракула хочет напасть на Мину ночью. Цель - малость покусать дамочку, а вырубив её укусом получить целых 2 ПО.
Он уже знает, что у Мины есть Нож и очень сильная карта Распятие и хочет взвесить свои шансы на успех.
Открываем https://www.boardgamegeek.com/file/download/1x4cbeytbi/Fury_of_Dracula_Combat_Chart.pdf
и смотрим.
Мы не хотим огрести и желательно не дать Мине свалить.
Мы прикидываем, что же у нас самое безопасное против очень сильного Распятия, которое с высокой вероятностью будет сыграно первым. Самое безопасное играть Уклонение, если Граф сольёт, то получит одно повреждение
Нож - Уклонение безопасно.
Окей, решаем играть Уклонение в первом раунде.
Допустим Мина сгоряча сразу решила шпилить Распятие.
Ну предположим, мы проиграли. Окей, Мы теряем 1 здоровье.
Если выиграли - Продолжение боя.
Теперь смотрим У Мины нету Распятия и остался Нож.
Мы видим, что самое лучшее играть Гипноз. Если Мина проиграет, то потеряет все карты предметов.
Допустим, бах и выиграли. Мина без оружия, какзалось бы можно выбрать удар посильнее - Укус.
Мина теперь играть предметы не не может, понятно, что будет Уклоняться и тут смотрим, что вариантов мало - продолжить бой или бежать самому. Потому что в этом случае будут только две этих опции вне зависимости от результатов бросков кубика, а значит в следующем раунде мы опять столкнёмся с Распятием.
Ну если проиграли - плохо, мы потеряем аж три здоровья. Что даст уже 4 повреждения с очень высокой степенью вероятности, треть жизни Графулы.
Теперь мы понимаем, что нападать на Мину при таком раскладе, это скорее всего, неверное тактическое решение. Вероятность нанести ей укус будет очень небольшой. Ищем другие пути.
Ну как-то так, может где-то и ошибся, но смысл приблизительно такой.
Пример привёл, чтобы показать, что битвы на самом деле планируются, особенно если ты уже ознакомился с инвентарём охотника. Не знаю, как вам, но мне это больше нравится чем камень-ножницы-бумага. Есть над чем подумать, азарт, стратегия, блеф, разведка боем.
У меня от этой дряни Lord of the Ring LCG, со всем допами умер.
Пробовал - не помогает. А также, морозил, парил, прессовал. Всё бестолку.
Для себя понял одно - изменений недостаточно, чтобы переобуваться на новую коробку, если в старой почти всё устраивало. Это хорошая игра, но была бы она хитом наших тусовок взял бы трёшку, но с учётом того, что на столе она оказывается редко (в основном, из-а того что она сияет на 5 игроков), то, пожалуй, воздержусь.
Еще странная статистика у вас за Дракулу. Граф второй редакции в моём исполнении обычно шинкует охотников с вероятностью 8/10, при этом особо не скрываясь.
Лучше расскажите как гнутые карты выпрямить.
Проблема любой такой серьёзной настолки - поиск аудитории, внедрение и пуско-наладка. Поэтому всегда забавно смотреть, как сметают хардкоры не имея планов на то, как будут в это играть. И когда я вижу локализацию и/или релиз настолки, прежде всего задаю себе вопрос - с кем и когда я буду в это играть? На этом этапе отваливается 90% игр.
Сквозь Века настолько хорошая карточная игра, что сейчас есть два состава в неё. Слава электронной обучалке. Людям эта игра реально нравится.
Core Worlds+Galactic Orders+опционально Revolution
В принципе, то же самое, но значительно короче и проще, про космос без даунтайма и немного декбилдинга. В нашей компании любителей корок с 50+ партиями сошлись на мнении что игры, в целом похожи и мы теперь играем в корки когда мало времени, а в сквозь века, когда времени больше.
Минус - нету локализации и получается с допами дороже.
Я для себя давно уже решил - есть люди, которые умеют играть в кооп, переживать сюжет драму, создавать атмосферу. Я с такими людьми прекрасно играю в TWoM, Аркхэм, Особняки, Робинзоны, Пандемии и прочие полу и просто коопы. Никогда с ними не бывает плохих партий. Наоборот, эмоций даже иной раз больше чем ином ареаконтроле.
А есть люди, которым нравится конфликт и концентрация на себе любимом, они готовы до потери пульса бороться чтобы в последний ход "вырвать очко у товарища". С ними я шпилю только в конфликтные игры типа Руневарс. Я вижу, что с ними бесполезно даже открывать коробки типа Аркхэма.
Сам умею и то и другое, способен и без своего персонажа устроить срач из-за общей банки консервов TWoM и биться с капелькой пота за последнюю корову в Агриколе. Чему несказанно рад. Но на тесере и в блогосфере периодически любители индвидуального набора ПО, пытаются писать рецы и обосновывать своё особенное мнение про любые коопы. Я всё время думаю - ну какого хрена, ты пишешь про то, в чём ты никогда не разбирался? Вот у нас периодически и всплывают псевдоаналитические статьи, то про Аркхэм, то про Пандемию Легаси, но про Войну или КДМ. В шею надо гнать таких рецензентов.
Вот кстати да, гуро и обнаженки в КДМ судя по фото намного меньше, чем ждёшь. Проект был смелый, но всё-таки, есть ощущение, что где-то автор дрогнул, не дожал.
Что касается оформления и дизайна в целом, ну не знаю. В материале игру не видел, но опять-таки фотографии как-то не возбуждают, честно говоря. Мне в КДМ нравится сама идея - бескомпромиссная элитарная настольная игра, в которой если нужен труп, то будет труп, если литры крови, до будут литры крови, если сиськи, то сиськи, если секс- секс. Надоели коробки 12+. Надеюсь, что почин КДМ будет подхвачен и другими производителями. Но пока что мы имеем кучу нытья про ту же скромную "Это моя Война", бедные настольщики не очень довольны, тема видите ли слишком мрачная, нету овечек, мультяшек и баб в бронилифчиках. Так что перспективы "взрослых" настолок весьма туманные.
А что до цен, до даже не знаю. Ну продавайте Робинзон Крузо за 500 долларов. Сможет ли это повлиять на качество игры в лучшую или худшую сторону?
RftG я считаю самой гениальной карточной игрой. Если не зная её описать все возможные её действия на словах, то воображение обычно рисует амери-хардкор типа ТИ. Но если представить, что такую стратегию можно всунуть в 100 карт, то ты падаешь на колени перед авторами и просто вынужден признать их гениальность.
При этом хочу заметить, что это не самая моя любимая игра, я очень хотел её полюбить. У меня не получилось. Я отыграл в неё несколько десятков партий с людьми, и еще под полсотни с компиком. Она оказалась не моей игрой. Но при этом я восхищен её стройностью, красотой и логичностью, но не зашло, я даже не знаю по какой причине, но это неважно, бывает, но это крутая игра.
Пару слов про "невзрачный" арт. Когда я только взял в руки первое русское издание, я сказал, "Боже мой! Какой треш!" Но по мере игры, я постепенно понял всю идею дизайнера. Я считаю, что это один из лучших дизайнов настолок и карточных игр в частности. Здесь оформление создаёт уникальный нарратив, отсылает нас к классической фантастике, выполнено всё бережно и с большим вкусом. К сожалению, полностью это становится понятным только в оригинальном издании с нормальной печатью. Поверьте мне, оригинальная игра в картоне выглядит на голову выше и понятнее бумажных обрезков первого и второго русского изданий, про комп версию я тактично умолчу - это вообще другое.
Друзья, играйте в Рфтг!
Всё верно. Однако, могу отметить что против некоторых армий Аванпост очень сильно сдаёт. Против Борго у Аванпоста шансов победить немного. Плохой дебют Аванпоста это почти всегда проигрыш. Он очень зависит от выхода тайлов. Против Молоха Аванпост хорош.
А вообще, говорить про баланс армий в Нейрошиме не приходится. По сути сбалансированы только стартовые пять армий, ну еще Нью-Йорк худо-бедно. Остальное - хаос и отсебятина. Чтобы не поднимать волну срача на эту тему рекомендую вам попробовать разные комбинации армий против компа и в случае проигрыша сделайте рестарт этой же партии и попробуйте выиграть уже зная порядок выхода тайлов у себя и оппонента. Я был разочарован, когда были партии, которые были нерешаемы ни при каких условиях, я переигрывал их по десятку раз и не могу победить ИИ, просто из-за порядка выхода тайлов. С тех пор я подохладел к Нейрошиме, хотя до этого наиграл в неё несколько сотен партий с компом и пару десятков против людей в картоне. Но усреднённо, да, мастерство и знание армии решает.
Да это неважно, просто конкретно в ТС такой стиль заходит на ура. У меня лежит книжка американская, настоящая методичка для офицеров армии США с гордым названием Methods other than War, листаешь её и ощущения такие же как от делюксового издания TS.
А все эти стилизации под скрепки/папки - это детский сад. В Тске всё сделано серьёзно с покерфейсом. Каждая карта выглядит как взаправдашний материал американской разведки 60-х годов. Это работает на игру, но для тех, кто понимает о чём речь, для тех кто не в теме он не работает, в этом-то и причина расхождения во мнениях.
Ведь в СССР тоже был свой стиль оформления официальных документов и мы его знаем лучше чем штатовский, он для нас работает, а американцам будет непонятен.
Но в любом случае испанский дизайн уродлив.
Так это американский бюрократический стиль. Он очень скучный и невыразительный. Холодная Война тоже была довольно-таки скучной. Но мне непонятна та история, которую рассказывает испанский дизайн.
Делюксовый дизайн стильный и атмосферный. Выглядит как вырезки из досье той эпохи, сразу видно работу профи, равно как отлично сделаны карты коллекционки. Но испанщина, это просто жесть, шрифты вырвиглаз. Гаговцы ударились в самопал.
Огорчило, что изменили дизайн карт на беспонтовый испанский.
Мимо - взял аккурат после кризиса за 4 т.р.) Мониторил игровед почти полгода. Ни о чём не жалею. Брат жив, зависимость есть.
Если очень постараться, то найти можно. Я свой в своё время нашел в плёночке за вменяемые деньги на игроведе. В общем-то, доп стоящий, в нём всё полезно кроме городов. На первом месте конечно же карты тактики и юниты, но первые 5 партий весело играются и без допа, а вот сейчас уже когда я сыграл 15+ партий, то без Знамён играется как-то пустовато.
Пожалуй, возьму себе этот доп. Не возлагал никаких надежд на TWoM, но игра оказалась совершенно замечательной для кооповских компаний, для меня стала едва ли не лучшей коробкой за всю волну локализаций, не считая давно любимой Войны Кольца. Странно, что так много негатива вылили на эту игру. Вообще, зачем рецензируют коопы люди, которым коопы как класс не нравятся, не понимаю этого.
А то что бэкеров кинули, это конечно плохо, но на то он и кикстартер - кривой дизайн, не тестированные правила, кидалово, чудовищные задержки и горы пластика. Уже давно пора привыкнуть.
Скучновато конечно. Не дочитал. Но пусть пишут парни, может кому-то зайдёт и купят пару лишних коробок, а у нас не убудет. Не понимаю, чего так ополчились на невинную статью. Ничем не хуже "рекуперации" и прочего фанбойства, между прочим.
Технарь детектед. Как обычно, всё что за гранью личного понимания объявляется снобизмом, да еще и с пальчиком каким-то. Лол.
Напомнило мне https://www.youtube.com/watch?v=7eiIR7ThAW8
Я довольно-таки последовательно всё объяснил, если вам или кому-то еще чего-то непонятно, это чисто ваши трудности. Я в инете на форумах тусуюсь где-то с 99-го года и ещё ни разу никого ни в чём в инете не убедил и не собираюсь этого делать впредь, у меня подход простой - согласны норм, не согласны - мне глубоко пофигу. Мы тут просто мнениями делимся, рефлексируем, так сказать.
А насчет Брасса, это чуть ли не единственное евро, которое мне понравилось предварительно как оформлено, функционал не оценивал, не знаю, в материале не видел, играл только на планшете в уродливую старую версию.
Это интересный вопрос. Потому что говорить всегда лучше о таких вещах предметно.
Я вообще может про граф дизайн статью напишу, если времени хватит.
Тут надо понимать, что именно оценивается и какие критерии оценки есть в оформлении игры.
Есть два подхода аналитический и синтетический.
Аналитически оцениваются компоненты дизайна по-отдельности:
1. Иллюстрации
2. Графические элементы
3. Верстка текстов
4. Подборка цветов
Синтетически оценивается общая картина, которую они создают, в .т.ч ту самую "монолитность"
Здесь оценки подлежит
1. Единство всех элементов
2. Выдержанность стиля отдельных элементов.
3. Общая атмосфера и нарратив дизайна, та метаистория которую бессознательнно и сознательно читает игрок.
4. Соответствие дизайна механике и сути игры.
5. Эргономика дизайна
6. Эмоциональность
7. Самобытность и уникальность
Рассмотрение этих элементов я сделаю, пожалуй, темой отдельной статьи с примерами. Так будет намного продуктивнее чем в посте, который исчезнет в недрах тесеры.
Также необходимо учитывать субъективный фактор оценки дизайна. Каждый грамотный искусствовед понимает, что есть стили и темы в них, которые ему ближе. И как правило,
критик __значительно___ лучше разбирается в них, чем в других темах. Более того, он в силу личной привязанности может начать больше подыгрывать "своей" теме, в сравнении с чуждой ему. Грамотность специалиста по графической части состоит в беспристрастности в оценках. Тема и стиль может не нравиться, но исполнение может быть
на высшем уровне и критик это обязан увидеть. Эта и есть та грань, которая отделяет экспертов и продвинутых любителей. У меня это далеко не всегда получается.
Я сейчас задумался, какой дизайн запал мне в душу, какой мой топ настолок в категории - безусловно отличный дизайн. Замечу, что выводы о дизайне я делаю только по настолкам, которые держал в руках, а еще желательнее - играл. Очень опасно оценивать дизайн совсем в отрыве от игрового процесса, поэтому, список не может быть полным и многие достойные коробки могут пролететь мимо. Ведь формальные огрехи оформления могут работать на тему игры.
Давайте посмотрим, то приходит на ум.
Когда мне говорят - назови безупречную по красоте игру я сразу вспоминаю Особняки Безумия первой редакции. На мой взгляд это мастерпис, выполненный в викторианском стиле. Дизайнер очень старательно оформил игру не оставив слабых мест в оформлении, уделив внимание даже самым маленьким деталям.Любой, кто держал эту коробку знает о чём я говорю. Уже сами компоненты рассказывают историю и погружают в атмосферу. Не будь их, Особняки были бы весьма жалкой коробкой. Кстати, так часто и бывает, я уже заметил, что при слабом геймплее топят в оформление и компоненты.
И сразу вспоминаю роскошную Эпоху Конана. Очень целостный дизайн, раскрывающий мир Конана, так прямо и чувствуется дух истории. Прекрасная верстка и графические элементы, цельная визуальная концепция.
Далее прекрасная Ascension ранних выпусков. Отличное оформление, просто сказка, эмоции, стиль, самобытность, всё на высшем уровне. Я в свое время хотел приобрести только ради этих карточек. Именно эмоциональность и самобытность графического мышления Эрика Саби оттолкнули многих игроков, которые приучены к "ванильному" стилю дизайна. Для меня Ассеншен это самая красивая карточная игра, хотя косячки в дизайне там есть, но по-мелочи.
Руневарс, это целостный кусок графики. Игра просто исключительная по уровню издания и оформления. Всё в дизайне работает на историю. Это забавно с учётом, того, что игры по Терриноту обычно слишком стерильные и безэмоциональные и ничем особо не выделяются, просто ровные и всё тут.
Вот интересно, что ФФГ один из лучших игроков на поле оформления игр, она не жалеет денег на дизайн, но парадокс в том, что её игры друг на друга очень похожи, и лишены изюминки и выразительности. У них всегда отличная верстка, крутые иллюстрации, есть цельный графический концепт, но как правило, нету эмоций их начисто вырезают. Это такие пластиковые продукты, красивый идеальный ширпотреб из которого бывают красивые исключения. Вспомним шикарную по эстетике Ересь Хоруса, которая показывает, что такое ФФГ-продукт с душой и Рунебаунд, что такое продукт без души. Отмечу, еще что на мой взгляд карты оформлять правильно умеет только ФФГ, и вообще, у них самая грамотная работа с вёрсткой текста. Молодцы они, постоянство признак мастерства.
А вот например хороший карточный продукт в другом, детском стиле - Спящие Принцессы. очень приятное изделие. Мне понравилось. Очень хороша Война Кольца, как первое, так и второе издание. Матёрая работа, дизайнера. Такой дизайн сразу уносит в другой мир, так всё ладно там сделано и верстка, и миньки и карты. Даже правила напечатаны шикарно. Блестящая работа, в которой миньки всё-таки лучше покрасить из-за позорного цвета пластика )
Есть игры графически, просто хорошие без изъянов, но и очень хорошие с изъянами. Nuklear Winter 68. Можно ли варгейм с жетончиками сделать красивым? GMT считает, что нет. А нет, можно. Потрясающая атмосфера и отличное оформление. Когда глядя на карту и жетончики на ней, ты можешь представить мир гнетущий пустошей, зомби и фашистов. Классная штука, лучшая постапокалиптика в настольной графике, да еще так минималистично сделано. Но есть претензии к функциональности - поле и тексты кое-где слабовато читаются, да и шрифты как-то не очень. Увлекся товарищ дизайнер. Сквозь Века новая редакция, уникальный "цивилизационный" упрощенный стиль, очень просто целостно, стильно, всё работает на игру, создаёт погружение.
Race for the Galaxy первое издание отмечу за целостность и самобытность дизайна. Прекрасный ретро-сайфай, отсылающий нас в золотую эру классической литературной фантастики.
Еще вспомним что-нибудь из красивых евриков. Нууу мне лично нравится лощеный Брасс последнего издания. Мне он кажется весьма ладно передающим дух эпохи индустриализации. Как ни странно, я вообще так не могу вспомнить совсем красивого евро. Вечно они уходят в функциональность и какую-то поспешность в оформлении, всё время в евро где-то есть косяк и на их фоне даже Анахрония уже не так уныла.
И т.п. список можно долго продолжать, это лишь первое, что на ум пришло.
Про неудачи могу сказать лишь, что не могу вспомнить ни одного кикстартера с крутым дизайном. Везде дилетантство царит. КМОН туда же - ничего кроме минек. GW, тот же отстой, чувакам нужен верстальщик, кто-нибудь, сделайте их карты не такими унылыми.
Да, это тоже неплохо. Это спорный вопрос - принадлежит ли искусство народу, я лично думаю, что нет. Служит ему - для меня это несомненно.
Суть в том, что люди на тесере говорят про те мысли и эмоции, которые приносят игры и рассуждения про дизайн просто часть из них. Было бы странно, что мы можем активно обсуждать, например, размещение рабочих и декбилдинг, но при этом при любых разговорах о красоте игр, отвечать, что это просто "вкусовщина". Это, как минимум, скучно. Поэтому, я всё-таки, планирую и в дальнейшем писать, что мне нравится и не нравится в дизайне игрового картона и пластика.
Возможно, я как-нибудь предложу Илье Мурсееву провести с какими-нибудь художниками и верстальщиками встречу с обсуждением именно эстетической стороны настолок. Типа самых красивых настолок по мнению профессионалов графического дизайна. Было бы здорово послушать профи!