Я чет смирился ждать, и пробую достать в итоге первое издание со всеми допами. Ведь тем более не факт что эти допы будут ко второму изданию то. А с ними она реально лучше будет.
В общем на данный момент это самый лучший доп чисто вот на мой скромный взгляд. Потому что, за цену обычной версии ты получаешь сразу возможность играть в четвером не добавляя никаких коробок больше. Получаешь офигенный кооперативный-соло режим (да, здесь две миссий взяты из дополнения Гамбиты) но они получили так сказать ремастер, и стали более сбалансироваными. Даже чутка появился лор к ним, и настройка уровня сложности, чего не было в гамбите. Ну и так-же получаешь пару новых свойств и механик среди юнитов. Например очень порадовали "Врата". В общем если вы даже не знакомы с этой серией, и не знаете с какой лучше начать, берите именно Фронтир, в нём сразу такой вот нужный стартер пак есть так сказать.)
Из минусов отмечу разве что в целом игровой процесс особо не поменялся, и сверх-глобального ничего не ждите, это в первую очередь такой же юнит пак как и колоний.
Но с ОЧЕНЬ приятными примочками, но мне как фанату большего и не нужно. Тем более и без того игровой процесс тут прост, а главное интересен и весел. В общем 9 из 10 заслужено ставлю. Фанатам брать однозначно!!!
P.S. По идее ждем еще дополнение Unite, но пока никаких слухов насчет этого, увы.
Ну две это жестко на мой взгляд слишком. Я вон сколько и с одной играл, всё рано по 5 минут могу сидеть тупить и думать так куда-же ставить ту или иную фигурку то.) Но в любом случае ловишь кайф, когда видишь как она разрастается по карте и работает от своих алгоритмов, в зависимости от твоих действий.
Не-не, это я про Эклипс говорю.) Насчет TI, он у меня в следующих планах будет скорее всего тоже, но опять же нас двое только. Кандидаты и на троих и на четверых есть, но боюсь это будут слишком редкие партии.
З.Ы. Смотрю для TI прям хоумрулы конечно жесткие делать стали. Вообще даже без всяких ботов чистый режим на двоих придумали. Всё таки не я один такой извращенец.) Разработали систему торговли специально для двоих игроков. Оптимизировали вид карты, и еще каких-то отдельных компонентов добавлять не нужно. Ну и еще пара изменении. В отзывах пишут что прям огонь, теперь и дуэльном плане чистый конкурент Эклипсу.) Но опять же, рисковать и покупать без тестов и ради хоумрула... я конечно сумасшедший... ну это такое себе, понимаю.
Просто Серп реально себя с допами (особенно с Фенрисом) офигеть как раскрывает (тут уж еще сказываются особенности его кикстартера). По сути получаешь полноценную компьютерную стратежку... у себя на столе. На самом деле ожидать чего-то еще большего от него помоему крайне глупо. Здесь есть всё что нужно. Для меня пока Серп до сих пор в топе.
Просто Серп реально себя с допами (особенно с Фенрисом) офигеть как раскрывает (тут уж еще сказываются особенности его кикстартера). По сути получаешь полноценную компьютерную стратежку... у себя на столе. На самом деле ожидать чего-то еще большего от него помоему крайне глупо. Здесь есть всё что нужно. Для меня пока Серп до сих пор в топе.
Вряд-ли 8. Но я как полагаю под словами "продолжим поддержку игры в будущем" наверно не только фронтиром обойдемся. Может в следующем году еще что будет. Unite бы переиздали у нас...
Просто в настольном мире я недавно... а вот в геймерском уже почти лет 20, у меня привычка уже сформировалась "не те" термины вставлять сюда, это не излечить.)
Я эту колонку и написал в "неоднозначном ужасе".) Тут уже реально кому как.
"А другим людям наоборот, правится разнообразие." Абсолютно согласен, я сам топлю за разнообразие. Просто мне как обладателю этой игры вот показалось, что такое количество дополнений это через чур немножко. И автоматически боязнь приходит в голову что если игру так поделили на куски, наверно там много чего вырезали... и дай бог если я не прав. Как мне уже подметили здесь, дополнения исправляют много ошибок, и против этого ничего не имею вообще, это даже нужно делать если с базой вот что-то не удалось у разработчиков. (Я сам вон все дополнения к Серпу скупил, понравились естественно. Однако там реально есть такой случай, что если купить только базу, то прям сама игра намекнёт что у тебя она не полная таки, осадочек останется.)
"Если бы выпустили в одной коробке, то игра бы стало большой и дорогой, что гарантировано отпугнуло бы большинство покупателей." Тут опять же смотря какой случай и какая игра. Gloomhaven вон не отпугнул людей, а там коробка 9 кило весит.) Зато сразу полноценная кампания там, нет ощущения "урезанности". Хотя даже и к ней всё равно потом DLC придумали о чём я?...)
В Сумерках можно найти "ботов", и спокойно играть хоть одному.... но тут от такой идеи народ очень отговаривает и негодует. Сам бы купил, но играю в основном с женой только, будем ждать Eclipse. А Серп как раз благодаря автоме очень зашел в этом плане. Даже если вдвоем не играется, можно с ней попробовать, или против неё объединится.
Значит видимо нам еще опыта не хватает. Я приму все ваши советы, попробуем 4 сыщика взять и наверно Азатота чтоб не могли его убить. Реально хотим выиграть закрыв нормально врата все, а в итоге вечно одно и то же происходит.)
Мнение неофита, для неофитов скорее даже.) Ну насчет допов может я не прав. Я просто к тому вёл что не все люди реально любят когда к игре там множество DLC выходят, да еще и стоят как сама игра почти.) Если они лечат игру от ошибок, то я только за. Насчет древнего, ну как есть тоже.) Да, мы не пробовали просто двух сыщиков брать сразу. Попробуем еще. Если опять в итоге получится что древнего убить проще, то не знаю... значит карма такая.)
Это тот случай когда в целом ты играл сначала без них и всё было хорошо... а потом ты не можешь теперь играть без них, потому что не понимаешь, а как ты без них вообще играл? Да оно необязательное дополнение, но я всегда топил за разнообразие в играх в том числе и механик... и дальше топить буду.) Поэтому рекомендую, всё-таки новые стратегические возможности открываются, так интереснее.
Кое-кто у меня тут за Японию очень хотел поиграть, вот кое-кому этот доп и брал. Кое-кто остался очень доволен, поэтому без Японии теперь никак.) В целом нам нафиг не нужно 7 человек, но иметь полный список фракции всё равно очень приятно.
Очень им доволен, спасибо разработчиками за все сюрпризы что они там нам положили.) И отдельное спасибо за кооперативные правила которые они выложили. Теперь с женой можно легально объединится против автом.) В общем это 10 из 10.
Меня она очень зацепила в своё время. Прям искал везде купить не мог, всё распродано было, но благо к выходу Фенриса была снова запущена кампания. В итоге приобрел сразу со всеми допами. Ничуть не жалею о данном приобретении. Это самая крутая настолка в которую я играл. Реально, вот в ней есть практически всё что мне нужно было. Безусловно на вкус и цвет конечно, но пока для себя я не вижу потенциальных конкурентов для неё, разве что Сумерки Империи или Eclipse, вот потенциально кого вижу, но в обе пока не играл, и приобрести не могу. А ничего похожего более и не видел пока что.
Я думаю многие и так знают что это за игра, поэтому просто вкратце опишу свои плюсы и минусы по ней: +Отличный, уникальный и свежий сеттинг. Якуб Розальски ты великолепен.) Молодая вселенная 1920+ теперь уже не только на его картинах. Ждем компьютерную Iron Harvest по ней тоже. И кстати тут нет проклятых Янки которые так всем надоели.) +Оформление и дизайн всего. Одна только коробка это произведение искусства. Можно долго и усердно даже просто это всё разглядывать, в общем графон завезли.) +Безумный гибрид жанров. Да конечно Серп это изначально скорее экономическая евро, здесь даже цель в итоге это больше денег набрать так-то. Однако КАК мы это будем делать, вопрос уже интересный. Здесь вам и ресурсы добывать, и земли захватывать, и как пошаговый такой не сложный варгейм... в общем воевать придется. +Ассиметричные фракции. Тоже подкупающая фишка, ведь они не только внешне отличаются, ну и внутренне, да возможно не так сильно как хотелось бы, много общих принципов понятное дело у них есть. Но эта настолка не вархаммер вам всё таки, поэтому в её рамках всё нормально. +Мехи. Просто их обожаю, а настольных стратегии с ними вообще единицы, поэтому такую единицу я и взял себе.) +Простые и понятные правила. После Ужаса Аркхэма я ожидал что здесь будет еще больший ужас насчет правил. Но какое было моё удивление. Всё расписано очень аккуратно, очень понятно, не надо долго искать определенные нюансы. Всё на своих полочках, это какой-то рай просто. Принцип правил у игры "Easy to learn, hard to master". То есть управление и понять как, что, где, очень легко, другое дело что потом надо очень хорошо и тщательно обдумывать свои действия, игра вот на это делает ставку. +Модульность. Еще одна прикольная фишка, особенно работающая с допами. Можно настроить партию практически как хочешь. Опять же с допами можно будет и конечную цель слегка так поменять, или например поощрить бои изменив шкалу триумфа и т.д. +Автома. Еще один главный виновник за что мне игра очень понравилась. Реально неплохой ИИ, с которым можно поиграть и как одному, в и кооперативе, и даже в кампанию если опять же допы есть. К нему есть отдельные правила. Да конечно он не использует всех возможностей игры, и немножко читерит я бы сказал, ну помоему для настолки такой ИИ это само по себе нечто конечно. Кстати, вдохновляет таким образом делать одиночный режим и для других стратегических настолок где его нет.)
Понятное дело у всего есть и свои минусы, не бывает идеальных игр: -Опять же дополнения. Можно спокойно обойтись и базовой версий. Однако даже там, будешь смотреть на поле и негодовать... а что это за две фракции? Игра делалась по такой схеме, что ты сам решаешь что тебе нужно. Но как-то вот без допов есть ощущения что игра обрезанная, сразу бросаются в глаза вещи некоторые. -Отсюда вытекает и такой минус что со всеми допами конечно и цена будет немножко кусачая мягко говоря. Но лично меня игра окупила, поэтому тут кому как. -Только одна разновидность мехов у всех, и не высокая индивидуальность между ними. Наверно да, соглашусь что в игре про мехов, этих самых мехов и не так много. Можно было бы например добавить еще какую, более легкую разновидность например. Или сделать больших, которые там через гексы стрелять могут например, вот что-то в этом духе. Вот жаль что экономический уклон немного дал о себе знать всё же. -Одно поле. Да, оно одно, положение баз фиксированное, всё фиксированное. Немножко приедается со временем, однако в защиту скажу что всё равно одинаковых партий (ну если вы не турнирный игрок конечно) у вас тут не будет. Я надеялся что в Фенрисе что-то придумают с этим, но увы. Однако модульное поле таки будет, правда в виде очередного платного DLC. Ну ждем.
В любом случае наверно для настолки это и так реально всё очень круто. Я никогда бы раньше не подумал что такое люди будут придумывать с настольными играми, и на сколько шагов вперёд они продвинуться. Со всеми дополнениями и фишками мы получаем по сути полноценную компьютерную стратегию. В которой и фракции полно, и кампания сюжетная есть, и одиночный режим, и настроек перед обычной битвой куча. А чего нам еще надо то?? Это в любом случае для меня лично 10 из 10.
Покупал сразу с подарочным изданием, для полноты картины. Всё понравилось. Да это по сути набор юнитов дополнительных, но одного не совсем понял. Я знаю что в него можно играть самостоятельно вдвоём, так и делали. Но, а если играть в четвером, то надо оригинальную ЗИ смешать с колодй КВ для этого? Или можно прям так добавить двух игроков просто и играть чисто на одной колоде?
Я реально не понимаю как в наше время можно всё еще играть в карточные игры, где ты покупаешь колоду и еще и не знаешь, а что в ней будет? Тратить кучу денег, проигрывать партии из-за того что у кого-то просто мощная карта попалась в такой же пачке как у тебя, но у тебя её почему-то нет... в общем если не хотите подобных проблем, берите смело именно эту игру!!
Я никогда прежде не покупал подобные игры, как раз не нравилась их "коллекционость" и то что все они в фэнтези стиле, да и вообще я не особый любитель карточных игр. Но эта прям как ножом по маслу. Искал что-то простое и относительно недорогое, и вот как раз наткнулся на это чудо. В итоге решил взять сразу это издание, напрашивалось само собой, и колониальные войны тоже прихватил для полноты картины. Плюсы: +Космический сеттинг, еще не такая в картах избитая тема в отличий от фэнтези. +Прикольный и красивый арт. +Хорошее качество карт. Даже будучи уже сколько без протекторов играем, всё в порядке, ничего не рвется, ни стирается, ни мнётся. Возможно просто мы такие аккуратные, не знаю. +Со всеми допами получаем кучу всяких юнитов, опять же разнообразие дело не лишнее. +Куча режимов, даже одиночный, даже кооперативный еще и хардкорный зараза. Не ожидал такого по началу.)
Минус пожалуй только один, расстроило что корабли сами между собой тут не воюют, только как бы аванпосты да базы ломают и всё. Но это игра такого жанра оказалась, поэтому это скорее немного моя промашка.
Самое главное у игры есть азарт, хочется провести не один раунд, и желание отыграться за поражение прям горит постоянно. Наверно этим и должны брать такие игры, поэтому 9 из 10 я ей вполне заслуженно поставлю.
А по другому и не скажешь. Наша первая с женой кооперативная настолка (трофей с Игрокона), и конечно это весьма сложный и неоднозначный опыт который у нас был. С одной стороны прям тут столько всего, столько возможностей, столько действий что прям глаза разбегаются постоянно и не знаешь куда лучше идти сначала и что делать. С другой всё очень туго, постоянно вникаешь в правила и нюансы, потому что ошибиться в тонкостях (а вот происходит ли это действие сейчас или нет) не просто, а очень просто. И после всего этого реально испытываешь различного рода ужасы которые таятся в своих плюсах и минусах: + Ужас от Лавкрафта. Сеттинг, все дела. Ну тут понятно, фанатам это уже интересно будет, ужасы от книг этого замечательного писателя уже все и так испытали.) Все знакомые монстры, локации, всё нужное на месте. +Ужас что это такая по сути даже РПГ, которую даже можно отыгрывать при желаний. Сам по себе концепт очень даже заходит, каждый раз реально будет абсолютно другая партия, другие события и т.д. Даже не смотря что поле одно и тоже. + Ужас от разнообразия. Понравилось что даже в базовой игре есть куча сыщиков, монстров, древних, предметов, да в целом контента навалом. +Ужас от того сколько она конечно места занимает на столе... я когда впервые поле раскрыл полностью то немного охренел.) Но это хорошо.)
Но есть вещи которые реально ужасают не с лучшей стороны: -Ужасно написанные правила. Пока что я лично, ничего более сложного и неудобного этих правил не видел вообще. Я не знаю как хоббики их писали, это просто кошмар. Учитывая сколько нюансов в самой игре, приходится постоянно заново обращаться к правилам и смотреть нужный раздел. Оно так-то написано понятно, но другое дело что там совсем лютый разброс по навигации. То есть например инфа о порталах находится в нескольких разных местах в правилах (а там книжка не пара страниц всё таки), да еще везде коротенькими абзацами упомянуты, опять ищи ходи конкретное действие в правилах с ними. Даунтайм как говорится. -Ужас от того что местами игра ну слишком перегибает и становится хардкорной. Нет, хардкорность это хорошо, я люблю когда она уместна, но не в данном случае когда она реально натянута. Ладно бы там просто событие какое либо бы появилось, тебе элемент добавило сложности и всё. А здесь мне абсолютно не понравилось правило наплыва монстров, если новый портал открывается в том месте где он уже есть. Пустая карта очень резко, превращается просто в мясное нечто из монстров, и ничего сделать в таких ситуациях практически нельзя. Отсюда вытекает следующий ужас... -Убить древнего проще чем закрыть все врата. Я не знаю, играем мы вдвоём с женой и может конечно чем больше игроков тем их проще закрыть, но никогда у нас этого не получалось. Всё сводилось к тому что мы просто обмазываемся предметами пока там наплыв монстров этот дурацкий происходит (а он всегда происходит рано или поздно), потому что всё равно знаем что бесполезно в такой ситуации пытаться закрывать врата. Ждем пока древний проснется, даже пытаемся быстрее его вызвать уже типа не препятствуем треку ужаса на 10 подняться. И вполне себе его убиваем, потому что написанные правила реально это позволяют.
Неоднозначный ужас: +- Ужас от количества дополнении. Я считаю можно и без них, нам хватает еще как и оригинальной игры. Потому что с одной стороны DLC нужны, это как никак жизнь игре повышает и вообще делают её лучше, но в то же время когда видишь сколько их уже много, понимаешь как игру по факту всё-таки урезали чтобы DLC эти покупали. То конечно такая политика не очень радует. Возможно Морок над Инсмутом возьмем потом, но не более. +-Ужас от кубиков. Никогда ничего против них не имел, поэтому тут на любителя. Но игра очень от них сильно зависит конечно... а уж битва с древним это вообще вершина.) Будут моменты что придется кидать много кубов, и много раз.
Итого. Любимая игра жены, да и мне она понравилась даже не смотря на все косяки. Всё таки после Метро-2033 это прям первая реально серьёзная наша настолка. Еще не раз будем играть в неё, может когда-нибудь и закроем все порталы без сражения с древним. Мы уже и так немного упрощаем правила себе, но всё равно игра заставляет испытывать от неё ужас каждый раз, причем как положительный так и отрицательный. 8 из 10 вполне ей поставлю.
Как бы я не любил динозавров, а уж рапторов особенно, то вот с этой игрой прям вот ничего подобного не могу сказать. С женой поиграли в неё еще на Игроконе, да очень просто, да очень быстрая игра, даже подумать заставляет, за раптора реально не просто выиграть... но это всё?? И нет ладно бы она стоила рублей 700. Нам так и показалось сначала, однако 1500р. на фестивале, а в итоге вообще 2500р. стала после него. Ну за что?? За маленькое поле, пару фигурок человечек и динозавров (которые кстати на рапторов не очень и похожи), и парочку карт? Ну такое себе. Не самая худшая игра, но не стоит она таких денег ну никак.
Это не должно быть дженгой. Мне в детстве её покупали, это довольно старая игра уже. Еще той эпохи когда можно было покупать дешевые настолки от всяких разных производителей типа ИгриКо. Сейчас такое не увидишь уже, всё таки настолки шагнули вперёд. Но это как по телеку передача. Типа у тебя была команда людей своя. Помню вроде голосовать нужно было кто из участников уйдет типа. Там всякие разные испытания проходишь, по методу кинь-двинь в основном, но вообще концептуально я больше подобного и не видел с тех пор.) Валяется у меня коробка с ней, правда половина компонентов растеряна давно, чисто на память лежит. Вообще не думал что о ней кто-то знает блин.)
Хотите увлечь кого-то настолками? Можно начать с неё.)
Неожиданно жена подарила мне её в своё время, учитывая что до этого в настолки я играл в последний раз лет 15 назад, в далёком детстве. И с этого момента вновь началось моё новое с знакомство с ними, ибо за это время настолки притерпели огромнейшие изменения, и в лучшую сторону. Сам всегда был фанатом стратегических игр, да и с вселенного Глуховского был знаком. И в целом игра действительно неплоха. Фанатам этой серий, также фанатам пост-апокалипсиса она очень зайдет. Может затянуть и вообще реиграбельность присутствует. Есть конечно и нюансы и некоторые странности, а также явные недоделки. Но опять же когда первый раз садишься играть, замечается это не сразу, и скорее сравнения приходят только уже тогда, когда ты поиграл в другие стратегические игры. В целом её плюсы и минусы:
+Атмосферная. Действительно сделана она красиво. Достаешь из коробки и проникаешься. +Неплохое качество. Думаю картонные элементы действительно сделаны неплохо, видал и тоньше и хуже. Я знаю что Хоббиков любят ругать за исполнение компонентов, но здесь я вообще никаких косяков не увидел. Опять же если сравнивать с дешёвыми настолками выходившими лет 15 назад, где вообще обычные картонные бумажки односторонние использовались... это небо и земля. Карты тоже при правильном обращении просто так не помять, не стереть, не пометить, спустя много игр все в отличном состояний даже без протекторов. +Узнаваемые герои, фракций, мутанты. Прикольные арты с ними. Хотели увидеть великого червя? Теперь можно.) +Относительно небольшие и несложные правила (для стратегии то). За первую партию уже освоил практически все геймплейные элементы игры, неплохо, хотя из этого вытекают и минусы, но о них чуть ниже. Вот как раз таки новичку за это её и можно посоветовать, кто например вот хочет начать в стратегические настолки именно с неё. +Таки стратегия. Давно с друзьями как-то продумывали такую тему по этому сеттингу. И вот оказывается отчасти мольбы были услышаны, да, более упрощённо конечно но всё же.) +Можно переигрывать. Порой заставляет подумать, ведь быстро слиться тут очень даже можно, плюс элементы рандома когда не знаешь какая угроза будет следующей, даёт некий азарт и желание попробовать в очередной раз взять станцию под свой контроль. +Небольшое время партий. От часа (хотя умудрились однажды где-то за 40 минут закончить), ну максимум до двух часов, хотя конечно многое зависит от количества и опыта людей, ну так в целом везде. +Лёгкие элементы прокачки, и отдельное управление героем, вот нравится их снаряжать.)
-Абстрактная армия. К сожалению кроме как силой, она никак не отображается в игре. То есть додумывай сам, где она у тебя сейчас находится, с какой станций ты идешь ей, где она у тебя там на поверхности вышла, а можешь ли ты ей вообще атаковать кого-то? На мой взгляд это плохо продумано к сожалению. -Да, правила небольшие, но в тоже время из этого и вытекает минус. Часто видел вопросы по правилам, и это не просто так, некоторые вещи не совсем чётко и понятно описаны в них, потом конечно разбираешься и в тонких нюансах тоже, но тем не менее есть осадочек. -Доступна не вся карта метро. Не знаю, мне показалось это не совсем правильным, а почему я не могу самые крайние захватить станции? Тоже самое касаемо при игре вдвоем например. Нельзя чтобы мы играли двумя противоположными от концов карты фракциями. Только можем взять те, что рядом. Я опять же понимаю для чего это могло быть сделано... но возможно из этого идет следующий минус. -Нет дипломатии. Вообще. Только дезматч. Нет командных режимов. Кроме мутантов и угроз, нет фракции ИИ так сказать. Да и вообще как-то немного слишком условно всё. Не хватает более сложной экономики и кастома. И еще, есть как бы Ганза, но нельзя играть за Ганзу. Вот это для меня большой минус конечно, я предполагал что за них может какой уникальный геймплей бы придумали, мол вы должны сдерживать баланс во всем метро, и попытаться не дать другим добиться захвата метро. Но здесь это просто нейтральные станций, которые захватить никак нельзя, но можно хоть торговать и на том спасибо.) Есть и неоднозначные вещи, но это уже прям совсем субъективно конечно. +-Нету дополнений. Мне кажется многие минусы они могли бы как раз убить, но что-то вот не задалось пока что. +-Не хватает апгрейдов станций, да и вообще не развита тема переделанных поездов например. То есть, вот у тебя есть станция, на ней конкретно такой-то уровень защиты. Скажем просто солдатами тебе её не захватить. А вот например смог ты поезд боевой как-то сотворить (по книге было подобное, так что это не бред сумасшедшего)), а он тебе и дает бонус к атаке, и вот таким образом во время боя, у тебя было бы больше шансов отхватить именно конкретную станцию. То есть не хватает подробных элементов скажем так. Ну опять же понятно почему так было сделано, чтобы не перегружать, ибо и так конечно есть чем заняться не спорю. И вообще эта игра позиционирует себя ни как варгейм, а всё таки упрощённая ресурсная стратегия. +-Подготовка к игре. Ну тут когда как. Бывает что быстро всё сделаешь, а бывает 10 минут не можешь найти нужный тебе жетон фракций, среди моря других.) +-Цена. На самом деле это очень спорная штука, ну скажем так, я видел игры где геймплей вообще на минимум сведен, а стоит дороже (привет Раптор да). Итого. В любом случае рекомендую, чисто вот часок другой посидеть и раскинуть мыслями в неё, да еще и погрузится если атмосферу в доме накрутить, очень даже классно. Как такая средняя стратегия очень даже хорошая и не на один раз. Но с нюансами, куда же без них? Вообще конечно чем больше в ней народа в партии, тем лучше и интереснее. Но и вдвоём тоже можно скоротать вечерок вполне. С первым изданием сравнить не могу, но судя по отзывам там всё намного хуже было.
P.S. После ваших этих "Серпов" очень захотелось попробовать добавить сюда что-то типа Автомы. Потому что действительно странно, такая стратегия которая ну очень склонна к этому всему, не имеет ни командного режима, ни одиночного, ни коопного. Как-то сейчас в стратегических настолках не иметь чего-то подобного, весьма странное решение. Но благо Метроха очень склонна к "домашним" правилам, поэтому некоторые недочеты можно попробовать исправить. Пока что Автома слабенькая получается (не хочет армию свою повышать), но радует что она уже работает.) Если получится доработать, то выложу наработки. Никогда раньше подобным не занимался, но чего не сделаешь если игра правда понравилась и хочется сделать её немного получше.)
Ох, спасибо за развернутый ответ, в общем вполне себе как в компьютерных 4х даже всё получается в ней.) Много рас это здорово, и особенно если количество не страдает качеством. Я уже посмотрел конечно отличия в изданиях, я бы и не против первое взять с допами всеми, но боюсь не найду уже всё это. Поэтому наверно разумнее дождаться уже второго... если конечно у них там получится всё на кикстартере, а то там смотрю сейчас очень отстают финны и волна возмущений идёт.
Да, вот такое любим когда можно настроить параметры.) Прикольно! А не подскажите тогда в Эклипсе фракции более менее сильно отличаются? Хотелось бы ассиметричности немножко тоже.)
Спасибо за ваши ответы, очень помогли!!! А то как игру не гуглил, вот так и не понял её главных принципов, а вы мне сразу всё сказали. Вот это я и хотел узнать, раз уж эта игра даже втроем плохо работает, тогда не о каких "неофициальных" правилах речи идти тоже не может. Тем более если она такая прям на разговорчивость и дипломатию, нежели более варгеймная, то нам точно такое не подойдет. Я всё понял, значит будем ждать Ecplipse. Ну вот и денежку сохраним.)) Еще раз спасибо. А то после Серпа захотелось найти некую подобную стратегию в космосе, и вот такой выбор встал.)
Люди добрые, поделитесь кто опытом, может кто пробовал так. Наверно глупо, но всё-же. Очень впечатляет меня данная игра, прям мечта.) Но как правило играю в настолки либо только с женой, либо в соло, и игры подбираю соответствующие под эти параметры. Я знаю что вроде к этой игре есть "неофициальные" правила, где можно играть вдвоем, и даже с ботом!... Никто не пробовал эти правила?? Просто хочется узнать, а не сильно ли игра портиться так и вообще МОЖНО ли так??? Или всё-же вообще не стоит так делать, только третий человек прям строго минимум? А если попытаться вдвоем за две расы играть сразу и как бы стараться выиграть одной из них?? Или тоже не прокатит здесь?? Такие вот вещи мучают меня, да простите ещё раз если глупые. Просто реально вопрос денег, я могу в будущем её взять, но хотелось бы чтоб не для того чтобы просто она пылилась, потому что нет возможности играть определенным составом. Заранее спасибо за ответы!! P.S. Да я знаю, про Eclipse, второе издание очень ждем, как на двоих она спокойно пойдет это я знаю. Но всегда надо искать и запасной вариант, TI вполне таким может быть.
Я чет смирился ждать, и пробую достать в итоге первое издание со всеми допами. Ведь тем более не факт что эти допы будут ко второму изданию то. А с ними она реально лучше будет.
В общем на данный момент это самый лучший доп чисто вот на мой скромный взгляд. Потому что, за цену обычной версии ты получаешь сразу возможность играть в четвером не добавляя никаких коробок больше. Получаешь офигенный кооперативный-соло режим (да, здесь две миссий взяты из дополнения Гамбиты) но они получили так сказать ремастер, и стали более сбалансироваными. Даже чутка появился лор к ним, и настройка уровня сложности, чего не было в гамбите. Ну и так-же получаешь пару новых свойств и механик среди юнитов. Например очень порадовали "Врата". В общем если вы даже не знакомы с этой серией, и не знаете с какой лучше начать, берите именно Фронтир, в нём сразу такой вот нужный стартер пак есть так сказать.)
Из минусов отмечу разве что в целом игровой процесс особо не поменялся, и сверх-глобального ничего не ждите, это в первую очередь такой же юнит пак как и колоний.
Но с ОЧЕНЬ приятными примочками, но мне как фанату большего и не нужно. Тем более и без того игровой процесс тут прост, а главное интересен и весел. В общем 9 из 10 заслужено ставлю. Фанатам брать однозначно!!!
P.S. По идее ждем еще дополнение Unite, но пока никаких слухов насчет этого, увы.
Всё на БГГ находится.
https://boardgamegeek.com/thread/2114639/trade-systems-2-player-variant
Ну две это жестко на мой взгляд слишком. Я вон сколько и с одной играл, всё рано по 5 минут могу сидеть тупить и думать так куда-же ставить ту или иную фигурку то.) Но в любом случае ловишь кайф, когда видишь как она разрастается по карте и работает от своих алгоритмов, в зависимости от твоих действий.
Не-не, это я про Эклипс говорю.) Насчет TI, он у меня в следующих планах будет скорее всего тоже, но опять же нас двое только. Кандидаты и на троих и на четверых есть, но боюсь это будут слишком редкие партии.
З.Ы. Смотрю для TI прям хоумрулы конечно жесткие делать стали. Вообще даже без всяких ботов чистый режим на двоих придумали. Всё таки не я один такой извращенец.) Разработали систему торговли специально для двоих игроков. Оптимизировали вид карты, и еще каких-то отдельных компонентов добавлять не нужно. Ну и еще пара изменении. В отзывах пишут что прям огонь, теперь и дуэльном плане чистый конкурент Эклипсу.) Но опять же, рисковать и покупать без тестов и ради хоумрула... я конечно сумасшедший... ну это такое себе, понимаю.
Да вот прочитал про все эти дополнения, в общем ищу теперь полную версию с рук.)
Просто Серп реально себя с допами (особенно с Фенрисом) офигеть как раскрывает (тут уж еще сказываются особенности его кикстартера). По сути получаешь полноценную компьютерную стратежку... у себя на столе. На самом деле ожидать чего-то еще большего от него помоему крайне глупо. Здесь есть всё что нужно. Для меня пока Серп до сих пор в топе.
Просто Серп реально себя с допами (особенно с Фенрисом) офигеть как раскрывает (тут уж еще сказываются особенности его кикстартера). По сути получаешь полноценную компьютерную стратежку... у себя на столе. На самом деле ожидать чего-то еще большего от него помоему крайне глупо. Здесь есть всё что нужно. Для меня пока Серп до сих пор в топе.
Вряд-ли 8. Но я как полагаю под словами "продолжим поддержку игры в будущем" наверно не только фронтиром обойдемся. Может в следующем году еще что будет. Unite бы переиздали у нас...
Просто в настольном мире я недавно... а вот в геймерском уже почти лет 20, у меня привычка уже сформировалась "не те" термины вставлять сюда, это не излечить.)
Таки в этом.)
Да уже ничем, у меня так-то все наборы куплены, и колод хватает.
А вы автому включите, будет вам отличный соперник против которого и объединится не стыдно.)
Я эту колонку и написал в "неоднозначном ужасе".) Тут уже реально кому как.
"А другим людям наоборот, правится разнообразие."
Абсолютно согласен, я сам топлю за разнообразие. Просто мне как обладателю этой игры вот показалось, что такое количество дополнений это через чур немножко. И автоматически боязнь приходит в голову что если игру так поделили на куски, наверно там много чего вырезали... и дай бог если я не прав. Как мне уже подметили здесь, дополнения исправляют много ошибок, и против этого ничего не имею вообще, это даже нужно делать если с базой вот что-то не удалось у разработчиков.
(Я сам вон все дополнения к Серпу скупил, понравились естественно. Однако там реально есть такой случай, что если купить только базу, то прям сама игра намекнёт что у тебя она не полная таки, осадочек останется.)
"Если бы выпустили в одной коробке, то игра бы стало большой и дорогой, что гарантировано отпугнуло бы большинство покупателей."
Тут опять же смотря какой случай и какая игра. Gloomhaven вон не отпугнул людей, а там коробка 9 кило весит.) Зато сразу полноценная кампания там, нет ощущения "урезанности". Хотя даже и к ней всё равно потом DLC придумали о чём я?...)
В Сумерках можно найти "ботов", и спокойно играть хоть одному.... но тут от такой идеи народ очень отговаривает и негодует. Сам бы купил, но играю в основном с женой только, будем ждать Eclipse. А Серп как раз благодаря автоме очень зашел в этом плане. Даже если вдвоем не играется, можно с ней попробовать, или против неё объединится.
Значит видимо нам еще опыта не хватает. Я приму все ваши советы, попробуем 4 сыщика взять и наверно Азатота чтоб не могли его убить. Реально хотим выиграть закрыв нормально врата все, а в итоге вечно одно и то же происходит.)
Вот пока боимся его.)
Мнение неофита, для неофитов скорее даже.) Ну насчет допов может я не прав. Я просто к тому вёл что не все люди реально любят когда к игре там множество DLC выходят, да еще и стоят как сама игра почти.) Если они лечат игру от ошибок, то я только за. Насчет древнего, ну как есть тоже.) Да, мы не пробовали просто двух сыщиков брать сразу. Попробуем еще. Если опять в итоге получится что древнего убить проще, то не знаю... значит карма такая.)
Спасибо, понял вас!!! Чем заменить стартовые колоды есть конечно.)
Это тот случай когда в целом ты играл сначала без них и всё было хорошо... а потом ты не можешь теперь играть без них, потому что не понимаешь, а как ты без них вообще играл? Да оно необязательное дополнение, но я всегда топил за разнообразие в играх в том числе и механик... и дальше топить буду.) Поэтому рекомендую, всё-таки новые стратегические возможности открываются, так интереснее.
Кое-кто у меня тут за Японию очень хотел поиграть, вот кое-кому этот доп и брал. Кое-кто остался очень доволен, поэтому без Японии теперь никак.) В целом нам нафиг не нужно 7 человек, но иметь полный список фракции всё равно очень приятно.
Очень им доволен, спасибо разработчиками за все сюрпризы что они там нам положили.) И отдельное спасибо за кооперативные правила которые они выложили. Теперь с женой можно легально объединится против автом.) В общем это 10 из 10.
Хороший микро доп. Карты прикольные, свойства в них прикольные, когда старые надоели то этими можно заменить вполне. Жена довольна ими тоже.)
Меня она очень зацепила в своё время. Прям искал везде купить не мог, всё распродано было, но благо к выходу Фенриса была снова запущена кампания. В итоге приобрел сразу со всеми допами. Ничуть не жалею о данном приобретении. Это самая крутая настолка в которую я играл. Реально, вот в ней есть практически всё что мне нужно было. Безусловно на вкус и цвет конечно, но пока для себя я не вижу потенциальных конкурентов для неё, разве что Сумерки Империи или Eclipse, вот потенциально кого вижу, но в обе пока не играл, и приобрести не могу. А ничего похожего более и не видел пока что.
Я думаю многие и так знают что это за игра, поэтому просто вкратце опишу свои плюсы и минусы по ней:
+Отличный, уникальный и свежий сеттинг. Якуб Розальски ты великолепен.) Молодая вселенная 1920+ теперь уже не только на его картинах. Ждем компьютерную Iron Harvest по ней тоже. И кстати тут нет проклятых Янки которые так всем надоели.)
+Оформление и дизайн всего. Одна только коробка это произведение искусства. Можно долго и усердно даже просто это всё разглядывать, в общем графон завезли.)
+Безумный гибрид жанров. Да конечно Серп это изначально скорее экономическая евро, здесь даже цель в итоге это больше денег набрать так-то. Однако КАК мы это будем делать, вопрос уже интересный. Здесь вам и ресурсы добывать, и земли захватывать, и как пошаговый такой не сложный варгейм... в общем воевать придется.
+Ассиметричные фракции. Тоже подкупающая фишка, ведь они не только внешне отличаются, ну и внутренне, да возможно не так сильно как хотелось бы, много общих принципов понятное дело у них есть. Но эта настолка не вархаммер вам всё таки, поэтому в её рамках всё нормально.
+Мехи. Просто их обожаю, а настольных стратегии с ними вообще единицы, поэтому такую единицу я и взял себе.)
+Простые и понятные правила. После Ужаса Аркхэма я ожидал что здесь будет еще больший ужас насчет правил. Но какое было моё удивление. Всё расписано очень аккуратно, очень понятно, не надо долго искать определенные нюансы. Всё на своих полочках, это какой-то рай просто. Принцип правил у игры "Easy to learn, hard to master". То есть управление и понять как, что, где, очень легко, другое дело что потом надо очень хорошо и тщательно обдумывать свои действия, игра вот на это делает ставку.
+Модульность. Еще одна прикольная фишка, особенно работающая с допами. Можно настроить партию практически как хочешь. Опять же с допами можно будет и конечную цель слегка так поменять, или например поощрить бои изменив шкалу триумфа и т.д.
+Автома. Еще один главный виновник за что мне игра очень понравилась. Реально неплохой ИИ, с которым можно поиграть и как одному, в и кооперативе, и даже в кампанию если опять же допы есть. К нему есть отдельные правила. Да конечно он не использует всех возможностей игры, и немножко читерит я бы сказал, ну помоему для настолки такой ИИ это само по себе нечто конечно. Кстати, вдохновляет таким образом делать одиночный режим и для других стратегических настолок где его нет.)
Понятное дело у всего есть и свои минусы, не бывает идеальных игр:
-Опять же дополнения. Можно спокойно обойтись и базовой версий. Однако даже там, будешь смотреть на поле и негодовать... а что это за две фракции? Игра делалась по такой схеме, что ты сам решаешь что тебе нужно. Но как-то вот без допов есть ощущения что игра обрезанная, сразу бросаются в глаза вещи некоторые.
-Отсюда вытекает и такой минус что со всеми допами конечно и цена будет немножко кусачая мягко говоря. Но лично меня игра окупила, поэтому тут кому как.
-Только одна разновидность мехов у всех, и не высокая индивидуальность между ними. Наверно да, соглашусь что в игре про мехов, этих самых мехов и не так много. Можно было бы например добавить еще какую, более легкую разновидность например. Или сделать больших, которые там через гексы стрелять могут например, вот что-то в этом духе. Вот жаль что экономический уклон немного дал о себе знать всё же.
-Одно поле. Да, оно одно, положение баз фиксированное, всё фиксированное. Немножко приедается со временем, однако в защиту скажу что всё равно одинаковых партий (ну если вы не турнирный игрок конечно) у вас тут не будет. Я надеялся что в Фенрисе что-то придумают с этим, но увы. Однако модульное поле таки будет, правда в виде очередного платного DLC. Ну ждем.
В любом случае наверно для настолки это и так реально всё очень круто. Я никогда бы раньше не подумал что такое люди будут придумывать с настольными играми, и на сколько шагов вперёд они продвинуться. Со всеми дополнениями и фишками мы получаем по сути полноценную компьютерную стратегию. В которой и фракции полно, и кампания сюжетная есть, и одиночный режим, и настроек перед обычной битвой куча. А чего нам еще надо то?? Это в любом случае для меня лично 10 из 10.
Покупал сразу с подарочным изданием, для полноты картины. Всё понравилось. Да это по сути набор юнитов дополнительных, но одного не совсем понял. Я знаю что в него можно играть самостоятельно вдвоём, так и делали. Но, а если играть в четвером, то надо оригинальную ЗИ смешать с колодй КВ для этого? Или можно прям так добавить двух игроков просто и играть чисто на одной колоде?
Спрашивал у Хобби, они обещали что будут выпускать другие дополнения к ней тоже. Но надо подождать. Видимо не в этом году.
Я реально не понимаю как в наше время можно всё еще играть в карточные игры, где ты покупаешь колоду и еще и не знаешь, а что в ней будет? Тратить кучу денег, проигрывать партии из-за того что у кого-то просто мощная карта попалась в такой же пачке как у тебя, но у тебя её почему-то нет... в общем если не хотите подобных проблем, берите смело именно эту игру!!
Я никогда прежде не покупал подобные игры, как раз не нравилась их "коллекционость" и то что все они в фэнтези стиле, да и вообще я не особый любитель карточных игр. Но эта прям как ножом по маслу. Искал что-то простое и относительно недорогое, и вот как раз наткнулся на это чудо. В итоге решил взять сразу это издание, напрашивалось само собой, и колониальные войны тоже прихватил для полноты картины.
Плюсы:
+Космический сеттинг, еще не такая в картах избитая тема в отличий от фэнтези.
+Прикольный и красивый арт.
+Хорошее качество карт. Даже будучи уже сколько без протекторов играем, всё в порядке, ничего не рвется, ни стирается, ни мнётся. Возможно просто мы такие аккуратные, не знаю.
+Со всеми допами получаем кучу всяких юнитов, опять же разнообразие дело не лишнее.
+Куча режимов, даже одиночный, даже кооперативный еще и хардкорный зараза. Не ожидал такого по началу.)
Минус пожалуй только один, расстроило что корабли сами между собой тут не воюют, только как бы аванпосты да базы ломают и всё. Но это игра такого жанра оказалась, поэтому это скорее немного моя промашка.
Самое главное у игры есть азарт, хочется провести не один раунд, и желание отыграться за поражение прям горит постоянно. Наверно этим и должны брать такие игры, поэтому 9 из 10 я ей вполне заслуженно поставлю.
А по другому и не скажешь. Наша первая с женой кооперативная настолка (трофей с Игрокона), и конечно это весьма сложный и неоднозначный опыт который у нас был. С одной стороны прям тут столько всего, столько возможностей, столько действий что прям глаза разбегаются постоянно и не знаешь куда лучше идти сначала и что делать. С другой всё очень туго, постоянно вникаешь в правила и нюансы, потому что ошибиться в тонкостях (а вот происходит ли это действие сейчас или нет) не просто, а очень просто. И после всего этого реально испытываешь различного рода ужасы которые таятся в своих плюсах и минусах:
+ Ужас от Лавкрафта. Сеттинг, все дела. Ну тут понятно, фанатам это уже интересно будет, ужасы от книг этого замечательного писателя уже все и так испытали.) Все знакомые монстры, локации, всё нужное на месте.
+Ужас что это такая по сути даже РПГ, которую даже можно отыгрывать при желаний. Сам по себе концепт очень даже заходит, каждый раз реально будет абсолютно другая партия, другие события и т.д. Даже не смотря что поле одно и тоже.
+ Ужас от разнообразия. Понравилось что даже в базовой игре есть куча сыщиков, монстров, древних, предметов, да в целом контента навалом.
+Ужас от того сколько она конечно места занимает на столе... я когда впервые поле раскрыл полностью то немного охренел.) Но это хорошо.)
Но есть вещи которые реально ужасают не с лучшей стороны:
-Ужасно написанные правила. Пока что я лично, ничего более сложного и неудобного этих правил не видел вообще. Я не знаю как хоббики их писали, это просто кошмар. Учитывая сколько нюансов в самой игре, приходится постоянно заново обращаться к правилам и смотреть нужный раздел. Оно так-то написано понятно, но другое дело что там совсем лютый разброс по навигации. То есть например инфа о порталах находится в нескольких разных местах в правилах (а там книжка не пара страниц всё таки), да еще везде коротенькими абзацами упомянуты, опять ищи ходи конкретное действие в правилах с ними. Даунтайм как говорится.
-Ужас от того что местами игра ну слишком перегибает и становится хардкорной. Нет, хардкорность это хорошо, я люблю когда она уместна, но не в данном случае когда она реально натянута. Ладно бы там просто событие какое либо бы появилось, тебе элемент добавило сложности и всё. А здесь мне абсолютно не понравилось правило наплыва монстров, если новый портал открывается
в том месте где он уже есть. Пустая карта очень резко, превращается просто в мясное нечто из монстров, и ничего сделать в таких ситуациях практически нельзя. Отсюда вытекает следующий ужас...
-Убить древнего проще чем закрыть все врата. Я не знаю, играем мы вдвоём с женой и может конечно чем больше игроков тем их проще закрыть, но никогда у нас этого не получалось. Всё сводилось к тому что мы просто обмазываемся предметами пока там наплыв монстров этот дурацкий происходит (а он всегда происходит рано или поздно), потому что всё равно знаем что бесполезно в такой ситуации пытаться закрывать врата. Ждем пока древний проснется, даже пытаемся быстрее его вызвать уже типа не препятствуем треку ужаса на 10 подняться. И вполне себе его убиваем, потому что написанные правила реально это позволяют.
Неоднозначный ужас:
+- Ужас от количества дополнении. Я считаю можно и без них, нам хватает еще как и оригинальной игры. Потому что с одной стороны DLC нужны, это как никак жизнь игре повышает и вообще делают её лучше, но в то же время когда видишь сколько их уже много, понимаешь как игру по факту всё-таки урезали чтобы DLC эти покупали. То конечно такая политика не очень радует. Возможно Морок над Инсмутом возьмем потом, но не более.
+-Ужас от кубиков. Никогда ничего против них не имел, поэтому тут на любителя. Но игра очень от них сильно зависит конечно... а уж битва с древним это вообще вершина.) Будут моменты что придется кидать много кубов, и много раз.
Итого. Любимая игра жены, да и мне она понравилась даже не смотря на все косяки. Всё таки после Метро-2033 это прям первая реально серьёзная наша настолка. Еще не раз будем играть в неё, может когда-нибудь и закроем все порталы без сражения с древним. Мы уже и так немного упрощаем правила себе, но всё равно игра заставляет испытывать от неё ужас каждый раз, причем как положительный так и отрицательный. 8 из 10 вполне ей поставлю.
Как бы я не любил динозавров, а уж рапторов особенно, то вот с этой игрой прям вот ничего подобного не могу сказать. С женой поиграли в неё еще на Игроконе, да очень просто, да очень быстрая игра, даже подумать заставляет, за раптора реально не просто выиграть... но это всё?? И нет ладно бы она стоила рублей 700. Нам так и показалось сначала, однако 1500р. на фестивале, а в итоге вообще 2500р. стала после него. Ну за что?? За маленькое поле, пару фигурок человечек и динозавров (которые кстати на рапторов не очень и похожи), и парочку карт? Ну такое себе. Не самая худшая игра, но не стоит она таких денег ну никак.
Это не должно быть дженгой. Мне в детстве её покупали, это довольно старая игра уже. Еще той эпохи когда можно было покупать дешевые настолки от всяких разных производителей типа ИгриКо. Сейчас такое не увидишь уже, всё таки настолки шагнули вперёд. Но это как по телеку передача. Типа у тебя была команда людей своя. Помню вроде голосовать нужно было кто из участников уйдет типа. Там всякие разные испытания проходишь, по методу кинь-двинь в основном, но вообще концептуально я больше подобного и не видел с тех пор.) Валяется у меня коробка с ней, правда половина компонентов растеряна давно, чисто на память лежит. Вообще не думал что о ней кто-то знает блин.)
Неожиданно жена подарила мне её в своё время, учитывая что до этого в настолки я играл в последний раз лет 15 назад, в далёком детстве. И с этого момента вновь началось моё новое с знакомство с ними, ибо за это время настолки притерпели огромнейшие изменения, и в лучшую сторону. Сам всегда был фанатом стратегических игр, да и с вселенного Глуховского был знаком. И в целом игра действительно неплоха. Фанатам этой серий, также фанатам пост-апокалипсиса она очень зайдет. Может затянуть и вообще реиграбельность присутствует. Есть конечно и нюансы и некоторые странности, а также явные недоделки. Но опять же когда первый раз садишься играть, замечается это не сразу, и скорее сравнения приходят только уже тогда, когда ты поиграл в другие стратегические игры. В целом её плюсы и минусы:
+Атмосферная. Действительно сделана она красиво. Достаешь из коробки и проникаешься. +Неплохое качество. Думаю картонные элементы действительно сделаны неплохо, видал и тоньше и хуже. Я знаю что Хоббиков любят ругать за исполнение компонентов, но здесь я вообще никаких косяков не увидел. Опять же если сравнивать с дешёвыми настолками выходившими лет 15 назад, где вообще обычные картонные бумажки односторонние использовались... это небо и земля. Карты тоже при правильном обращении просто так не помять, не стереть, не пометить, спустя много игр все в отличном состояний даже без протекторов.
+Узнаваемые герои, фракций, мутанты. Прикольные арты с ними. Хотели увидеть великого червя? Теперь можно.)
+Относительно небольшие и несложные правила (для стратегии то). За первую партию уже освоил практически все геймплейные элементы игры, неплохо, хотя из этого вытекают и минусы, но о них чуть ниже. Вот как раз таки новичку за это её и можно посоветовать, кто например вот хочет начать в стратегические настолки именно с неё.
+Таки стратегия. Давно с друзьями как-то продумывали такую тему по этому сеттингу. И вот оказывается отчасти мольбы были услышаны, да, более упрощённо конечно но всё же.) +Можно переигрывать. Порой заставляет подумать, ведь быстро слиться тут очень даже можно, плюс элементы рандома когда не знаешь какая угроза будет следующей, даёт некий азарт и желание попробовать в очередной раз взять станцию под свой контроль.
+Небольшое время партий. От часа (хотя умудрились однажды где-то за 40 минут закончить), ну максимум до двух часов, хотя конечно многое зависит от количества и опыта людей, ну так в целом везде.
+Лёгкие элементы прокачки, и отдельное управление героем, вот нравится их снаряжать.)
-Абстрактная армия. К сожалению кроме как силой, она никак не отображается в игре. То есть додумывай сам, где она у тебя сейчас находится, с какой станций ты идешь ей, где она у тебя там на поверхности вышла, а можешь ли ты ей вообще атаковать кого-то? На мой взгляд это плохо продумано к сожалению.
-Да, правила небольшие, но в тоже время из этого и вытекает минус. Часто видел вопросы по правилам, и это не просто так, некоторые вещи не совсем чётко и понятно описаны в них, потом конечно разбираешься и в тонких нюансах тоже, но тем не менее есть осадочек. -Доступна не вся карта метро. Не знаю, мне показалось это не совсем правильным, а почему я не могу самые крайние захватить станции? Тоже самое касаемо при игре вдвоем например. Нельзя чтобы мы играли двумя противоположными от концов карты фракциями. Только можем взять те, что рядом. Я опять же понимаю для чего это могло быть сделано... но возможно из этого идет следующий минус.
-Нет дипломатии. Вообще. Только дезматч. Нет командных режимов. Кроме мутантов и угроз, нет фракции ИИ так сказать. Да и вообще как-то немного слишком условно всё. Не хватает более сложной экономики и кастома. И еще, есть как бы Ганза, но нельзя играть за Ганзу. Вот это для меня большой минус конечно, я предполагал что за них может какой уникальный геймплей бы придумали, мол вы должны сдерживать баланс во всем метро, и попытаться не дать другим добиться захвата метро. Но здесь это просто нейтральные станций, которые захватить никак нельзя, но можно хоть торговать и на том спасибо.)
Есть и неоднозначные вещи, но это уже прям совсем субъективно конечно.
+-Нету дополнений. Мне кажется многие минусы они могли бы как раз убить, но что-то вот не задалось пока что.
+-Не хватает апгрейдов станций, да и вообще не развита тема переделанных поездов например. То есть, вот у тебя есть станция, на ней конкретно такой-то уровень защиты. Скажем просто солдатами тебе её не захватить. А вот например смог ты поезд боевой как-то сотворить (по книге было подобное, так что это не бред сумасшедшего)), а он тебе и дает бонус к атаке, и вот таким образом во время боя, у тебя было бы больше шансов отхватить именно конкретную станцию. То есть не хватает подробных элементов скажем так. Ну опять же понятно почему так было сделано, чтобы не перегружать, ибо и так конечно есть чем заняться не спорю. И вообще эта игра позиционирует себя ни как варгейм, а всё таки упрощённая ресурсная стратегия.
+-Подготовка к игре. Ну тут когда как. Бывает что быстро всё сделаешь, а бывает 10 минут не можешь найти нужный тебе жетон фракций, среди моря других.)
+-Цена. На самом деле это очень спорная штука, ну скажем так, я видел игры где геймплей вообще на минимум сведен, а стоит дороже (привет Раптор да).
Итого. В любом случае рекомендую, чисто вот часок другой посидеть и раскинуть мыслями в неё, да еще и погрузится если атмосферу в доме накрутить, очень даже классно. Как такая средняя стратегия очень даже хорошая и не на один раз. Но с нюансами, куда же без них? Вообще конечно чем больше в ней народа в партии, тем лучше и интереснее. Но и вдвоём тоже можно скоротать вечерок вполне. С первым изданием сравнить не могу, но судя по отзывам там всё намного хуже было.
P.S. После ваших этих "Серпов" очень захотелось попробовать добавить сюда что-то типа Автомы. Потому что действительно странно, такая стратегия которая ну очень склонна к этому всему, не имеет ни командного режима, ни одиночного, ни коопного. Как-то сейчас в стратегических настолках не иметь чего-то подобного, весьма странное решение. Но благо Метроха очень склонна к "домашним" правилам, поэтому некоторые недочеты можно попробовать исправить. Пока что Автома слабенькая получается (не хочет армию свою повышать), но радует что она уже работает.) Если получится доработать, то выложу наработки. Никогда раньше подобным не занимался, но чего не сделаешь если игра правда понравилась и хочется сделать её немного получше.)
Ох, спасибо за развернутый ответ, в общем вполне себе как в компьютерных 4х даже всё получается в ней.) Много рас это здорово, и особенно если количество не страдает качеством. Я уже посмотрел конечно отличия в изданиях, я бы и не против первое взять с допами всеми, но боюсь не найду уже всё это. Поэтому наверно разумнее дождаться уже второго... если конечно у них там получится всё на кикстартере, а то там смотрю сейчас очень отстают финны и волна возмущений идёт.
Да, вот такое любим когда можно настроить параметры.) Прикольно! А не подскажите тогда в Эклипсе фракции более менее сильно отличаются? Хотелось бы ассиметричности немножко тоже.)
Спасибо за ваши ответы, очень помогли!!! А то как игру не гуглил, вот так и не понял её главных принципов, а вы мне сразу всё сказали. Вот это я и хотел узнать, раз уж эта игра даже втроем плохо работает, тогда не о каких "неофициальных" правилах речи идти тоже не может. Тем более если она такая прям на разговорчивость и дипломатию, нежели более варгеймная, то нам точно такое не подойдет. Я всё понял, значит будем ждать Ecplipse. Ну вот и денежку сохраним.)) Еще раз спасибо. А то после Серпа захотелось найти некую подобную стратегию в космосе, и вот такой выбор встал.)
Люди добрые, поделитесь кто опытом, может кто пробовал так. Наверно глупо, но всё-же. Очень впечатляет меня данная игра, прям мечта.) Но как правило играю в настолки либо только с женой, либо в соло, и игры подбираю соответствующие под эти параметры. Я знаю что вроде к этой игре есть "неофициальные" правила, где можно играть вдвоем, и даже с ботом!... Никто не пробовал эти правила?? Просто хочется узнать, а не сильно ли игра портиться так и вообще МОЖНО ли так??? Или всё-же вообще не стоит так делать, только третий человек прям строго минимум? А если попытаться вдвоем за две расы играть сразу и как бы стараться выиграть одной из них?? Или тоже не прокатит здесь?? Такие вот вещи мучают меня, да простите ещё раз если глупые. Просто реально вопрос денег, я могу в будущем её взять, но хотелось бы чтоб не для того чтобы просто она пылилась, потому что нет возможности играть определенным составом. Заранее спасибо за ответы!! P.S. Да я знаю, про Eclipse, второе издание очень ждем, как на двоих она спокойно пойдет это я знаю. Но всегда надо искать и запасной вариант, TI вполне таким может быть.