Да нормальное сравнение. Только "отрабатывать технику удара" - это аналогично "самому прочесть правила и сыграть соло". Хотя, наверное товарищ не это имел в виду. Видимо, предлагается начать занятия боксом с прогулок по парку в большой компании друзей. И вот, когда этот человек нагуляется, тогда он, конечно-же, будет готов к занятиям настоящим спортом.
Это сноска к фразе: "Во время фазы инициативы вы можете свободно выбирать себе место на шкале инициативы*." Т.е. лежат фишки игроков на шкале инициативы. Вы берёте свою и хотите переставить на другое место. Однако, это место занято. Чтобы его освободить остальные фишки сдвигаются вправо.
Судя по раскладу от товарища MakGrou: http://tesera.ru/game/887304/comments/#post946472 - в резерв выделены от всех видов войск по чуть-чуть. То есть, смысл, видимо, в более однородном распределении войск в колоде. Думаю, что эффект от этого нововведения не такой значимый, чтобы на это нужно было тратить время перед партией (я имею в виду сортировку колоды на резерв и основную часть). Лучше бы просто более тщательно её перемешать.
Огромное спасибо за расшифровку состава игры. Сравнил со старой версией - отличий нет (не считая того, что некоторые карты выделены в резерв). Хочу отметить только ошибочку в последней строчке: там везде '+' нужно заменить на 'из которых'. То есть: "15 кавалерии, из которых 3 резерв" и т.д.
Ну что вы, конечно нет! Настоящий тру-гик-вей - это вообще не распечатывать коробку (в течение нескольких месяцев, т.к. руки не дошли) и уже хотеть допов.
С одной стороны, я тоже так поначалу думал: ну почему бы не разнообразить игру всякими ньюансами. Но с другой стороны, зато объяснять новичкам просто. Не надо парить им мозг, что "а ещё здесь вот так, и вот так, а так нельзя, и ещё в конце плюс полтора очка за каждую фигную согласно немаленькой таблице".
А я, наоборот, рад, что до некоторых разработчиков начало доходить, что такое военная стратегия. Это не то, когда тебе приходится за каждым отрядом задницу подтирать, а когда ты занимаешься системными вещами.
> "другие игроки могут привести своих персонажей и надавать тумаков или кинуть ловушку в вашу локацию" Всё как раз наоборот: если герой будет шляться, то он очень быстро наберёт очки угрозы и ему будут кидать ловушки и монстров. Стоя у входа ему, во-первых, капает угроза всего по капле за ход, во-вторых, (если я правильно помню) по правилам там драться нельзя. И в третьих: если куда-нибудь [бесцельно] пойти, то тебе могут подкинуть целевую локацию в другом конце подземелья.
Вопрос к опытным игрокам. Я правильно понимаю, что начальная тактика здесь одна: стоим на месте и тратим действия на открытие новых комнат, пока не выпадет нужная, связанная с твоим заданием? Или есть ещё варианты?
1. Да можно. То же самое с картами технологий. 2. Просто забудьте эту фразу. Она ничего не означает. На самом деле, она там есть в противовес другой карте (не помню какой), на которой написано, что таки нужно вначале потерять ресурсы за коррупцию, а затем получить доход. Типа хотели, чтобы не было непоняток, а получилось наоборот. Вы не первый, кто про это спрашивает.
> "Мой друг года 2 назад ... легко раскусил победную стратегию." Попробуйте развивать в себе критическое мышление. А то я уже отсюда вижу, сколько у вас лапши на ушах налипло. ;)
Если серьёзно, то война здесь дело неблагодарное и рискованное. Чтобы гарантированно победить, необходимо обладать огромным перевесом в силе. Поэтому здесь ПРИХОДИТСЯ совместными усилиями мочить слабого, но вырвавшегося по культуре далеко вперёд игрока. Однако, пока безуспешно - всё равно выигрывает! :)
Там решения не такие уж сложные, чтобы зависать на каком-то там Разведчике. Да и карточки тактики используются не часто (хотя от игроков зависит)... Вы случайно не пропустили правило, что игрок может сыграть максимум на одну карту тактики больше, чем соперник?
Конечно! А что смущает? Если бы надо было устраивать аукцион, то Колумб был бы почти бесполезен. Если бы не надо было его сбрасывать, было бы слишком круто. А так - ты ещё не получишь обратно действие за замену лидера. Поэтому никакой имбовости здесь нет.
> "нормальная игра" От неизвестного автора его первая игра? Ну да! Все именитые дизайнеры начинали с малого, подчас выпуская средненькие игры или шлак. Набирались опыта прежде чем выпустить свой шедевр. И вот какой-то чел с нуля придумывает сложную игру и сразу получается "нормальная". Не надоело наступать на одни и те же кикстартерные грабли?
Кажется до меня дошло. Видимо, предполагается убирать сбрасываемые карты в коробку. А если нужно образовать новую колоду из сброса (что случается довольно редко) - то достаём карты соответствующей эпохи обратно из коробки. Благо там есть органайзер, позволяющий хранить раздельно военные карты каждой эпохи. А карты прошлых событий мы специально храним на поле, чтобы они не смешивались с картами в коробке (то есть со сбросом). Звучит бредовато, но другого объяснения у меня нет.
1. > "убираю оттуда свой флажок?" Нет. 2. > "должен ли я тогда убрать силу?" Да. Или пересчитайте заново свою текущую силу - должно совпасть. 3. > "а если у меня набираются разные армии" Если бы считались разные, то зачем в игре нужен был бы флажок?
Я никак не могу понять этого странного дизайнерского решения: почему есть специальное обозначенное (на одной из картонок) место для карт, которые в игру точно никогда не вернутся - прошлые события (а значит их можно было бы сразу убирать в коробку), но нет обозначенных мест для сброса гражданских карт и военных карт, которые теоретически могут быть замешаны в новую колоду?
Ещё можно запомнить так: всё, что обозначается круглыми фишками - можно в любой момент пересчитать заново, теоретически можно играть без них, они введены для удобства. Всё, что обозначается восьмиугольными фишками - накапливается с течением игры (чтобы заново посчитать их значения, придётся вспоминать все ходы с начала партии).
Ну то, что фишка флага всего одна - должно наводить на размышления. Не так ли? Последний вопрос - странный. Вы могли бы понять, как создавать армии, если бы это не было описано в правилах?
В руке можно держать сколько угодно военных карт, но отбиваться можно не всеми, а только - по количеству красных кубов. (стр. 4 Свода правил, раздел "Совершить агрессию": "Ограничение: общее число разыгранных и сброшенных врагом карт не может превышать его сумму военных действий")
Не понял, как "реально работает" +1 к защите. Во-первых, этих карт можно сыграть максимум по количеству красных действий. Во-вторых, при агрессии атакующий, наверное, предполагает, что у жертвы может найтись карта защиты. В первой эпохе это +2, а во второй - уже аж +4. Поэтому нападать стоит только с большим перевесом в силе, и парочка скинутых карт за +1 тут вряд ли спасут. Хотя, я играл полноценно только один раз пока.
Оба ваших утверждения неправильные: 1. Рабочие "в банке счастья" не имеют никакого внутриигрового значения. Они не приносят счастья. Считается, что это просто незадействованные рабочие. Помещать их на индикатор счастья - это просто такой совет от разработчиков для учёта недовольных рабочих, чтобы внезапно не напороться на восстание в конце хода. Таким образом, "Собор Святого Петра" их не учитывает. 2. Жёлтые кубики на зданиях таки считаются рабочими. Вот цитаты из Свода правил: стр.10 "Прирост науки цивилизации. Этот символ показывает, сколько науки производит каждый РАБОЧИЙ на карте или сама карта. ... Прирост культуры цивилизации. Этот символ показывает, сколько культуры производит каждый РАБОЧИЙ на карте или сама карта. ..." и т.д. и то же самое про счатье. На той же странице: "Рабочий — желтый куб в вашей игровой области, но не в желтом банке" Короче, жёлтые кубы на храмах и подобных технологиях считаются при применении эффекта Собора Святого Петра.
Ну чемпионаты и по Монополии проходят, и по Манчкину. Так что это не аргумент. Я не пойму, вы там втроём из Каркассона устроили Игру престолов? И из-за этого возненавидели её в многопользовательском режиме?
По поводу Red7: а по этим новым правилам и текст на картах должен быть другой?
Любителям котиков хочу напомнить: There's more than one way to skin a cat ;)
Да нормальное сравнение. Только "отрабатывать технику удара" - это аналогично "самому прочесть правила и сыграть соло". Хотя, наверное товарищ не это имел в виду. Видимо, предлагается начать занятия боксом с прогулок по парку в большой компании друзей. И вот, когда этот человек нагуляется, тогда он, конечно-же, будет готов к занятиям настоящим спортом.
Это сноска к фразе: "Во время фазы инициативы вы можете свободно выбирать себе место на шкале инициативы*." Т.е. лежат фишки игроков на шкале инициативы. Вы берёте свою и хотите переставить на другое место. Однако, это место занято. Чтобы его освободить остальные фишки сдвигаются вправо.
Цивилизация от Звезды. Ну оригинал по крайней мере выглядит неплохо: https://boardgamegeek.com/image/3711623/im-wandel-der-zeiten-das-kartenspiel
Да, простая. И в этом её плюс ИМХО.
> "тайл дополнительной локации, которые присовокупляете (слово-то какое мерзкое)"
Да-да! Меня тоже коробит от слова "тайл"! =)
Да что тут расписывать то? Хоумрул - это неуважение к автору игры и тестировщикам.
Судя по раскладу от товарища MakGrou: http://tesera.ru/game/887304/comments/#post946472 - в резерв выделены от всех видов войск по чуть-чуть. То есть, смысл, видимо, в более однородном распределении войск в колоде. Думаю, что эффект от этого нововведения не такой значимый, чтобы на это нужно было тратить время перед партией (я имею в виду сортировку колоды на резерв и основную часть). Лучше бы просто более тщательно её перемешать.
Огромное спасибо за расшифровку состава игры. Сравнил со старой версией - отличий нет (не считая того, что некоторые карты выделены в резерв).
Хочу отметить только ошибочку в последней строчке: там везде '+' нужно заменить на 'из которых'. То есть: "15 кавалерии, из которых 3 резерв" и т.д.
Ну что вы, конечно нет! Настоящий тру-гик-вей - это вообще не распечатывать коробку (в течение нескольких месяцев, т.к. руки не дошли) и уже хотеть допов.
Да, правда. Игра получилась довольно таки унылой.
С одной стороны, я тоже так поначалу думал: ну почему бы не разнообразить игру всякими ньюансами. Но с другой стороны, зато объяснять новичкам просто. Не надо парить им мозг, что "а ещё здесь вот так, и вот так, а так нельзя, и ещё в конце плюс полтора очка за каждую фигную согласно немаленькой таблице".
А я, наоборот, рад, что до некоторых разработчиков начало доходить, что такое военная стратегия. Это не то, когда тебе приходится за каждым отрядом задницу подтирать, а когда ты занимаешься системными вещами.
Kingdomino - классный филлер. Выбор жюри поддерживаю.
Всё, баг, позволяющий сломать игру, закрыли. Теперь, если колода "старости" закончилась, а колоду Робинзона нужно заново перемешать, то Робинзон проигрывает: https://boardgamegeek.com/blogpost/66744?commentid=7248760#comment7248760 Придётся заново учиться выигрывать!
Лично я играл соло. Проблема только в боях с монстрами: нужно играть за них, не давая себе поблажек. У меня получалось.
> "другие игроки могут привести своих персонажей и надавать тумаков или кинуть ловушку в вашу локацию"
Всё как раз наоборот: если герой будет шляться, то он очень быстро наберёт очки угрозы и ему будут кидать ловушки и монстров. Стоя у входа ему, во-первых, капает угроза всего по капле за ход, во-вторых, (если я правильно помню) по правилам там драться нельзя. И в третьих: если куда-нибудь [бесцельно] пойти, то тебе могут подкинуть целевую локацию в другом конце подземелья.
Вопрос к опытным игрокам. Я правильно понимаю, что начальная тактика здесь одна: стоим на месте и тратим действия на открытие новых комнат, пока не выпадет нужная, связанная с твоим заданием? Или есть ещё варианты?
1. Да можно. То же самое с картами технологий.
2. Просто забудьте эту фразу. Она ничего не означает. На самом деле, она там есть в противовес другой карте (не помню какой), на которой написано, что таки нужно вначале потерять ресурсы за коррупцию, а затем получить доход. Типа хотели, чтобы не было непоняток, а получилось наоборот. Вы не первый, кто про это спрашивает.
> "Мой друг года 2 назад ... легко раскусил победную стратегию."
Попробуйте развивать в себе критическое мышление. А то я уже отсюда вижу, сколько у вас лапши на ушах налипло. ;)
> "Сейчас проясняем ситуацию с FFG."
Опа! А что у ХВ за тёрки с FFG?
Если серьёзно, то война здесь дело неблагодарное и рискованное. Чтобы гарантированно победить, необходимо обладать огромным перевесом в силе. Поэтому здесь ПРИХОДИТСЯ совместными усилиями мочить слабого, но вырвавшегося по культуре далеко вперёд игрока. Однако, пока безуспешно - всё равно выигрывает! :)
Мочить сильнейшего?? "А что, так можно?" ;))
Своими - это чисто для своих? ;) Объявления где-нибудь вешаете?
2) нет. Читайте в правилах, что означает "в ближнем бою". Это не обязательно тот, кто атаковал в текущей волне.
Там решения не такие уж сложные, чтобы зависать на каком-то там Разведчике. Да и карточки тактики используются не часто (хотя от игроков зависит)... Вы случайно не пропустили правило, что игрок может сыграть максимум на одну карту тактики больше, чем соперник?
> "Однозначно никак в одной компании и совершенный хит в другой"
Реальный опыт или чисто теоретическое рассуждение?
Конечно! А что смущает? Если бы надо было устраивать аукцион, то Колумб был бы почти бесполезен. Если бы не надо было его сбрасывать, было бы слишком круто. А так - ты ещё не получишь обратно действие за замену лидера. Поэтому никакой имбовости здесь нет.
> "нормальная игра"
От неизвестного автора его первая игра? Ну да! Все именитые дизайнеры начинали с малого, подчас выпуская средненькие игры или шлак. Набирались опыта прежде чем выпустить свой шедевр. И вот какой-то чел с нуля придумывает сложную игру и сразу получается "нормальная". Не надоело наступать на одни и те же кикстартерные грабли?
Кажется до меня дошло. Видимо, предполагается убирать сбрасываемые карты в коробку. А если нужно образовать новую колоду из сброса (что случается довольно редко) - то достаём карты соответствующей эпохи обратно из коробки. Благо там есть органайзер, позволяющий хранить раздельно военные карты каждой эпохи. А карты прошлых событий мы специально храним на поле, чтобы они не смешивались с картами в коробке (то есть со сбросом). Звучит бредовато, но другого объяснения у меня нет.
1. > "убираю оттуда свой флажок?"
Нет.
2. > "должен ли я тогда убрать силу?"
Да. Или пересчитайте заново свою текущую силу - должно совпасть.
3. > "а если у меня набираются разные армии"
Если бы считались разные, то зачем в игре нужен был бы флажок?
Я никак не могу понять этого странного дизайнерского решения: почему есть специальное обозначенное (на одной из картонок) место для карт, которые в игру точно никогда не вернутся - прошлые события (а значит их можно было бы сразу убирать в коробку), но нет обозначенных мест для сброса гражданских карт и военных карт, которые теоретически могут быть замешаны в новую колоду?
Ещё можно запомнить так: всё, что обозначается круглыми фишками - можно в любой момент пересчитать заново, теоретически можно играть без них, они введены для удобства. Всё, что обозначается восьмиугольными фишками - накапливается с течением игры (чтобы заново посчитать их значения, придётся вспоминать все ходы с начала партии).
Ну то, что фишка флага всего одна - должно наводить на размышления. Не так ли?
Последний вопрос - странный. Вы могли бы понять, как создавать армии, если бы это не было описано в правилах?
Да, действительно, иногда можно играть Агрессию от нечего делать. А красные действия часто бывают лишними.
В руке можно держать сколько угодно военных карт, но отбиваться можно не всеми, а только - по количеству красных кубов. (стр. 4 Свода правил, раздел "Совершить агрессию": "Ограничение: общее число разыгранных и сброшенных врагом карт не может превышать его сумму военных действий")
Не понял, как "реально работает" +1 к защите. Во-первых, этих карт можно сыграть максимум по количеству красных действий. Во-вторых, при агрессии атакующий, наверное, предполагает, что у жертвы может найтись карта защиты. В первой эпохе это +2, а во второй - уже аж +4. Поэтому нападать стоит только с большим перевесом в силе, и парочка скинутых карт за +1 тут вряд ли спасут. Хотя, я играл полноценно только один раз пока.
Оба ваших утверждения неправильные: 1. Рабочие "в банке счастья" не имеют никакого внутриигрового значения. Они не приносят счастья. Считается, что это просто незадействованные рабочие. Помещать их на индикатор счастья - это просто такой совет от разработчиков для учёта недовольных рабочих, чтобы внезапно не напороться на восстание в конце хода. Таким образом, "Собор Святого Петра" их не учитывает. 2. Жёлтые кубики на зданиях таки считаются рабочими. Вот цитаты из Свода правил: стр.10 "Прирост науки цивилизации. Этот символ показывает, сколько науки производит каждый РАБОЧИЙ на карте или сама карта. ... Прирост культуры цивилизации. Этот символ показывает, сколько культуры производит каждый РАБОЧИЙ на карте или сама карта. ..." и т.д. и то же самое про счатье. На той же странице: "Рабочий — желтый куб в вашей игровой области, но не в желтом банке" Короче, жёлтые кубы на храмах и подобных технологиях считаются при применении эффекта Собора Святого Петра.
Ну чемпионаты и по Монополии проходят, и по Манчкину. Так что это не аргумент.
Я не пойму, вы там втроём из Каркассона устроили Игру престолов? И из-за этого возненавидели её в многопользовательском режиме?