> "Мы потестировали игру несколько раз с Петром... И вот тут-то я хочу сказать отдельное спасибо Петру. Он вцепился в игру бульдожьей хваткой, тестируя ее, раз за разом проверяя..."
Кхм... Боюсь показаться невежливым... Но, сколько ещё человек тестировали игру? :)
Э-э... про какие условия речь? И про какой сброс? (во-первых, сбрасываются все выложенные карты в конце каждой битвы, во-вторых, ещё можно сбросить карты с руки, приблизив конец раунда). Я просто не понял вопроса и не понял ответа. Хотя если вопрос исчерпан, то я тогда лезть не буду :)
Вообще-то в Драко хорошо бы выбить ЛЮБОГО гнома. Сразу становится гораздо легче. Это почти автовин, если только дракон не на последнем издыхании. Можно, например, поранить самого толстого гнома, чтобы противник 100 раз подумал, прежде чем использовать его свойство (оно же активируется за ещё 1 рану). А рэндом в этой игре - благо. Она и так немного надоедает, а без рэндома вообще была бы на пару раз.
Да, всё это притянуто за уши. Пугало в любом случае идёт в сброс - возвращаешь ты наёмника или нет. Всё именно так, как ты описал в последнем абзаце: можно сыграть пугало, чтобы просто спасовать, не теряя при этом возможности участвовать в битве далее. Просто, насколько я понимаю, эффект карты пугала включает в себя также и возможность не возвращать наёмника.
Спасибо за ссылку, прочитал. Похоже это будет Риск на космической карте с 1 героем на каждого игрока. Думаю, что все три признака классического Риска, о которых я писал ниже - остались. Короче - на фиг! "Ради хороших фигурок" у меня уже есть слабо играбельный Conquest of Nerath. Ещё раз на те же грабли наступать не хочется.
Не понял, в каком дневнике вывесить... Напишу текст здесь:
Бэнг - это настольная игра - своеобразная смесь Мафии и Манчкина. Правила просты: каждый получает карту со своей ролью, половина игроков - бандиты, другая половина - шериф и помощники. Задача у всех одинаковая - помогать своим, избавляться от противников. Сложность в том, что в начале игры известен лишь шериф. Угадать роли остальных, а значит, и решить, с кем ты заодно, каждому предстоит по ходу игры.
Особенность турнира заключается в том, что за каждую победу игроки получают определённое количество бэнг-долларов, по сути набирают очки. По их количеству после четыёрх туров определяют четырёх полуфиналистов, которым предстоят дуэли друг с другом.
PBF = Play by Forum. Разжую на всякий случай: создаётся ветка форума, игроки пишут свои ходы в комментариях, а гейм-мастер отмечает всё это на картинке и вывешивает её периодически.
Везде - обычные люди нацеленные на максимальную прибыль. Если они считают, что так они получат больше прибыли и/или меньше затратят усилий, то вполне логично всё.
Прочитал правила. Мне показались они совсем прямолинейными без изюминки. Детализированность сражений - средняя (а может и ниже среднего): есть разные показатели прочности и огневой мощи кораблей, зависимость попадания от дальности стрельбы, поправка на ветер и штормы, абордаж. Удивила пара моментов: 1. Корабли ходят и стреляют строго по вертикали и диагонали. Это говорит об одном из двух: либо это и есть та самая изюминка, призванная моделировать трудность маневрирования. Либо это говорит об узком кругозоре авторов, то есть типа "мы играли только в шахматы и пиратов Голицина, и сейчас сделали то же самое только круче". Как на самом деле - х.з. 2. Правило залпа. Ну это просто facepalm без комментариев... Радует наличие сценариев, хотя их всего (пока?) только два. Моё личное ИМХО - гикам здесь ловить нечего, кроме прикольных фигурок кораблей. Детям - пойдёт, наверное. Но это только моё личное мнение (не варгеймера). Ждём ещё обзоров и впечатлений.
А! Извините, не заметил уже выложенный регламент. Давайте прикинем. Берём для простоты чисто фазу действий. Имеем по 2 минуты на приказ, не считая битв. Всего 6х4=24 приказа, то есть в худшем случае 48 минут на раунд! Сюда приплюсовываем битвы, фазы планирования и перегруппировки, но отнимаем время перевыполнения плана (в смысле, что игроки будут ходить быстрее, чем положено). Короче, думаю минут 30 на раунд - можно будет уложиться, если поднапрячься. Игра длится около 6 раундов, так что времени - в обрез!... Что ж, ещё раз желаю удачи, и ждём отчётов. Сам я бы хотел поучаствовать, но, к сожалению, не смогу...
Таймлимит на что? На всю партию или ход? Как делать ограничение на ход, если все ходы разные? Одно дело: взять несколько карт и купить одну технологию, совсем другое - распределить кучку рабочих по разным местам, выставить соответствующие фигурки и картонки и ещё не сбиться при этом. Одновременные действия, которые значительно сокращают время партии на дружеских посиделках, в турнире вряд ли будут практиковаться, так как все будут пристально следить за всеми... Однако, подождём регламент. Возможно, тогда все вопросы отпадут сами собой.
Раскидаю ка я вам граблей: 1. Длительность партии. Я конечно, понимаю, что в вашей тусовке дуэли часто заканчиваются полным уничтожением за один раунд. А при игре вешстером вы, наверное, завершаете партию на середине, когда и так ясно кто победит. Однако, на турнире игроки будут трястись над каждым победным очком, что приведёт к заметным тормозам. И придётся доигрывать до самого конца. Особенно весело будет, когда вы пообещаете 3 часа на партию, люди распланируют свой рабочий день, а окажется, что за эти 3 часа доиграют только до середины. Я бы закладывал минимум 6 часов на партию. А с учётом ожидания, пока соберутся все участники - ещё плюс 1 час. Опять же: в конкретно вашей игровой тусовке все, наверное, очень пунктуальные - но вы же не только для своих турнир устраиваете! 2. В связи с п.1 необходимо продумать, что делать, если человек выбывает из игры до конца партии. Возможно, даже денежные санкции. Почему не игровые (лишение очков) - да потому что аутсайдерам на очки будет наплевать! 3. Конечно, играть по швейцарской системе, каждый по разу за все фракции - это очень честно и благородно. А теперь представьте, что будет во второй половине турнира. За столом соберутся люди с тремя разными подходами: 3.1. - Я имею шансы выиграть - буду грызть землю за каждое очко! 3.2. - Я всё равно не смогу повлиять на своё место - буду пробовать новые стратегии! 3.3. - У меня уже нет шансов - побыстрее бы закочить эту партию! Представили, что будет твориться за столом? Аутсайдеры будут злиться на лидеров за то, что они долго думают. А лидеры будут злиться на экспериментаторов за то, что они им ломают игру. Предлагаю ограничиться тремя турами - каждый по разу за каждую расу. Дальше - полуфинал и финал. Это должны быть дуэли. В каждой дуэли две партии, игроки просто меняются фракциями во второй партии. Можно делать, как в Архангельском турнире: в дуэли каждый играет сразу за 2 фракции. Здесь надо ещё подумать. Но считаю, что чистая швейцарка - не годится.
Вы когда-нибудь участвовали хоть в каком-нибудь турнире? По собственному опыту могу сказать, что турнирные партии (не в Старкрафт, а вообще) длятся раза в два дольше, чем посиделочные. В турнире игроки чувствуют больше ответственности за свои ходы, поэтому склонны каждый раз мысленно перепроверять свои действия.
Мдя... Сколько не играл с сыном (он последнее время всегда выбирает себе Сару) до полного уничтожения дела не доходило. Я обычно использую тактику распыления войск по как можно большему количеству зон... И если кто-то к середине партии начинает заметно лидировать по очкам, то это обычно означает autowin. Ну, правда, здесь товарищ спалил себе ресурсы с самого начала...
Начал изучать правила игры и не могу понять тему. Люди из двух разных кланов (обществ) едут не понятно в какой замок не понятно зачем. Что это за два общества? Почему они враждуют? Почему они оказались в одной карете? Куда они едут и зачем? Почему они должны скрывать кто есть кто? Разъясните, пожалуйста, или киньте в меня ссылкой.
Кстати, насколько часто у вас достаётся Rune Age? Мне интересно с точки зрения реиграбельности. Я сам включил его в свою десятку. Однако, чё-то мы его уже давно не доставали - сыну надоело, и я особо не настаиваю.
1. StarCraft 2. Runewars 3. Игра престолов 4. Nexus Ops 5. Blue Moon (та, которая чисто карточная, не путать с Blue Moon City) 6. Imperial 7. Pocket Battles 8. PowerGrid 9. Rune Age 10. Киклады
Если с помощью прокси больше народа станет играть в эту замечательную игру, то я будут только рад. Тогда будут клубы по игре, будут турниры и прочая и прочая. Только чё-то ничего этого не видно. Из ЖКИ от FFG лишь карточная Игра престолов ещё как-то теплится. Все остальные сами с собой по квартирам играют - по 2 человека на 1 город.
Руневорс - однозначно нет! Тем более для девочки. По времени он идёт столько же, сколько и Старкрафт. По атмосфере Рунные войны очень неоднозначны: 1. Такие же абстрактные боёвки, как и в Старкрафте. 2. Система приказов - не интуитивная, система найма отрядов - тоже. 3. Походы героев вообще выглядят как отдельная игра, не связанная с основной, что вызывает некое недоумение. Мне то (и сыну) Рунные войны очень нравятся, и я уже заказал дополнение. Но по атмосферности он явно проигрывает Десенту. Хотя, как уже заметили, их вообще нельзя сравнивать.
Аналогично! И тоже недавно 11 лет. Конечно, сын всегда выбирает мертвяков, а я так и не научился против них бороться. Но вот в более-менее симметричных играх я, к-сожалению, выигрываю гораздо чаще.
Я думаю, что будет не совсем так. Заказчик заплатил за оценку ПРЕДПРОДАЖНОЙ версии игры. До появления игры на прилавках, он раскрывает секретную информацию об игре и вправе требовать секретности от экспертов. То есть это может быть предметом договора. После поступления игры в продажу, тот же эксперт уже может писать у себя в блоге всё что угодно, даже копипастить свою рецензию, отосланную производителю.
Если издатель хочет, чтобы его продукт не был говном, и чтобы на нём красовался знак качества, то да - пусть исправляет свои ошибки и платит несколько раз за экспертизу. А почему эксперты должны за просто так возится во всяком дерьме?
Не понимаю, чем предыдущие срачи не устраивают. Зачем затевать новый? Кстати, они чётко показали, что "к общему согласию в терминах" люди не придут никогда. Как выражение своей точки зрения, я считаю, данную статью - годной. Но вот "приглашение к обсуждению" считаю лишним.
> "Мы потестировали игру несколько раз с Петром...
И вот тут-то я хочу сказать отдельное спасибо Петру. Он вцепился в игру бульдожьей хваткой, тестируя ее, раз за разом проверяя..."
Кхм... Боюсь показаться невежливым... Но, сколько ещё человек тестировали игру? :)
Вопрос по новому свойству Стойкий (Tough): кто выбирает, какой кубик следует перекинуть? Тот, кто кидал кубики, или владелец стойкого отряда?
По новым свойствам. Если английский знаешь, то смотри сюда: http://boardgamegeek.com/image/1424567/pocket-battles-macedonians-vs-persians
Да, конечно! Это базовое свойство всех игр серии.
А с каких пор таможенная пошлина стала 15%? Вроде раньше же 30% была! Я что-то пропустил?
Пару раз заказывал с него единичные игры через американский амазон. Выходило терпимо по стоимости.
Э-э... про какие условия речь? И про какой сброс? (во-первых, сбрасываются все выложенные карты в конце каждой битвы, во-вторых, ещё можно сбросить карты с руки, приблизив конец раунда). Я просто не понял вопроса и не понял ответа. Хотя если вопрос исчерпан, то я тогда лезть не буду :)
Стр.9 англоязычных правил: "For a complete and detailed example of Hero vs. Hero combat, see the FFG Web site at www.fantasyflightgames.com."
Вообще-то в Драко хорошо бы выбить ЛЮБОГО гнома. Сразу становится гораздо легче. Это почти автовин, если только дракон не на последнем издыхании. Можно, например, поранить самого толстого гнома, чтобы противник 100 раз подумал, прежде чем использовать его свойство (оно же активируется за ещё 1 рану). А рэндом в этой игре - благо. Она и так немного надоедает, а без рэндома вообще была бы на пару раз.
Да, всё это притянуто за уши. Пугало в любом случае идёт в сброс - возвращаешь ты наёмника или нет. Всё именно так, как ты описал в последнем абзаце: можно сыграть пугало, чтобы просто спасовать, не теряя при этом возможности участвовать в битве далее.
Просто, насколько я понимаю, эффект карты пугала включает в себя также и возможность не возвращать наёмника.
Спасибо за ссылку, прочитал. Похоже это будет Риск на космической карте с 1 героем на каждого игрока. Думаю, что все три признака классического Риска, о которых я писал ниже - остались. Короче - на фиг! "Ради хороших фигурок" у меня уже есть слабо играбельный Conquest of Nerath. Ещё раз на те же грабли наступать не хочется.
Не понял, в каком дневнике вывесить... Напишу текст здесь:
Бэнг - это настольная игра - своеобразная смесь Мафии и Манчкина. Правила просты: каждый получает карту со своей ролью, половина игроков - бандиты, другая половина - шериф и помощники. Задача у всех одинаковая - помогать своим, избавляться от противников. Сложность в том, что в начале игры известен лишь шериф. Угадать роли остальных, а значит, и решить, с кем ты заодно, каждому предстоит по ходу игры.
Особенность турнира заключается в том, что за каждую победу игроки получают определённое количество бэнг-долларов, по сути набирают очки. По их количеству после четыёрх туров определяют четырёх полуфиналистов, которым предстоят дуэли друг с другом.
PBF = Play by Forum. Разжую на всякий случай: создаётся ветка форума, игроки пишут свои ходы в комментариях, а гейм-мастер отмечает всё это на картинке и вывешивает её периодически.
Отлично описали суть игры! Надо бы себе записать и выучить.
Везде - обычные люди нацеленные на максимальную прибыль. Если они считают, что так они получат больше прибыли и/или меньше затратят усилий, то вполне логично всё.
Прочитал правила. Мне показались они совсем прямолинейными без изюминки. Детализированность сражений - средняя (а может и ниже среднего): есть разные показатели прочности и огневой мощи кораблей, зависимость попадания от дальности стрельбы, поправка на ветер и штормы, абордаж. Удивила пара моментов: 1. Корабли ходят и стреляют строго по вертикали и диагонали. Это говорит об одном из двух: либо это и есть та самая изюминка, призванная моделировать трудность маневрирования. Либо это говорит об узком кругозоре авторов, то есть типа "мы играли только в шахматы и пиратов Голицина, и сейчас сделали то же самое только круче". Как на самом деле - х.з. 2. Правило залпа. Ну это просто facepalm без комментариев...
Радует наличие сценариев, хотя их всего (пока?) только два. Моё личное ИМХО - гикам здесь ловить нечего, кроме прикольных фигурок кораблей. Детям - пойдёт, наверное. Но это только моё личное мнение (не варгеймера). Ждём ещё обзоров и впечатлений.
А что, разве к новому изданию Инновации есть допы? Подчёркиваю - именно к НОВОМУ.
нет
А! Извините, не заметил уже выложенный регламент. Давайте прикинем. Берём для простоты чисто фазу действий. Имеем по 2 минуты на приказ, не считая битв. Всего 6х4=24 приказа, то есть в худшем случае 48 минут на раунд! Сюда приплюсовываем битвы, фазы планирования и перегруппировки, но отнимаем время перевыполнения плана (в смысле, что игроки будут ходить быстрее, чем положено). Короче, думаю минут 30 на раунд - можно будет уложиться, если поднапрячься. Игра длится около 6 раундов, так что времени - в обрез!...
Что ж, ещё раз желаю удачи, и ждём отчётов. Сам я бы хотел поучаствовать, но, к сожалению, не смогу...
Таймлимит на что? На всю партию или ход? Как делать ограничение на ход, если все ходы разные? Одно дело: взять несколько карт и купить одну технологию, совсем другое - распределить кучку рабочих по разным местам, выставить соответствующие фигурки и картонки и ещё не сбиться при этом. Одновременные действия, которые значительно сокращают время партии на дружеских посиделках, в турнире вряд ли будут практиковаться, так как все будут пристально следить за всеми...
Однако, подождём регламент. Возможно, тогда все вопросы отпадут сами собой.
А вообще - удачи вам! Надеюсь, что буду не прав, и всё у вас получится!
Раскидаю ка я вам граблей:
1. Длительность партии. Я конечно, понимаю, что в вашей тусовке дуэли часто заканчиваются полным уничтожением за один раунд. А при игре вешстером вы, наверное, завершаете партию на середине, когда и так ясно кто победит. Однако, на турнире игроки будут трястись над каждым победным очком, что приведёт к заметным тормозам. И придётся доигрывать до самого конца. Особенно весело будет, когда вы пообещаете 3 часа на партию, люди распланируют свой рабочий день, а окажется, что за эти 3 часа доиграют только до середины. Я бы закладывал минимум 6 часов на партию. А с учётом ожидания, пока соберутся все участники - ещё плюс 1 час. Опять же: в конкретно вашей игровой тусовке все, наверное, очень пунктуальные - но вы же не только для своих турнир устраиваете!
2. В связи с п.1 необходимо продумать, что делать, если человек выбывает из игры до конца партии. Возможно, даже денежные санкции. Почему не игровые (лишение очков) - да потому что аутсайдерам на очки будет наплевать!
3. Конечно, играть по швейцарской системе, каждый по разу за все фракции - это очень честно и благородно. А теперь представьте, что будет во второй половине турнира. За столом соберутся люди с тремя разными подходами:
3.1. - Я имею шансы выиграть - буду грызть землю за каждое очко!
3.2. - Я всё равно не смогу повлиять на своё место - буду пробовать новые стратегии!
3.3. - У меня уже нет шансов - побыстрее бы закочить эту партию!
Представили, что будет твориться за столом? Аутсайдеры будут злиться на лидеров за то, что они долго думают. А лидеры будут злиться на экспериментаторов за то, что они им ломают игру.
Предлагаю ограничиться тремя турами - каждый по разу за каждую расу. Дальше - полуфинал и финал. Это должны быть дуэли. В каждой дуэли две партии, игроки просто меняются фракциями во второй партии. Можно делать, как в Архангельском турнире: в дуэли каждый играет сразу за 2 фракции. Здесь надо ещё подумать. Но считаю, что чистая швейцарка - не годится.
Как будет реализовано ограничение по времени на ход? Вы уже вживую пробовали играть с часами?
Вы когда-нибудь участвовали хоть в каком-нибудь турнире? По собственному опыту могу сказать, что турнирные партии (не в Старкрафт, а вообще) длятся раза в два дольше, чем посиделочные. В турнире игроки чувствуют больше ответственности за свои ходы, поэтому склонны каждый раз мысленно перепроверять свои действия.
Мдя... Сколько не играл с сыном (он последнее время всегда выбирает себе Сару) до полного уничтожения дела не доходило. Я обычно использую тактику распыления войск по как можно большему количеству зон... И если кто-то к середине партии начинает заметно лидировать по очкам, то это обычно означает autowin. Ну, правда, здесь товарищ спалил себе ресурсы с самого начала...
Начал изучать правила игры и не могу понять тему. Люди из двух разных кланов (обществ) едут не понятно в какой замок не понятно зачем. Что это за два общества? Почему они враждуют? Почему они оказались в одной карете? Куда они едут и зачем? Почему они должны скрывать кто есть кто? Разъясните, пожалуйста, или киньте в меня ссылкой.
Кстати, насколько часто у вас достаётся Rune Age? Мне интересно с точки зрения реиграбельности. Я сам включил его в свою десятку. Однако, чё-то мы его уже давно не доставали - сыну надоело, и я особо не настаиваю.
1. StarCraft
2. Runewars
3. Игра престолов
4. Nexus Ops
5. Blue Moon (та, которая чисто карточная, не путать с Blue Moon City)
6. Imperial
7. Pocket Battles
8. PowerGrid
9. Rune Age
10. Киклады
> "До сих пор ограничивался Mare Nostrum с дополнением (не путать с ужасной русской версией)"
Это та, в которой деревянные столбики вместо фигурок армий? Как то не вяжется с предыдущим криком про "нет миниатюрок".
Не могли бы вы рассказать как привлекаете народ к разным мероприятиям? Лучше бы даже статью отдельную.
Если с помощью прокси больше народа станет играть в эту замечательную игру, то я будут только рад. Тогда будут клубы по игре, будут турниры и прочая и прочая. Только чё-то ничего этого не видно. Из ЖКИ от FFG лишь карточная Игра престолов ещё как-то теплится. Все остальные сами с собой по квартирам играют - по 2 человека на 1 город.
Прикрепил бы карточку игры, а то искать по названию......
Руневорс - однозначно нет! Тем более для девочки. По времени он идёт столько же, сколько и Старкрафт. По атмосфере Рунные войны очень неоднозначны: 1. Такие же абстрактные боёвки, как и в Старкрафте. 2. Система приказов - не интуитивная, система найма отрядов - тоже. 3. Походы героев вообще выглядят как отдельная игра, не связанная с основной, что вызывает некое недоумение. Мне то (и сыну) Рунные войны очень нравятся, и я уже заказал дополнение. Но по атмосферности он явно проигрывает Десенту. Хотя, как уже заметили, их вообще нельзя сравнивать.
Аналогично! И тоже недавно 11 лет. Конечно, сын всегда выбирает мертвяков, а я так и не научился против них бороться. Но вот в более-менее симметричных играх я, к-сожалению, выигрываю гораздо чаще.
И почему бы не запилить сюда картинку, такую же, как ты выставил на сайте warhammer-online?
Поправь, пожалуйста, ссылку на сайт octgn. Сейчас она у тебя такая: http://warhammer-online.ru/%22http://www.octgn.info//%22
Нет. Это же OCTGN! То есть, платформа, аналогичная VASSAL, zuntzu и т.д. - всё приходится двигать ручками и отслеживать правила - самим.
Я думаю, что будет не совсем так. Заказчик заплатил за оценку ПРЕДПРОДАЖНОЙ версии игры. До появления игры на прилавках, он раскрывает секретную информацию об игре и вправе требовать секретности от экспертов. То есть это может быть предметом договора. После поступления игры в продажу, тот же эксперт уже может писать у себя в блоге всё что угодно, даже копипастить свою рецензию, отосланную производителю.
Если издатель хочет, чтобы его продукт не был говном, и чтобы на нём красовался знак качества, то да - пусть исправляет свои ошибки и платит несколько раз за экспертизу. А почему эксперты должны за просто так возится во всяком дерьме?
Не понимаю, чем предыдущие срачи не устраивают. Зачем затевать новый? Кстати, они чётко показали, что "к общему согласию в терминах" люди не придут никогда. Как выражение своей точки зрения, я считаю, данную статью - годной. Но вот "приглашение к обсуждению" считаю лишним.