Ну как владелец всех допов к нему... однозначно первое издание, не хуже. Ну тут дело вкуса уже. По крайней мере когда раскладываешь его (особенно с "шип паком"), люди кто на игротеках мимо проходят, прям любуются и им нравится внешний вид первого издания.
Мы тут в Серп в 6-ом сыграли за 7 с половиной часов не считая перерыров, хотя вроде все опытные.) Хотя казалось бы там никто не жаловался на длительность игры.
Согласен в этим тоже. Ну просто будь она в другом сеттинге (ферма там, очередной остров тропический), я бы мимо прошел такого сразу. А тут как бы хоть визуал другой и знакомый.)
Пока в игру играет хотя бы один человек, она уже не может быть трупом. Реальность такова что трупами в данный момент могут быть только онлайн игры, на сервера которых действительно невозможно зайти.) А так ну в этом и есть фишка кикстартерных игр, именно со всеми допами они могут дать тот самый экспиренс, чего было вырезано из базы, и серп вполне такой пример.
Присоединюсь к обзору ниже. За свои деньги хорошая штука, я же еще умудрился взять дешевле, поэтому со скидкой вообще отлично окупает себя.
Минимум компонентов (игру можно было даже в меньшую коробку уложить). Быстро собирается и разбирается. Лёгкие правила. На двоих играется быстро. Заставляется задуматься, но и сильно не напрягает тож.
Если чуть подробнее, то мы вообще думали найти аналог 51 штата, но эта игра всё же оказалась проще и неким промежутком, но это хорошо. Пока играл только на двоих. Очень чувствуется что игре нужен больший состав, т.к. не хватает как-то маленько кризисности и конкуренции что-ли. Всё равно всегда есть нужные карты и противник особо тебе не мешает. А вот на троих уже было бы интереснее и порядок хода решал бы больше.
Мне показалось что не хватает при игре вдвоем третьей фазы исследования, но это может мои неверные суждения ещё зелёные пока. Со временем может игра еще покажет что всё окей.
Вижу задел на допы. В оригинальной игре их вообще было 3, но здесь хотя бы один не помешал. Можно было бы и вместо операции новые механики какие придумать. Добавить фракцию конечно же (ящерикиии). Ну и конечно там можно и раундов чуть больше. Пару планет добавить. Новые карточки. Новый вид синергии для карт и т.д. Ну посмотрим. Сейчас конечно наверно не время для допов к таким играм (еще и новым).
Да, к компьютерной игре по факту косвенное отношение имеет. Ну вот кто её знает, тот и возьмет в первую очередь. Геймплей приколен, не гениален но как и сказали ниже, хороший филлер. 7.5 из 10 дам. С допами может и вся 8, а то и 9 потенциально может выйти.
Но всё же многим в стиме она зашла больше чем сама тройка. Игра правда уникальна. Я не играл в предыдущие части. Но сам факт что у тебя есть кампания в 4х стратегии, которая учитывает еще решения принятые в предыдущих миссиях, вызывает у меня полный восторг.)
Спустя огромное время поделюсь снова впечатлениями своими. Мнение по игре всё тоже самое, всё окей абсолютно.
Но исход последней игры был забавен, вот и решил поделиться. Обычно я играл вдвоем, втроём, вчетвером. Играли быстро и все дела (могли там и дирижабли подключить и просто только Японию включить и тд). А тут решили загрузить игру (ну если не по полной, то почти), 6 человек, 4 из них играют фракциями из дополнений (надеюсь никого не шокировал сейчас такой инфой), 2 классические, Руссвет и Немцы. И честно сказать это было потно, зрелищно, но очень жёстко. И здесь себя игра показывает вообще в другом диапазоне.
Понимаете, какой хаос начинает происходить в такой ситуаций?) Игра по факту превращается в что-то типа Сумерек Империи, и я не шучу. Это мы еще не стали включать полные альянсы, а только строгое FFA. Да несмотря на то что по началу вроде все там ковыряются в планшетах, "скучный" воркер плейсменд и всё такое, экшен и драма приходят быстро. Потому что иметь 4 фракции на карте которые уже по сути мобильны с самого начала и могут быстро дойти до центра, в этой игре это взрыв мозга. Да и Руссвет он может быстро выйти тоже, что он и сделал. Немец только долго в обороне сидел, но зато потом тоже расширил границы.
Карта очень маленькая, ты в это не веришь когда играешь вдвоём, но очень веришь при игре в шестером.) Были постоянные битвы, провокации, шантажы, необоснованные нападения, без переговоров тоже не обошлось. Право на ошибку в такой игре тоже нет, один игрок у нас и поплатился за это, и по факту уже проиграл с середины игры. То есть, реально очень душно становится, кризисно и когда вокруг столько игроков, всё конечно превращается в хаос. Но это эпично! Наша партия длилась 7 с половиной часов не учитывая уходы на перекуры. Победила по итогу Япония, про неё просто все забыли и она там мастер майнд ходом и выложила последнюю звезду и победила по деньгам.
Я знаю что сейчас могут полететь осуждения, мол вы чё там творили вообще, как такое возможно? Вы в ту игру пришли? Да в ту , и это была лучшая партия на моём веку.) Осталось только сыграть на 7 человек, с дирижаблями и всеми модулями из Фенриса. А вы говорите в игре нет эпика.) Жаль сюда нельзя фоточки приложить, всё это еще на фоне дыма круто смотрелось на (столе) двери... да у нас столом служила оторванная дверь.
Я понимаю что тут эффект толпы еще работает, типа да на 6-7 человек она по любому будет долгая и т.д. Но мне кажется когда ты делаешь здесь комбу именно со всеми допами, то только тогда Серп превращается в такую вот годную пародию Сумерек. Игра очень настраиваемая, за это её обожаю и рекомендую, она способна даже на вот такой эпичный хардкор. Всем добра.)
Очень жаль как по мне, что хоббики планируют издавать Darkest Dungeon (типа она же тоже только как зарубежная кикстартерная игра планировалась). А лучше бы издали эту игрушку (конечно если был такой шанс).
Сам ярый фанат компьютерной версии, особенно первой части. Нет, DD я тоже люблю всей душой, ну блин. Мне всё таки как поклоннику жанра стратежки больше нравятся. Может конечно скандал из-за второй части повлиял и никто даже пытаться у нас не будет... хотя вон третья часть анонсирована и пока всё отлично там, бомбежей нет.)
Ну спасибо за ваше описание, звучит и выглядит она в настольном виде тоже интересно, но пощупать наверно не судьба будет.
Я понимаю что можно заказать и так... но там такая сумма. Ладно я еще серп со всеми допами там брал почти за 15к, но тут это вообще перебор.)
В своё время даже не ожидал что мне такое понравится.
Брал год назад, чисто спонтанно, причем сначала посмотрел летпслей от безнала, вообще не понял и не понравилось... потом вдруг осенило, прям озарение пришло, думаю зараза никогда такого не было, а тут прям хочу евро игру какую-нибудь, причем так-то я вроде не люблю такого рода мирные игры (поэтому всякие поселенцы, виноделия, фермы всякие мне тем более не интересны). Еще раз всё пересмотрел все варианты, думаю не хочу очень дорогую, наткнулся опять на неё. Рискнул и взял чисто по картинкам, даже скорее из-за сеттинга.. но видимо судьба реально подсказала.)
Самая играемая игра в моей коллекции (извините за тавтологию) не считая Звездных Империи, но это отдельный сегмент всё же. Даже коробка вся угроблена, хотя я тот еще маньяк аккуратности. Подсадил сестру, подсадил подругу... пытаюсь подсадить в принципе всё живое за это. Ну такой кайф испытываю, я не знаю. Вот просто нравится делать свой движок, исходя вот из того что тебе на руки придёт.
Быстро раскладывается. Не такая долгая (да, есть даунтайм по началу дикий, но по опыту все ускоряемся). Вроде и простая, а вроде и подумать заставляет как тебе лучше распорядиться ресурсами и башка кипит. И ситуации когда реально надо вовремя напасть на игрока тоже случаются и очень могут повлиять (при игре на троих часто было). Реально, прикольная и полезная игра, вот меня она охренеть как удивила.
Я понимаю возможно она странная, возможно далеко не самая лучшая в этом жанре. Вижу что вон в комментах она многих бесит, оценки у нее не высокие. Но в жизни бы не подумал что имея там более дорогие и мощные игры у себя в коллекций, по итогу зайдет такое и именно она.
Тут кстати легче дойти до корабля. Было такое даже что все доехали прям до конца поля, перегнав корабль на дофига клеток, чего в оригинале и близко не получается.
Ну не разу не Звездные Империи... или тут тоже нужен премиум аккаунт как в оригинале?)
Тут внизу оставили коммент интересный, и я как-то не пойму... продать ЗИ? Да вы шо?))
Сразу скажу что да, играли мы только дуэли, и сразу обратили внимание что игра явно сделана на дезматч куда большим составом, и возможно она там будет лучше. Потому что вдвоем, уныло совсем, и дополнения коих оба нашёл здесь (да спасибо барахолке местной, я понимаю что эти допы редки, но увы, не спасли они игру). Да пару моментов они лечат, но core геймплей вообще не меняют и это жаль.
Я очень люблю танчики, и в оригинальную игру некоторое время играл, и какое-же моё было удивление, когда толком элементов из этой самой игры тут и нету, хотя казалось бы...
Меня подкупил тот факт, что в отличий от ЗИ, здесь как бы карты могут сражаться между собой... но зараза почему это так сухо?
В оригинале, всё таки шел прогресс. А здесь почему довоенный танк, имеет схожие характеристики как и у послевоенного танка? (у Британии поржал с этого) и так почти везде, отличия только по нациями, ну и там иногда где-то есть способность, где-то нет. Разные машины ни чем не отличаются, нет системы пробил- не пробил, здесь очень не хватает более гибкой механики боёвки.
В оригинале у нас была всеми ненавистная арта, по факту она стояла на базе и стреляла по вражеской... как-же было для меня странным видеть, что ставя на защиту базы арту здесь, она при этом не может стрелять также по базе или защитным танкам соперника. Нет такого правила.
У нас была система маскировки. Почему нельзя было бы сделать, что например имея на защите баз все 3 танка, взять, перемешать их в закрытую и рубашкой положить их обратно, образуя тем самым сюрприз для врага. А вот теперь угадай где стоит у меня тяжелый танк, а где лёгкий, и только во время атаки ты разведаешь защитника.
При игре вдвоем вообще нет смысла нападать на вражеский танк (базу), картой с уроном 1 т.к. следующий ход соперник тут же всё починит. Да, на троих это еще могло бы сыграть... почему нету тогда ограничения на ремонт, раз уж тут куча других ограничений?
Всего лишь 3 карты на руке... пол игры мы вообще не воюем тем самым, а страдаем потому что не можем купить вообще что-либо, бред. Руку быстро хрен очистишь, где мой технокульт??? Магазин неудобно обновляется, и слишком часто (ну ок, это поправили в допах). Ужасное правило одного действия. И это можно еще долго продолжать. Всех этих проблем в ЗИ нет изначально. После бесчисленных партии в неё, танки показались охренеть какими бестолковыми.
Я вижу что у нее оценки очень средние. Видел сколько хоумрулов тут делали. Даже сам уже сделал, и сыграли по своим правилам изменив игру на процентов 50. Именно вот чтоб на двоих она шла, да еще сыро, там еще стоит мне баланс наладить, но результат уже партнёра впечатлил и сказал что так намного лучше уже. Изменил боёвку (вдохновился затмением) и теперь у танков полноценно есть жизни, во время атаки можно промазать, соотношение брони теперь нормально работает (лёгким танком реально сложнее убить тяжелый). Арта может стрелять с базы. Добавил доктрины, можно себе на штаб поставить вспомогательную карту и фигачить её как способность с перезарядкой в 3 хода. И тд. Всё это круто, но игру то вы всё таки с механикой разработчиков покупаете в первую очередь, а не со своей.)
Вывод таков: это 5 из 10. Чисто только потому что люблю танки. Остальное очень странно. Да механика медалей прикольная, достижения в конце игры тоже, но только и всего.
Но опять же всем новичкам, если вдруг напоритесь здесь... ни разу это не звездные империи. Не берите танки, особенно если играть будете вдвоём. ЗИ это гейтвей, это настолько фановая игра берущая вас с первых секунд и если проникнитесь то это всё, далеко и надолго. Там и дополнения крутые, и новые механики карты дают. Динамика у нее лучше, бои сразу начинаются. Нормально обновляется магазин, и на руках 5 карт а не 3. И забавно, она не только вдвоем, она вообще любым составом играется прекрасно. А еще и кооп есть и куча режимов. И на телефонах есть. Для такого простого колодостроя более чем.
Извините, накипело чутка.) Пока для коллекций оставлю, может потом подешевле с бонусом в виде обоих допов и продам. Попробуем поиграть еще на троих возможно по её базовым правилам, но вряд-ли сильно оно мнение изменит.
Я именно с этим допом смог сегодня догнать корабль наконец-то, и выиграть. Однозначно круто, смешивать да не нужно механика не позволит. Но блин, новые машины тут классные.
Ну в теории тогда, прицепы/грузовики, можно сбрасывать отдельно, оставляя на них метки повреждений, если они были. Другое дело хватит ли этих меток если играет полный состав.)
И чё никто в него не играет что-ли?) Ну ладно буду первым. Ну что сказать, лишняя карта лишней не будет как говорится. Только жалко что автомы получается тут нету. И тех же мутантов получается не замешать в качестве вражин например... а вот кстати если обратно попробовать.)
Вот на карте Бета и Гамма в Афине, есть возможность брать грузовики, прицепы и устройства из сброса. А был такой казус сегодня. Игрок поменял себе грузовик, он весь поврежденный был, на другой. Он же уходит в сброс по идее. А потом получается что я следующим ходом, беру этот же самый грузовик из сброса, и получаю его целым и невредимым.
Это недоработка игры, или может мы что неправильно играли? Или типа по логике я якобы разведал такой же но другой брошенный грузовик?)
Я так и не пойму, что там за руллбук такой всё рекламируют? Это просто компиляция правил из всех дополнений в один буклет, я так понимаю? И чего-то нового там и в помине нет, верно?
А никто не знает случайно, есть ли в Москве контора какая-нибудь которая этим занимается? Типа принес им файлы, а они всё сами сделают. Потому что тоже бы хотелось её хоть в ПнП виде погонять, а самому сделать.... короче я вообще ничего в этом не понимаю.)
Я в принципе её и брал на двоих в основном. Тут подметили в комментариях что да, если жанр и тематика нравятся, то в целом можно, она бодренько играется вдвоем и по интересней например того-же Серпа.
Но насчет издания да. Если брать первое, то надо с допом, база надоест (там древние слабые). Если второе то - ждите. Ну лучше подумайте трижды.
Ну я же говорю - субъективно.) Кому минус, кому плюс.)
"Лучше не сравнивать" это не "Невозможно сравнить принципиально", да, лучше этого не делать. Но это всё равно постоянные вопросы людей насчет них, куда не загляни везде одна и та-же тема, "чем они отличаются?". Поэтому приходится сравнивать.) Обе как бы 4Х же (хотя по факту оба не дотягивают до такого звания).
Посмотрите летсплей на двоих от Безнала... лично он мне и продал эту игру.) Вообще как обладатель первого издания со всеми допами (кроме двух промо), (и как владелец Серпа так же в полном объеме, почти), могу смело сказать что ДА. Друг на друга они похожи, даже у Серпа видно откуда ноги растут.) Эдакие гибридные полувоенные евро, но тут войны больше и по круче если уж их только сравнивать. На двоих лично нам с женой, Затмение зашло куда больше. Особенно благодаря вот древним, которых с допами еще прокачать можно, считайте с вами постоянно третья фракция будет. Плюс самая топовая фишка, что по сути ты сам себе создаешь здесь билды кораблей и затем тестируешь насколько всё эффективно выходит, ни где подобного я не видел пока что. Плюс игру можно масштабировать, типа специально замусорить космос древними, или наоборот сделать пространство открытым и быстрее долететь друг до друга (да правилами это не запрещено).
Если сравнивать с Сумерками (тоже владелец данной вещи)), то лучше не сравнивать. Это концептуально две разные вещи, у которых лишь два одинаковых параметра - гексы и космос. Она намного эпичнее и намного дольше играется. Здесь уже как смотреть, но да, в Затмении ты будешь часто обращаться к планшету. Да, в Затмении действительно нет карт, нет скрытых целей, нет случайных событий (ну кроме например гексов с аномалиями, но это другое). Масштаб битв меньше, но сама механика битв на мой взгляд круче всё таки у Затмения. Нет планетарных боёв.
Коротко, чем затмение лучше Сумерек: Меньшее время партий. Наличие нейтрально-враждебных мобов. Исследование космоса и его генерация. Постройка своих билдов кораблей. Большее число хоум-рулов ( но это специфично я знаю.) Не сложные правила. Что улучшают допы к затмению: Больше оружия, всяких фишек, технологий. Больше фракции (со всеми допами их 14 помоему), плюс большая асимметрия между ними. Новые древние и аномалии. Улучшение дипломатии и возможность создания альянсов и кооперативной победы.
Накидаю воды в комментах.) Правильно-ли, я тут заметил что (при всей разности этих двух игр), повторяется ситуация с Сумерками Империи? Это когда новое издание имеет фишки допов, да возможно более сбалансированное, но в тоже время если собрать предыдущее со всеми допами, то оно как минимум всё равно способно конкурировать и даже местами быть круче.
Просто уже замечал людей, которые прям бросаются мол, вот сразу продам старую версию со всеми допами, и куплю эту. Забывая что первое издание пусть и не имеет такого яркого оформления и в нем нет таких крутых минек, зато в полном комплекте имеет кучу новых рас, причем реально с интересными механиками. Там фишки еще некоторые типа аномалии передвижных. И этого нет в новом издании, и не факт что будет. Как-бы разве это не аргумент подумать и не делать поспешных выводов?) Сумерки вон так и не сделали допа к новому изданию, хотя были предпосылки. Где гарантия что здесь подобное не произойдет?)
Обладатели первого полного издания, (если есть таковые) как-бы вы вот поступили в такой ситуаций? Просто для интереса. Сам я не собираюсь рыпаться, я от первого издания и так в восторге.
Выпустили аж 2 вида автом, вернули режим на двоих игроков (типа из старых издании игры). Расы новые есть тоже, но это типа например Терраны из Старкрафта.) Но сами понимаете, такие допы требуют много много теста, а порой как бывает, идея хорошая, вроде человек постарался сделать, а там в итоге при определенных условиях баланса нихрена и нет, потому что у человека мало времени было чтобы это проверять и тестить. Тем более игра требует троих минимум по умолчанию, не каждый захочет так с хоумрулами играть.
Блин, вроде выглядит симпатично, сеттинг как минимум радует и интересен, но смотришь как эта контора всё делает и как-то вот двояко. Цена игры стандартная, но вот доставка в 150$ удручает. Плюс не люблю когда вот эти вот "кикстартер эксклюзивы" делают, купишь её потом а тебе уже огрызок отдают без фракции целой, обидно. И плюс не успели эту игру выпустить, уже другой кикстартер открыли. А у нас её явно не дождешься тоже.
Ну, я сам не спец, но если верить викий под названием BGG.) То первый доп к ней вышел спустя год, а вот второй спустя... шесть. Просто сейчас насколько я знаю создатель покинул компанию, и хрен его знает имеют ли они там право без него что-то сделать с ней.
Вроде вон микро-патчи правил выходят пока-что. Для чего? Ну очевидно чтобы поправить мелкие косяки если таковые там есть еще. Намекают ли они тем самым на грядущее допы? Это уже вопрос пока без ответа. Учитывая что в принципе вон четверка отчасти и содержит в себе контент из допов к тройке.
Я думаю что пока наверно придется хоумрулы свои локальные пилить, другого выхода нет.
Вот зараза.) Я и забыл что лавочники промышляют подобным ведь тоже. Как-то у них видел подобные редкие игры и допы. Ладно вас понял.) Подождем может еще какие варианты.
Мне тем более странно слышать что конфликтность тут плохая (типа сидят только в своих планшетах...), забывая, что игра гибрид с кикстартера и есть кое-какие нюансы (всё-таки базовая версия действительно не полная и не даёт экспиренса).
Но опять же я понимаю, что игра очень зависима от восприятия самих игроков, как они в нее собираются играть. У всех разный опыт это понятно, и опыт в самой игре тоже важен, и судить игру по одному мнению не стоит. Кто-то будет играть по фану, а кто-то будет скучным калькулятором. Просто как у меня было, начали играть с друзьями втроём. Я когда объяснял правила я сразу сказал, эта игра экономическая, но можно чуть-чуть воевать. Так вот этого "чуть-чуть воевать", оказалось настолько достаточно, что даже втроём, мы там чуть-ли не игру престолов устроили. Серьёзно, все пошли заниматься этой самой войной. При этом еще и умудрились за фабрику как следует подраться, и личные цели выполнить, еще ко мне на базу в итоге дошли... ох это было как минимум прикольно и не обычно. Да, это было фаново, возможно никто другой так играть не будет в здравом уме.... и это еще без Фенриса.
Но на то Серп себя и позиционирует как гибрид. И тем более если у тебя есть все дополнения (особенно Фенрис), то ты еще можешь настроить игру, сделать себе военную победную шкалу (дабы еще игра это поощряла), добавить альянсы. Вот вам в принципе и варгейм со всеми взаимодействиями, да он может простоватый, да всё равно экономику никуда не денешь, движок строить нужно, (хотя конечную цель можно слегка изменить даже без хоумрулов). Всё зависит от вас в общем.)
А вот такой вопрос задам я.) Крауды в партизанов играют не говорят ничего, на русском выпустили правила... а допа и нету самого. Может где в недрах Европы можно достать по адекватной цене (в том числе и доставки)? Кто знает, а то что-то гугл в помощь мне не друг.
Как-то тут приобрел сей комплект, не скажу что прям они супер качества, но для 2011 наверно это нормально было.) Но, жаль что в коробке кроме пакета с ними считайте больше ничего нет, ни органайзера, ничего, так и лежат всей толпой в коробке.)
Ну как владелец всех допов к нему... однозначно первое издание, не хуже. Ну тут дело вкуса уже. По крайней мере когда раскладываешь его (особенно с "шип паком"), люди кто на игротеках мимо проходят, прям любуются и им нравится внешний вид первого издания.
Мы тут в Серп в 6-ом сыграли за 7 с половиной часов не считая перерыров, хотя вроде все опытные.) Хотя казалось бы там никто не жаловался на длительность игры.
Согласен в этим тоже. Ну просто будь она в другом сеттинге (ферма там, очередной остров тропический), я бы мимо прошел такого сразу. А тут как бы хоть визуал другой и знакомый.)
С обычным. Хотя думаю если бы играли с военным то партия закончилась бы быстрее.
Пока в игру играет хотя бы один человек, она уже не может быть трупом. Реальность такова что трупами в данный момент могут быть только онлайн игры, на сервера которых действительно невозможно зайти.)
А так ну в этом и есть фишка кикстартерных игр, именно со всеми допами они могут дать тот самый экспиренс, чего было вырезано из базы, и серп вполне такой пример.
Присоединюсь к обзору ниже. За свои деньги хорошая штука, я же еще умудрился взять дешевле, поэтому со скидкой вообще отлично окупает себя.
Минимум компонентов (игру можно было даже в меньшую коробку уложить). Быстро собирается и разбирается. Лёгкие правила. На двоих играется быстро. Заставляется задуматься, но и сильно не напрягает тож.
Если чуть подробнее, то мы вообще думали найти аналог 51 штата, но эта игра всё же оказалась проще и неким промежутком, но это хорошо. Пока играл только на двоих. Очень чувствуется что игре нужен больший состав, т.к. не хватает как-то маленько кризисности и конкуренции что-ли. Всё равно всегда есть нужные карты и противник особо тебе не мешает. А вот на троих уже было бы интереснее и порядок хода решал бы больше.
Мне показалось что не хватает при игре вдвоем третьей фазы исследования, но это может мои неверные суждения ещё зелёные пока. Со временем может игра еще покажет что всё окей.
Вижу задел на допы. В оригинальной игре их вообще было 3, но здесь хотя бы один не помешал. Можно было бы и вместо операции новые механики какие придумать. Добавить фракцию конечно же (ящерикиии). Ну и конечно там можно и раундов чуть больше. Пару планет добавить. Новые карточки. Новый вид синергии для карт и т.д. Ну посмотрим. Сейчас конечно наверно не время для допов к таким играм (еще и новым).
Да, к компьютерной игре по факту косвенное отношение имеет. Ну вот кто её знает, тот и возьмет в первую очередь. Геймплей приколен, не гениален но как и сказали ниже, хороший филлер. 7.5 из 10 дам. С допами может и вся 8, а то и 9 потенциально может выйти.
Но всё же многим в стиме она зашла больше чем сама тройка. Игра правда уникальна. Я не играл в предыдущие части. Но сам факт что у тебя есть кампания в 4х стратегии, которая учитывает еще решения принятые в предыдущих миссиях, вызывает у меня полный восторг.)
Спустя огромное время поделюсь снова впечатлениями своими. Мнение по игре всё тоже самое, всё окей абсолютно.
Но исход последней игры был забавен, вот и решил поделиться. Обычно я играл вдвоем, втроём, вчетвером. Играли быстро и все дела (могли там и дирижабли подключить и просто только Японию включить и тд).
А тут решили загрузить игру (ну если не по полной, то почти), 6 человек, 4 из них играют фракциями из дополнений (надеюсь никого не шокировал сейчас такой инфой), 2 классические, Руссвет и Немцы. И честно сказать это было потно, зрелищно, но очень жёстко. И здесь себя игра показывает вообще в другом диапазоне.
Понимаете, какой хаос начинает происходить в такой ситуаций?) Игра по факту превращается в что-то типа Сумерек Империи, и я не шучу. Это мы еще не стали включать полные альянсы, а только строгое FFA. Да несмотря на то что по началу вроде все там ковыряются в планшетах, "скучный" воркер плейсменд и всё такое, экшен и драма приходят быстро. Потому что иметь 4 фракции на карте которые уже по сути мобильны с самого начала и могут быстро дойти до центра, в этой игре это взрыв мозга. Да и Руссвет он может быстро выйти тоже, что он и сделал. Немец только долго в обороне сидел, но зато потом тоже расширил границы.
Карта очень маленькая, ты в это не веришь когда играешь вдвоём, но очень веришь при игре в шестером.) Были постоянные битвы, провокации, шантажы, необоснованные нападения, без переговоров тоже не обошлось. Право на ошибку в такой игре тоже нет, один игрок у нас и поплатился за это, и по факту уже проиграл с середины игры. То есть, реально очень душно становится, кризисно и когда вокруг столько игроков, всё конечно превращается в хаос. Но это эпично! Наша партия длилась 7 с половиной часов не учитывая уходы на перекуры. Победила по итогу Япония, про неё просто все забыли и она там мастер майнд ходом и выложила последнюю звезду и победила по деньгам.
Я знаю что сейчас могут полететь осуждения, мол вы чё там творили вообще, как такое возможно? Вы в ту игру пришли? Да в ту , и это была лучшая партия на моём веку.) Осталось только сыграть на 7 человек, с дирижаблями и всеми модулями из Фенриса. А вы говорите в игре нет эпика.) Жаль сюда нельзя фоточки приложить, всё это еще на фоне дыма круто смотрелось на (столе) двери... да у нас столом служила оторванная дверь.
Я понимаю что тут эффект толпы еще работает, типа да на 6-7 человек она по любому будет долгая и т.д. Но мне кажется когда ты делаешь здесь комбу именно со всеми допами, то только тогда Серп превращается в такую вот годную пародию Сумерек. Игра очень настраиваемая, за это её обожаю и рекомендую, она способна даже на вот такой эпичный хардкор. Всем добра.)
Очень жаль как по мне, что хоббики планируют издавать Darkest Dungeon (типа она же тоже только как зарубежная кикстартерная игра планировалась). А лучше бы издали эту игрушку (конечно если был такой шанс).
Сам ярый фанат компьютерной версии, особенно первой части. Нет, DD я тоже люблю всей душой, ну блин. Мне всё таки как поклоннику жанра стратежки больше нравятся. Может конечно скандал из-за второй части повлиял и никто даже пытаться у нас не будет... хотя вон третья часть анонсирована и пока всё отлично там, бомбежей нет.)
Ну спасибо за ваше описание, звучит и выглядит она в настольном виде тоже интересно, но пощупать наверно не судьба будет.
Я понимаю что можно заказать и так... но там такая сумма. Ладно я еще серп со всеми допами там брал почти за 15к, но тут это вообще перебор.)
До сих пор не понимаю чем они отличаются.) Да и как понимаю её достать всё равно трудно.
Брал год назад, чисто спонтанно, причем сначала посмотрел летпслей от безнала, вообще не понял и не понравилось... потом вдруг осенило, прям озарение пришло, думаю зараза никогда такого не было, а тут прям хочу евро игру какую-нибудь, причем так-то я вроде не люблю такого рода мирные игры (поэтому всякие поселенцы, виноделия, фермы всякие мне тем более не интересны). Еще раз всё пересмотрел все варианты, думаю не хочу очень дорогую, наткнулся опять на неё. Рискнул и взял чисто по картинкам, даже скорее из-за сеттинга.. но видимо судьба реально подсказала.)
Самая играемая игра в моей коллекции (извините за тавтологию) не считая Звездных Империи, но это отдельный сегмент всё же. Даже коробка вся угроблена, хотя я тот еще маньяк аккуратности. Подсадил сестру, подсадил подругу... пытаюсь подсадить в принципе всё живое за это. Ну такой кайф испытываю, я не знаю. Вот просто нравится делать свой движок, исходя вот из того что тебе на руки придёт.
Быстро раскладывается. Не такая долгая (да, есть даунтайм по началу дикий, но по опыту все ускоряемся). Вроде и простая, а вроде и подумать заставляет как тебе лучше распорядиться ресурсами и башка кипит. И ситуации когда реально надо вовремя напасть на игрока тоже случаются и очень могут повлиять (при игре на троих часто было). Реально, прикольная и полезная игра, вот меня она охренеть как удивила.
Я понимаю возможно она странная, возможно далеко не самая лучшая в этом жанре. Вижу что вон в комментах она многих бесит, оценки у нее не высокие. Но в жизни бы не подумал что имея там более дорогие и мощные игры у себя в коллекций, по итогу зайдет такое и именно она.
Тут кстати легче дойти до корабля. Было такое даже что все доехали прям до конца поля, перегнав корабль на дофига клеток, чего в оригинале и близко не получается.
Промокод до 2019 года таки.)
Тут внизу оставили коммент интересный, и я как-то не пойму... продать ЗИ? Да вы шо?))
Сразу скажу что да, играли мы только дуэли, и сразу обратили внимание что игра явно сделана на дезматч куда большим составом, и возможно она там будет лучше. Потому что вдвоем, уныло совсем, и дополнения коих оба нашёл здесь (да спасибо барахолке местной, я понимаю что эти допы редки, но увы, не спасли они игру). Да пару моментов они лечат, но core геймплей вообще не меняют и это жаль.
Я очень люблю танчики, и в оригинальную игру некоторое время играл, и какое-же моё было удивление, когда толком элементов из этой самой игры тут и нету, хотя казалось бы...
Меня подкупил тот факт, что в отличий от ЗИ, здесь как бы карты могут сражаться между собой... но зараза почему это так сухо?
В оригинале, всё таки шел прогресс. А здесь почему довоенный танк, имеет схожие характеристики как и у послевоенного танка? (у Британии поржал с этого) и так почти везде, отличия только по нациями, ну и там иногда где-то есть способность, где-то нет. Разные машины ни чем не отличаются, нет системы пробил- не пробил, здесь очень не хватает более гибкой механики боёвки.
В оригинале у нас была всеми ненавистная арта, по факту она стояла на базе и стреляла по вражеской... как-же было для меня странным видеть, что ставя на защиту базы арту здесь, она при этом не может стрелять также по базе или защитным танкам соперника. Нет такого правила.
У нас была система маскировки. Почему нельзя было бы сделать, что например имея на защите баз все 3 танка, взять, перемешать их в закрытую и рубашкой положить их обратно, образуя тем самым сюрприз для врага. А вот теперь угадай где стоит у меня тяжелый танк, а где лёгкий, и только во время атаки ты разведаешь защитника.
При игре вдвоем вообще нет смысла нападать на вражеский танк (базу), картой с уроном 1 т.к. следующий ход соперник тут же всё починит. Да, на троих это еще могло бы сыграть... почему нету тогда ограничения на ремонт, раз уж тут куча других ограничений?
Всего лишь 3 карты на руке... пол игры мы вообще не воюем тем самым, а страдаем потому что не можем купить вообще что-либо, бред. Руку быстро хрен очистишь, где мой технокульт??? Магазин неудобно обновляется, и слишком часто (ну ок, это поправили в допах). Ужасное правило одного действия. И это можно еще долго продолжать. Всех этих проблем в ЗИ нет изначально. После бесчисленных партии в неё, танки показались охренеть какими бестолковыми.
Я вижу что у нее оценки очень средние. Видел сколько хоумрулов тут делали. Даже сам уже сделал, и сыграли по своим правилам изменив игру на процентов 50. Именно вот чтоб на двоих она шла, да еще сыро, там еще стоит мне баланс наладить, но результат уже партнёра впечатлил и сказал что так намного лучше уже. Изменил боёвку (вдохновился затмением) и теперь у танков полноценно есть жизни, во время атаки можно промазать, соотношение брони теперь нормально работает (лёгким танком реально сложнее убить тяжелый). Арта может стрелять с базы. Добавил доктрины, можно себе на штаб поставить вспомогательную карту и фигачить её как способность с перезарядкой в 3 хода. И тд. Всё это круто, но игру то вы всё таки с механикой разработчиков покупаете в первую очередь, а не со своей.)
Вывод таков: это 5 из 10. Чисто только потому что люблю танки. Остальное очень странно. Да механика медалей прикольная, достижения в конце игры тоже, но только и всего.
Но опять же всем новичкам, если вдруг напоритесь здесь... ни разу это не звездные империи. Не берите танки, особенно если играть будете вдвоём. ЗИ это гейтвей, это настолько фановая игра берущая вас с первых секунд и если проникнитесь то это всё, далеко и надолго. Там и дополнения крутые, и новые механики карты дают. Динамика у нее лучше, бои сразу начинаются. Нормально обновляется магазин, и на руках 5 карт а не 3. И забавно, она не только вдвоем, она вообще любым составом играется прекрасно. А еще и кооп есть и куча режимов. И на телефонах есть. Для такого простого колодостроя более чем.
Извините, накипело чутка.) Пока для коллекций оставлю, может потом подешевле с бонусом в виде обоих допов и продам. Попробуем поиграть еще на троих возможно по её базовым правилам, но вряд-ли сильно оно мнение изменит.
Я именно с этим допом смог сегодня догнать корабль наконец-то, и выиграть. Однозначно круто, смешивать да не нужно механика не позволит. Но блин, новые машины тут классные.
Ну в теории тогда, прицепы/грузовики, можно сбрасывать отдельно, оставляя на них метки повреждений, если они были. Другое дело хватит ли этих меток если играет полный состав.)
И чё никто в него не играет что-ли?) Ну ладно буду первым. Ну что сказать, лишняя карта лишней не будет как говорится. Только жалко что автомы получается тут нету. И тех же мутантов получается не замешать в качестве вражин например... а вот кстати если обратно попробовать.)
Вот на карте Бета и Гамма в Афине, есть возможность брать грузовики, прицепы и устройства из сброса. А был такой казус сегодня. Игрок поменял себе грузовик, он весь поврежденный был, на другой. Он же уходит в сброс по идее. А потом получается что я следующим ходом, беру этот же самый грузовик из сброса, и получаю его целым и невредимым.
Это недоработка игры, или может мы что неправильно играли? Или типа по логике я якобы разведал такой же но другой брошенный грузовик?)
Я так и не пойму, что там за руллбук такой всё рекламируют? Это просто компиляция правил из всех дополнений в один буклет, я так понимаю? И чего-то нового там и в помине нет, верно?
Ради прикола спросил у хоббиков, потенциально если анонс окажется правдой, можно ли надеяться на локализацию. Они сказали что да, рассмотрят.)
Настолько просто? Они мне даже там более менее материал найдут для этого?
А никто не знает случайно, есть ли в Москве контора какая-нибудь которая этим занимается? Типа принес им файлы, а они всё сами сделают. Потому что тоже бы хотелось её хоть в ПнП виде погонять, а самому сделать.... короче я вообще ничего в этом не понимаю.)
Кидайтесь в меня томатами.
Хотите более безопасный и дешёвый Eclipse?)
Марш Муравьёв. Легко раскладывается. Можно играть впятером. Есть кооператив помимо основного режима.
Я в принципе её и брал на двоих в основном. Тут подметили в комментариях что да, если жанр и тематика нравятся, то в целом можно, она бодренько играется вдвоем и по интересней например того-же Серпа.
Но насчет издания да. Если брать первое, то надо с допом, база надоест (там древние слабые). Если второе то - ждите. Ну лучше подумайте трижды.
Ну я же говорю - субъективно.) Кому минус, кому плюс.)
"Лучше не сравнивать" это не "Невозможно сравнить принципиально", да, лучше этого не делать. Но это всё равно постоянные вопросы людей насчет них, куда не загляни везде одна и та-же тема, "чем они отличаются?". Поэтому приходится сравнивать.) Обе как бы 4Х же (хотя по факту оба не дотягивают до такого звания).
Посмотрите летсплей на двоих от Безнала... лично он мне и продал эту игру.) Вообще как обладатель первого издания со всеми допами (кроме двух промо), (и как владелец Серпа так же в полном объеме, почти), могу смело сказать что ДА. Друг на друга они похожи, даже у Серпа видно откуда ноги растут.) Эдакие гибридные полувоенные евро, но тут войны больше и по круче если уж их только сравнивать. На двоих лично нам с женой, Затмение зашло куда больше. Особенно благодаря вот древним, которых с допами еще прокачать можно, считайте с вами постоянно третья фракция будет. Плюс самая топовая фишка, что по сути ты сам себе создаешь здесь билды кораблей и затем тестируешь насколько всё эффективно выходит, ни где подобного я не видел пока что. Плюс игру можно масштабировать, типа специально замусорить космос древними, или наоборот сделать пространство открытым и быстрее долететь друг до друга (да правилами это не запрещено).
Если сравнивать с Сумерками (тоже владелец данной вещи)), то лучше не сравнивать. Это концептуально две разные вещи, у которых лишь два одинаковых параметра - гексы и космос. Она намного эпичнее и намного дольше играется. Здесь уже как смотреть, но да, в Затмении ты будешь часто обращаться к планшету. Да, в Затмении действительно нет карт, нет скрытых целей, нет случайных событий (ну кроме например гексов с аномалиями, но это другое). Масштаб битв меньше, но сама механика битв на мой взгляд круче всё таки у Затмения. Нет планетарных боёв.
Коротко, чем затмение лучше Сумерек:
Меньшее время партий.
Наличие нейтрально-враждебных мобов.
Исследование космоса и его генерация.
Постройка своих билдов кораблей.
Большее число хоум-рулов ( но это специфично я знаю.)
Не сложные правила.
Что улучшают допы к затмению:
Больше оружия, всяких фишек, технологий.
Больше фракции (со всеми допами их 14 помоему), плюс большая асимметрия между ними.
Новые древние и аномалии.
Улучшение дипломатии и возможность создания альянсов и кооперативной победы.
Ну вроде так, чисто быстро и субъективно.)
Накидаю воды в комментах.) Правильно-ли, я тут заметил что (при всей разности этих двух игр), повторяется ситуация с Сумерками Империи? Это когда новое издание имеет фишки допов, да возможно более сбалансированное, но в тоже время если собрать предыдущее со всеми допами, то оно как минимум всё равно способно конкурировать и даже местами быть круче.
Просто уже замечал людей, которые прям бросаются мол, вот сразу продам старую версию со всеми допами, и куплю эту. Забывая что первое издание пусть и не имеет такого яркого оформления и в нем нет таких крутых минек, зато в полном комплекте имеет кучу новых рас, причем реально с интересными механиками. Там фишки еще некоторые типа аномалии передвижных. И этого нет в новом издании, и не факт что будет. Как-бы разве это не аргумент подумать и не делать поспешных выводов?) Сумерки вон так и не сделали допа к новому изданию, хотя были предпосылки. Где гарантия что здесь подобное не произойдет?)
Обладатели первого полного издания, (если есть таковые) как-бы вы вот поступили в такой ситуаций? Просто для интереса. Сам я не собираюсь рыпаться, я от первого издания и так в восторге.
Не подскажите, а такого режима не будет случайно? А то есть у меня товарищи, которые не хотят играть за людей, спасибо.)
Да, всё на bgg валяется: https://boardgamegeek.com/thread/2114639/article/34729242#34729242
Выпустили аж 2 вида автом, вернули режим на двоих игроков (типа из старых издании игры). Расы новые есть тоже, но это типа например Терраны из Старкрафта.) Но сами понимаете, такие допы требуют много много теста, а порой как бывает, идея хорошая, вроде человек постарался сделать, а там в итоге при определенных условиях баланса нихрена и нет, потому что у человека мало времени было чтобы это проверять и тестить. Тем более игра требует троих минимум по умолчанию, не каждый захочет так с хоумрулами играть.
Блин, вроде выглядит симпатично, сеттинг как минимум радует и интересен, но смотришь как эта контора всё делает и как-то вот двояко. Цена игры стандартная, но вот доставка в 150$ удручает. Плюс не люблю когда вот эти вот "кикстартер эксклюзивы" делают, купишь её потом а тебе уже огрызок отдают без фракции целой, обидно. И плюс не успели эту игру выпустить, уже другой кикстартер открыли. А у нас её явно не дождешься тоже.
Игра неплохая, но действительно на любителя, и стоимость кусачая. Поэтому обошли стороной.
Ну, я сам не спец, но если верить викий под названием BGG.) То первый доп к ней вышел спустя год, а вот второй спустя... шесть. Просто сейчас насколько я знаю создатель покинул компанию, и хрен его знает имеют ли они там право без него что-то сделать с ней.
Вроде вон микро-патчи правил выходят пока-что. Для чего? Ну очевидно чтобы поправить мелкие косяки если таковые там есть еще. Намекают ли они тем самым на грядущее допы? Это уже вопрос пока без ответа. Учитывая что в принципе вон четверка отчасти и содержит в себе контент из допов к тройке.
Я думаю что пока наверно придется хоумрулы свои локальные пилить, другого выхода нет.
Вот зараза.) Я и забыл что лавочники промышляют подобным ведь тоже. Как-то у них видел подобные редкие игры и допы. Ладно вас понял.) Подождем может еще какие варианты.
Мне тем более странно слышать что конфликтность тут плохая (типа сидят только в своих планшетах...), забывая, что игра гибрид с кикстартера и есть кое-какие нюансы (всё-таки базовая версия действительно не полная и не даёт экспиренса).
Но опять же я понимаю, что игра очень зависима от восприятия самих игроков, как они в нее собираются играть. У всех разный опыт это понятно, и опыт в самой игре тоже важен, и судить игру по одному мнению не стоит. Кто-то будет играть по фану, а кто-то будет скучным калькулятором. Просто как у меня было, начали играть с друзьями втроём. Я когда объяснял правила я сразу сказал, эта игра экономическая, но можно чуть-чуть воевать. Так вот этого "чуть-чуть воевать", оказалось настолько достаточно, что даже втроём, мы там чуть-ли не игру престолов устроили. Серьёзно, все пошли заниматься этой самой войной. При этом еще и умудрились за фабрику как следует подраться, и личные цели выполнить, еще ко мне на базу в итоге дошли... ох это было как минимум прикольно и не обычно. Да, это было фаново, возможно никто другой так играть не будет в здравом уме.... и это еще без Фенриса.
Но на то Серп себя и позиционирует как гибрид. И тем более если у тебя есть все дополнения (особенно Фенрис), то ты еще можешь настроить игру, сделать себе военную победную шкалу (дабы еще игра это поощряла), добавить альянсы. Вот вам в принципе и варгейм со всеми взаимодействиями, да он может простоватый, да всё равно экономику никуда не денешь, движок строить нужно, (хотя конечную цель можно слегка изменить даже без хоумрулов). Всё зависит от вас в общем.)
А вот такой вопрос задам я.) Крауды в партизанов играют не говорят ничего, на русском выпустили правила... а допа и нету самого. Может где в недрах Европы можно достать по адекватной цене (в том числе и доставки)? Кто знает, а то что-то гугл в помощь мне не друг.
Оговорочка, это если металлическая версия, тогда дорого да. Я вот только понять не могу, еще можно поучаствовать в компании, или уже слишком поздно?
40к за весь комплект... слишком недурно.)
Я уж думал дополнение к Doom какое-никакое выйдет, а в итоге вот это будет.) Ну, Бефезде наверно виднее.
Как-то тут приобрел сей комплект, не скажу что прям они супер качества, но для 2011 наверно это нормально было.) Но, жаль что в коробке кроме пакета с ними считайте больше ничего нет, ни органайзера, ничего, так и лежат всей толпой в коробке.)