С другой стороны, кто сказал, что эмоциональная оценка после одной партии не имеет право на жизнь? Есть десятки игр, в которые мне хватило одной партии (даже неполной), чтобы принять такое же решение — ну вот не нравится, и все тут, и больше играть не сяду. Зачем, когда есть игры, которые нравятся?
Игорь, давай я на правах знакомого похвалю :) Игра хороша, но явно не для всех, она требовательна к знанию карт и построению в голове комбинаций из них.
Другие твои знакомые хотя бы партии 3-4 сыграли, чтобы говорить, что все плохо? ;)
1. да 2. да (чай, не в мемори играем) 3. в английских правилах четкого ответа не нашел; мы всегда играем так, что для выполнения второго действия тоже нужен помощник, но с этим проблем нет — первым действием оставил помощника, вторым забрал, или наоборот
За один настольный выезд можно сыграть 30-50 партий (8-10 партий за день). Четыре выезда - уже 150 партий. Днем в будни перед сном 1-2 партии - это 4-5 партий в неделю и еще 150-200 в год. Один выходной в клубе или в гостях у настольщикам - плюс 4-8 партий. Так и копится...
А насчет статистики: вот есть игра, которая нравится, но смотришь статистику, и понимаешь, что либо в нее надо играть, либо лучше продать, чтобы играли другие.
Люди ведут статистику сыгранных партий (на bgg, например), иначе откуда такие точные цифры? Посмотрел свою — 566 партий с начала года, правда только, что серьезных/сложных игр меньше, чем у автора статьи.
Половину времени объяснения правил занимает объяснение свойств комнат, причем по ходу партии даже не новички иногда пользуются русскоязычной подсказкой, которую я распечатал, т.к. спросить в открытую о свойстве комнаты нельзя, ибо палево.
На старте у тебя есть только наследство от папы с мамой, иногда они могут оставить побег изюма или прикормленного гостя. Но постройка может принести значительную пользу (писал выше - 6-8 очков за мельницу или шатер дегустаторов), да и изюм лучше иметь разный под разные заказы, поэтому в первой половине партии стратегию развития можно строить на том, что есть. Сужу по опыту 10+ партий.
Ааа, я бы сказал, что про дОмоклов меч тоже ничего не знаю, но последний раз такая безобидная шутка в топике с "исследованием" привела к теплому тесеровскому сра... спору, что автор удалил тему ))
Наблюдение по теме - выпускники педагогических учреждений, не отягощенные последующим техническим образованием, предпочитают словесные игры.
P.S. Карточки семьи как раз только для старта и нужны, чтобы разнообразить старт игроков. Иначе игра может быть слишком прямолинейна и жестока к тем, кто ходит позже.
> Обязательно: > - Построить коттедж, чтобы брать больше гостей. +++
> - Продать в начале одно из полей: вот вам и деньги на строительство. Можно даже два — иногда и одного хватало для победы, можно много получать с посетителей.
> - Натренировать побольше людей. Важно - как можно раньше. В конце есть смысл только для соответствующих карт посетителей.
> - Стараться ходить первым как можно чаще, это поважнее получения бонусов. По ситуации, на самом деле. У нас однажды 1ПО с трека очередности принесло игроку победу :)
> - Делать вино под свои конкретные заказы, а не абы как. > - Сажать виноград тоже желательно под заказы, но это сложно просчитать. Поэтому я люблю посадить примерно поровну на одном поле белых и красных. Важно не только посадить, но и регулярно собирать, чтобы в случае прихода хорошего задания было из чего делать вино.
А вообще мы с друзьями пришли к мысли, что карты винограда и заказов приходят слишком случайно. Немного странно, что я (как винодел) не могу выбрать себе сорт винограда для покупки и заказы для выполнения. Можно хоумрулить — либо драфт этих карт при доборе (взял две, сбросил одну), либо иметь пополняемый и обновляемый стек винограда и заданий (все равно за партию эти колоды обычно даже наполовину не прокручиваются). С посетителями такое не раздражает, они часто доходят до второго круга.
Комната для дегустаций — опция полезная, но не обязательная, аналогично с "мельницей". Если что-то из этого есть со старта, то на этом можно строить стратегию. С учетом того, что игра в среднем длится 6-8 ходов, треть от нужного количества очков лишней не будет.
По поводу самого отчета и "евро без изюминки" — если ваш виноград превратился в изюм, то вы где-то неправильно играли! =)
> В каждой статье каждый автор будет выбирать три игры данного года, которые он считает не только исторически важными, но и до сих пор не утратившими актуальность.
Вопрос — цель в том, чтобы просто назвать три игры конкретного года, которые по мнению автора актуальны и в настоящее время? Цель достигнута. Но в чем ценность мнений конкретно выбранных авторов?
Или цель донести до широких масс причину этой актуальности? Со вторым в ряде случаев туго. Сказать, что "Nexus Ops — круто", может каждый второй, и я в их числе.
Игорь, не в упрек тебе и остальным авторам, но в 95% случаев эти топы - сплошная вкусовщина с кучей воды, киванием на рейтинги/премии и претензией на экспертизу. У Димы с варгеймами - самый взвешенный подход с объяснением "почему". В остальном: твое вступление - самая содержательная часть статей. Причины тоже понятны - надо вроде написать что-то, а время или силы на четкую и серьезную аргументацию найти можно не всегда.
Слишком абстрактно, тема Андроида вообще сбоку приляпана. На двоих должно быть не очень, т.к. сдержать одного человека, вырвавшегося в лидеры, проще бОльшим количеством. Играется зло, как в Коридоре, но доля случая выше, т.к. выбор действий ограничен тем, что вышло в пул.
В начале раунда сбрасываешь 1 или 2 "кубика", возвращаешь в руку 2 или 4 карты местности. Если при этом "кубиков" не остается, то существо делает очередной шаг.
"When a Goblin has one or more powers associated with this icon, the effects are triggered whenever a card of the same clan comes into play either on its right, above it, on its left or below it."
Собственно, данная статья — это и есть обзор + мнение. Мне игра в целом понравилась, среди тех, кто играл со мной,мнения разделились, правда уже после партии я перечитал правила и понял, что первый раз разложили с нарушением пары правил, которые делали рандом с приходом карт действий слишком большим.
В последующих партиях игралось вполне бодро, но повторюсь, что это игра не про сражения викингов и контроль территорий, а евро средней сложности — однозначно сложнее Королевской почты или Билета на дорогу, где-то на уровне Raiders of the North Sea.
Не совсем, пожалуй. Выполнение проведение рейдов ближе к Лордам Ксидита + "непредвиденные трудности", только за них сразу скорятся очки. А строительство строений и кораблей, найм героев и войска — попытка выжать максимум из того, что доступно на поле и тех действий, которые пришли в руку с учетом обменного пула. В целом каждый ход — это мини-задача на оптимизацию. Ничего революционного и точно понравится не всем.
> Так что нас ждёт? Красивое (на мой вкус) и не очень сложное евро про викингов.
> Как побеждать в этой игре? Набирать больше очков славы, чем другие игроки.
> В чем заключается геймплей? Получил в руку 6-7 карт действия, из них разыграл столько, сколько захотел/смог (на какие действия — все же может попробовать прочитать обзор, м?), передал ход.
> Поле используется или нет? Только в качестве "органайзера" для хранения компонентов, никакого мипл плейсмента или контроля территорий нет.
У меня версия, которая продавалась на выставке за 40 евро (не кикстартер) — в ней поле именно такое. Других версий не видел, на картинке с компонентами нарисованы части прототипа. Кикстартерная версия содержит 10 дополнительных карт (герои, корабли, рейды), и ничего более.
Как мне кажется, самая большая проблема игры — это ее неправильное позиционирование. Люди ждут чего-то эпичного, пробуют и разочаровываются из-за того, что ожидания не оправдались. И ставят низкие оценки =)
Нет, игроки начинают с 5 ОМ и 1 КБВ. Но первой идет ночная фаза, в которую вы получаете 2 ОМ и 1 КБВ, таком образом, когда игроки дойдут до дневной фазы и начнут совершать действия, то у них будет по 7 ОМ и 2 КБВ :)
Телепортация играется только как часть движения и позволяет телепортировать отряд к обелиску. Любой отряд (набор юнитов из одной зоны полностью или частично по своему выбору) откуда угодно. В том месте, куда попадет отряд, не должен быть нарушен лимит юнитов в вашем отряде.
Просмотрел два варианта правил: оформленные как официальные правила и игроведовские — в обоих вариантах сказано про чередование Дня и Ночи, начинать с Ночи.
В первый ход фаза Ночи принесет всем по 2 ОМ и по 1 КБВ, порядок хода на первый ход определяется случайно.
Евгений, ну вот как можно сравнивать гениальное творение Райнера "наше всё" Книции с глубоко стратегичным процессом, блефом и без капли рандома с играми на ловкость, даже такими неплохими? =)
С Черепашьими бегами по глубине может сравниться только новая дуэльная Бонанза :)))
Да вы просто не умеете готовить Кемет! )))
Кроме него есть Киклады, есть Комната 25, есть Такеноко, да хотя бы тот же новый Капитан Сонар! )
С другой стороны, кто сказал, что эмоциональная оценка после одной партии не имеет право на жизнь? Есть десятки игр, в которые мне хватило одной партии (даже неполной), чтобы принять такое же решение — ну вот не нравится, и все тут, и больше играть не сяду. Зачем, когда есть игры, которые нравятся?
Игорь, давай я на правах знакомого похвалю :) Игра хороша, но явно не для всех, она требовательна к знанию карт и построению в голове комбинаций из них.
Другие твои знакомые хотя бы партии 3-4 сыграли, чтобы говорить, что все плохо? ;)
Целых 7 компаний? То есть вы были не одни? ;)
Соглашусь. Получается, мы играли неправильно этот момент.
1. да
2. да (чай, не в мемори играем)
3. в английских правилах четкого ответа не нашел; мы всегда играем так, что для выполнения второго действия тоже нужен помощник, но с этим проблем нет — первым действием оставил помощника, вторым забрал, или наоборот
За один настольный выезд можно сыграть 30-50 партий (8-10 партий за день). Четыре выезда - уже 150 партий. Днем в будни перед сном 1-2 партии - это 4-5 партий в неделю и еще 150-200 в год. Один выходной в клубе или в гостях у настольщикам - плюс 4-8 партий. Так и копится...
А насчет статистики: вот есть игра, которая нравится, но смотришь статистику, и понимаешь, что либо в нее надо играть, либо лучше продать, чтобы играли другие.
Отвечу опять же за автора (ну, нравится он мне!): 474 партии - это без учета онлайна и партии в Свинтус =)
Мои 500+ аналогично, только живые, без онлайна.
С компьютерными можно смело умножать количество на два, но времени на них потрачено раза в 4 меньше.
"Зависть — некошерное гойское чувство", уважаемый :)
Люди ведут статистику сыгранных партий (на bgg, например), иначе откуда такие точные цифры? Посмотрел свою — 566 партий с начала года, правда только, что серьезных/сложных игр меньше, чем у автора статьи.
Меня тоже всегда удивляло, Игорь, почему ты прячешься в другой комнате, когда мы в это играем...
> локализовывать при этом смысла особого нет
Половину времени объяснения правил занимает объяснение свойств комнат, причем по ходу партии даже не новички иногда пользуются русскоязычной подсказкой, которую я распечатал, т.к. спросить в открытую о свойстве комнаты нельзя, ибо палево.
На старте у тебя есть только наследство от папы с мамой, иногда они могут оставить побег изюма или прикормленного гостя. Но постройка может принести значительную пользу (писал выше - 6-8 очков за мельницу или шатер дегустаторов), да и изюм лучше иметь разный под разные заказы, поэтому в первой половине партии стратегию развития можно строить на том, что есть. Сужу по опыту 10+ партий.
А чем не плюха - поле, которое постоянно меняется и определяет при этом ход партии?
Как ответ Descent'у - Earth Reborn и другие игры (настольщики со стажем добавят конкретики) с системами генерации игровых полей.
Ааа, я бы сказал, что про дОмоклов меч тоже ничего не знаю, но последний раз такая безобидная шутка в топике с "исследованием" привела к теплому тесеровскому сра... спору, что автор удалил тему ))
Наблюдение по теме - выпускники педагогических учреждений, не отягощенные последующим техническим образованием, предпочитают словесные игры.
Мы же считаем в данном случае состав полем?
Примеры изменяемых по ходу игры полей — Room 25, Dungeon Twister
Невнимательно прочитал в конце, прошу прощения :)
P.S. Карточки семьи как раз только для старта и нужны, чтобы разнообразить старт игроков. Иначе игра может быть слишком прямолинейна и жестока к тем, кто ходит позже.
> Обязательно:
> - Построить коттедж, чтобы брать больше гостей.
+++
> - Продать в начале одно из полей: вот вам и деньги на строительство.
Можно даже два — иногда и одного хватало для победы, можно много получать с посетителей.
> - Натренировать побольше людей.
Важно - как можно раньше. В конце есть смысл только для соответствующих карт посетителей.
> - Стараться ходить первым как можно чаще, это поважнее получения бонусов.
По ситуации, на самом деле. У нас однажды 1ПО с трека очередности принесло игроку победу :)
> - Делать вино под свои конкретные заказы, а не абы как.
> - Сажать виноград тоже желательно под заказы, но это сложно просчитать. Поэтому я люблю посадить примерно поровну на одном поле белых и красных.
Важно не только посадить, но и регулярно собирать, чтобы в случае прихода хорошего задания было из чего делать вино.
А вообще мы с друзьями пришли к мысли, что карты винограда и заказов приходят слишком случайно. Немного странно, что я (как винодел) не могу выбрать себе сорт винограда для покупки и заказы для выполнения. Можно хоумрулить — либо драфт этих карт при доборе (взял две, сбросил одну), либо иметь пополняемый и обновляемый стек винограда и заданий (все равно за партию эти колоды обычно даже наполовину не прокручиваются).
С посетителями такое не раздражает, они часто доходят до второго круга.
Комната для дегустаций — опция полезная, но не обязательная, аналогично с "мельницей". Если что-то из этого есть со старта, то на этом можно строить стратегию. С учетом того, что игра в среднем длится 6-8 ходов, треть от нужного количества очков лишней не будет.
По поводу самого отчета и "евро без изюминки" — если ваш виноград превратился в изюм, то вы где-то неправильно играли! =)
> В каждой статье каждый автор будет выбирать три игры данного года, которые он считает не только исторически важными, но и до сих пор не утратившими актуальность.
Вопрос — цель в том, чтобы просто назвать три игры конкретного года, которые по мнению автора актуальны и в настоящее время? Цель достигнута. Но в чем ценность мнений конкретно выбранных авторов?
Или цель донести до широких масс причину этой актуальности? Со вторым в ряде случаев туго. Сказать, что "Nexus Ops — круто", может каждый второй, и я в их числе.
Игорь, не в упрек тебе и остальным авторам, но в 95% случаев эти топы - сплошная вкусовщина с кучей воды, киванием на рейтинги/премии и претензией на экспертизу. У Димы с варгеймами - самый взвешенный подход с объяснением "почему". В остальном: твое вступление - самая содержательная часть статей. Причины тоже понятны - надо вроде написать что-то, а время или силы на четкую и серьезную аргументацию найти можно не всегда.
(вангую так, Юля) *МНОГА БУКАВ* TI, Nexus Ops, Caylus :)
Ролл с 100+ кубиками такого же качества не может стоить 1500. Если качество будет сопоставимо, то вряд ли дешевле 2200-2400.
Слишком абстрактно, тема Андроида вообще сбоку приляпана.
На двоих должно быть не очень, т.к. сдержать одного человека, вырвавшегося в лидеры, проще бОльшим количеством.
Играется зло, как в Коридоре, но доля случая выше, т.к. выбор действий ограничен тем, что вышло в пул.
За 4-е декабря 2016 года
Это просто подпись, не обращайте внимания :)
Перед "плевком" владелец дракона сам выбирает другого игрока, армию которого он атакует
Спасибо!
В начале раунда сбрасываешь 1 или 2 "кубика", возвращаешь в руку 2 или 4 карты местности. Если при этом "кубиков" не остается, то существо делает очередной шаг.
Только рядом.
"When a Goblin has one or more powers associated with this icon, the effects are triggered whenever a card of the same clan comes into play either on its right, above it, on its left or below it."
Майкл поперхнулся от такого заявления, кмк )))))
А еще Mistfall и Exodus: Proxima Centauri.
Собственно, данная статья — это и есть обзор + мнение. Мне игра в целом понравилась, среди тех, кто играл со мной,мнения разделились, правда уже после партии я перечитал правила и понял, что первый раз разложили с нарушением пары правил, которые делали рандом с приходом карт действий слишком большим.
В последующих партиях игралось вполне бодро, но повторюсь, что это игра не про сражения викингов и контроль территорий, а евро средней сложности — однозначно сложнее Королевской почты или Билета на дорогу, где-то на уровне Raiders of the North Sea.
Ок, вода так вода :)
Не совсем, пожалуй.
Выполнение проведение рейдов ближе к Лордам Ксидита + "непредвиденные трудности", только за них сразу скорятся очки.
А строительство строений и кораблей, найм героев и войска — попытка выжать максимум из того, что доступно на поле и тех действий, которые пришли в руку с учетом обменного пула.
В целом каждый ход — это мини-задача на оптимизацию.
Ничего революционного и точно понравится не всем.
Чукча не читатель? :)
> Так что нас ждёт?
Красивое (на мой вкус) и не очень сложное евро про викингов.
> Как побеждать в этой игре?
Набирать больше очков славы, чем другие игроки.
> В чем заключается геймплей?
Получил в руку 6-7 карт действия, из них разыграл столько, сколько захотел/смог (на какие действия — все же может попробовать прочитать обзор, м?), передал ход.
> Поле используется или нет?
Только в качестве "органайзера" для хранения компонентов, никакого мипл плейсмента или контроля территорий нет.
У меня версия, которая продавалась на выставке за 40 евро (не кикстартер) — в ней поле именно такое. Других версий не видел, на картинке с компонентами нарисованы части прототипа. Кикстартерная версия содержит 10 дополнительных карт (герои, корабли, рейды), и ничего более.
Как мне кажется, самая большая проблема игры — это ее неправильное позиционирование. Люди ждут чего-то эпичного, пробуют и разочаровываются из-за того, что ожидания не оправдались. И ставят низкие оценки =)
Нет, игроки начинают с 5 ОМ и 1 КБВ.
Но первой идет ночная фаза, в которую вы получаете 2 ОМ и 1 КБВ, таком образом, когда игроки дойдут до дневной фазы и начнут совершать действия, то у них будет по 7 ОМ и 2 КБВ :)
Телепортация играется только как часть движения и позволяет телепортировать отряд к обелиску. Любой отряд (набор юнитов из одной зоны полностью или частично по своему выбору) откуда угодно. В том месте, куда попадет отряд, не должен быть нарушен лимит юнитов в вашем отряде.
Просмотрел два варианта правил: оформленные как официальные правила и игроведовские — в обоих вариантах сказано про чередование Дня и Ночи, начинать с Ночи.
В первый ход фаза Ночи принесет всем по 2 ОМ и по 1 КБВ, порядок хода на первый ход определяется случайно.
Евгений, ну вот как можно сравнивать гениальное творение Райнера "наше всё" Книции с глубоко стратегичным процессом, блефом и без капли рандома с играми на ловкость, даже такими неплохими? =)
С Черепашьими бегами по глубине может сравниться только новая дуэльная Бонанза :)))
По какой причине решил забить?