«Лиссабон» – это вторая игра Ласерды, которую мне довелось попробовать. Первый был «Канбан», так что выборка совсем не большая. Игры к слову совсем разные как по процессу, так и по сложности восприятия.
Что мне понравилось:
🔹Вариантивность действий за счёт сразу четырёх возможностей по использованию ваших карт
🔹Ключевые основные действия, но при этом не менее полезные вспомогательные. Каждое из них – применяется за отдельный ресурс!
🔹Динамика стоимости действий за влияние или деньги, регулируемая действиями игроков.
🔹Застройка улиц Лиссабона своими лавками. В каком-то смысле центральный элемент игры, в котором вы и победные очки хотите побольше получить, и щебень нужный для развития планшета раскопать, и производством полезных ресурсов себя обеспечить.
🔹Интересное конкурентное и позитивное взаимодействие между игроками на улицах города и за места в придворном дворе.
🔹Шикарная памятка-путеводитель по всем основным фазам действий, правилам и всем свойствам различных жетонов. Подход, на который стоит ориентироваться всем издателям.
Если же говорить про минусы или спорные моменты, то мне сложно выделить что-то конкретное. Кроме одного – высокая комплексность, которая неплохо так нагружает мозг. Но это же игра Ласерды, так что как будто само само собой разумеется.
Хотя тот же «Канбан» мне показался проще по восприятию. Возможно из-за того, что в нем центральная механика – размещение рабочих, которое встречается в евро очень часто. В «Лиссабоне» же это мультиюз карт разными способами, из-за чего все варианты действий мне давались сложнее – особенно в первой партии.
Тем не менее, мне понравилось. Это был интересный опыт. Возможно когда-нибудь получится повторить, и уже со знанием дела играть эффективнее.
Одна из любимых моих игр, а среди евро - самая любимая. Lisboa - настоящий шедевр геймдизайна, в котором прекрасно всё. Система механик в игре очень гармонична и работает как часовой механизм: все взаимосвязано, эти связи одновременно прозрачные в своей простоте и очень глубокие. Стоит только вникнуть в правила и процесс, как все становится на свои места и начинает работать.
Оформление в игре божественное; видно, что авторы проделали немало работы в плане исторических исследований. Арт и дизайн весьма аутентичные и создают атмосферу. Игра максимально тематична, насколько это возможно в евро. Все действия и механики привязаны логически к историческим событиям и создают настоящую историю Лиссабона на игровом столе. Ну а победы в эту игру такого нуба, как я, свидетельствуют о том, что игры Ласерды на самом деле вполне дружелюбны к игрокам. Стоит только потратить немного времени и терпения на изучение правил.
Но все же... 1. Верх планшета игрока называется "портфолио", в него можно поместить только 3 карты или 4, если нет корабля? 2. Низ планшета называется "бюро" (так написано в правилах), значит низ - не портфолио. Если мы играем карту в портфолио, то должны загрузить корабль или дать взятку дворянину. Относится ли это и к бюро?
В правилах всё написано. "На планшете игрока есть 3 широких слота для карт вверху («Доки») и 3 узких слота для карт внизу («Бюро»). Эти 6 слотов называются портфолио"
всем доброго дня, сыграли в эту замечательную игру, погружение в тематику, сам геймплей - круто! правда порог входа высокий, первый день изучали только правила часа 2-3, второй день уже сыграли - тоже ушло часа 4-5, но остался один вопрос, который я не нашла в правилах или упустила: 1. фишка первого игрока передается по ходу или как у кого с начала игры была так и остается? чтобы знать на ком заканчивается полный круг? мы играли что она просто остается у того, кому досталась в начале игры.
Совершенно верно, очередность хода не меняется. Это просто маркер того что независимо от того кто закончил игру (собрал 4 сета обломков или взяв карту оставил на поле только одну колоду), доигрывается круг до последнего игрока, а потом играется ещё один круг - финальный раунд.
Приветствую 1. Улучшая корабль получаешь бонус с карты нового корабля при размещении в портфолио? 2. Карты дающие штраф при размещении в портфолии можно играть в портфолио если этот штраф не можешь выплатить? Условно штраф 5 монет, я могу играть эту карту если у меня всего 3? 3. Нельзя же выполнить действие платя за него ресурсами получаемыми в ходе этого действия? 4. Допустим я играю карту в портфолио,на ней бонус передвиньте кардинала я получаю этот бонус тут же разыграв карту, т.е. еще до собственно действия? Двигаю кардинала, беру жетон духовенства и хожу дальше или это в конце своего хода?
1. Да 2. Можете 3. Смотря про что вопрос. Например, можете разыграв дворянина в портфолио, получить бонусом ресурс и этот ресурс потратить на действие "Подношение дворянам" 4. Сначала получаете бонус\штраф, потом само действие
По поводу 3 пункта. Посмотрите очередность действий при строительстве, например. Можно начинать строить магазин, не имея достаточно денег на него - деньги, в качестве бонуса, получаешь до постройки.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как поступить в такой ситуации: На планшете доступны 5 слотов (2 начальных + 3 за наборы щебня). Из них 4 заняты картами: 3 сверху и 1 снизу. Если я хочу сыграть в портфолио карту дворянина, могу ли я сбросить одну из карт из верхних слотов, хотя у меня есть доступный слот снизу? В правилах ответ не нашел. На BGG в FAQ написано, что сбрасывать карту из портфолио можно только "when playing a new one to your tableau and you are already at capacity".
1) Когда мы скидываем с планшета корабль (заменяя на более вместительный, либо освобождая место) мы скидываем его в коробку, т.е. он выходит из игры?
2) Допустим ли следующий ход: игра вдвоем, в доках два корабля вместительностью 1 и 2, у меня построен магазин дающий скидку в один ресурс на строительство корабля. Я играю карту министра в свое пустое портфолио, на скрываемой награде указано строительство корабля - я за бесплатно добавляю корабль вместимостью 1 к себе (двигаю маркер казны и получаю влияние), затем за добавленную в портфолио карту выбираю действие подношение придворному (оплачиваю), выбираю действие постройка корабля, и снова за бесплатно добавляю себе корабль вместимостью 2 (двигаю маркер казны и получаю влияние), корабль вместимостью 1 убираю из игры.
1. Карта корабля сбрасывается, то есть выходит из игры. 2. Вроде все верно, только, заменяя сразу корабль с наибольшим влиянием, вы теряете возможность получить это влияние еще раз при подсчете церкви
Покупая корабль на место другого, вы как бы апргрейдите свой старый корабль в новый, поэтому собственно есть скидка при постройке корабля большей вместительности вместо старого с меньшей.
В таком случае старый менее вместительный сбрасывается из игры.
Вы также можете построить второй корабль не вместо первого, а дополнительно. Тогда будет работать только скидка с планшета
Очень умная игра! Мне очень понравилась, Ласерда молодец. И вообще нисколько несложная, как обычно говорят об играх Ласерды. Сложность в 4.6 на БГГ сильно завышена, я бы 4 балла ровно дал максимум.
Люди добрые подскажите мне такому невнимательному. Зачем убирать в сторону 6 кубиков щебня при подготовке? Зачем они нужны? Не увидел про них в правилах ни одного слова!
Так распирает, что даже решила написать впечатления от игры. Сыграли 4 партии на двоих и 1 на четверых. Теперь Лиссабон у меня занял топ-1. Посмотрим, сможет ли его что-то обойти =)
Оформление - потрясающее! Дизайнеры правда вложили в свою работу душу, арт продуман до мелочей: всё выдержано в одном стиле, стилизованно под португальскую плитку 18 века. Пастельные тона соединены с яркими цветами улиц, очень эффектно.
Компоненты. Коробка больше, чем кажется на фото, она просто огромная, с содержимым весит 5 кг. На крышке есть специальные выемки, чтобы было удобно снимать. Почему все издатели так не делают? Картон - самый толстый из всех, что я видела в играх. Трехслойные планшеты сделаны очень круто. Поле огромное, длиннее чем в Серпе - нужно много места на столе. Кастомные миплы и мешки, поле для указов из делюкс версии очень приятные в игре, создают атмосферу, но это больше для красоты. А вот карты начальных заданий для первых партий - полезная вещь, помогает сориентироваться новичкам и даёт фору против опытных игроков. Самое полезное в делюкс коробке - жетоны бонусов для зданий, которые выкладываются каждую партию рандомно. Бонусы, нарисованные на поле, очень быстро запоминаются и подталкивают к повторению одних и тех же стратегий. А вот модификаторы увеличивают реиграбельность в плане постройки зданий - основного смысла игры. Мы уже на 4 партию стали играть с ними.
Тема и правила. По сути это градостроение плюс экономика, всё очень логично. Но исторический фон делает механики осмысленными и интересными тематически. Кому-то тематики не хватает, кто-то считает игру абстрактной, для меня же это одно из самый тематичных евро. А переиграла я их много. Любое действие в игре объясняется исторически, эти справки есть в правилах, хотя некоторые объяснения я вычитала в комментариях Ласерды в соц сетях. Если объяснять новому игроку механики через призму исторических событий в Лиссабоне, воспринимать их будет намного легче. НО! Правила очень объёмные, одно действие цепляется за другое, всё взаимосвязано, рассказать их кому-то - уже сложная задача, тут нужно основательно подготовиться. Наверно поэтому многим Ласерда кажется сложным. Его игры надо уметь подать так, чтобы не отпугнуть игроков. Потому что за сложной системой кроется очень понятный, не перегруженный и приятный геймплэй. Через пару раундов становиться ясно, что делать и как играть, стратегии лежат на поверхности. В сравнении с Лиссабоном, мне было намного сложнее освоить тот же Цолькин, Альтиплано, Сквозь века, Алхимиков. Не говоря уже о том, что под давлением опытных друзей по игровой ячейке я почти никогда не выигрываю в комплексные стратегии. В Лиссабон я смогла обыграть альфа-евроигрока в нашей компании.
Геймплэй. На данный момент самый приятный для меня из всех опробованных игр. Хочется раскладывать снова и снова, хотя уже сыграно 5 партий. Основная механика игры и структура хода достаточно простые: играешь карту с руки одним из двух способов, выполняешь дополнительное действие. Если совсем ничего не можешь сыграть - берешь 1 ресур и практически пасуешь, что бывает очень редко. После розыгрыша карты идут в ход все остальные механики, позволяющие строить здания, производить ресурсы, торговать, нанимать корабли и всячески поднимать экономику города с колен, не отходя от дворцовых интриг. Кроме того, при наличии особых королевских привилегий, в ход другого игрока можно влезть и повторить одно из его действий. Как и в любом комплексном евро успевать нужно везде, развивать все сферы своей деятельности. Но даже если ты не успеваешь, всё равно ощущения от результатов своей игры намного приятнее, чем в дургих евро, когда кажется, что все труды пошли коту под хвост, а ты остался неудачником. Практически всегда нужно быть влиятельным дворянином, чтобы тратить это влияние в той или иной форме для достижения своих целей. Грамотный менеджмент получения влияния во всех сферах и его траты и есть залог успеха в Лиссабоне. Стратегических решений в игре много: хочешь - строй магазины и муниципальные здания, хочешь - производи и торгуй, хочешь - тусуйся с епископом, который одарит тебя подарками. Для меня самое интересное - строительство самого города, очень созидательное занятие. Главное - успеть провернуть свой план до наступления триггера, который регулирует время игры. У нас партия занимает не меньше 1,5-2 часов. На 2-х игру намного легче просчитать, наступает паралич анализа, потому что дико хочется выжать из своего хода максимум, чтобы не уступить сопернику. Но если не тормозить, то играется очень бодро. На 4-х уже есть даунтайм, т.к. при повторении действий другими игроками в твой ход может сходить до 3 человек. Время партии масштабируется, кол-во карт одинаковое для любого кол-ва игроков. Соответственно на двоих будет больше ходов, на четверых - ощутимо меньше. Нужно ещё попробовать сыграть втроём и проверить, лучший ли это состав, как утверждает БГГ. Самое приятное в этой коробке, что база полноценная, не урезана разработчиками, не поделена на допы и вмещает в себя максимум содержания и игры.
Баланс. В партии на 4-х отрыв между игроками был 1-13 очков, на 2-х значительно больше. В игре есть несколько имбовых карт указов и жетонов епископа, которые при правильном планировании могут дать кучу очков. Но за них всегда борьба - кто первый уведет. При желании можно их не использовать.
Надеюсь попробовать и другие игры Ласерды. По личным ощущениям Lisboa - шедевр геймдизайна. Всем советую!
спасибо за отзыв об игре! Интересно было почитать. И тут же в головах у многих вопрос. Да как так? Где же локализация? Я понимаю, финансовая политика и всё такое, но игра - шедевр. Такую жемчужину необходимо выпускать у нас. Вон, у Краудов почти получилось, робкие анонсы когда-то были...и...э-эх..........Доколе?!?
Да зачем ее локализовывать:) заплатили ребятам, которые набирают посылки, подождали месяц и вот она в руках у вас. Все же просто. А вот локализация-не факт, что все будет такого же качества
Это точно, у нас любят коробочку сделать свою подешевле из тонкого картона, поля и жетончики кривые напихать) но тут я думаю издатель этого сделать на дал. Они если не ошибаюсь печатают только все сами и копринт. И цена там будет очень высокая. Вряд ли кто будет покупать локализацию за 11990р в рознице))
12тыщ... Это ж бле целая упаковка Мрачной Гавани + Остров Кошек предзаказ :D Или 2 коробки виноделия с монетами Или 10 дальних рубежей Или 2 рыцарь-мага и архитекторы. Или отличный набор Восходящего солнца... Зачем я это считаю?:) Может потому что я не увидел обоснованности 12000 за игру. Честно говоря, даже 8000 (Винос Делюкс). Купил Винос 2010 года, оформление другое, нет этих крутых компонентов. И вот доволен:) и обошлась она мне гораздо дешевле. И атмосфера мне гораааавздо больше нравится.
Просто 8000... Охота за такую цену за евро как минимум играть и кончать хотя бы раз в час
Ну для меня мрачная гавань например слишком монотонна. А вот от Лисбоа я в восторге). Цена конечно караул. 130$ стоит сейчас на западе делюкс издание. К нам конечно привезти получится дороже. Но либо для меня игра того стоила). А вот туже мрачную гавань я бы и за 5к даже не стал брать. (с) Все дело в цвете))
Да даже без "ребят", в европейских магазинах очень дешевая доставка бывает. А учитывая, что тебе еще и VAT вычтут, легко можно взять дешевле, чем русскую локализацию.
После вашего отзыва, заинтересовался игрой. Да и коллекция из вашего профиля в чем-то пересекается с моей и оценки тоже. Интересно как вы сравните Lisboa и Brass Birmingham.
Birmingham - мидкорное евро. Lisboa - хардкор. более комплексное, более сложное (не в правилах, а в возможности реализации стратегии), больше игровых механик. После Lisboa Birmingham показался расслабляющим филерком на вечер
На картах есть исторические факты (на ход игры не влияющие), на игровом поле - названия улиц, на жетонах общественных зданий - их назания. Всё это на игровой процесс влияния не оказывает.
Решил поделится своими впечатлениями в надежде на то что кто-то откликнется по поводу решения. Игра конечно классная, и несмотря на продолжительность партии и загруженность игрового процесса нюансами, удалось таки сыграть пока две партии на двоих. Много всего про это можно рассказать, но сейчас хочется сказать про соло-вариант. Он никаковский. Во первых - сильно забагованный. Благодаря специфической цикличности хода Ласерды это очень легко (при соответствующих начальных позициях) просадить по влиянию, да так что пол игры он просто не сможет отстраиваться. Второе - это то что до конца игры не видно динамики развития Ласерды. Зачем он берёт товары (чтобы сбить цену) куда он их потом девает? Только кучи щебня и пачка указов, которые до финала никак на игровой процесс не влияют. А как бывает круто когда ты пол игры считаешь кроишь копейку чтобы потом одним махом отгрузить на два корабля товаров на 40 монет! Тут даже радостью такой не с кем поделится. В общем - от Автомы ожидалось чего-то большего. В том же Отеле твой опонент тебя всю игру держит в напряжении, пускай с помощью рандома но он играет против тебя - и прям местами ломает тебе все планы. Тут же он тебе просто ломает голову - высчитывать ему оптимальную постройку, ну так себе удовольствие. Реальный опонент хоть может обсчитаться, или построить в убыток себе с какими нибудь стратегическими целями. В общем - если не с кем играть, стоит наверное, присмотреться к другой игре, или шерстить БГГ на придмет более задорных соло решений, или даже пытаться разработать его самому. Потенциал у игры для этого есть, но видимо он раскрыт в этой области не до конца.
В магазине Лавки выставлена цена на предстоящую локализацию - 11990 сравните с 7777 предзаказа. Дань великому и ужасному Виталу становится все больше :)
Не совсем так, игра позволяет хорошечно камбэкнуть. Сложности в раздобывании ресурсов/ПО большой нет, главное - реализовать оптимальную цепочку в правильный момент
Ну будет стоить она локализованной 9-10 тысяч (судя по стоимости Марса) и ждать еще год. Можете заказать её через bgeek.ru за чуть больше чем за 10к, дойдет за 1-2 месяца, распечатываете правила, памятку и вуаля.
6500 же был предзаказ НаМарса. Ждём пол года - вроде норм:/ и не париться с распечаткой или черно-белых правил или цветных правил в типографии. Хз, удобнеько
Да и без королевы не поменяю коробку там же не чего не поменяется с локализацией в лучшую сторону, органайзеры норм, планшеты норм, монеты не нужны там они картонные прикольные. Причем коробка там по толщине орехи колоть можно.
Кроме правил, где еще встречается текст в игре и насколько хорошо бы было, чтобы он был переведен? Жду свою коробку и расстроен, то как сделала этот анонс Лавка, могли бы намекнуть, ведь столько их мучали вопросами про эту локализацию...
У меня был вопрос с эстетической точки зрения про локализованный текст - я смотрел, конечно, множество обзоров/распаковок/летсплеев этой игры, но с текстовыми деталями в оформлении не знаком. То что это не влияет на игру я понимаю, но если какая-то справочная или историческая информация в приличном объеме присутствует, то наверное лучше было иметь на родном языке...
99.9% людей не будут читать никаких фактов на русском)) ну может немного читанут и потом буду смотреть на значки, даже иногда не то что факты, а крутые иллюстрации выпадают напрочь - обращаешь внимание только на иконографику...)))
На поле - нет. На картах везде такси, не игровой. Там имена и какие то исторические факты о Лиссабоне. Мне бы тоже хотелось чтоб они были на русском, поэтому я рада новостям про локализацию)
Ну можно только расстроиться, что потратили на нее больше денег, чем потратили бы на предзаказе, ну может из-за промо можно запариться, но мне сказали, что это промо есть у тех, кто взял себе Меркато Лисбоа, она идет там в коробке, так что найти ее можно при желании рублей за 500
Печать оригинальная, там многослойные планшеты, поле толстое на пол стола, весь картон очень толстый, еще дерева с горкой, органайзеры внутри. Думаю 8000 до скидки что близко к 100 баксам.
Lisboa дороже изначально баксов 30 чем На Марсе. Цену На Марсе мы знаем, сколько приблизительно будет стоить Лиссабон можно предположить - 8000 предзаказ, 10000 в розницу. Конечно не из красного дерева, но количество и качество компонентов влияет + органайзер (не надо заморачиваться на покупку чего-то еще или самому колхозить) ну и коробка хороша )
Если я при строительстве магазина получаю бонус "Взять указ", то могу ли я потратить кубик своего цвета, который лежит на министре, чтобы взять ещё один дополнительный указ?
Откуда при игре вдвоём получать награду с иконкой щебня?
Может, я просто неправильно интерпретирую этот пункт? Place 6 random Rubble cubes in the Rubble pile next to the Rubble values (in a 2-player game, return the remaining Rubble cubes to the box).
Я это читаю как "при игре в 3-4 поместите 6 кубиков щебня в соответствующее место, при игре вдвоём ничего не кладите туда". Но в этом случае непонятно откуда брать награду.
Неправильно переводите. Здесь сказано достаньте 6 случайных кубов щебня и положите их отдельно (как раз для этой награды), а ОСТАВШИЕСЯ верните в коробку. Суть в том что при игре на двоих у вас останутся неиспользованные кубы щебня, в то время как на 3-4 используются все.
Было время, когда я не понимал кто вообще в здравом уме играет в игры с тяжестью 4.56 / 5 по BGG… И вот я здесь. Это один из флагманских проектов автора сверхтяжелых еврогеймов Витала Ласерды. Попробовав на зуб всю его «большую пятерку» могу сказать, что его игры объединяет использование, вроде бы, давно известных и понятных механизмов, но он упаковывает их в настолько тесно взаимосвязанные структуры, что каждое действие влечет за собой цепочку ощутимых последствий. Для подавляющего большинства обычных игроков это будет просто слишком перегружено, не очень интересно, и вообще вы мазохисты что ли? Да и я таким был. А сейчас просто в экстазе от того, что игра садит меня в водительское кресло, доверяет самому сделать сложные выборы, и увидеть результат. При этом для своей сложности имеет просто великолепно структурированные книги правил и справочник, подробную памятку игрока, понятную иконографику. В общем, делает все, чтобы ты мог играть, а не судорожно ковырять треды на BGG. А к тому же фантастически сочно оформлена Ианом О’Тулом. Прямо жалею, что пропустил предзаказ On Mars. Скажу честно: для меня его игры очень уж дорогостоящие, но в этом случае реально хочется голосовать рублем. Для не любителей подобного могу сказать, что ничего кардинально нового или революционного здесь нет, и, по сути, это поинт-салад из копны разных систем и привычных механик, но почему-то очень, ОЧЕНЬ круто сделанный. Даешь Ласерду в русскоязычное пространство!
Спасибо, что делитесь своими впечатлениями. Почитал аналогичные Вашему отзывы, не удержался и заказал из Европы Lisboa и Kanban EV, да еще и в марте On Mars от Лавки приедет, так что март-апрель будет под знаком Ласерды. Как сыграю, обязательно напишу свои отзывы об этих играх.
Я только недавно начал черкать отзывы, а Ренессанс еще до этого был. Слишком грандиозный проект, чтобы в двух словах его описать. Но при случае попробую.
Отыграли первую игру, просто Супер! Но как всегда нюансы: 1. Жетоны кардинала: если их накопилось четыре штуки, можно ли взять пятый и скинуть какой-нибудь из первых четырех? 2. По подсчету очков: по выполненным планам - считается большинство планов или рабочих на них?
1. В свое время сам уточнял этот момент. Ответ - нет. И по сути если у всех будет 4 жетона, то кардинал блокируется движение до конца игры. Никто не сможет подвигать. 2. Считается кол-во чиновников на планах.
1. С чего бы вдруг? Каким правилом это регламентируется? В правилах чётко написано, что двигать можно, тайлы брать только нельзя.
"1. Advance the Cardinal meeple clockwise 1 or 2 spaces on the Clergy track around the Church (his spaces are the gaps between the Clergy tiles). 2. Take either one of the two Clergy tiles adjacent to the Cardinal, and place it face- up on an empty Clergy space on your player board. If you already have 4 tiles, you cannot take this action!
Вы неправы. В последнем предложении как раз и ответ что вы не можете выполнять это действие (движение кардинала) если у вас есть 4 тайла духовенства. Я ориентируюсь на ответ автора игры здесь https://boardgamegeek.com/thread/1867154/cardinal-stuck-rest-game
Мечтаю об игре, уже решил выкладывать денежки перекупщикам - но резко игра закончилась и на зарубежных площадках. Если есть безумцы, которые продают (желательно новую) - свяжитесь со мной :)
Подскажите, есть ли еще игры подобной красоты? Не обязательно в таком стиле, просто нравятся красивые и интересные дизайны. Тот же Феод купил только из-за оформления, сыграть не доходят руки, но душу греет коробка на полке.
После 3х партий считаю, что надо играть с дополнением Королева. Всё же без него окончание становится заскриптованным - все пытаются набрать побольше указов под себя.
Доброго дня. в начале игры 6 случайных кубов щебня размещаются рядом с ценами на товары (при игре на двоих не раскладываются). с какой целью? как их можно оттуда забрать? не нашёл этого в правилах.
6 случайных кубов вы кладете на поле при любом составе игроков. Когда вам нудно брать бонус места за строительство здания или награды за политические карты например, то берутся они именно из этой "кучи".
Игра похоже настолько хардкорная, что поиск владельцев - это уже по сути одно из испытаний xD. И даже если вам чудесным образом удалось найти его рядом, то это не значит, что с вами сыграют. Купить игру - это словно купить билет на Марс (конечно если вы богаты, то для вас этой проблемы нет).
Игра для меня безусловно крутая и поиграть в неё очень хочется, но в большинстве случаев у людей в РФ будет только 3 варианта событий с этой игрой: заниматься творчеством (пилить пнп), играть в Tabletop simulator через Steam или просто верить, что когда-то игра всё же будет издаваться у нас (стакан ...).
В моём же случаи - это пока выбрать вариант 2, буду рад с кем-нибудь сыграть. Добавляйте ник в Steam: Wilhail :D
Решил минимизировать время на подготовку к игре, перевел и добавил памятку по быстрой подготовке к игре и описание конца периодов. Возможно кому пригодиться. Возможно пригодиться кому).
Наконец, сыграл в Лиссабон. Игра крута. О-о-очень красивая.
Асбтрактное комлексное евро. Не такое хардкорное, как Проект Гайя, но другим берет, об этом другом чуть позже.
Сначала про компоненты и визуал. Картон очень толстый, прям какой-то королевский. На планшетах выемки для компонентов, чтобы ничего не слетало. Все сделано для удобства игроков. Деревянные компоненты обычные, но все сделано настолько со вкусом, что я просто всю партию сидел и любовался этим чудом. Безумно красиво. И понятно. Когда вам говорят "главное, чтобы было удобно и понятно, а не красиво" - смело тыкайте их носом в эту игру. Здесь и понятно и удобно и красиво. Сделано для людей, которые любят думать о том как выиграть и которые умеют получать эстетическое удовольствие и наслаждаться.
Про механику. Да, евро, каких, вроде бы, много. Комплексное. Не лайтовое, но и не гиперхардкор (хотя в какой-то момент игры мне показалось, что Брасс по сравнению с Лиссабоном - просто филлер). Но у игры есть уникальная фишка, которая игру выводит на какой-то офигенно крутой уровень: Игровое поле состоит где-то из 8-ми полей (планшетов, треков, панелей и т.д.) все нарисованы красиво и приятно. Но фишка в том, что ты можешь что-то делать на одном треке и это отражается на всех остальных. Т.е. ты сидишь себе, никого не трогаешь, копаешься в своем углу игрового поля, а то, что ты делаешь влияет вообще на всё и все остальные игроки должны с этим мириться (или использовать себе на пользу). И в обратную сторону. Тебе приходится смотреть за каждым действием соперника, даже если он он закопался где-то в углу, потому что на тебе это отразится. Такого уровня влияния на игровое поле (а оно большое) я лично, пожалуй, нигде и не видел. Из-за этого первую половину партии голова идет кругом от того, что надо все учитывать, но со временем, когда учишься видеть все эти взаимосвязи, становится проще. Вангую, что с каждой партией игра будет понятней и проще (но конфликтность, очень изящная кстати, никуда не денется). Реиграбельность и вариативность у игры очень велики.
Игра абстрактна, но в процессе игры у меня вполне ощущалось, что мы застраиваем город своими домиками.
В общем, классная красивая игра. Будут предлагать сыграть - не проходите мимо ;)
Я бы сказал, что она довольно тематичная, когда играли, ощущаешь, что действительно застраиваешь город, чувствуется процесс, игра действительно сложная, и она все же сложнее проекта Гайя, но правила написаны очень круто и доходчиво и очень удобные памятки для игроков.
Ну вот и я теперь добрался до игр Ласерды, наша первая игра от автора, следующая будем On Mars :) А теперь о впечатлениях после первой партии: Игра понравилась, очень атмосферно для такого евро, правила оказались кстати не очень и сложными, но нюансов в игре просто море, но все очень лаконично заплетено в механику.
Разыграть карту можно разными путями, из каждого вытекают свои действия и нюансы активации этих действий. Довольно интересная системы меняющегося рынка, товар дешевеет из-за повышенного производства, что логично, но при этом количество денег зарабатываемых при продаже это не особо уменьшает, если правильно построить стратегию.
Указы которые выходят (аля цели) ситуативны, по сути мы их берем когда с большой вероятностью уверены в их выполнении. Может показаться спорным моментов, но мне понравилось.
Игра кстати довольно не долго играется, но достаточно, что бы успеть все сделать. Тем игры нарастающий, в начале ничего не хватает, потом уже сидишь в избытки и игры заканчивается) Довольно интересная система активации магазины для получения ПО, поначалу показалась замороченной, но через пару ходов все встало на свои места.
Единственный момент, который немного расстроил, спустя пару часов планшеты выгнулись и некоторые расслоились в месте склейки уровней. В итоге пришлось планшеты выгибать обратно и немного проклеивать. Для Делюкс издания игры за довольно немаленькие деньги это совсем не зачет.
Витал Ласерда тестирует новый режим игры Lisboa с Королевой вместо Маркиза
После выхода карты Королевы больше нельзя принимать указы и до конца игры вся колода карт указов-целей убирается в коробку, а вместо обычного действия Маркиза "Принять указ", Королева теперь позволяет вам либо "Построить магазин", либо "Открыть общественное здание". Подробнее от автора:
"D. Mariana Vitória de Bragança (1718–1781) Once the King was unable to reign, the Queen became the regent. D. Mariana Vitória didn’t like the Marquis because of the way he handled the Tavora affair, in which a noble and powerful family that were friends of the Queen were accused of attempted regicide and were executed in public by the Marquis de Pombal, without a fair trial, purely to gain political power. In 1777, immediately after the death of the King, she dismisses the Marquis and becomes regent of her daughter, the future Queen. Queen card: 1777 The Queen dismissed the Marquis by a Royal decree and exiled him to his hometown, Pombal
Rules Place the big Queen card and the smaller Noble Actions card next to the board. When card number 57 (1769, José Sebastião Carvalho e Melo receives the title of Marquis de Pombal) from the brown deck is revealed, the current player finishes their turn as usual; then proceed as follows: Cover the Marquis’ noble portrait on the board with the big Queen card. Cover his Noble action with the Noble Actions card. Return all decrees remaining in the deck and display to the box. There is no longer any way to get new decrees, and any ability that provides them simply does nothing, instead.
From this point, for all purposes, the Queen replaces the Marquis. Marquis cards, Marquis Royal Favor tiles, and anything else referring to these or the Marquis (such as Clergy tile 27) now refer to the Queen, instead. When you visit the Queen, her Noble action lets you either Build a Store or Open a Public Building.
All other rules in the game remain the same.
Its nice, since players try to run for the decrees in the first part of the game. Sometime happens that the first card in the last deck places the queen in game immediately. So, nobody gets decrees in the second part of the game."
Сверстал и добавил описание компонентов и дополнений Deluxe-версии игры, можете ознакомится кому интересно. Если найдете ошибки, пишите.
Там мне кстати понравилась стартовая колода для новичков. Очень актуально для игры с новыми игроками, что бы дать им фору в игре. Ну и рандомные жетоны, тоже очень актуальны при частой игре, все это делает игру более разнообразной.
Разница как косметическая, другие миплы, гравировка на некоторых жетонах и тд, в том числе и ряд мини допов с кика. Вот подробное описание: https://boardgamegeek.com/article/26700849#26700849
работа проделана огромная, спасибо. первое, что бросилось в глаза: Rubble cubes - это скорее кубы развалин, а не щебня. Stores - это скорее склады, чем магазины
т.к. кубы используются для строительства, то логичнее будет щебень, там даже отсылка историческая есть, что в стенах как раз его использовали про магазины тоже оправдано т.к. там трафик людской к ним направлять надо, а люди скорее в магазины ходят, чем на склады
Lisboa - победитель "HEAVY CARDBOARD Golden Elephant Award"
В начале июля популярный Youtube-канал о комплексных настольных играх HEAVY CARDBOARD объявил игру-победителя в своей премии "HEAVY CARDBOARD Golden Elephant Award" - и это стала игра Витала Ласерды Lisboa!
Это первая в жизни игра из 200+ сыгранных, в которой после объяснения правил я почувствовала себя абсолютным идиотом и мне ничего не было понятно. Ломает мозг, но зато как круто хотя бы в середине партии суметь построить движок и понять, хотя бы примерно, как в нее нужно играть!)
Ну тогда организуйте локализацию, а не жалуйтесь на других :) Краудам спасибо и на том, что делают, а делают они много! В качестве же утешения могу заверить, что есть много хороших локализованных игр. Поиграйте в Агриколу вот, к примеру, она не менее самобытна. И учит распоряжаться тем, что Жизнь подарила, а не скорбеть том, что сам себе намечтал :) И сюжет кстати похожий - Европа после чумы.
Лоренцо, это ж ...Австрия. ))) с пуговицами на боку. Иными словами- вариант Агриколы, как в ветке пишут. А Лиссабон взять можно было бы. Комплексная штука.га одних правилах наверное с ума сойдёшь)
Логично. Евро, о котором слышали наверное только прожженые гики, и которому не накрутишь хайп серпа. Я не смотря на механики тоже смотрю косо, из-за вырвиглазного оформления (имхо).
Ласерда в своём репертуаре! Во время первой партии я никак не могла вкуриться в игровой процесс. Вроде всё просто: сыграл карту и совершил соответствующее действие. Ан нет! Это не означает, что игра не понравилась. Будем обязательно играть ещё, но уже лучше продумывая свои ходы. Если получиться в ближайшее время сыграть хотя бы 5 партий, то напишу небольшой обзорчик по ней.
Кампания на кикстартере в полном разгаре https://www.kickstarter.com/projects/2002188924/lisboa-vital-lacerdas-new-game-of-rebuilding-and-i?token=9fd28ac5
«Лиссабон» – это вторая игра Ласерды, которую мне довелось попробовать. Первый был «Канбан», так что выборка совсем не большая. Игры к слову совсем разные как по процессу, так и по сложности восприятия.
Что мне понравилось:
🔹Вариантивность действий за счёт сразу четырёх возможностей по использованию ваших карт
🔹Ключевые основные действия, но при этом не менее полезные вспомогательные. Каждое из них – применяется за отдельный ресурс!
🔹Динамика стоимости действий за влияние или деньги, регулируемая действиями игроков.
🔹Застройка улиц Лиссабона своими лавками. В каком-то смысле центральный элемент игры, в котором вы и победные очки хотите побольше получить, и щебень нужный для развития планшета раскопать, и производством полезных ресурсов себя обеспечить.
🔹Интересное конкурентное и позитивное взаимодействие между игроками на улицах города и за места в придворном дворе.
🔹Шикарная памятка-путеводитель по всем основным фазам действий, правилам и всем свойствам различных жетонов. Подход, на который стоит ориентироваться всем издателям.
Если же говорить про минусы или спорные моменты, то мне сложно выделить что-то конкретное. Кроме одного – высокая комплексность, которая неплохо так нагружает мозг. Но это же игра Ласерды, так что как будто само само собой разумеется.
Хотя тот же «Канбан» мне показался проще по восприятию. Возможно из-за того, что в нем центральная механика – размещение рабочих, которое встречается в евро очень часто. В «Лиссабоне» же это мультиюз карт разными способами, из-за чего все варианты действий мне давались сложнее – особенно в первой партии.
Тем не менее, мне понравилось. Это был интересный опыт. Возможно когда-нибудь получится повторить, и уже со знанием дела играть эффективнее.
Источник https://vk.com/wall-225207217_2147
Одна из любимых моих игр, а среди евро - самая любимая. Lisboa - настоящий шедевр геймдизайна, в котором прекрасно всё. Система механик в игре очень гармонична и работает как часовой механизм: все взаимосвязано, эти связи одновременно прозрачные в своей простоте и очень глубокие. Стоит только вникнуть в правила и процесс, как все становится на свои места и начинает работать.
Оформление в игре божественное; видно, что авторы проделали немало работы в плане исторических исследований. Арт и дизайн весьма аутентичные и создают атмосферу. Игра максимально тематична, насколько это возможно в евро. Все действия и механики привязаны логически к историческим событиям и создают настоящую историю Лиссабона на игровом столе.
Ну а победы в эту игру такого нуба, как я, свидетельствуют о том, что игры Ласерды на самом деле вполне дружелюбны к игрокам. Стоит только потратить немного времени и терпения на изучение правил.
Источник https://nastol.io/lisboa/reviews/292162
Но все же...
1. Верх планшета игрока называется "портфолио", в него можно поместить только 3 карты или 4, если нет корабля?
2. Низ планшета называется "бюро" (так написано в правилах), значит низ - не портфолио.
Если мы играем карту в портфолио, то должны загрузить корабль или дать взятку дворянину.
Относится ли это и к бюро?
В правилах всё написано. "На планшете игрока есть 3 широких слота для карт вверху («Доки») и 3 узких слота для карт внизу («Бюро»). Эти 6 слотов называются портфолио"
Благодарю, значит я был невнимателен, у меня англ. версия.
А переиздания или доп тиража не будет? Я понимаю, что это невозможно, но вдруг, а то на барахолках по 15 тысяч продают.
Привет. Никто не встречал жетоны домиков в 3d? Спасибо
Только на гике
https://boardgamegeek.com/thread/3090311/article/42347860#42347860
Спасибо. Вот тут-то я их наверное и видел.
При игре соло, повторяет ли Ласерда (бот) действия по жетону милости? Если да, то какое действие, одно из трёх, он выполняет?
Основное. Строит, открывает общественное здание или берет два указа.
всем доброго дня,
сыграли в эту замечательную игру, погружение в тематику, сам геймплей - круто! правда порог входа высокий, первый день изучали только правила часа 2-3, второй день уже сыграли - тоже ушло часа 4-5,
но остался один вопрос, который я не нашла в правилах или упустила:
1. фишка первого игрока передается по ходу или как у кого с начала игры была так и остается? чтобы знать на ком заканчивается полный круг? мы играли что она просто остается у того, кому досталась в начале игры.
Совершенно верно, очередность хода не меняется. Это просто маркер того что независимо от того кто закончил игру (собрал 4 сета обломков или взяв карту оставил на поле только одну колоду), доигрывается круг до последнего игрока, а потом играется ещё один круг - финальный раунд.
Приветствую
1. Улучшая корабль получаешь бонус с карты нового корабля при размещении в портфолио?
2. Карты дающие штраф при размещении в портфолии можно играть в портфолио если этот штраф не можешь выплатить? Условно штраф 5 монет, я могу играть эту карту если у меня всего 3?
3. Нельзя же выполнить действие платя за него ресурсами получаемыми в ходе этого действия?
4. Допустим я играю карту в портфолио,на ней бонус передвиньте кардинала я получаю этот бонус тут же разыграв карту, т.е. еще до собственно действия? Двигаю кардинала, беру жетон духовенства и хожу дальше или это в конце своего хода?
1. Да
2. Можете
3. Смотря про что вопрос. Например, можете разыграв дворянина в портфолио, получить бонусом ресурс и этот ресурс потратить на действие "Подношение дворянам"
4. Сначала получаете бонус\штраф, потом само действие
Благодарю, думаю потом еще вопросы будут ;)
По поводу 3 пункта. Посмотрите очередность действий при строительстве, например. Можно начинать строить магазин, не имея достаточно денег на него - деньги, в качестве бонуса, получаешь до постройки.
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как поступить в такой ситуации:
На планшете доступны 5 слотов (2 начальных + 3 за наборы щебня). Из них 4 заняты картами: 3 сверху и 1 снизу. Если я хочу сыграть в портфолио карту дворянина, могу ли я сбросить одну из карт из верхних слотов, хотя у меня есть доступный слот снизу?
В правилах ответ не нашел. На BGG в FAQ написано, что сбрасывать карту из портфолио можно только "when playing a new one to your tableau and you are already at capacity".
Да, можете. Нельзя было бы сбрасывать, если на верху было бы 2 карты.
Спасибо!
Добрый день, подскажите, пожалуйста, по правилам:
1) Когда мы скидываем с планшета корабль (заменяя на более вместительный, либо освобождая место) мы скидываем его в коробку, т.е. он выходит из игры?
2) Допустим ли следующий ход: игра вдвоем, в доках два корабля вместительностью 1 и 2, у меня построен магазин дающий скидку в один ресурс на строительство корабля. Я играю карту министра в свое пустое портфолио, на скрываемой награде указано строительство корабля - я за бесплатно добавляю корабль вместимостью 1 к себе (двигаю маркер казны и получаю влияние), затем за добавленную в портфолио карту выбираю действие подношение придворному (оплачиваю), выбираю действие постройка корабля, и снова за бесплатно добавляю себе корабль вместимостью 2 (двигаю маркер казны и получаю влияние), корабль вместимостью 1 убираю из игры.
1. Карта корабля сбрасывается, то есть выходит из игры. 2. Вроде все верно, только, заменяя сразу корабль с наибольшим влиянием, вы теряете возможность получить это влияние еще раз при подсчете церкви
Только карты с бонусом постройки корабля не существует (в первой эпохе точно такой карты нету).
Покупая корабль на место другого, вы как бы апргрейдите свой старый корабль в новый, поэтому собственно есть скидка при постройке корабля большей вместительности вместо старого с меньшей.
В таком случае старый менее вместительный сбрасывается из игры.
Вы также можете построить второй корабль не вместо первого, а дополнительно. Тогда будет работать только скидка с планшета
Очень умная игра!
Мне очень понравилась, Ласерда молодец.
И вообще нисколько несложная, как обычно говорят об играх Ласерды. Сложность в 4.6 на БГГ сильно завышена, я бы 4 балла ровно дал максимум.
Люди добрые подскажите мне такому невнимательному. Зачем убирать в сторону 6 кубиков щебня при подготовке? Зачем они нужны? Не увидел про них в правилах ни одного слова!
Оттуда вы берёте кубики, получая награду с иконкой щебня.
Ай спасиба! Всё понял!
норм игра. симпатичная
кажется с протекторами которые предлагали на предзаказе в коробку карты не вмещаются? :-\
Большие карты в протекторат влезают, но надо их придавить сначала
Маленькие не по высоте не влезают, приходится часть класть в отсеки под жетоны
Так распирает, что даже решила написать впечатления от игры.
Сыграли 4 партии на двоих и 1 на четверых. Теперь Лиссабон у меня занял топ-1. Посмотрим, сможет ли его что-то обойти =)
Оформление - потрясающее! Дизайнеры правда вложили в свою работу душу, арт продуман до мелочей: всё выдержано в одном стиле, стилизованно под португальскую плитку 18 века.
Пастельные тона соединены с яркими цветами улиц, очень эффектно.
Компоненты. Коробка больше, чем кажется на фото, она просто огромная, с содержимым весит 5 кг. На крышке есть специальные выемки, чтобы было удобно снимать. Почему все издатели так не делают?
Картон - самый толстый из всех, что я видела в играх. Трехслойные планшеты сделаны очень круто. Поле огромное, длиннее чем в Серпе - нужно много места на столе.
Кастомные миплы и мешки, поле для указов из делюкс версии очень приятные в игре, создают атмосферу, но это больше для красоты.
А вот карты начальных заданий для первых партий - полезная вещь, помогает сориентироваться новичкам и даёт фору против опытных игроков.
Самое полезное в делюкс коробке - жетоны бонусов для зданий, которые выкладываются каждую партию рандомно. Бонусы, нарисованные на поле, очень быстро запоминаются и подталкивают к повторению одних и тех же стратегий.
А вот модификаторы увеличивают реиграбельность в плане постройки зданий - основного смысла игры. Мы уже на 4 партию стали играть с ними.
Тема и правила. По сути это градостроение плюс экономика, всё очень логично. Но исторический фон делает механики осмысленными и интересными тематически. Кому-то тематики не хватает, кто-то считает игру абстрактной, для меня же это одно из самый тематичных евро. А переиграла я их много.
Любое действие в игре объясняется исторически, эти справки есть в правилах, хотя некоторые объяснения я вычитала в комментариях Ласерды в соц сетях.
Если объяснять новому игроку механики через призму исторических событий в Лиссабоне, воспринимать их будет намного легче. НО! Правила очень объёмные, одно действие цепляется за другое, всё взаимосвязано, рассказать их кому-то - уже сложная задача, тут нужно основательно подготовиться.
Наверно поэтому многим Ласерда кажется сложным. Его игры надо уметь подать так, чтобы не отпугнуть игроков. Потому что за сложной системой кроется очень понятный, не перегруженный и приятный геймплэй.
Через пару раундов становиться ясно, что делать и как играть, стратегии лежат на поверхности. В сравнении с Лиссабоном, мне было намного сложнее освоить тот же Цолькин, Альтиплано, Сквозь века, Алхимиков.
Не говоря уже о том, что под давлением опытных друзей по игровой ячейке я почти никогда не выигрываю в комплексные стратегии. В Лиссабон я смогла обыграть альфа-евроигрока в нашей компании.
Геймплэй. На данный момент самый приятный для меня из всех опробованных игр. Хочется раскладывать снова и снова, хотя уже сыграно 5 партий. Основная механика игры и структура хода достаточно простые: играешь карту с руки одним из двух способов, выполняешь дополнительное действие.
Если совсем ничего не можешь сыграть - берешь 1 ресур и практически пасуешь, что бывает очень редко. После розыгрыша карты идут в ход все остальные механики, позволяющие строить здания, производить ресурсы, торговать, нанимать корабли и всячески поднимать экономику города с колен, не отходя от дворцовых интриг.
Кроме того, при наличии особых королевских привилегий, в ход другого игрока можно влезть и повторить одно из его действий. Как и в любом комплексном евро успевать нужно везде, развивать все сферы своей деятельности. Но даже если ты не успеваешь, всё равно ощущения от результатов своей игры намного приятнее, чем в дургих евро, когда кажется, что все труды пошли коту под хвост, а ты остался неудачником.
Практически всегда нужно быть влиятельным дворянином, чтобы тратить это влияние в той или иной форме для достижения своих целей. Грамотный менеджмент получения влияния во всех сферах и его траты и есть залог успеха в Лиссабоне.
Стратегических решений в игре много: хочешь - строй магазины и муниципальные здания, хочешь - производи и торгуй, хочешь - тусуйся с епископом, который одарит тебя подарками. Для меня самое интересное - строительство самого города, очень созидательное занятие.
Главное - успеть провернуть свой план до наступления триггера, который регулирует время игры. У нас партия занимает не меньше 1,5-2 часов. На 2-х игру намного легче просчитать, наступает паралич анализа, потому что дико хочется выжать из своего хода максимум, чтобы не уступить сопернику.
Но если не тормозить, то играется очень бодро. На 4-х уже есть даунтайм, т.к. при повторении действий другими игроками в твой ход может сходить до 3 человек. Время партии масштабируется, кол-во карт одинаковое для любого кол-ва игроков.
Соответственно на двоих будет больше ходов, на четверых - ощутимо меньше. Нужно ещё попробовать сыграть втроём и проверить, лучший ли это состав, как утверждает БГГ.
Самое приятное в этой коробке, что база полноценная, не урезана разработчиками, не поделена на допы и вмещает в себя максимум содержания и игры.
Баланс. В партии на 4-х отрыв между игроками был 1-13 очков, на 2-х значительно больше. В игре есть несколько имбовых карт указов и жетонов епископа, которые при правильном планировании могут дать кучу очков. Но за них всегда борьба - кто первый уведет. При желании можно их не использовать.
Надеюсь попробовать и другие игры Ласерды. По личным ощущениям Lisboa - шедевр геймдизайна. Всем советую!
спасибо за отзыв об игре! Интересно было почитать. И тут же в головах у многих вопрос. Да как так? Где же локализация? Я понимаю, финансовая политика и всё такое, но игра - шедевр. Такую жемчужину необходимо выпускать у нас. Вон, у Краудов почти получилось, робкие анонсы когда-то были...и...э-эх..........Доколе?!?
Ласерда, видимо, слишком элитен для самой Европы, не то что для нашего рынка. Издательство вокруг него забор из высоких ценников ставит.
Да зачем ее локализовывать:) заплатили ребятам, которые набирают посылки, подождали месяц и вот она в руках у вас. Все же просто. А вот локализация-не факт, что все будет такого же качества
Это точно, у нас любят коробочку сделать свою подешевле из тонкого картона, поля и жетончики кривые напихать) но тут я думаю издатель этого сделать на дал. Они если не ошибаюсь печатают только все сами и копринт. И цена там будет очень высокая. Вряд ли кто будет покупать локализацию за 11990р в рознице))
12тыщ...
Это ж бле целая упаковка Мрачной Гавани + Остров Кошек предзаказ :D
Или 2 коробки виноделия с монетами
Или 10 дальних рубежей
Или 2 рыцарь-мага и архитекторы.
Или отличный набор Восходящего солнца...
Зачем я это считаю?:)
Может потому что я не увидел обоснованности 12000 за игру. Честно говоря, даже 8000 (Винос Делюкс).
Купил Винос 2010 года, оформление другое, нет этих крутых компонентов. И вот доволен:) и обошлась она мне гораздо дешевле. И атмосфера мне гораааавздо больше нравится.
Просто 8000... Охота за такую цену за евро как минимум играть и кончать хотя бы раз в час
Ну для меня мрачная гавань например слишком монотонна. А вот от Лисбоа я в восторге). Цена конечно караул. 130$ стоит сейчас на западе делюкс издание. К нам конечно привезти получится дороже. Но либо для меня игра того стоила). А вот туже мрачную гавань я бы и за 5к даже не стал брать.
(с) Все дело в цвете))
Привет из 2022 :)))))
Сейчас набегут с отмазками в стиле "А вдруг меня обманут", "очень дорого получается", "я хочу просто прийти в магазин и купить игру" и т.д.
А что за ребята? Кто этим занимается? Дайте пожалуйста сслку
Да даже без "ребят", в европейских магазинах очень дешевая доставка бывает. А учитывая, что тебе еще и VAT вычтут, легко можно взять дешевле, чем русскую локализацию.
Единственный жирный минус - абсолютно уродские монеты. Зачем вы это сделали, ребята?!
Да нормальные монеты) не эталон конечно, но и точно не уродские.
Монеты уродские и это факт!
есть металлические для ценителей
Не подскажете, где поискать?
Можно просто взять универсальные металлические монеты для настолок. Вон, Крауды продавали (но всё разобрали), Maify делают...
Не разобрали :-) Вот монеты https://www.crowdgames.ru/collection/shop/product/coins-crowds
Довольно галимые монеты и их там очень мало в наборе
После вашего отзыва, заинтересовался игрой. Да и коллекция из вашего профиля в чем-то пересекается с моей и оценки тоже. Интересно как вы сравните Lisboa и Brass Birmingham.
Birmingham - мидкорное евро. Lisboa - хардкор. более комплексное, более сложное (не в правилах, а в возможности реализации стратегии), больше игровых механик. После Lisboa Birmingham показался расслабляющим филерком на вечер
The Gallerist обязателен. Играем полным составом
пока Галлерист топ-1 разочарований
А что с ним не так?
Действительно, что не так?
играл в галлериста после вина, лиссабона, марса, были совсем завышенные ожидания
но сейчас, после пары партий привык, распробовал
галлерист хорош
Вот и у меня, Галлерист требует, чтобы его распробовали.
Аналогичные впечатления и у меня.
1. Lisboa
2. On Mars
3. Kanban EV
Как видно из моего топ-3, я теперь фан Ласерды :)
Привет, карточки и геймлей языконезависимый, или там что-то надо читать?
Да
На картах есть исторические факты (на ход игры не влияющие), на игровом поле - названия улиц, на жетонах общественных зданий - их назания. Всё это на игровой процесс влияния не оказывает.
Приехала!!!
она ко мне приехала!!!
предзаказ от лавки!!
сегодня получил!!!
курим правила и в перёд!
Решил поделится своими впечатлениями в надежде на то что кто-то откликнется по поводу решения.
Игра конечно классная, и несмотря на продолжительность партии и загруженность игрового процесса нюансами, удалось таки сыграть пока две партии на двоих. Много всего про это можно рассказать, но сейчас хочется сказать про соло-вариант. Он никаковский. Во первых - сильно забагованный. Благодаря специфической цикличности хода Ласерды это очень легко (при соответствующих начальных позициях) просадить по влиянию, да так что пол игры он просто не сможет отстраиваться.
Второе - это то что до конца игры не видно динамики развития Ласерды. Зачем он берёт товары (чтобы сбить цену) куда он их потом девает? Только кучи щебня и пачка указов, которые до финала никак на игровой процесс не влияют. А как бывает круто когда ты пол игры считаешь кроишь копейку чтобы потом одним махом отгрузить на два корабля товаров на 40 монет! Тут даже радостью такой не с кем поделится.
В общем - от Автомы ожидалось чего-то большего. В том же Отеле твой опонент тебя всю игру держит в напряжении, пускай с помощью рандома но он играет против тебя - и прям местами ломает тебе все планы. Тут же он тебе просто ломает голову - высчитывать ему оптимальную постройку, ну так себе удовольствие. Реальный опонент хоть может обсчитаться, или построить в убыток себе с какими нибудь стратегическими целями.
В общем - если не с кем играть, стоит наверное, присмотреться к другой игре, или шерстить БГГ на придмет более задорных соло решений, или даже пытаться разработать его самому. Потенциал у игры для этого есть, но видимо он раскрыт в этой области не до конца.
Лиссабон - и красивая и интересная евро игра. Огонь
В магазине Лавки выставлена цена на предстоящую локализацию - 11990 сравните с 7777 предзаказа. Дань великому и ужасному Виталу становится все больше :)
Дожили - евро с деревяшками стали дороже амери гробов с пластиком О_о
Верно ли, что цена ошибки в игре очень высока?
Если отстал на старте, то уже не догонишь?
Не совсем так, игра позволяет хорошечно камбэкнуть. Сложности в раздобывании ресурсов/ПО большой нет, главное - реализовать оптимальную цепочку в правильный момент
Понеслась!
Всем привет! Не было ли новостей или слухов про локализацию?
Не будет локализации
Ванга что ли?
где то я это уже видел недавно.
неужели?)
Если зайдёт Намарс почему нет
игра языконезависима, кроме книжки с правилами.
Зачем локализация?
Затем что её можно было бы купить в наших настольных магазинах, нет?
Ну будет стоить она локализованной 9-10 тысяч (судя по стоимости Марса) и ждать еще год. Можете заказать её через bgeek.ru за чуть больше чем за 10к, дойдет за 1-2 месяца, распечатываете правила, памятку и вуаля.
6500 же был предзаказ НаМарса. Ждём пол года - вроде норм:/ и не париться с распечаткой или черно-белых правил или цветных правил в типографии.
Хз, удобнеько
К сожалению не вижу ничего удобного в том, чтобы ждать еще не объявленную локализацию непонятно сколько, а потом еще год ждать прихода игры.
Разговор не про удобство покупки сейчас, а про удобство покупки, когда игру локализуют.
Лавка игр взяла на локализацию
Отлично!
Но моя импортна мне дороже))
А я бы на русскую махнул ;)) плюс там промка с королевой будет.. у меня ее нет
У меня КиК с королевой))
Люблю расширять географию)
Да и без королевы не поменяю коробку там же не чего не поменяется с локализацией в лучшую сторону, органайзеры норм, планшеты норм, монеты не нужны там они картонные прикольные. Причем коробка там по толщине орехи колоть можно.
Так будет оригинальное производство - все то же самое))
ну я про то же что смысла нет лучше то не сделают, текста там нет, печать там же компоненты такими же будут)
Согласна.
Если б еще кик лочили...
тем более)
И я тоже!!!
Кроме правил, где еще встречается текст в игре и насколько хорошо бы было, чтобы он был переведен? Жду свою коробку и расстроен, то как сделала этот анонс Лавка, могли бы намекнуть, ведь столько их мучали вопросами про эту локализацию...
Лиссабон АБСОЛЮТНО языконезависим! Правила есть на русском, распечатать не проблема. русскоязычные видео от Carton space тоже.
У меня был вопрос с эстетической точки зрения про локализованный текст - я смотрел, конечно, множество обзоров/распаковок/летсплеев этой игры, но с текстовыми деталями в оформлении не знаком. То что это не влияет на игру я понимаю, но если какая-то справочная или историческая информация в приличном объеме присутствует, то наверное лучше было иметь на родном языке...
На поле, картах и компонентах ничего нет.
В правилах есть немного исторической справки, но не в таком масштабе, как,например, в Пакс Памире.
вообще то на картах есть исторический текст. не только в правилах.
Ого! Только заметила.....
пардон!
Там даты и события- сухие факты....
Если только Вы любите учебники истории)
99.9% людей не будут читать никаких фактов на русском)) ну может немного читанут и потом буду смотреть на значки, даже иногда не то что факты, а крутые иллюстрации выпадают напрочь - обращаешь внимание только на иконографику...)))
Это как раз тот случай! Несколько дат из вики.
в отличие от пакса, где худ.текст просится к прочтению.
нет же. На поле есть названия улиц. На картах есть краткая историческая справка типа "Открыли такой-то завод", "Основали такую-то компанию"
На поле - нет. На картах везде такси, не игровой. Там имена и какие то исторические факты о Лиссабоне. Мне бы тоже хотелось чтоб они были на русском, поэтому я рада новостям про локализацию)
Ну можно только расстроиться, что потратили на нее больше денег, чем потратили бы на предзаказе, ну может из-за промо можно запариться, но мне сказали, что это промо есть у тех, кто взял себе Меркато Лисбоа, она идет там в коробке, так что найти ее можно при желании рублей за 500
в коробке с Меркадо нет королевы, она шла только с Кика с ней, но королева отдельно продается в Европе за 3 евро
Делюкс будет или обычная?
Сказали делюкс, королева будет
Шикарная новость, давно хочу эту игру.
Если стоимость будет до 8к, то буду брать обязательно!
Подскажите, где можно почитать отзыв на игру?
Вы прикалываетесь?
Серьезно.
Видео обзоров я нашел не мало, но так что бы прочитать, только описание, ну и комментарии тут.
https://boardgamegeek.com/thread/1917528/lisboa-pros-and-cons-review
Спасибо.
тут от Тани Лариной был отзыв в этой же ветке простыня текста.
Ещё бы kanban ev взяли бы, классные игры
отличная новость, какая цена будет примерно?
7900 вангую)
Будет 8900₽ на предзаказе.. )) вот увидите
Это жы Лавка.....посмотрим!)
Роман ответил, что не больше 7990
Уфф, хорошо, а то я боялся, что будет 8000...
ставлю на 6900р
10900
Печать оригинальная, там многослойные планшеты, поле толстое на пол стола, весь картон очень толстый, еще дерева с горкой, органайзеры внутри.
Думаю 8000 до скидки что близко к 100 баксам.
Ну не из красного же дерева все сделано ))
откуда знаете? может и из красного
Ну все жетоны там по толщине неадекватной.. даже появляется мысль - ну нафига?? %))))
Lisboa дороже изначально баксов 30 чем На Марсе. Цену На Марсе мы знаем, сколько приблизительно будет стоить Лиссабон можно предположить - 8000 предзаказ, 10000 в розницу. Конечно не из красного дерева, но количество и качество компонентов влияет + органайзер (не надо заморачиваться на покупку чего-то еще или самому колхозить) ну и коробка хороша )
У них одинаковая цена.
Официальная цена на сайте издателя, делюкс/полный бандл - 149$
Это просто цена На Марсе сейчас выросла, вместе с апргрейдпаком он стоил 109
на кике допа к он марс там цены на линейку ласерды можно взять пониже чем с офф. магазина
6900rub
Если я при строительстве магазина получаю бонус "Взять указ", то могу ли я потратить кубик своего цвета, который лежит на министре, чтобы взять ещё один дополнительный указ?
Да, но только один кубик (бывает, что их там много)
Спасибо.
Просто были сомнения, что дополнительный указ за кубик можно брать только при, собственно, посещении министра.
Откуда при игре вдвоём получать награду с иконкой щебня?
Может, я просто неправильно интерпретирую этот пункт?
Place 6 random Rubble cubes in the
Rubble pile next to the Rubble values (in
a 2-player game, return the remaining
Rubble cubes to the box).
Я это читаю как "при игре в 3-4 поместите 6 кубиков щебня в соответствующее место, при игре вдвоём ничего не кладите туда". Но в этом случае непонятно откуда брать награду.
Неправильно переводите. Здесь сказано достаньте 6 случайных кубов щебня и положите их отдельно (как раз для этой награды), а ОСТАВШИЕСЯ верните в коробку. Суть в том что при игре на двоих у вас останутся неиспользованные кубы щебня, в то время как на 3-4 используются все.
Ааа, понял. На 3-4 "оставшийся" щебень уходит в ряд Е.
Спасибо!
Что купить: On mars или Lisboa? Тематика устраивает.
я так понимаю вариант попробовать сыграть в обе перед покупкой и составить свое мнение даже не рассматривается и нужно именно чужое мнение?
А где взять сыграть?
онлайн сыграть самый простой вариант. в tabletopia например.
А потом имя прочёл и понял)))
Эту бери, "Он марсов" поболе в ходу - выше шанс в чужую погамить :)
В Таганроге? Вряд ли
Если у вас есть возможность приехать в Ростов в какой-нибудь из выходных дней, то в Марс запросто можем сыграть)
А что плохого в том что человек спрашивает совета?
Лиссабон топ. Бери его.
Они обе круты.
И в целом довольно разные.
Лиссабон, канеш
Было время, когда я не понимал кто вообще в здравом уме играет в игры с тяжестью 4.56 / 5 по BGG… И вот я здесь. Это один из флагманских проектов автора сверхтяжелых еврогеймов Витала Ласерды. Попробовав на зуб всю его «большую пятерку» могу сказать, что его игры объединяет использование, вроде бы, давно известных и понятных механизмов, но он упаковывает их в настолько тесно взаимосвязанные структуры, что каждое действие влечет за собой цепочку ощутимых последствий. Для подавляющего большинства обычных игроков это будет просто слишком перегружено, не очень интересно, и вообще вы мазохисты что ли? Да и я таким был. А сейчас просто в экстазе от того, что игра садит меня в водительское кресло, доверяет самому сделать сложные выборы, и увидеть результат. При этом для своей сложности имеет просто великолепно структурированные книги правил и справочник, подробную памятку игрока, понятную иконографику. В общем, делает все, чтобы ты мог играть, а не судорожно ковырять треды на BGG. А к тому же фантастически сочно оформлена Ианом О’Тулом. Прямо жалею, что пропустил предзаказ On Mars. Скажу честно: для меня его игры очень уж дорогостоящие, но в этом случае реально хочется голосовать рублем. Для не любителей подобного могу сказать, что ничего кардинально нового или революционного здесь нет, и, по сути, это поинт-салад из копны разных систем и привычных механик, но почему-то очень, ОЧЕНЬ круто сделанный. Даешь Ласерду в русскоязычное пространство!
Спасибо, что делитесь своими впечатлениями. Почитал аналогичные Вашему отзывы, не удержался и заказал из Европы Lisboa и Kanban EV, да еще и в марте On Mars от Лавки приедет, так что март-апрель будет под знаком Ласерды. Как сыграю, обязательно напишу свои отзывы об этих играх.
Уфф, да это по-царски обложиться просто! Завидую, и надеюсь, что Виталик принесет много радости в ваш дом.
Ну и где тогда отзыв на ренессанс в который ты со мной играл? Надо добавить для полноты картины)))
Я только недавно начал черкать отзывы, а Ренессанс еще до этого был. Слишком грандиозный проект, чтобы в двух словах его описать. Но при случае попробую.
Отыграли первую игру, просто Супер!
Но как всегда нюансы:
1. Жетоны кардинала: если их накопилось четыре штуки, можно ли взять пятый и скинуть какой-нибудь из первых четырех?
2. По подсчету очков: по выполненным планам - считается большинство планов или рабочих на них?
1. В свое время сам уточнял этот момент. Ответ - нет. И по сути если у всех будет 4 жетона, то кардинал блокируется движение до конца игры. Никто не сможет подвигать.
2. Считается кол-во чиновников на планах.
1. С чего бы вдруг? Каким правилом это регламентируется?
В правилах чётко написано, что двигать можно, тайлы брать только нельзя.
"1. Advance the Cardinal meeple clockwise 1
or 2 spaces on the Clergy track around the
Church (his spaces are the gaps between the
Clergy tiles).
2. Take either one of the two Clergy tiles
adjacent to the Cardinal, and place it face-
up on an empty Clergy space on your player
board. If you already have 4 tiles, you
cannot take this action!
Вы неправы. В последнем предложении как раз и ответ что вы не можете выполнять это действие (движение кардинала) если у вас есть 4 тайла духовенства. Я ориентируюсь на ответ автора игры здесь https://boardgamegeek.com/thread/1867154/cardinal-stuck-rest-game
P.S. Меня в свое время тоже это очень удивило
Спасибо за ссылку!
Благодарю за ответы
Любое число жетонов кардинала можно сбросить во время события "Church Scoring".
Но это если кардинал ходить может, а если у Вас четыре жетона, а соперник намеренно не двигает кардинала, то получается не скинуть
вот поэтому периодически стоит отказываться от плюшек церкви. жалко конечно, но это часть геймплея.
Сейчас в продаже за бугром есть вариант King's favorite - это делюкс издание или что? Стоит в полтора раза дороже.
Это Deluxe издание со всеми целями Кикстартера
Мечтаю об игре, уже решил выкладывать денежки перекупщикам - но резко игра закончилась и на зарубежных площадках. Если есть безумцы, которые продают (желательно новую) - свяжитесь со мной :)
Подскажите, есть ли еще игры подобной красоты? Не обязательно в таком стиле, просто нравятся красивые и интересные дизайны. Тот же Феод купил только из-за оформления, сыграть не доходят руки, но душу греет коробка на полке.
On Mars этого же автора и дизайнера
Учитывая тренды последних лет на рынке настольных игр у меня для вас хорошие новости, и плохие для вашего кошелька...
После 3х партий считаю, что надо играть с дополнением Королева. Всё же без него окончание становится заскриптованным - все пытаются набрать побольше указов под себя.
Доброго дня. в начале игры 6 случайных кубов щебня размещаются рядом с ценами на товары (при игре на двоих не раскладываются). с какой целью? как их можно оттуда забрать? не нашёл этого в правилах.
Насколько помню - бонусы карт могут давать эти кубы.
6 случайных кубов вы кладете на поле при любом составе игроков. Когда вам нудно брать бонус места за строительство здания или награды за политические карты например, то берутся они именно из этой "кучи".
Игра похоже настолько хардкорная, что поиск владельцев - это уже по сути одно из испытаний xD. И даже если вам чудесным образом удалось найти его рядом, то это не значит, что с вами сыграют.
Купить игру - это словно купить билет на Марс (конечно если вы богаты, то для вас этой проблемы нет).
Игра для меня безусловно крутая и поиграть в неё очень хочется, но в большинстве случаев у людей в РФ будет только 3 варианта событий с этой игрой: заниматься творчеством (пилить пнп), играть в Tabletop simulator через Steam или просто верить, что когда-то игра всё же будет издаваться у нас (стакан ...).
В моём же случаи - это пока выбрать вариант 2, буду рад с кем-нибудь сыграть. Добавляйте ник в Steam: Wilhail :D
Всё зависит насколько далеко от МКАД. В моём Рыбинске точно не найти.
Ну 4. Вариант, купить игру за бугром. Да дорого, но Локализации все равно не стоит ждать. Уже отказались от этого все, кто думал и рассматривал.
Её даже купить сейчас проблематично. Во всех магазинах почти out of stock
На филиберте в наличии делюкс издание.
Решил минимизировать время на подготовку к игре, перевел и добавил памятку по быстрой подготовке к игре и описание конца периодов. Возможно кому пригодиться. Возможно пригодиться кому).
И снова первых впечатлений вам в ленту:
Наконец, сыграл в Лиссабон. Игра крута. О-о-очень красивая.
Асбтрактное комлексное евро. Не такое хардкорное, как Проект Гайя, но другим берет, об этом другом чуть позже.
Сначала про компоненты и визуал. Картон очень толстый, прям какой-то королевский. На планшетах выемки для компонентов, чтобы ничего не слетало. Все сделано для удобства игроков. Деревянные компоненты обычные, но все сделано настолько со вкусом, что я просто всю партию сидел и любовался этим чудом. Безумно красиво. И понятно. Когда вам говорят "главное, чтобы было удобно и понятно, а не красиво" - смело тыкайте их носом в эту игру. Здесь и понятно и удобно и красиво. Сделано для людей, которые любят думать о том как выиграть и которые умеют получать эстетическое удовольствие и наслаждаться.
Про механику. Да, евро, каких, вроде бы, много. Комплексное. Не лайтовое, но и не гиперхардкор (хотя в какой-то момент игры мне показалось, что Брасс по сравнению с Лиссабоном - просто филлер). Но у игры есть уникальная фишка, которая игру выводит на какой-то офигенно крутой уровень:
Игровое поле состоит где-то из 8-ми полей (планшетов, треков, панелей и т.д.) все нарисованы красиво и приятно. Но фишка в том, что ты можешь что-то делать на одном треке и это отражается на всех остальных. Т.е. ты сидишь себе, никого не трогаешь, копаешься в своем углу игрового поля, а то, что ты делаешь влияет вообще на всё и все остальные игроки должны с этим мириться (или использовать себе на пользу). И в обратную сторону. Тебе приходится смотреть за каждым действием соперника, даже если он он закопался где-то в углу, потому что на тебе это отразится. Такого уровня влияния на игровое поле (а оно большое) я лично, пожалуй, нигде и не видел.
Из-за этого первую половину партии голова идет кругом от того, что надо все учитывать, но со временем, когда учишься видеть все эти взаимосвязи, становится проще. Вангую, что с каждой партией игра будет понятней и проще (но конфликтность, очень изящная кстати, никуда не денется). Реиграбельность и вариативность у игры очень велики.
Игра абстрактна, но в процессе игры у меня вполне ощущалось, что мы застраиваем город своими домиками.
В общем, классная красивая игра. Будут предлагать сыграть - не проходите мимо ;)
Игра не абстрактная. В ней есть вполне понятная тематика, четко привязанная к механикам.
Я бы сказал, что она довольно тематичная, когда играли, ощущаешь, что действительно застраиваешь город, чувствуется процесс, игра действительно сложная, и она все же сложнее проекта Гайя, но правила написаны очень круто и доходчиво и очень удобные памятки для игроков.
Ну вот и я теперь добрался до игр Ласерды, наша первая игра от автора, следующая будем On Mars :) А теперь о впечатлениях после первой партии:
Игра понравилась, очень атмосферно для такого евро, правила оказались кстати не очень и сложными, но нюансов в игре просто море, но все очень лаконично заплетено в механику.
Разыграть карту можно разными путями, из каждого вытекают свои действия и нюансы активации этих действий. Довольно интересная системы меняющегося рынка, товар дешевеет из-за повышенного производства, что логично, но при этом количество денег зарабатываемых при продаже это не особо уменьшает, если правильно построить стратегию.
Указы которые выходят (аля цели) ситуативны, по сути мы их берем когда с большой вероятностью уверены в их выполнении. Может показаться спорным моментов, но мне понравилось.
Игра кстати довольно не долго играется, но достаточно, что бы успеть все сделать. Тем игры нарастающий, в начале ничего не хватает, потом уже сидишь в избытки и игры заканчивается) Довольно интересная система активации магазины для получения ПО, поначалу показалась замороченной, но через пару ходов все встало на свои места.
Единственный момент, который немного расстроил, спустя пару часов планшеты выгнулись и некоторые расслоились в месте склейки уровней. В итоге пришлось планшеты выгибать обратно и немного проклеивать. Для Делюкс издания игры за довольно немаленькие деньги это совсем не зачет.
В остальном игра отличная. Будем играть дальше.
Витал Ласерда тестирует новый режим игры Lisboa с Королевой вместо Маркиза
После выхода карты Королевы больше нельзя принимать указы и до конца игры вся колода карт указов-целей убирается в коробку, а вместо обычного действия Маркиза "Принять указ", Королева теперь позволяет вам либо "Построить магазин", либо "Открыть общественное здание". Подробнее от автора:
"D. Mariana Vitória de Bragança (1718–1781)
Once the King was unable to reign, the Queen became the regent. D. Mariana Vitória didn’t like the Marquis because of the way he handled the Tavora affair, in which a noble and powerful family that were friends of the Queen were accused of attempted regicide and were executed in public by the Marquis de Pombal, without a fair trial, purely to gain political power. In 1777, immediately after the death of the King, she dismisses the Marquis and becomes regent of her daughter, the future Queen.
Queen card:
1777
The Queen dismissed the Marquis by a Royal decree and exiled him to his hometown, Pombal
Rules
Place the big Queen card and the smaller Noble Actions card next to the board. When card number 57 (1769, José Sebastião Carvalho e Melo receives the title of Marquis de Pombal) from the brown deck is revealed, the current player finishes their turn as usual; then proceed as follows:
Cover the Marquis’ noble portrait on the board with the big Queen card. Cover his Noble action with the Noble Actions card.
Return all decrees remaining in the deck and display to the box. There is no longer any way to get new decrees, and any ability that provides them simply does nothing, instead.
From this point, for all purposes, the Queen replaces the Marquis. Marquis cards, Marquis Royal Favor tiles, and anything else referring to these or the Marquis (such as Clergy tile 27) now refer to the Queen, instead. When you visit the Queen, her Noble action lets you either Build a Store or Open a Public Building.
All other rules in the game remain the same.
Its nice, since players try to run for the decrees in the first part of the game. Sometime happens that the first card in the last deck places the queen in game immediately.
So, nobody gets decrees in the second part of the game."
Выложил новую версию правил 1.5 с исправлениями и описанием варианта игры "Королева" на стр. 23
Сверстал и добавил описание компонентов и дополнений Deluxe-версии игры, можете ознакомится кому интересно. Если найдете ошибки, пишите.
Там мне кстати понравилась стартовая колода для новичков. Очень актуально для игры с новыми игроками, что бы дать им фору в игре. Ну и рандомные жетоны, тоже очень актуальны при частой игре, все это делает игру более разнообразной.
Остальное уже чисто косметика.
Кто знает, чем отличается делюксовая коробка от обычной базовой?
у планшетов три слоя - удобно подпихивать карты. Плюс случайные жетоны, выкладываемые на дома. И поле для указов.
Планшеты и там и там трехслойные.
Разница как косметическая, другие миплы, гравировка на некоторых жетонах и тд, в том числе и ряд мини допов с кика.
Вот подробное описание:
https://boardgamegeek.com/article/26700849#26700849
Моя голубая мечта Т_Т
Выложил обновленные Правила и Справочник v1.3
Спасибо! Только уж очень часто встречаются "подебные" очки :)
Спасибо :)
Есть обнадёживающие новости?
нет
Сделал и выложил Памятку игрока под протекторы 81x122
Перевел и выложил в "Файлы и ссылки" приложение к правилам "Справочник игрока" и Шаблон подсчета победных очков
Доработал русские правила для Lisboa: исправил все найденные ошибки и смысловые неточности - ссылка выше
Огромное спасибо за правила! Player Aid Book будете переводить?
да, думаю надо перевести
работа проделана огромная, спасибо. первое, что бросилось в глаза:
Rubble cubes - это скорее кубы развалин, а не щебня. Stores - это скорее склады, чем магазины
т.к. кубы используются для строительства, то логичнее будет щебень, там даже отсылка историческая есть, что в стенах как раз его использовали
про магазины тоже оправдано т.к. там трафик людской к ним направлять надо, а люди скорее в магазины ходят, чем на склады
Добавил в файлы, удобный, локализованный лист подсчёта очков.
В начале июля популярный Youtube-канал о комплексных настольных играх HEAVY CARDBOARD объявил игру-победителя в своей премии "HEAVY CARDBOARD Golden Elephant Award" - и это стала игра Витала Ласерды Lisboa!
Это первая в жизни игра из 200+ сыгранных, в которой после объяснения правил я почувствовала себя абсолютным идиотом и мне ничего не было понятно. Ломает мозг, но зато как круто хотя бы в середине партии суметь построить движок и понять, хотя бы примерно, как в нее нужно играть!)
Краудгеймс анонсировал локализацию в 2018
Пока все таки не анонсировали локализацию, а ведут переговоры о возможном издании игры.
Сегодня сказали, что в 2018 не будет и неизвестно точно будет ли вообще :(
Сегодня представитель Краудов заявил, что локализации не будет :(
Лоренцо вон неохотно берут, а желающих приобрести Lisboa и того меньше будет
Лорензо менее самобытна, чем Lisboa
Ну тогда организуйте локализацию, а не жалуйтесь на других :) Краудам спасибо и на том, что делают, а делают они много! В качестве же утешения могу заверить, что есть много хороших локализованных игр. Поиграйте в Агриколу вот, к примеру, она не менее самобытна. И учит распоряжаться тем, что Жизнь подарила, а не скорбеть том, что сам себе намечтал :) И сюжет кстати похожий - Европа после чумы.
Все локализации, которые достойные у меня уже есть - теперь беру только из-за границы
Ах, если бы автор агриколы не сделал еще десяток агрикол - то может быть и так было бы...
Лоренцо, это ж ...Австрия. ))) с пуговицами на боку. Иными словами- вариант Агриколы, как в ветке пишут. А Лиссабон взять можно было бы. Комплексная штука.га одних правилах наверное с ума сойдёшь)
Логично. Евро, о котором слышали наверное только прожженые гики, и которому не накрутишь хайп серпа. Я не смотря на механики тоже смотрю косо, из-за вырвиглазного оформления (имхо).
Красивое оформление. Мое внимание именно оно и привлекло. На Азул несколько похожа.
Вон дорогущий Феод с вырвиглазным оформлением разобрали же все 500 штук
Чем она похожа на Азул, синим цветом? В Азуле даже рисунков никаких нет, просто абстракция же)
Видео распаковки игры Lisboa https://www.youtube.com/watch?v=MCT9Q9Kbf78&t=10s
На 70% перевел русские правила, если время будет, в течение недели закончу, если кому нужны прямо сейчас, могу выслать в текущем состоянии
С нетерпением ждем готового варианта!
выложил переведенный на 100% вариант
Спасииибо!! Осталось дождаться игру)
я тоже еще жду, надеюсь в начале июля приедет
Перевел абсолютно все: правила, примеры, исторические справки и т.д.
Возможны неточности, требуется вычитка. Если что-то нужно будет исправить - пишите - все сделаю!
Вёрстка и перевод офигенны! Молодец!
Спасибо. Потренировался на переводе Виньос - тут уже и программу нашел хорошую и ошибки учел. Кстати, и перевод правил Vinhos надо обновить
Колись, какой программой пользовался?
несколько пробовал, больше всего понравилась Infix PDF
Ласерда в своём репертуаре! Во время первой партии я никак не могла вкуриться в игровой процесс. Вроде всё просто: сыграл карту и совершил соответствующее действие. Ан нет!
Это не означает, что игра не понравилась. Будем обязательно играть ещё, но уже лучше продумывая свои ходы. Если получиться в ближайшее время сыграть хотя бы 5 партий, то напишу небольшой обзорчик по ней.
Ну как, удалось сыграть еще?
Пока нет((
А можете замерить размеры поля?
Спасибо terjul, ответила в личке. 51х92 см.
http://www.philibertnet.com/en/46416-lisboa-king-s-favorite-2100000334629.html
зачем нужен Кикстартер?
Кампания на кикстартере в полном разгаре https://www.kickstarter.com/projects/2002188924/lisboa-vital-lacerdas-new-game-of-rebuilding-and-i?token=9fd28ac5
Интересная игра, но интересно было бы почитать отзывы
И снова конский ценник от Eagle-Gryphon Games ;(
Эх... пропущу, как и Галериста.
Это да... но Vinhos был ещё запредельнее ;)