В ЗИ не так-то много взаимодействия. Драфт карт из общего ряда и атака руки противника желтыми картами - вот и все. То, что там влияние друг с друга списывается, - просто так обставлена гонка за 50 ПО (ну, лечение добавляет нюансов, согласен). В Доминионе количество взаимодействия от раскладки зависит. Может как почти полностью отсутствовать, так и быть весьма ощутимым.
Доминион более сухой и спортивный, ЗИ - простые и динамичные, если нужна игра "под пивко", то подойдут. В ЗИ только базовые эффекты карт, без которых колодостроя не выйдет, но есть несколько режимов игры. В Доминионе с эффектами поинтереснее, можно атаковать колоды других игроков, замусоривая их проклятиями, можно манипулировать картами, меняя одни на другие, и тд, и тп. В ЗИ, в принципе, все партии друг на друга похожи, в Доминионе разные раскладки будут играться по-разному. Если надумаете брать ЗИ, я бы посоветовал подождать SR: Frontiers (кажется), они сразу на четырёх игроков, должны в этом году локализоваться хоббиками.
Камрады, будьте внимательны. Судя по всему, ожидаемый доставки в Россию тираж содержит опечатки на пяти картах. Вот письмо от Plan B Games Inc.:
Dear Blackout fans,
It has been brought to our attention that 5 cards in the latest edition of Blackout were misprinted.
We sincerely apologize for this error and would like to inform you that we are taking all possible measures to replace these cards as promptly as we can.
As Blackout is a language dependent game, we are reprinting and delivering the cards to each local publisher that have the misprinted cards.
The reprinted cards are expected to be delivered to our partners in July.
Depending on the version you acquired, please contact the local publisher directly to request a replacement set:
France - Asmodee France - https://fr.asmodee.com/fr/support/
Poland - Lacerta - reklamacje@lacerta.pl
Russia - Zvezda & Lavka - office@zvezda.org.ru EMAIL TOPIC: topicà Гонконг/Hong Kong
Spain - Please contact the store you purchased the game from.
UK - Asmodee UK - spareparts@asmodee.co.uk
Again, please accept our sincere apologies for this mishap !
Kind regards,
Sophie Gravel CEO - Plan B Games Inc.
Новость на бгг датирована 01.07.2019, т.е. Лавка/Звезда должны быть уже в курсе: https://boardgamegeek.com/article/32357673#32357673
Надеюсь, у них есть хороший план по исправлению ситуации.
Под водой стекло очень дефицитно - огромные площади требуются для покрытия городов куполами. Приходится обзорные окошки в шлемах делать из кусочков, как делали окна в домах первые американские переселенцы.
Лично у меня к арту одна претензия - я не понимаю, что за штуки у водолаза торчат из плеч и для чего они нужны. Гигантские пишущие перья? Руки-ножницы? Что это, как этим работать? Ему же жутко неудобно - он даже не сможет опустить руки, не уткнув свои торчалки в пол. Сие не инструмент, а чистая фантазия художника.
Это, в некотором смысле, ломает иммерсию.
Сходные проблемы наблюдаются у расхожих берсерковских картинок - косячки с позировками, неуклюжие и бессмысленные прибамбасы. А нарисовано нормально, обычный цифровой арт.
Паровоз до упора хорош, но есть 2 минуса: 1. Существует потолок по очкам. После заполнения дисками всех дальних станций внезапно оказывается, что игроку больше делать нечего - нет ни особого источника денег, ни скота, а отгрузки делать надо. По-хорошему в этот момент игре следовало бы закончиться, но так бывает не всегда; 2. Диски кончаются.
Единого рецепта нет, но основных акцента два: 1. Десятое здание должно быть выставлено как можно раньше, для этого нужно планировать постройки/перестройки заранее и активно пользоваться бонусным строительством с трека работников; 2. Суть строительной стратегии - не наставить зданий, а активно пользоваться их преимуществами.
Доп не пробовал, и пока отношусь к нему с опаской. Все элементы игры хорошо сплетены между собой, и доп при первоначальной разработке явно не учитывался, а был рожден позднее. То что он привносит - любопытно, но не факт, что нужно. На БГГ первоначальные восторги по поводу допа плавно перетекли в "Builder strategy too strong?" и "undertested?". Вобщем, не понятно пока ничего. Все оговоренные выше нюансы, по моему мнению, ни в коем случае не делают игру "сломанной". Все эти стратегии ситуативны, их эффективность сильно зависит от первоначальной раскладки зданий, от стартовой руки, от рынка работников.
Я все же не считаю, что все так плохо. Просто при данной комбинации зданий в игре надо быть чуть гибче и тоже брать строителей, от одного в дисплее вреда не будет - можно выкинуть на поле какое-нибудь полезное здание и оставить его потом на станции. Главное - не дать человеку собрать 4 строителя РАНО. Если за этой связкой активно гонятся двое - маловероятно, что кто-то из них победит.
Все так, лучшая связка для этого - 3b-4a. Стратегия наиболее сильна при игре полным составом, если вначале на нижнем рисковом пути вышло мало препятствий. Её очень легко законтрить, но в этом случае кто-то должен совершить бесполезный для себя ход, который может стоить ему партии. В этом-то вся проблема - южный путь слишком выгоден по сравнению с прочими рисковыми местами, и он только один.
Вообще, по моему опыту есть ощущение, что все игры Пфистера "с изъянчиками". GWT - перекос с ценностью рисковых маршрутов, из которого растут ноги южной стратегии. Mombasa - бухгалтерский трек (ещё стратегию шлемов можно вспомнить). OMG - в первой редакции правил была совсем неудачной игрой, правила подперли откровенным костылем. Broom Service - все настолько хаотично, что дедукция просто не работает. Про Остров Скай разве что ничего не могу сказать, но я играл в него лишь один раз.
Ну, это явно не слом, а хорошая комба: 1. Здания симметричны, и связка доступна всем игрокам; 2. На поле достаточно мест для размещения двух зданий подряд; 3. Эффективность связки сильно зависит от того, насколько рано получится пустить её в работу. Построить её на третьем круге - хороший результат. Строишь на четвёртом - и уже можешь не успеть добраться до колокола.
Тоже интересно, что за слом такой. Из очевидного вспоминается явное преимущество первого игрока при размещении нейтрального тайла A на месте D и в принципе существование южной стратегии.
Сравнить можно (хоть некоторые скажут, что нельзя).
"Сквозь века" - игра в целом стратегическая (но пространство для тактического маневра имеется). Чтобы "разыграться" потребуется несколько партий - без знания карт осмысленно играть в нее не получится, а длительность у нее приличная - ожидайте по 2 часа на человека. Игра довольно комплексная, есть прямое взаимодействие, велика цена ошибки. "Сквозь века" будет великолепна, если вы привыкли играть помногу в одно и то же с опытными противниками. Также существует хорошая электронная версия, где игру можно попробовать/потренироваться.
"Нации" - скорее весьма кризисная тактическая евро-гонка. Порог вхождения гораздо ниже, чем в "Сквозь века", одной партии достаточно, чтобы иметь хорошее представление об игровом процессе. Взаимодействие игроков опосредованное, но довольно жесткое. Я бы сказал, что механически "Нации" выглядят поизящнее, но это из-за упрощений и сглаживания углов. Игра вполне подойдет тем, кто привык долго не задерживаться и быстро переходить от одной коробки к другой, да и в целом требования к аудитории проще (но и для регулярного игрока найдется много всего).
Преспокойно можете использовать. На врагов с сопротивлением к огню не работают СПЕЦИАЛЬНЫЕ эффекты красных карт и абилок, задействованных с использованием красной маны, но все стандартные эффекты (очки движения, влияния, атаки и блока) действуют как обычно.
игра выйдет в России летом 2019 под именем «Фруктогонщики»
> Росмен рубили бабло, на книгу им было плевать.
Монохроматический подход у вас. Сомневаюсь, что Махаон купил права на поттериану за ради восстановления вселенской справедливости.
Когда Росмен взялся за издание первой книги, финансовая судьба всей серии была под большим вопросом. Только после выхода "Философского камня" стало ясно, что это "бомба"; издатель спохватился и передал перевод последующих частей от Оранского профессору Литвиновой, хотя у Оранского перевод двух последующих книг был уже закончен. Уж явно это "переобувание на ходу" было сделано не ради бабла, а в качестве ответа на критику многочисленных фанатов. От того же, что Махаон схватил перевод Марии Спивак, как раз явно идет аромат денежного вопроса. Права на издание у них есть, а прав на существующие переводы - нет. Оплачивать перевод аццкого хита с нуля? Зачем, если уже есть любительский перевод? И недорого, и без временных затрат.
Вот хороший отрывок из статьи про переводы того времени:
Поделился этими соображениями с коллегой и услышал: “Жизни не знаешь. При чём тут теории, представления, стилистика? Всё куда кондовее. Перечитай публикацию в “КО”. Видишь, как вкрадчиво читателю внушается мысль о неком безукоризненном переводе некой Маши Спивак? Так вкручивают – с керосином не открутишь. А в конце – невинный совет: “Почему бы “РОСМЭНу” не выпустить книги Ролинг в каком-нибудь другом переводе (возможно, той же Маши Спивак?)” Не слышал, что ли такого слова – впаривать? И все эти “чёрные шары” – в ту же самую лузу”.
>Переводчик первой части не раз говорил, что книга из себя ничего не представляла и ему не понравилась.
Игорь Оранский, конечно, одиозная личность.
P.S. Кроме первой книги ничего не читал и не собираюсь, но перевод для своих детей выбирал тщательно, сравнивая тексты обоих вариантов.
Есть-есть, зелёный должен примыкать или к двум соседним, или к одному, примыкающему к двум соседним, коричневый должен иметь двух соседей, и т.п. Самые труднозапоминаемые и трудно контролируемые правила для меня ))
Я тут пошерстил форумы BGG, и мы можем поставить, надеюсь, окончательную точку в этом вопросе. Вот сообщение от пользователя Vlaada от 25.10.2011:
So, my official statement:
You get the stuff you bought (or acquired by some card effect) immediately. Only combat rewards are claimed at the end of your turn.
The new units you can use immediately (for example to recruit more influence, heal, etc.). The new spells and advanced actions go on the top of your draw pile (unless stated otherwise), and you can even draw them on the same turn (when you use effect allowing you to draw a card).
И так далее, пост продолжается, но нам дальнейшее не интересно, все нужное можно взять из этого отрывка.
Cyril2012, полно вам сбивать с толку людей)) Вы можете менять сумму очков влияния как угодно и когда угодно, об этом написано прямым текстом в Walkthrough. Если же вам кажется, что Walkthrough не авторитетный источник, то вот кусок вступления из ПРАВИЛ, который решит ваши сомнения: You should be able to find all the rules in this book or on a Site Description card. If you have found the rule here but you are not sure how to interpret it, you may try to find its more detailed explanation in the Game Walkthrough.
п. 2 - думаю, что так нельзя. Не бывает абстрактных очков движения (и влияния), у них всегда есть какой-то источник - карта, свойство отряда, навык. Противники блокируются раздельно, очки блока не переносятся между ними, в том числе и те, что получены конвертацией из очков движения или влияния.
Читать ветку стало невозможно, отвечаю на ваш последний комментарий здесь.
По порядку: 1. По этому пункту возражений нет. 2. Свою трактовку этого правила я уже говорил неоднократно и повторятся не вижу смысла. Скажите только, вас наличие грамматических ошибок в правиле не смущает? Как по мне - это явный признак недоделанной редактуры фразы, которая в неизменном виде перекочевала из одной редации в другую. 3. См. п. 2. Wizkids, похоже, не забивали себе голову. 4. Вот вам кусок вступления из ПРАВИЛ, который решит все ваши вопросы: You should be able to find all the rules in this book or on a Site Description card. If you have found the rule here but you are not sure how to interpret it, you may try to find its more detailed explanation in the Game Walkthrough.
То, что influence total определяется единожды для взаимодействия и потом только тратится - ваш персональный домысел, который не подтверждается ни единой строчкой ни правил, ни каких либо других документов.
Противоположная точка зрения подтверждается и текстом правил (фрагмент про использование влияния только что купленных отрядов) и прямым текстом в Walkthrough (не говоря уже о мнении пользователей здесь и на BGG).
Если хотите играть по своим собственным правилам - играйте, никто не в силах вас удержать. Думаю, турниров по MK проводиться все равно не будет.
Вопрос о том, какой буклет "правильный", а какой "неправильный", я обсуждать не стану - это еще круче, чем моя фраза про неудачный оборот.
Здесь нет никакого противоречия. Играть карты с этими эффектами вы можете (так же, как и сбросить их), и сыгранные эффекты движения даже будут давать вам очки движения, только двигаться будет нельзя. Чаще всего это не имеет смысла, но в некоторых случаях смысл есть.
Например, есть карта "Ловкость", которая позволяет во время атаки переводить очки движения в очки атаки. Поскольку остаток очков движения не переносится между фазами, получить толк от этой карты можно только сыграв очки движения во время атаки. Ну и т.п.
И последнее - эффект карты "Портал времени" не является движением. Вы перемещаетесь с гекса на гекс, верно, но это не движение, поскольку играется в другую фазу.
В английских правилах говорится: Total the Influence points provided by all your cards and effects. - т.е. очки влияния от разных источников складываются вместе, а не тратятся по-отдельности. Точно так же говорится и про очки движения: Total the Move points provided by all your cards and effects. Пример с движением подробно расписан и в правилах, и в walktrhough, влияние работает так же. Фраза про общую сумму - просто неудачный оборот, не стоит к ней цепляться.
За ход можно выполнить только одно действие (бой, взаимодействие с местными, активация алтаря...). А во время взаимодействия вы можете сделать сколько угодно "покупок", лишь бы хватало очков влияния, и нет разницы - есть у вас Иллюзионисты или нет. Точно так же в бою вы можете победить сколько угодно монстров - лишь бы хватило на них атаки (при условии, что вы не потеряли сознание в фазу назначения урона).
Четыре раза перечитал ваше сообщение, и не понял, почему вы не можете разыграть заклинание без Иллюзионистов.
Мне кажется, зря вы к общей сумме прицепились - в правилах этот пассаж, по всей видимости, приведен только для того, чтобы объяснить, что бонус за репутацию при всем взаимодействии учитывается только один раз. В остальном - очки влияния флюктуируют во время взаимодействия - их можно получать, тратить, снова получать, и снова тратить, покупая все, что можно за них купить в данной локации.
As with movement, you can alternate playing Influence and spending it. The bonus or penalty from your Reputation, however, counts only once each turn, no matter how many things you buy.
Т.е. МОЖНО чередовать получение и расход очков влияния, поэтому ничто не мешает вам использовать для этого только что нанятые отряды.
Со всем согласен. В Доминионе нет такой персонализации, атакуешь как бы не ты, а колода. А ты здесь вроде не при чём.
В ЗИ не так-то много взаимодействия. Драфт карт из общего ряда и атака руки противника желтыми картами - вот и все. То, что там влияние друг с друга списывается, - просто так обставлена гонка за 50 ПО (ну, лечение добавляет нюансов, согласен).
В Доминионе количество взаимодействия от раскладки зависит. Может как почти полностью отсутствовать, так и быть весьма ощутимым.
Доминион более сухой и спортивный, ЗИ - простые и динамичные, если нужна игра "под пивко", то подойдут. В ЗИ только базовые эффекты карт, без которых колодостроя не выйдет, но есть несколько режимов игры. В Доминионе с эффектами поинтереснее, можно атаковать колоды других игроков, замусоривая их проклятиями, можно манипулировать картами, меняя одни на другие, и тд, и тп. В ЗИ, в принципе, все партии друг на друга похожи, в Доминионе разные раскладки будут играться по-разному.
Если надумаете брать ЗИ, я бы посоветовал подождать SR: Frontiers (кажется), они сразу на четырёх игроков, должны в этом году локализоваться хоббиками.
Камрады, будьте внимательны. Судя по всему, ожидаемый доставки в Россию тираж содержит опечатки на пяти картах. Вот письмо от Plan B Games Inc.:
Dear Blackout fans,
It has been brought to our attention that 5 cards in the latest edition of Blackout were misprinted.
We sincerely apologize for this error and would like to inform you that we are taking all possible measures to replace these cards as promptly as we can.
As Blackout is a language dependent game, we are reprinting and delivering the cards to each local publisher that have the misprinted cards.
The reprinted cards are expected to be delivered to our partners in July.
Depending on the version you acquired, please contact the local publisher directly to request a replacement set:
France - Asmodee France - https://fr.asmodee.com/fr/support/
Poland - Lacerta - reklamacje@lacerta.pl
Russia - Zvezda & Lavka - office@zvezda.org.ru
EMAIL TOPIC: topicà Гонконг/Hong Kong
Spain - Please contact the store you purchased the game from.
UK - Asmodee UK - spareparts@asmodee.co.uk
Again, please accept our sincere apologies for this mishap !
Kind regards,
Sophie Gravel
CEO - Plan B Games Inc.
Новость на бгг датирована 01.07.2019, т.е. Лавка/Звезда должны быть уже в курсе:
https://boardgamegeek.com/article/32357673#32357673
Надеюсь, у них есть хороший план по исправлению ситуации.
Под водой стекло очень дефицитно - огромные площади требуются для покрытия городов куполами. Приходится обзорные окошки в шлемах делать из кусочков, как делали окна в домах первые американские переселенцы.
Ну, или сами еще что-нибудь придумайте )))
Лично у меня к арту одна претензия - я не понимаю, что за штуки у водолаза торчат из плеч и для чего они нужны. Гигантские пишущие перья? Руки-ножницы? Что это, как этим работать? Ему же жутко неудобно - он даже не сможет опустить руки, не уткнув свои торчалки в пол. Сие не инструмент, а чистая фантазия художника.
Это, в некотором смысле, ломает иммерсию.
Сходные проблемы наблюдаются у расхожих берсерковских картинок - косячки с позировками, неуклюжие и бессмысленные прибамбасы. А нарисовано нормально, обычный цифровой арт.
Паровоз до упора хорош, но есть 2 минуса:
1. Существует потолок по очкам. После заполнения дисками всех дальних станций внезапно оказывается, что игроку больше делать нечего - нет ни особого источника денег, ни скота, а отгрузки делать надо. По-хорошему в этот момент игре следовало бы закончиться, но так бывает не всегда;
2. Диски кончаются.
Единого рецепта нет, но основных акцента два:
1. Десятое здание должно быть выставлено как можно раньше, для этого нужно планировать постройки/перестройки заранее и активно пользоваться бонусным строительством с трека работников;
2. Суть строительной стратегии - не наставить зданий, а активно пользоваться их преимуществами.
Доп не пробовал, и пока отношусь к нему с опаской. Все элементы игры хорошо сплетены между собой, и доп при первоначальной разработке явно не учитывался, а был рожден позднее. То что он привносит - любопытно, но не факт, что нужно.
На БГГ первоначальные восторги по поводу допа плавно перетекли в "Builder strategy too strong?" и "undertested?". Вобщем, не понятно пока ничего.
Все оговоренные выше нюансы, по моему мнению, ни в коем случае не делают игру "сломанной". Все эти стратегии ситуативны, их эффективность сильно зависит от первоначальной раскладки зданий, от стартовой руки, от рынка работников.
Я все же не считаю, что все так плохо. Просто при данной комбинации зданий в игре надо быть чуть гибче и тоже брать строителей, от одного в дисплее вреда не будет - можно выкинуть на поле какое-нибудь полезное здание и оставить его потом на станции. Главное - не дать человеку собрать 4 строителя РАНО. Если за этой связкой активно гонятся двое - маловероятно, что кто-то из них победит.
Все так, лучшая связка для этого - 3b-4a. Стратегия наиболее сильна при игре полным составом, если вначале на нижнем рисковом пути вышло мало препятствий. Её очень легко законтрить, но в этом случае кто-то должен совершить бесполезный для себя ход, который может стоить ему партии. В этом-то вся проблема - южный путь слишком выгоден по сравнению с прочими рисковыми местами, и он только один.
Вообще, по моему опыту есть ощущение, что все игры Пфистера "с изъянчиками". GWT - перекос с ценностью рисковых маршрутов, из которого растут ноги южной стратегии. Mombasa - бухгалтерский трек (ещё стратегию шлемов можно вспомнить). OMG - в первой редакции правил была совсем неудачной игрой, правила подперли откровенным костылем. Broom Service - все настолько хаотично, что дедукция просто не работает.
Про Остров Скай разве что ничего не могу сказать, но я играл в него лишь один раз.
Ну, это явно не слом, а хорошая комба:
1. Здания симметричны, и связка доступна всем игрокам;
2. На поле достаточно мест для размещения двух зданий подряд;
3. Эффективность связки сильно зависит от того, насколько рано получится пустить её в работу. Построить её на третьем круге - хороший результат. Строишь на четвёртом - и уже можешь не успеть добраться до колокола.
Тоже интересно, что за слом такой. Из очевидного вспоминается явное преимущество первого игрока при размещении нейтрального тайла A на месте D и в принципе существование южной стратегии.
Да, можете.
Сравнить можно (хоть некоторые скажут, что нельзя).
"Сквозь века" - игра в целом стратегическая (но пространство для тактического маневра имеется). Чтобы "разыграться" потребуется несколько партий - без знания карт осмысленно играть в нее не получится, а длительность у нее приличная - ожидайте по 2 часа на человека. Игра довольно комплексная, есть прямое взаимодействие, велика цена ошибки. "Сквозь века" будет великолепна, если вы привыкли играть помногу в одно и то же с опытными противниками. Также существует хорошая электронная версия, где игру можно попробовать/потренироваться.
"Нации" - скорее весьма кризисная тактическая евро-гонка. Порог вхождения гораздо ниже, чем в "Сквозь века", одной партии достаточно, чтобы иметь хорошее представление об игровом процессе. Взаимодействие игроков опосредованное, но довольно жесткое. Я бы сказал, что механически "Нации" выглядят поизящнее, но это из-за упрощений и сглаживания углов. Игра вполне подойдет тем, кто привык долго не задерживаться и быстро переходить от одной коробки к другой, да и в целом требования к аудитории проще (но и для регулярного игрока найдется много всего).
Преспокойно можете использовать. На врагов с сопротивлением к огню не работают СПЕЦИАЛЬНЫЕ эффекты красных карт и абилок, задействованных с использованием красной маны, но все стандартные эффекты (очки движения, влияния, атаки и блока) действуют как обычно.
Их там 202 штуки, если я правильно посчитал. По вашей логике должно стоить 3К.
Ах, еще 10 картонных жетонов ))
Я уж и не знаю, что хуже - тонкие карты локализации, или вставленный в протекторы перевод. "Оба хуже", как по мне.
Если в русских правилах, то стр. 7, п. 5е. Там же приводятся правила по закрытию дырок.
> Росмен рубили бабло, на книгу им было плевать.
Монохроматический подход у вас. Сомневаюсь, что Махаон купил права на поттериану за ради восстановления вселенской справедливости.
Когда Росмен взялся за издание первой книги, финансовая судьба всей серии была под большим вопросом. Только после выхода "Философского камня" стало ясно, что это "бомба"; издатель спохватился и передал перевод последующих частей от Оранского профессору Литвиновой, хотя у Оранского перевод двух последующих книг был уже закончен. Уж явно это "переобувание на ходу" было сделано не ради бабла, а в качестве ответа на критику многочисленных фанатов.
От того же, что Махаон схватил перевод Марии Спивак, как раз явно идет аромат денежного вопроса. Права на издание у них есть, а прав на существующие переводы - нет. Оплачивать перевод аццкого хита с нуля? Зачем, если уже есть любительский перевод? И недорого, и без временных затрат.
Вот хороший отрывок из статьи про переводы того времени:
Поделился этими соображениями с коллегой и услышал: “Жизни не знаешь. При чём тут теории, представления, стилистика? Всё куда кондовее. Перечитай публикацию в “КО”. Видишь, как вкрадчиво читателю внушается мысль о неком безукоризненном переводе некой Маши Спивак? Так вкручивают – с керосином не открутишь. А в конце – невинный совет: “Почему бы “РОСМЭНу” не выпустить книги Ролинг в каком-нибудь другом переводе (возможно, той же Маши Спивак?)” Не слышал, что ли такого слова – впаривать? И все эти “чёрные шары” – в ту же самую лузу”.
>Переводчик первой части не раз говорил, что книга из себя ничего не представляла и ему не понравилась.
Игорь Оранский, конечно, одиозная личность.
P.S. Кроме первой книги ничего не читал и не собираюсь, но перевод для своих детей выбирал тщательно, сравнивая тексты обоих вариантов.
Есть-есть, зелёный должен примыкать или к двум соседним, или к одному, примыкающему к двум соседним, коричневый должен иметь двух соседей, и т.п. Самые труднозапоминаемые и трудно контролируемые правила для меня ))
Я тут пошерстил форумы BGG, и мы можем поставить, надеюсь, окончательную точку в этом вопросе. Вот сообщение от пользователя Vlaada от 25.10.2011:
So, my official statement:
You get the stuff you bought (or acquired by some card effect) immediately. Only combat rewards are claimed at the end of your turn.
The new units you can use immediately (for example to recruit more influence, heal, etc.). The new spells and advanced actions go on the top of your draw pile (unless stated otherwise), and you can even draw them on the same turn (when you use effect allowing you to draw a card).
И так далее, пост продолжается, но нам дальнейшее не интересно, все нужное можно взять из этого отрывка.
https://boardgamegeek.com/article/7720587#7720587
Cyril2012, полно вам сбивать с толку людей)) Вы можете менять сумму очков влияния как угодно и когда угодно, об этом написано прямым текстом в Walkthrough.
Если же вам кажется, что Walkthrough не авторитетный источник, то вот кусок вступления из ПРАВИЛ, который решит ваши сомнения: You should be able to find all the rules in this book or on a Site Description card. If you have found the rule here but you are not sure how to interpret it, you may try to find its more detailed explanation in the Game Walkthrough.
п. 2 - думаю, что так нельзя. Не бывает абстрактных очков движения (и влияния), у них всегда есть какой-то источник - карта, свойство отряда, навык. Противники блокируются раздельно, очки блока не переносятся между ними, в том числе и те, что получены конвертацией из очков движения или влияния.
Читать ветку стало невозможно, отвечаю на ваш последний комментарий здесь.
По порядку:
1. По этому пункту возражений нет.
2. Свою трактовку этого правила я уже говорил неоднократно и повторятся не вижу смысла. Скажите только, вас наличие грамматических ошибок в правиле не смущает? Как по мне - это явный признак недоделанной редактуры фразы, которая в неизменном виде перекочевала из одной редации в другую.
3. См. п. 2. Wizkids, похоже, не забивали себе голову.
4. Вот вам кусок вступления из ПРАВИЛ, который решит все ваши вопросы: You should be able to find all the rules in this book or on a Site Description card. If you have found the rule here but you are not sure how to interpret it, you may try to find its more detailed explanation in the Game Walkthrough.
Давайте так.
То, что influence total определяется единожды для взаимодействия и потом только тратится - ваш персональный домысел, который не подтверждается ни единой строчкой ни правил, ни каких либо других документов.
Противоположная точка зрения подтверждается и текстом правил (фрагмент про использование влияния только что купленных отрядов) и прямым текстом в Walkthrough (не говоря уже о мнении пользователей здесь и на BGG).
Если хотите играть по своим собственным правилам - играйте, никто не в силах вас удержать. Думаю, турниров по MK проводиться все равно не будет.
Вопрос о том, какой буклет "правильный", а какой "неправильный", я обсуждать не стану - это еще круче, чем моя фраза про неудачный оборот.
Здесь нет никакого противоречия. Играть карты с этими эффектами вы можете (так же, как и сбросить их), и сыгранные эффекты движения даже будут давать вам очки движения, только двигаться будет нельзя. Чаще всего это не имеет смысла, но в некоторых случаях смысл есть.
Например, есть карта "Ловкость", которая позволяет во время атаки переводить очки движения в очки атаки. Поскольку остаток очков движения не переносится между фазами, получить толк от этой карты можно только сыграв очки движения во время атаки. Ну и т.п.
И последнее - эффект карты "Портал времени" не является движением. Вы перемещаетесь с гекса на гекс, верно, но это не движение, поскольку играется в другую фазу.
Противоречит структуре хода. Пункт 6 на странице 6 правил.
Playing a Regular turn has two voluntary parts:
movement, and a single action, in that order.
И далее: You may do only one action each turn (mandatory or voluntary).
Эффект этой карты является действием и выполняется ПОСЛЕ движения. Действие в ход может быть только одно.
Думаю, что так нельзя. На карте написано - play as your action for this turn. Переместиться можете, начать взаимодействие - нет.
Вы все усложняете сверх необходимого.
В английских правилах говорится: Total the Influence points provided by all your cards and effects. - т.е. очки влияния от разных источников складываются вместе, а не тратятся по-отдельности. Точно так же говорится и про очки движения: Total the Move points provided by all your cards and effects. Пример с движением подробно расписан и в правилах, и в walktrhough, влияние работает так же. Фраза про общую сумму - просто неудачный оборот, не стоит к ней цепляться.
За ход можно выполнить только одно действие (бой, взаимодействие с местными, активация алтаря...). А во время взаимодействия вы можете сделать сколько угодно "покупок", лишь бы хватало очков влияния, и нет разницы - есть у вас Иллюзионисты или нет.
Точно так же в бою вы можете победить сколько угодно монстров - лишь бы хватило на них атаки (при условии, что вы не потеряли сознание в фазу назначения урона).
Четыре раза перечитал ваше сообщение, и не понял, почему вы не можете разыграть заклинание без Иллюзионистов.
Мне кажется, зря вы к общей сумме прицепились - в правилах этот пассаж, по всей видимости, приведен только для того, чтобы объяснить, что бонус за репутацию при всем взаимодействии учитывается только один раз. В остальном - очки влияния флюктуируют во время взаимодействия - их можно получать, тратить, снова получать, и снова тратить, покупая все, что можно за них купить в данной локации.
На странице 9 Walkthrough есть то, что вам нужно:
As with movement, you can alternate playing Influence and spending it. The bonus or penalty from your Reputation, however, counts only once each turn, no matter how many things you buy.
Т.е. МОЖНО чередовать получение и расход очков влияния, поэтому ничто не мешает вам использовать для этого только что нанятые отряды.
1. Да, так можно.
2. Каждый ход, в конце которого остались 2+ карты в руке.
Ну тогда "Древний ужас", если это вам ближе?
Просто вы все время пишете, что МК одноразовый, и складывается впечатление фундаментального непонимания вами сути игры.
>Слишком дорого для меня с расчётом одного приключения
Агрикола и Терра Мистика для вас тоже игры на один раз?
Игры хватит очень надолго - у неё калейдоскопная реиграбельность.
Изначальной темой игры был похоронный бизнес. Вполне так ничего себе.
Рыцарь-маг. Локализация полного издания ожидается в конце марта.