Это качественная военная стратегия. Где весь упор сделан на... стратегию войны. И в плане продуманности и иммерсивности игра очень достойная, поэтому спустя годы, она имеет своё преданное комьюнити. Из минусов. Во-первых, это хардкор. Сели играть и в первую партию, да и во вторую будет долго и скучно. Так всегда в играх такого масштаба.
Во-вторых, для меня самый самый главный минус этой игры состоит в том, что игра очень зависит от опыта игроков. Игрок с пятью партиями скорее всего проиграет игроку с десятью. И для быстрых игр это нормально, для хардкоров это порождает проблемы. Опытным игрокам будет очень долго неинтересно играть с молодняком. А партии-то длиииные. В итоге у мастера этой коробки игра может превратиться в постоянное избиение младенцев. Очень "интересно".
И как мне кажется, что игра очень больно наказывает за ошибки и не даёт сделать камбэк. Но это моё мнение. Я видел пару раз элиминацию игроков и мне такое не нравится. В настолках я считаю это минусом.
Поэтому я и не поклонник этой игры. Но главная причина - мне не слишком нравятся стратегии про войну, хочется психологии, экономики, разговоров. В ФС можно играть молча и партия никак не изменится. Но это не минусы, а особенности.
Что касается отзыва автора, то он конечно, имеет право на жизнь, но мне кажется ему не хватило мудрости понять, что ФС это крутая игра, но в своей нише и не имеющая аналогов.
Руневарс с новичками, это всегда пытка. А если все ща столом не знают правила, то это игрой назвать трудно. Добавьте к этому, что игра старого на четверых. Поэтому а рунах я всегда стараюсь держать два состава опытных игроков. Вы не представляете какое это удовольствие играть в любой хардкор, когда собираются игроки сразу садятся и молча играют не отвлекаясь на правила.
Знаете, я взрослый человек и мне всё равно, кто что думает про Runewars и из-за забот о клубе настольных игр совсем нету времени писать на Тесере и бдительно охранять темы с любимыми играми. Хотя, признаюсь, мне очень нравится титул "Помешанный на Руневарс тролль"
Тему с Runewars можно закончить только одним - игры больше нету и говорить о ней сейчас бессмысленно. Выкупать пыльные гробы за 25к я считаю глупостью, я бы за эту игру с допом больше 15 штук не бы не дал, как и ща любую другую настолку.
Но всем любителям ареаконтрлов эту игру надо попробовать в обязательном порядке. Минус Рун в том, что у вас первая партия будет учебной, а вторая ознакомительной. Я вообще этой игрой первые четыре раза не впечатлился и если бы не обстоятельства, то сейчас был в лагере критикующих.
Ещё очень большие вопросы вызывает жанр этой игры и её ниша между тяжёлыми и не очень ареконтролами.
Здесь могу сказать, что Runewars это военно-политический ареаконтрол. Что означает, что фокус этой игры на проведении своей политики военными средствами. Условно, это игра про государства, преследующие свои геополитические цели и стоящие на грани войны. Война может случиться, а может нет. Можно победить хитростью, можно дипломатией, можно шпионажем (героями), а можно расчётливой военной кампанией.
Если сравнивать с ТИ. То ТИ это политическая стратегия, где дипломатия стоит на первом месте.
Если сравнивать с Форбидденами. То форбидден это чистая военно-стратегическая игра, где "в мире будущего была только война" (с). В ФС нету места разговорам и это для кого-то плюс, а для кого-то минус.
Можно и дальше сравнивать, но времени нету. Но вывод можно сделать такой - аналогов Руневарс нету, ни по идее, ни по типичному ходу партии (т.н. метагейм), ни по стратигической глубине. Если бы были я давно бы в это играл. Гейтвейным аналогом Рун с огромной натяжкой можно считать Восходящее солнце, которое Лэнг делал с оглядкой на творение Кори.
Если бы представить, что Рун не было и вот они сейчас вышли бы на тот же кик. Игра стала бы обычным популярным ареаконтролом, потому что сейчас представление о хардкоре сместилось и народ больше не боится сложных игр, достаточно посмотреть как люди десятками коробок заказывают ПНП Форбидденнов . И если посмотреть правде в глаза, то Руны это игра среднего веса, возраст которой выдаёт только мутновато прописанные игровые ситуации, из-за чего существует довольно пухлый FAQ к игре. Современные игроделы такие вещи сейчас не допускают. Но при этом игры вылизана в плане геймплея очень тщательно, напомню, что Руны, это ремейк более старой игры Battle Mist. Поэтому игровой движок очень отработанный.
Из минусов игры я бы отметил: 1. Неочевидная идея игры. Игроки обычно думают, что это игра про мордобой на карте. Да и вообще терпеть не могу партии, где надо объяснять кому-то правила. Игра из-за этого ощутимо проседает. 2. Лично мне не хватает глубины военных операций. Очень хочется обкатать разные составы армий, повоевать там и сям, а времени на эти дела практически нету. 3. Хочется более плотной что ли интеграции героев, хочется, чтобы они делали что-то постоянно, а не летом и не просто давали одну карту в бою 4. Хочется, чтобы игра больше поощряла развитие технологий и ассиметрии армии. К сожалению, когда идёт конфликт не хватает ресурсов развивать свои технологии, приходится воевать базовыми юнитами. 5. Хочется чтобы были возможности вести войну против двух игроков за счёт мастерства. В текущей версии игры победить двоих очень сложно (хотя можно) 6. Убрать дисбалансы из допа. 7. Наличие предсобранных карт и сценриев игры. 8. Хочется чтобы был четвертый тип ресурсов. 9. Хочется больше фракций и игру на пять и шесть игроков.
В общем, всем, кто не играл. Не верьте чужому мнению - создавайте свои команды, чтобы не мутить с правилами и пробуйте. А так да, игру надо переиздавать даже в другом сеттинге, но вряд ли мы этого дождемся.
Положительно отношусь к творению Герберта и заиграл первую и вторую Дюну на ПК. Поддавшись хайпу купил и поиграл в картонную базу. Игра порадовала логичностью (сыграно 7 партий), хорошим балансом между сложностью и разумностью, чётко построенными партиями без перекосов. Всё здорово, всё классно. Чёткие правила, дизайн неплохой, слаженные механики, декбилдинг, стримлайновость. Отличный гейтвей, хорошая игра среднего веса. Вот прям всё как надо, реально даже покритиковать не за что. Всё время во время партии хотелось сказать - вот так должны выглядеть современные игры.
Вот только одна проблема - играть в неё совсем не хочется. Я всё пытался понять, что с ней не так. Не знаю, мне кажется основная причина почему мне она не зашла это то что механики вообще никак на тему не накладываются. Никакой истории в игре нету, это игра про победу жёлтых кубиков над красными, причём, без подробностей. После партии нельзя рассказать, что ты провёл какой-то классный манёвр, что случилось что-то тематичное, и в то же самое время, нельзя сказать в абстрактных терминах, что белые давили чёрных на левой половине поля. О прошедшей партии вообще ничего нельзя сказать. Игра правильная и... стерильная.
Сложилось впечатление, что Дюна, это такой пост-гейтвей. Когда настолки уже в принципе зашли, но хардкор ещё пугает. Хочется такой вот лайтовой темы. Детское шампанское, безалкогольное пиво - и вечеринка есть, и никто в драку не полезет. Такие игры, наверное нужны...
Спасибо, успокоили. 300+ заявок от педагогов, лол. Представляю себе как они "добровольно" высылали эти заявки)) Скорее всего пришёл приказ по системе образования, потому что надо отчитаться о "мероприятиях, направленных на патриотическое воспитание". Думаю из этих 300+ большая часть считает, что настольные игры это "типа монополии", а из-за вас их в варгеймы играть заставят, в нагрузку на внеклассные часы какие-нибудь, а там, на минутку зачастую, немолодые люди работают. Ну ничего, отчитаются, и коробки осядут в шкафах. Я даже специально сюда отпишусь следующим летом, и уверен, никакого движа по этой настолке не будет.
ПС. Ещё чтобы было понимание. Я лично считаю, что патриотическое воспитание необходимо. Я детям, например, просто рассказываю, что знаю про войну, хотя я не историк. Им интересно. Они вообще ничего не знают, чему их учат в школе, для меня загадка. Играем в НШН и там просто глаза круглые, потому что они ВОВ по-другому представляли.
Сам тихонько провожу среди детей "Ни Шагу Назад" и молюсь, как бы наш клуб не запрягли играть в представленную игру.
Прецеденты навязывать грантовые игры уже были. В последний раз администрация нагнала почти 300 человек и нам с городостью презентовали инновационную игру "Земля Отцов", которая после долгой презентации о пользе этой игры и головокружительной истории её создания оказалась просто "Мемо" на тему российской истории. Деньги освоены, все счастливы, игру больше никто не видел.
Да, без разницы. Единственный мой варгейм кроме НШН, это Nuklear Winter 68, почти прошли всю кампанию в нём. Треш, угар, СССР в НАТО, группа Вымпел, зомби, драконы, мутанты, фашистские летающие тарелки и весь этот цирк на конной тяге сделан на абсолютно серьёзных щах. Мне понравилось.
Спасибо. Сохранил себе список. После того как наиграемся в НШН, буду искать. Я играю сейчас с школьниками в клубе. Изучаем историю и играем. Детям нравится, я не знаю чему их там учат в школе, но при игре в Ни шагу назад, они по их отзывам о ВОВ они узнали больше чем на уроках истории...
Не играл в Пути Славы и Сталин Вар, но позволю себе сказать пару слов в защиту НШН. Мне правила НШН не понравились, они плохо структурированы и с этим надо жить и это, признаюсь, бросило тень на саму игру. Что касается самой игры после освоения правил, то НШН понравились прежде всего своей игровой логичностью и насыщенностью важными решениями. Есть эффект погружения в войну и атмосферу это то, что мне кажется в первую очередь должны давать любые настолки.
Главный, на мой взгляд, Минус НШН в том, что сначала просто непонятно, где лежит область решений, где те значимые точки, на которые надо давить, чтобы победить, где ошибки или удачные решения, поэтому игра раскрывается не сразу. Но после пары партий начинаешь понимать, как всё это работает и игра доставляет удовольствие своей сбалансированностью и стримлайновостью. Во-вторых, НШН крута тем, что её движок почти не позволяет сойти с исторических рельсов, в ней я пока не видел совсем абсурдных ситуаций и ухода в альтернативную историю, кроме хаоса с восстановлением армий где попало. Именно этого эффекта приближенности к историчности добивался Карл Паради и мне кажется, у него это неплохо получилось.
Теперь мечтаю сыграть всю кампанию в НШН, чтобы проникнуться игрой. Говорят, что только в таком варианте она работает на полную, но это где-то десять часов игрового времени если без разгромов одной из сторон. Видимо, будем играть с сейвами)
ЗИ самый удачный лайтовый декбилдер. Эдакие семечки в мире декбилдеров - быстро объясняются, быстро раскладываются, быстро и адреналиново играются и очень вовлекают. Идеальный гейтвей. Я через них в карточные игры много людей привёл.
Но есть момент. В ЗИ нету глубины, побеждает то кто первым берёт ультимативные карты и/или их ультимативные связки. Каждый наигравший в ЗИ назовёт эти карты без труда). Во-вторых, в ЗИ при самой кривой игре почти всегда побеждает дровяная стратегия. Кто больше сыграл draw тот и победил. А допы только ухудшают ЗИ, игра теряет своё главное преимущество - лёгкость, а в замен никакой глубины не появляется. До сих пор как страшный сон помню городской турнир по ЗИ, когда в плей-оффе люди долечивались до 120 НР и сносили за ход по 50 по 60. Считать всю эту муть было просто невыносимо - возьми по 10 карт, сложи то, сложи сё, вычти, добавь, выбери будешь играть свойство или нет, выбери урон, деньги или атака, учти дропы от оппонента. Удовольствие ниже среднего, скажу я вам. Поэтому только база.
Можно сказать, что Доминион взял из ККИ только идею личной колоды. Но каноны декбилдинга, как жанра, он создал свои, так что это вполне себе самостоятельная, концептуальная вещь, и в своё время он наделал немало шума и игре прочили будущее эдакого нового респектабельного карточного спорта.
Автор забыл упомянуть, про наличие ультимативных стратегий, по-крайней мере, в первых выпусках Доминиона, которые окончательно убили интерес к этой игре у игроков ещё в начале десятых годов (не знаю, вылечили ли это допами), а также наличие самого прямого "убийцы" Доминиона - игре Ascension, которая похоронила Доминион ещё до рассвета гибридных декбилдеров и лучше его во всех аспектах, хотя и не отходит от канонов жанра.
В настоящее же время играть в чистые декбилдеры это такое себе развлечение. Гибриды окончательно похоронили этот жанр с момента выхода всяких Акров Снега, Trainz, Core Worlds, Тиранов, а в наше время среди гибридов золотым стандартом фактически стала Дюна Империя, после которой тратить время на этого старичка просто рука не поднимется.
У меня во взрослой группе из пыльной классики мы до сих пор играем только в полное издание Core Worlds, хотя и их сейчас частично потеснила Дюна.
Ну и если всё-таки поднимать классику, лично я предпочту Громовой Камень, как более удачную и более тематическую игру. Кстати, по совпадению, в первые за долгое время играл с детьми в пару партий Громовой Камень на прошлой неделе, они были очень довольны и просили ещё, а секрет ГК прост - детям более понятно, что герою надо дать меч и пойти крушить вон того дракона, чем погружаться в туманную средневековую тематику.
Для кого-то ВК это спорт. А для меня эта коробка до сих пор остаётся историей, приключением. Я ни одним местом не фанат Толкиена и не фанат фентези, как жанра, но нужно быть каким-то чёрствым человеком, чтобы тебя не покорила атмосфера этой игры. И каждая партия в ВК это живая разворачивающаяся история. Для меня, это прежде всего одна из лучших тематических игр, спорт, шахматы, рандом, ладдер я этому параллелен. Классно что это всё есть, люблю смотреть разборы матчей ВК, но когда играешь сам просто выключаешься из реальности на несколько часов, видишь не фигурки, а битвы, не жетоны, а драму и меня это радует. ЗВВ _лично мне_ эти ощущения не принесла, хотя, к вселенной ЗВ я относился куда лучше чем миру Толкиена.
>почему я что-то должен выкинуть из коллекции Пока играйте спокойно. Вашей коллекции нету в базе на сайте настольных приставов. Так что ваших Тиранов пока не конфискуют.
Всё верно. Приблизительно то же самое написал пару лет назад здесь же. Я тогда дал ей название "Несколько Акров Звёздных Империй". Хорошая устаревшая игра. Но сделаем скидку на то, что сейчас большая часть публики на Тесере, когда мы играли в Доминион и Ассеншен, ещё в детский сад ходила (это просто факт). Поэтому им интересно. А Дюна, она реально убирает Тиранов одной левой. Этим играм не место в одной коллекции.
Вопрос по карте интриги "Численный перевес". Карта даёт два меча или Цель: 10 спайса. Цели срабатывают в конце партии. И что даёт эта цель? На остальных картах целей все понятно.
В силу безмерного уважения к юзеру Ksedih, по его совету разжился данной коробкой и сыграл - первый раз соло, второй раз на троих. Игра оставила очень смешанные впечатления и будет сыграна еще несколько раз прежде чем я вынесу свой вердикт. Я пока не понял, как к ней относится, очень много мыслей и эмоций и это, в целом, хороший признак. Игра, конечно знаковая, теперь понятно за что её хвалят и понятно, за что ругают. Вот поэтому необходимо более тщательное расследование.
В партии были острые моменты, это и жестокое подрезание врагами, и минутка отчаяния, и торжество неминуемой победы. Немного разочаровало, то что мне говорили, что это воркерплейсмент, с флёром декбилдинга. А когда я оказался в партии напряг свой дедовской опыт в декбилдерах и вспомнил, что если не знаешь, что делать в декбилдере то - "the cards must flow". Поэтому тупо набирал себе как можно больше "дров" и как обычно в декбилдерах "дровяная" стратегия, победила не оставив оппонентам никаких шансов. Пока так.
Но не будем, забегать вперёд. Игра заслуживает во-первых, поиграть неоднократно, а во-вторых развёрнутой статьи.
Я согласен с тем, что любой кооператив, это потенциально соло-игра. Но есть компании где такие игры прекрасно заходят как совместное приключение. И к счастью в Граале с этим всё хорошо. Оригинальный лор проработан реально хорошо, поддерживается драма. История реально интересная. Естественно для любителей жанра дарк фентези.
Читал Грааль и так и так - на русском и на ангельском, благо проблем нету. Ваш "правильный" перевод на самом деле по смыслу мало отличается от официального русского перевода. Смотрите, смысла добавляется один процент, а на геймплей никак не влияет, просто разновидности душного подхода к переводам. Конечно если бы к переводу привлекли Набокова, я думаю было бы круче в стилистическом плане, но здесь чисто эквивалентный перевод и разводить шум я не вижу повода. У вас в худ плане отстой и у переводчиков отстой. А вообще инглиш, отстой. Как там говорилось - никто не сделал столько для английской и американской литературы столько, сколько русские переводчики.
Я планирую расписать статью про Граааль, главный косяк которого вовсе не перевод, а реально, вот реально дебильные правила, из-за которых наша туса просто заруинила попытку прохождение в первый раз, так что человек на третьей главе отвалился и мы начали с начала и получили уже то удовольствие, которое авторы заложили в эту коробку.
Правила написаны, я не знаю как даже сказать, эти люди они вообще тестировали игру с новичками? У меня кроме отборного мата слов нету. Вся книга правил - полное говно. Я раньше считал, что в Ужасе Аркхэма 2 ред. правила запутанные, а после Грааля, я считаю, что это просто верх структурности и логики. Причём игра с порога пытается убедить игрока, что она очень простая, разыгрывая крутой туториал, и ты такой - о круто игра-то простая. Хрен там плавал. В игре есть огромный ФАК и Эррата, серьёзные проблемы всплывают тут и там. И при прохождении вы сто процентов будете что-то делать в начале не по правилам и можете себе элементарно сломать прохождение. Причём, обидно, что ошибки-то все детские, просто будто кто-то поленился расписать на картах что делать дальше, как играть, прояснить в правилах очевидные моменты. Но под этой кучей неприятностей лежит очень крутая кооперативная игра, равной которой просто нету по масштабу (может только Вангард) Так что поменьше слушайте хейтеров. Все умеющие в кооп компании должны сыграть в эту коробку.
Если бы мне нужен был Крокинол, я бы у любого деревщика с авито заказал бы. Думаю, что можно было ещё и дерево и цветовые схемы выбрать. Но так как на тесере полно айтишников, которые как пылесос метут всё и за любую цену, то думаю, и Крокинол сметут.
Наконец-то что-то русскоязычное по турнирной Войне Кольца. Потому что это для большинства игроков на Тесере это неизвестный пласт игры и возможность выйти за рамки своей игровой тусовки, да и вообще, поиграть в игру не имея коробки. От себя добавлю, что игра очень крутая, зависимая от мастерства и по сути бездонная в плане изучения. Вся критика в адрес этой коробки - с жалобами на рандом, однообразность и прочее нытьё исходит от людей, которые вообще не в теме.
Всем рекомендую пока единственный русскоязычный канал на ютубе по Войне Кольца - Суровые Настолки https://www.youtube.com/@waroftheringer , странно, что автор статьи не упомянул о нём. Посмотрите как играть в сетевом клиенте и разборы партий русских мастеров.
Я не эксперт, но тут кажется очевидно, раз монстр был в заложниках, то значит его сила не учитывалась для победы, а значит регион завоёван без его помощи.
Вы всё правильно говорите. Изначально настолки были уделом гиков - людей, для которых это был центр их времпрепровождения, это культура пришедшая из ДнД, когда люди на катку готовы были целый день потратить. Поэтому изначально настолки разрабатывались для мотивированных с упором на обучение, долгое погружение, долгие ламповые посиделки, я прекрасно помню это время в нулевых. А потом в настол начали приходить новые люди и они начали ныть - это долго, правила сложные, мы не доиграли, мы ничего не поняли. А в каптализме кто платит, тот и танцует. И если сначала игроделы разрабтывали новые механики, то уже к середине десятых стало понятно, что ниего нового уже не придумать. Пришло время гибридов и каннибализации механик больших игр прошлого - когда одну большу игру стали разбирать на части и выбрасывать "лишнее". По сути начался процесс эдакого модерна в настолках.
ДУ был ещё только в начале этого процесса, в серебряную эпоху ФФГ и его затронул только процесс оптимизации. Поэтому я в целом, благосклонно отношусь к этой игре. Правда, из неё изо всех щелей лезет дух совершенно другой истории. Я когда поиграл в ДУ впервые - сказал, что это блин какие-то приключения Индианы Джонса, а не Лавкрафтиана. Каково было моё удивление, что оказывается изначально не было никакого Древнего Ужаса, делалась игра про приключения во вселенной Индианы Дожонса, но руководство ФФГ решило, что за франшизу просят очень много денег и перелицевала игру во вселенную Аркхэма, именно поэтому ДУ так странно смотрится в линейке лавкрафтианы.
Давайте так. Я не буду доказывать, что боёвка в УА2 крутая, а вы мне докажете что она не крутая и что мат модель говно. Давайте. Будет интересно почитать, а то меня тут попинывают, что я слишком много пишу.
Хорошая статья. Я сам больше люблю УА2 (у меня это одна из любимых игр) и многие его по-прежнему искренне любят, хотя сейчас сюда сбегутся агрессивные ДУшники и начнут валить. Игры с одной стороны очень похожие, но для меня УА2 это пример такого классического олдускульного краулера, ориентированного на мочилово монстров и прокачку персонажей с очень крутой боёвкой и сбалансированной мат моделью. В нём сюжет как бы в стороне, игра направленна на генерирование тактических этюдов и историй стражений. В ДУ этот момент остутсвует - поехать в Австралию нанести рану в зомби отступить в Сибирь это блин жёсткий отход от тематичности, но кому-то заходит. Но в ДУ пришло в своё время новое поколение настольщиков, которые УА2 просто не осилили, для них это был гейтвей, потому они с подростковым энтузиазмом начали мочить ветеранов. Причём, УАшники в принципе благожелательно относятся к ДУ, но ДУшники люто ненавидят второй УА и пытаются зачем-то научить всех любить ДУ. ЧТо самое интересное у них агрессии к УА3 почему-то не наблюдается.
По итогу смотришь на УА2 и думаешь - да блин, старая ведь игра, наверное таких много и наверное, уже сдедали много таких игр. А нет, таких игр к сожалению нету. Так что крутим УА2 и ждём когда ФФГ перестанет форсить херню и выпустит юбилейное издание.
Это хардкор там две-три катки чисто ознакомиться, а дальше как по маслу. Если бы это было по-другому, то ко мне не ездили бы на игры сорокалетние руководители отделов, занятые люди с двумя-тремя детьми. Видимо что-то цепляет. Равно как опытные настольщики регулярно пишут отчёты о встречах в Форбидден Старс, я и сам бы ФС-ку развивал, но времени нету, а игры без политики мне чуть меньше нравятся.
Просто тут ещё такой момент. Когда ты занятой семейный человек, на ответственной работе, и выкраиваешь день на игры, ты хочешь самую лучшую, самую глубокую и атмосферную игру, чтобы вот на все деньги. Естественно, на поверхностную Кровь и Ярость никто не поедет.
Видимо действительно надо написать и систематизировать. У меня уже год лежит переведённый мной Runewars Strategic Guide на 40 страниц мелкого текста. Нету времени доделать.
Да какие блин опытные настольщики? У нас в Екб на Лэнга людей собрать невозможно. Но на РВ, ФС и СК всегда очередь. Люди не хотят тратить день на наивные казуалочки.
Это качественная военная стратегия. Где весь упор сделан на... стратегию войны. И в плане продуманности и иммерсивности игра очень достойная, поэтому спустя годы, она имеет своё преданное комьюнити.
Из минусов.
Во-первых, это хардкор. Сели играть и в первую партию, да и во вторую будет долго и скучно. Так всегда в играх такого масштаба.
Во-вторых, для меня самый самый главный минус этой игры состоит в том, что игра очень зависит от опыта игроков. Игрок с пятью партиями скорее всего проиграет игроку с десятью.
И для быстрых игр это нормально, для хардкоров это порождает проблемы. Опытным игрокам будет очень долго неинтересно играть с молодняком. А партии-то длиииные.
В итоге у мастера этой коробки игра может превратиться в постоянное избиение младенцев. Очень "интересно".
И как мне кажется, что игра очень больно наказывает за ошибки и не даёт сделать камбэк. Но это моё мнение. Я видел пару раз элиминацию игроков и мне такое не нравится. В настолках я считаю это минусом.
Поэтому я и не поклонник этой игры. Но главная причина - мне не слишком нравятся стратегии про войну, хочется психологии, экономики, разговоров. В ФС можно играть молча и партия никак не изменится.
Но это не минусы, а особенности.
Что касается отзыва автора, то он конечно, имеет право на жизнь, но мне кажется ему не хватило мудрости понять, что ФС это крутая игра, но в своей нише и не имеющая аналогов.
https://boardgamegeek.com/filepage/57178/dale-portals-custom-map-runewars
Вот неплохая предсобранная карта Dale of portals. Что-то в духе НОММ, когда всё завязано на порталы-телпорты.
Руневарс с новичками, это всегда пытка. А если все ща столом не знают правила, то это игрой назвать трудно. Добавьте к этому, что игра старого на четверых.
Поэтому а рунах я всегда стараюсь держать два состава опытных игроков. Вы не представляете какое это удовольствие играть в любой хардкор, когда собираются игроки сразу садятся и молча играют не отвлекаясь на правила.
>Lys'ому не показывайте только
Знаете, я взрослый человек и мне всё равно, кто что думает про Runewars и из-за забот о клубе настольных игр совсем нету времени писать на Тесере и бдительно охранять темы с любимыми играми. Хотя, признаюсь, мне очень нравится титул "Помешанный на Руневарс тролль"
Тему с Runewars можно закончить только одним - игры больше нету и говорить о ней сейчас бессмысленно. Выкупать пыльные гробы за 25к я считаю глупостью, я бы за эту игру с допом больше 15 штук не бы не дал, как и ща любую другую настолку.
Но всем любителям ареаконтрлов эту игру надо попробовать в обязательном порядке. Минус Рун в том, что у вас первая партия будет учебной, а вторая ознакомительной. Я вообще этой игрой первые четыре раза не впечатлился и если бы не обстоятельства, то сейчас был в лагере критикующих.
Ещё очень большие вопросы вызывает жанр этой игры и её ниша между тяжёлыми и не очень ареконтролами.
Здесь могу сказать, что Runewars это военно-политический ареаконтрол. Что означает, что фокус этой игры на проведении своей политики военными средствами. Условно, это игра про государства, преследующие свои геополитические цели и стоящие на грани войны. Война может случиться, а может нет. Можно победить хитростью, можно дипломатией, можно шпионажем (героями), а можно расчётливой военной кампанией.
Если сравнивать с ТИ. То ТИ это политическая стратегия, где дипломатия стоит на первом месте.
Если сравнивать с Форбидденами. То форбидден это чистая военно-стратегическая игра, где "в мире будущего была только война" (с). В ФС нету места разговорам и это для кого-то плюс, а для кого-то минус.
Можно и дальше сравнивать, но времени нету. Но вывод можно сделать такой - аналогов Руневарс нету, ни по идее, ни по типичному ходу партии (т.н. метагейм), ни по стратигической глубине. Если бы были я давно бы в это играл. Гейтвейным аналогом Рун с огромной натяжкой можно считать Восходящее солнце, которое Лэнг делал с оглядкой на творение Кори.
Если бы представить, что Рун не было и вот они сейчас вышли бы на тот же кик. Игра стала бы обычным популярным ареаконтролом, потому что сейчас представление о хардкоре сместилось и народ больше не боится сложных игр, достаточно посмотреть как люди десятками коробок заказывают ПНП Форбидденнов . И если посмотреть правде в глаза, то Руны это игра среднего веса, возраст которой выдаёт только мутновато прописанные игровые ситуации, из-за чего существует довольно пухлый FAQ к игре. Современные игроделы такие вещи сейчас не допускают. Но при этом игры вылизана в плане геймплея очень тщательно, напомню, что Руны, это ремейк более старой игры Battle Mist. Поэтому игровой движок очень отработанный.
Из минусов игры я бы отметил:
1. Неочевидная идея игры. Игроки обычно думают, что это игра про мордобой на карте. Да и вообще терпеть не могу партии, где надо объяснять кому-то правила. Игра из-за этого ощутимо проседает.
2. Лично мне не хватает глубины военных операций. Очень хочется обкатать разные составы армий, повоевать там и сям, а времени на эти дела практически нету.
3. Хочется более плотной что ли интеграции героев, хочется, чтобы они делали что-то постоянно, а не летом и не просто давали одну карту в бою
4. Хочется, чтобы игра больше поощряла развитие технологий и ассиметрии армии. К сожалению, когда идёт конфликт не хватает ресурсов развивать свои технологии, приходится воевать базовыми юнитами.
5. Хочется чтобы были возможности вести войну против двух игроков за счёт мастерства. В текущей версии игры победить двоих очень сложно (хотя можно)
6. Убрать дисбалансы из допа.
7. Наличие предсобранных карт и сценриев игры.
8. Хочется чтобы был четвертый тип ресурсов.
9. Хочется больше фракций и игру на пять и шесть игроков.
В общем, всем, кто не играл. Не верьте чужому мнению - создавайте свои команды, чтобы не мутить с правилами и пробуйте.
А так да, игру надо переиздавать даже в другом сеттинге, но вряд ли мы этого дождемся.
Положительно отношусь к творению Герберта и заиграл первую и вторую Дюну на ПК.
Поддавшись хайпу купил и поиграл в картонную базу.
Игра порадовала логичностью (сыграно 7 партий), хорошим балансом между сложностью и разумностью, чётко построенными партиями без перекосов. Всё здорово, всё классно. Чёткие правила, дизайн неплохой, слаженные механики, декбилдинг, стримлайновость. Отличный гейтвей, хорошая игра среднего веса. Вот прям всё как надо, реально даже покритиковать не за что. Всё время во время партии хотелось сказать - вот так должны выглядеть современные игры.
Вот только одна проблема - играть в неё совсем не хочется. Я всё пытался понять, что с ней не так. Не знаю, мне кажется основная причина почему мне она не зашла это то что механики вообще никак на тему не накладываются. Никакой истории в игре нету, это игра про победу жёлтых кубиков над красными, причём, без подробностей. После партии нельзя рассказать, что ты провёл какой-то классный манёвр, что случилось что-то тематичное, и в то же самое время, нельзя сказать в абстрактных терминах, что белые давили чёрных на левой половине поля. О прошедшей партии вообще ничего нельзя сказать. Игра правильная и... стерильная.
Сложилось впечатление, что Дюна, это такой пост-гейтвей. Когда настолки уже в принципе зашли, но хардкор ещё пугает. Хочется такой вот лайтовой темы. Детское шампанское, безалкогольное пиво - и вечеринка есть, и никто в драку не полезет. Такие игры, наверное нужны...
Будет 5 влияния.
По картам войн в случае победы влияние противника прибавляется к своему влиянию.
Не-не, Дэвид Блэйн. У меня светиться желания нету. Инициатива наказуема в нашей системе. Поэтому оставим как есть.
Спасибо, успокоили.
300+ заявок от педагогов, лол. Представляю себе как они "добровольно" высылали эти заявки)) Скорее всего пришёл приказ по системе образования, потому что надо отчитаться о "мероприятиях, направленных на патриотическое воспитание". Думаю из этих 300+ большая часть считает, что настольные игры это "типа монополии", а из-за вас их в варгеймы играть заставят, в нагрузку на внеклассные часы какие-нибудь, а там, на минутку зачастую, немолодые люди работают. Ну ничего, отчитаются, и коробки осядут в шкафах. Я даже специально сюда отпишусь следующим летом, и уверен, никакого движа по этой настолке не будет.
ПС. Ещё чтобы было понимание. Я лично считаю, что патриотическое воспитание необходимо. Я детям, например, просто рассказываю, что знаю про войну, хотя я не историк. Им интересно. Они вообще ничего не знают, чему их учат в школе, для меня загадка. Играем в НШН и там просто глаза круглые, потому что они ВОВ по-другому представляли.
Сам тихонько провожу среди детей "Ни Шагу Назад" и молюсь, как бы наш клуб не запрягли играть в представленную игру.
Прецеденты навязывать грантовые игры уже были. В последний раз администрация нагнала почти 300 человек и нам с городостью презентовали инновационную игру "Земля Отцов", которая после долгой презентации о пользе этой игры и головокружительной истории её создания оказалась просто "Мемо" на тему российской истории. Деньги освоены, все счастливы, игру больше никто не видел.
Да, без разницы.
Единственный мой варгейм кроме НШН,
это Nuklear Winter 68, почти прошли всю кампанию в нём. Треш, угар, СССР в НАТО, группа Вымпел, зомби, драконы, мутанты, фашистские летающие тарелки и весь этот цирк на конной тяге сделан на абсолютно серьёзных щах. Мне понравилось.
Спасибо. Сохранил себе список. После того как наиграемся в НШН, буду искать.
Я играю сейчас с школьниками в клубе. Изучаем историю и играем. Детям нравится, я не знаю чему их там учат в школе, но при игре в Ни шагу назад, они по их отзывам о ВОВ они узнали больше чем на уроках истории...
Я не особо в тренде варгеймов, более того я стараюсь их избегать. Назовите эти ОТЛИЧНЫЕ тайтлы. Обязательно приму во внимание.
Не играл в Пути Славы и Сталин Вар, но позволю себе сказать пару слов в защиту НШН.
Мне правила НШН не понравились, они плохо структурированы и с этим надо жить и это, признаюсь, бросило тень на саму игру. Что касается самой игры после освоения правил, то НШН понравились прежде всего своей игровой логичностью и насыщенностью важными решениями. Есть эффект погружения в войну и атмосферу это то, что мне кажется в первую очередь должны давать любые настолки.
Главный, на мой взгляд, Минус НШН в том, что сначала просто непонятно, где лежит область решений, где те значимые точки, на которые надо давить, чтобы победить, где ошибки или удачные решения, поэтому игра раскрывается не сразу. Но после пары партий начинаешь понимать, как всё это работает и игра доставляет удовольствие своей сбалансированностью и стримлайновостью. Во-вторых, НШН крута тем, что её движок почти не позволяет сойти с исторических рельсов, в ней я пока не видел совсем абсурдных ситуаций и ухода в альтернативную историю, кроме хаоса с восстановлением армий где попало. Именно этого эффекта приближенности к историчности добивался Карл Паради и мне кажется, у него это неплохо получилось.
Теперь мечтаю сыграть всю кампанию в НШН, чтобы проникнуться игрой. Говорят, что только в таком варианте она работает на полную, но это где-то десять часов игрового времени если без разгромов одной из сторон. Видимо, будем играть с сейвами)
ЗИ самый удачный лайтовый декбилдер. Эдакие семечки в мире декбилдеров - быстро объясняются, быстро раскладываются, быстро и адреналиново играются и очень вовлекают. Идеальный гейтвей. Я через них в карточные игры много людей привёл.
Но есть момент. В ЗИ нету глубины, побеждает то кто первым берёт ультимативные карты и/или их ультимативные связки. Каждый наигравший в ЗИ назовёт эти карты без труда).
Во-вторых, в ЗИ при самой кривой игре почти всегда побеждает дровяная стратегия. Кто больше сыграл draw тот и победил.
А допы только ухудшают ЗИ, игра теряет своё главное преимущество - лёгкость, а в замен никакой глубины не появляется. До сих пор как страшный сон помню городской турнир по ЗИ, когда в плей-оффе люди долечивались до 120 НР и сносили за ход по 50 по 60. Считать всю эту муть было просто невыносимо - возьми по 10 карт, сложи то, сложи сё, вычти, добавь, выбери будешь играть свойство или нет, выбери урон, деньги или атака, учти дропы от оппонента. Удовольствие ниже среднего, скажу я вам. Поэтому только база.
Можно сказать, что Доминион взял из ККИ только идею личной колоды. Но каноны декбилдинга, как жанра, он создал свои, так что это вполне себе самостоятельная, концептуальная вещь, и в своё время он наделал немало шума и игре прочили будущее эдакого нового респектабельного карточного спорта.
Автор забыл упомянуть, про наличие ультимативных стратегий, по-крайней мере, в первых выпусках Доминиона, которые окончательно убили интерес к этой игре у игроков ещё в начале десятых годов (не знаю, вылечили ли это допами), а также наличие самого прямого "убийцы" Доминиона - игре Ascension, которая похоронила Доминион ещё до рассвета гибридных декбилдеров и лучше его во всех аспектах, хотя и не отходит от канонов жанра.
В настоящее же время играть в чистые декбилдеры это такое себе развлечение. Гибриды окончательно похоронили этот жанр с момента выхода всяких Акров Снега, Trainz, Core Worlds, Тиранов, а в наше время среди гибридов золотым стандартом фактически стала Дюна Империя, после которой тратить время на этого старичка просто рука не поднимется.
У меня во взрослой группе из пыльной классики мы до сих пор играем только в полное издание Core Worlds, хотя и их сейчас частично потеснила Дюна.
Ну и если всё-таки поднимать классику, лично я предпочту Громовой Камень, как более удачную и более тематическую игру. Кстати, по совпадению, в первые за долгое время играл с детьми в пару партий Громовой Камень на прошлой неделе, они были очень довольны и просили ещё, а секрет ГК прост - детям более понятно, что герою надо дать меч и пойти крушить вон того дракона, чем погружаться в туманную средневековую тематику.
Для кого-то ВК это спорт. А для меня эта коробка до сих пор остаётся историей, приключением. Я ни одним местом не фанат Толкиена и не фанат фентези, как жанра, но нужно быть каким-то чёрствым человеком, чтобы тебя не покорила атмосфера этой игры. И каждая партия в ВК это живая разворачивающаяся история. Для меня, это прежде всего одна из лучших тематических игр, спорт, шахматы, рандом, ладдер я этому параллелен. Классно что это всё есть, люблю смотреть разборы матчей ВК, но когда играешь сам просто выключаешься из реальности на несколько часов, видишь не фигурки, а битвы, не жетоны, а драму и меня это радует.
ЗВВ _лично мне_ эти ощущения не принесла, хотя, к вселенной ЗВ я относился куда лучше чем миру Толкиена.
>почему я что-то должен выкинуть из коллекции
Пока играйте спокойно. Вашей коллекции нету в базе на сайте настольных приставов. Так что ваших Тиранов пока не конфискуют.
Всё верно. Приблизительно то же самое написал пару лет назад здесь же. Я тогда дал ей название "Несколько Акров Звёздных Империй".
Хорошая устаревшая игра. Но сделаем скидку на то, что сейчас большая часть публики на Тесере, когда мы играли в Доминион и Ассеншен, ещё в детский сад ходила (это просто факт). Поэтому им интересно.
А Дюна, она реально убирает Тиранов одной левой. Этим играм не место в одной коллекции.
Да всё нормально, мы привыкли уже ко всему. Работайте спокойно. А сайт реально шустрее стал работать. Спасибо за труд!
Если интересует орг. часть пишите в лс. Может смогу чем-то помочь.
На тесере, что-то найти это квест повышенного уровня сложности.
Понял. Спасибо. Не обратил внимание на момент, что спайс может быть тайбрейкером.
Вопрос по карте интриги "Численный перевес".
Карта даёт два меча или Цель: 10 спайса. Цели срабатывают в конце партии. И что даёт эта цель? На остальных картах целей все понятно.
В силу безмерного уважения к юзеру Ksedih, по его совету разжился данной коробкой и сыграл - первый раз соло, второй раз на троих.
Игра оставила очень смешанные впечатления и будет сыграна еще несколько раз прежде чем я вынесу свой вердикт. Я пока не понял, как к ней относится, очень много мыслей и эмоций и это, в целом, хороший признак. Игра, конечно знаковая, теперь понятно за что её хвалят и понятно, за что ругают. Вот поэтому необходимо более тщательное расследование.
В партии были острые моменты, это и жестокое подрезание врагами, и минутка отчаяния, и торжество неминуемой победы.
Немного разочаровало, то что мне говорили, что это воркерплейсмент, с флёром декбилдинга. А когда я оказался в партии напряг свой дедовской опыт в декбилдерах и вспомнил, что если не знаешь, что делать в декбилдере то - "the cards must flow". Поэтому тупо набирал себе как можно больше "дров" и как обычно в декбилдерах "дровяная" стратегия, победила не оставив оппонентам никаких шансов. Пока так.
Но не будем, забегать вперёд. Игра заслуживает во-первых, поиграть неоднократно, а во-вторых развёрнутой статьи.
Я согласен с тем, что любой кооператив, это потенциально соло-игра. Но есть компании где такие игры прекрасно заходят как совместное приключение. И к счастью в Граале с этим всё хорошо. Оригинальный лор проработан реально хорошо, поддерживается драма. История реально интересная. Естественно для любителей жанра дарк фентези.
foad.jpg
Читал Грааль и так и так - на русском и на ангельском, благо проблем нету. Ваш "правильный" перевод на самом деле по смыслу мало отличается от официального русского перевода. Смотрите, смысла добавляется один процент, а на геймплей никак не влияет, просто разновидности душного подхода к переводам. Конечно если бы к переводу привлекли Набокова, я думаю было бы круче в стилистическом плане, но здесь чисто эквивалентный перевод и разводить шум я не вижу повода. У вас в худ плане отстой и у переводчиков отстой. А вообще инглиш, отстой. Как там говорилось - никто не сделал столько для английской и американской литературы столько, сколько русские переводчики.
Я планирую расписать статью про Граааль, главный косяк которого вовсе не перевод, а реально, вот реально дебильные правила, из-за которых наша туса просто заруинила попытку прохождение в первый раз, так что человек на третьей главе отвалился и мы начали с начала и получили уже то удовольствие, которое авторы заложили в эту коробку.
Правила написаны, я не знаю как даже сказать, эти люди они вообще тестировали игру с новичками? У меня кроме отборного мата слов нету.
Вся книга правил - полное говно. Я раньше считал, что в Ужасе Аркхэма 2 ред. правила запутанные, а после Грааля, я считаю, что это просто верх структурности и логики. Причём игра с порога пытается убедить игрока, что она очень простая, разыгрывая крутой туториал, и ты такой - о круто игра-то простая. Хрен там плавал. В игре есть огромный ФАК и Эррата, серьёзные проблемы всплывают тут и там. И при прохождении вы сто процентов будете что-то делать в начале не по правилам и можете себе элементарно сломать прохождение. Причём, обидно, что ошибки-то все детские, просто будто кто-то поленился расписать на картах что делать дальше, как играть, прояснить в правилах очевидные моменты. Но под этой кучей неприятностей лежит очень крутая кооперативная игра, равной которой просто нету по масштабу (может только Вангард) Так что поменьше слушайте хейтеров. Все умеющие в кооп компании должны сыграть в эту коробку.
Если бы мне нужен был Крокинол, я бы у любого деревщика с авито заказал бы. Думаю, что можно было ещё и дерево и цветовые схемы выбрать. Но так как на тесере полно айтишников, которые как пылесос метут всё и за любую цену, то думаю, и Крокинол сметут.
Зачем что-то объяснять "эксперту"? Он без тебя лучше знает.
Вот видишь, как плохо ты себя пиаришь, я даже не понял)
Наконец-то что-то русскоязычное по турнирной Войне Кольца.
Потому что это для большинства игроков на Тесере это неизвестный пласт игры и возможность выйти за рамки своей игровой тусовки, да и вообще, поиграть в игру не имея коробки.
От себя добавлю, что игра очень крутая, зависимая от мастерства и по сути бездонная в плане изучения. Вся критика в адрес этой коробки - с жалобами на рандом, однообразность и прочее нытьё исходит от людей, которые вообще не в теме.
Всем рекомендую пока единственный русскоязычный канал на ютубе по Войне Кольца - Суровые Настолки https://www.youtube.com/@waroftheringer , странно, что автор статьи не упомянул о нём. Посмотрите как играть в сетевом клиенте и разборы партий русских мастеров.
Я не эксперт, но тут кажется очевидно, раз монстр был в заложниках, то значит его сила не учитывалась для победы, а значит регион завоёван без его помощи.
Я смотрю, ты смелый парень! Что передать твоим родным?
Вы всё правильно говорите. Изначально настолки были уделом гиков - людей, для которых это был центр их времпрепровождения, это культура пришедшая из ДнД, когда люди на катку готовы были целый день потратить. Поэтому изначально настолки разрабатывались для мотивированных с упором на обучение, долгое погружение, долгие ламповые посиделки, я прекрасно помню это время в нулевых. А потом в настол начали приходить новые люди и они начали ныть - это долго, правила сложные, мы не доиграли, мы ничего не поняли. А в каптализме кто платит, тот и танцует. И если сначала игроделы разрабтывали новые механики, то уже к середине десятых стало понятно, что ниего нового уже не придумать. Пришло время гибридов и каннибализации механик больших игр прошлого - когда одну большу игру стали разбирать на части и выбрасывать "лишнее". По сути начался процесс эдакого модерна в настолках.
ДУ был ещё только в начале этого процесса, в серебряную эпоху ФФГ и его затронул только процесс оптимизации. Поэтому я в целом, благосклонно отношусь к этой игре. Правда, из неё изо всех щелей лезет дух совершенно другой истории. Я когда поиграл в ДУ впервые - сказал, что это блин какие-то приключения Индианы Джонса, а не Лавкрафтиана. Каково было моё удивление, что оказывается изначально не было никакого Древнего Ужаса, делалась игра про приключения во вселенной Индианы Дожонса, но руководство ФФГ решило, что за франшизу просят очень много денег и перелицевала игру во вселенную Аркхэма, именно поэтому ДУ так странно смотрится в линейке лавкрафтианы.
Давайте так. Я не буду доказывать, что боёвка в УА2 крутая, а вы мне докажете что она не крутая и что мат модель говно. Давайте. Будет интересно почитать, а то меня тут попинывают, что я слишком много пишу.
Хорошая статья. Я сам больше люблю УА2 (у меня это одна из любимых игр) и многие его по-прежнему искренне любят, хотя сейчас сюда сбегутся агрессивные ДУшники и начнут валить.
Игры с одной стороны очень похожие, но для меня УА2 это пример такого классического олдускульного краулера, ориентированного на мочилово монстров и прокачку персонажей с очень крутой боёвкой и сбалансированной мат моделью. В нём сюжет как бы в стороне, игра направленна на генерирование тактических этюдов и историй стражений. В ДУ этот момент остутсвует - поехать в Австралию нанести рану в зомби отступить в Сибирь это блин жёсткий отход от тематичности, но кому-то заходит. Но в ДУ пришло в своё время новое поколение настольщиков, которые УА2 просто не осилили, для них это был гейтвей, потому они с подростковым энтузиазмом начали мочить ветеранов. Причём, УАшники в принципе благожелательно относятся к ДУ, но ДУшники люто ненавидят второй УА и пытаются зачем-то научить всех любить ДУ. ЧТо самое интересное у них агрессии к УА3 почему-то не наблюдается.
По итогу смотришь на УА2 и думаешь - да блин, старая ведь игра, наверное таких много и наверное, уже сдедали много таких игр. А нет, таких игр к сожалению нету. Так что крутим УА2 и ждём когда ФФГ перестанет форсить херню и выпустит юбилейное издание.
Я рекомендую вам не тратить время впустую на данного товарища. Переубеждать его б е с п о л е з н о.
Это хардкор там две-три катки чисто ознакомиться, а дальше как по маслу. Если бы это было по-другому, то ко мне не ездили бы на игры сорокалетние руководители отделов, занятые люди с двумя-тремя детьми. Видимо что-то цепляет. Равно как опытные настольщики регулярно пишут отчёты о встречах в Форбидден Старс, я и сам бы ФС-ку развивал, но времени нету, а игры без политики мне чуть меньше нравятся.
Просто тут ещё такой момент. Когда ты занятой семейный человек, на ответственной работе, и выкраиваешь день на игры, ты хочешь самую лучшую, самую глубокую и атмосферную игру, чтобы вот на все деньги. Естественно, на поверхностную Кровь и Ярость никто не поедет.
Видимо действительно надо написать и систематизировать. У меня уже год лежит переведённый мной Runewars Strategic Guide на 40 страниц мелкого текста. Нету времени доделать.
Siar, извини, но ты флудер, и ты меня достал. Больше я тебе отвечать не буду. Пиши что-то умное, или пока.
Да какие блин опытные настольщики? У нас в Екб на Лэнга людей собрать невозможно. Но на РВ, ФС и СК всегда очередь. Люди не хотят тратить день на наивные казуалочки.