Для игры отлично подошли металлические монеты Legendary Metal Coins: Medieval Units Set. Стало смотреться сногсшибательно!
Можно приобрести: тут, вместе с какой-нибудь мелочёвкой - https://www.spielematerial.de/en/metallmuenzen-gross-zauberer.html (десяток - три, у них опечатка в карточке товара).
или тут, вместе с протекторами Swan Panasia - https://www.smiling-monster.com/Metall-Muenzen/Legendary-Metall-Muenzen-Set-Mittelalter-Units::410.html
Народ, из практики, при игре с допом будет ли хватать монет, если их суммарное значение равно 89?
MaximuS88, в недавней десятой (юбилейной) партии выгребли почти все монеты из запаса. Осталось две монеты номиналом один в банке :)
Оппонент набрал 46 очков только на монетах уничтожая карты почти всю 3 эпоху (используя комбо гильдия ростовщиков + куча желтых карт в своём городе).
Я уж до последнего думал что мне ппц... Изворачивался как мог... и... В итоге каждый набрал по 75 очков и я победил по количеству синих зданий. Необычная получилась партия.
Отличная и необычная партия.Поздравляю)У нас за 44 партии такого ни разу не было...рекорд по ПО-94 уверенно закрепился за мной) Только боюсь вы не правильно поняли правила при ничьей:в таком случае побеждает тот,не у кого больше синих карт,а тот,у кого сумма ПО на синих картах больше)
По поводу того, хватит ли монет при игре с допом - у меня после нескольких партий создалось впечатление, что денег наоборот требуется меньшее количество, потому что все божественные силы пантеона активируются за деньги и поэтому у игроков к концу партии меньше шансов накопить солидный капитал.
Вопрос возник такой: если строишь чудо александрийская библиотека, то его бонус вытащить 3 жетона развития из коробки и выбрать один, если ты выбираешь жетон теологии ( то есть жетон дополнительного хода ) можешь ли ты использовать его сразу же так как ты только построил чудо (александрийскую библиотеку) ?
Нет. Теология даёт дополнительный ход для последующих построек чудес света. НО!если у чуда света уже есть плюшка в виде дополнительного хода,то теология не даёт 2-й дополнительный ход.
Правильно ли я понимаю, если у меня есть желтая карта, которая позволяет покупать ресурс за 1 монету, то мне уже не важно сколько этого ресурса у противника, я всегда буду покупать за 1 монету?
Отвечу так. Сам не понимаю этого правила правильно) и каждый играет и понимает его по разному, НО был официальный как бы ответ от Репос (не помню где его взял, может даже и здесь в комментах ниже) и звучит он примерно так:
Эта карта изменяет правила торговли для указанного ресурса. Начало в следующий ход вы приобретете указанный ресурс из банка за 1 монету за единицу. - 1 монетка и стоп или - 1 монета + количество карт другого игрока?
ответ от Repos Production 1 монета и стоп. Здания противника больше не изменят затраты на этот ресурс Кроме того, это просто будет 1 скидка за монет для указанного ресурса, что сделало бы эту карту очень дорогой для потенциального бонуса (стоимость этой карты: 3 монеты)
Тогда еще один вопрос возникает: Желтая карта удешевляет до 1 золотого любое количество данного ресурса в свой ход или только одного? Например у меня есть желтая карта с деревом. Могу я купить 2 дерева по одному золотому? Да, можете. Для вас теперь все ресурсы этого типа стоят один рупь.
Ежмае, мы чуть с женой не подрались, 1+2 или 1+1, а тут вообще только 1 монету - и все)
А ведь в правилах всё есть. "Такая карта МЕНЯЕТ ПРАВИЛА торговли ддя указанного ресурса. Начиная со следующего хода, вы можете покупать КАЖДУЮ единицу этого ресурса за 1 монету".
В правилах сказано не так как описали вы, там говорится что за 1 монету у БАНКА, и никаких пояснений по этому поводу. А трактовать это можно как угодно, ибо банк и другой игрок это разные понятия. Получается если например карта удешевляет у банка на 1, то у второго игрока ресурсы стоят по прежнему по 2 монеты.
В официальных правилах сказано так, как написал moadib. Плюс приписка: «(выплачивает банку)». Но и перевод alpasy понятен. На стр. 8: «все ресурсы покупаются в банке (у банка)» и все подробности, куда и сколько монет уходит. И, очевидно же, если у игрока нет такой карты, то у него правила торговли не меняются. Как тут можно понять иначе?
Подскажите, а для постройки чудес света тоже эта тема работает - я что могу за пару монет купить пачку недостающих ресурсов и построить чудо света? Или для чудес света нельзя ресурсы покупать, а нужно их физически иметь на картах у себя в городе?
Только вот бывают ситуации, когда противник подсадит тебя на какой-нибудь ресурс, камень, например, и вот тебе не 2 монетки за один камень заплатить надо, а уже 4. А если пары камней не хватает, то халявой это уже точно не назовешь.
Ну это да, продвинутый соперник никакой нигде халявы наверное не допустит)) но я играю с женой.. поэтому пока показалось, что легко они слишком строятся, в отличии от Сквозь Века, где я тоже с женой играл и легкости не наблюдалось))
Прекрасная игра, ставшая моим гейтвеем! Не слишком сложные правила и огромная реиграбельность, а также кризисность, напряженность и возможность неожиданных поворотов в игре - вот за что я ее полбил!
Приветствую. В старшей версии 7 чудес в каком то дополнении появились жетоны долгов,от которых нельзя избавиться и которые при подсчёте ПО в конце игры дают минус ПО. Здесь в правилах сказано,что если у противника нет монет,то он теряет все оставшиеся т.е. жетоны долгов отсутствуют. Имеет ли смысл их ввести хоумрулом? кто то пробовал так играть?Спасибо!
На мой взгляд, в этом-то и заключается смысл, чтобы предчувствуя угрозу потери денег, успеть их потратить, как можно быстрее и больше. Введя жетоны долга, интрига сойдёт на нет. Но мысль дельная, свой смысл присутствует, можно попробовать. До подсчёта очков дело доходит не так часто, но если это и случится, то "должок" может сыграть свою роль. Интересно, из какого расчёта выдавать жетоны долга. Просто -1, или за каждую недостающую монету, или -1 за каждые 3 монеты?
Согласен. За каждую -1 монету получить жетон долга -1 ПО. А как вам мысль продолжения этой идеи и использования таких жетонов: "Можно брать в долг из банка монеты, но получая взамен жетоны долга." Возможно с ограничением такого права (например, 1 раз за эпоху или игру, или ....)
Так же думал об этом,играя 20 партий в старшую версию,но в правилах не нашёл и забылось как то) захомрулить можно,кто ж запрещает,игра Ваша же) если все участники будут уведомлены и согласны-почему не попробовать,вдруг зайдёт)
Согласен полностью. С Пантеоном вероятность выиграть по войне, и более вероятнее по науке, очень велика. С базой немного иначе и проще (науку можно легче блокировать). Лично у меня тактика часто строится на развитии науки, а недостающие знаки дают боги и жетон ...
Лучшая дуэльная игра. Точка. В те же Rebellion и прочие дуэльные монстры играют крайне редко из-за нехватки времени, места и только среди заядлых настольщиков. В Duel нет ничего лишнего - идеал настолки. Мне Duel показалась слишком простой после нескольких десятков партий. Выигрыш по науке и войне среди опытных игроков стал практически невозможен. Поэтому после окончания блокнотика для подсчёта очков - пошел за дополнением Pantheon. Дополнение хорошее и позволяет держать интригу во время партии, блефовать, копить денег для Пантеона. Слышал несколько раз, что дополнение не очень - но послушав эти мнения внимательно - люди недостаточно наигрались в базу. Игрушка Must have в любой коллекции при её скромной цене.
По сути "базовое игровое поле" вообще не обязательно. Оно лишь помогает визуализировать трек войны. Его можно спокойно заменить двумя Д10 или одним счётчиком из другой игры. Или вообще, чем угодно, лишь бы можно было отслеживать счёт от 0 до 9
Поначалу были в таком же восторге, даже покупали и дарили в подарок игру друзьям и родственникам, выигрывали разными способами, но потом подостыли к игре. Сейчас у нас с женой в большинстве случаев выигрывает тот, кто успеет больше всех нахватать желтых экономических карт в начале игры, красные и зеленые не даем друг другу, в общем для себя мы ее практически закрыли, увы... Была 10, стала 6-7. Но игра действительно классная, при своем минимализме, достаточно глубокая, интересная, имеет высокую реиграбельность.
Я конечно не специалист, но вроде желтые карты не дают победных очков, какой смысл их "хватать"? И что значит не даем синие и зеленые? Просто в сброс что ли? А ну и без дополнения играть ну очень скучно.
Они приносят много денег, на которые можно практически все купить + плюс делают стоимость товаров и ресурсов, которых у тебя нет, минимальной (символической). "Красные и зеленые не даем друг другу" - в смысле мешаем брать друг другу в необходимых количествах для сработки победных и других положительных эффектов, но естественно это не всегда получается, но в целом как-то так. К сожалению, по прошествие многих партий, играем в идентичную стратегию. Но сдругими игроками вполне норм. И,да, думаю доп внесет немного хаоса, нужно обязательно попробовать.
Игра через желтые карты это одна из двух базовых стратегий развития "экономики". Можно через желтые карты, можно через ресурсы. Можно смешивать естественно. Ну так это основа движка так сказать... Ну и да, вся игра, т.к. это своеобразный вариант драфта, основана на том, кто кого порежет и кто кому не даст нужную карту. Доп с богами добавляет новый пласт комб и тактик.
Эта игра хороша тем что играется очень легко на автомате, хоть и нужно немного следить за другим игроком и его картами, и картами в игре, но все под рукой (очень хорошо что карты мелкие, раскладка компактная, глаза не разбегаются по всему столу как в других играх). После нее нет ощущения забитой уставшей головы (как после "тяжелых" дуэльных игр где нужно много всего держать в голове и продумывать наперед), и каждая партия неплохо отличается от другой.
Дополнение само по себе интересное, сильно вносит разнообразия и большей реиграбельности в игру, но из-за него появляется много новых возможностей для всех игроков, из-за которых они могут внезапно переломить ход событий (к примеру внезапно выиграть войной или наукой при случайном стечении обстоятельств) - приходится больше всего держать в голове и следить за вторым игроком, игра становится не то чтобы более сложной (правила сложней не становятся), но более муторной, нужно больше за всем следить, поэтому чаще играем без дополнения, если не хочется слишком забивать голову. К сожалению давно заметил что почти у всех игр дополнения вроде интересные, много всего добавляют, но делают игры слишком перемудреными (не так как было задумано изначально) и от игр быстрей устаешь.
Зато для людей, которым неинтересно играть игры на автомате подобные дополнения собственно делают их реально интересными. Лично я без дополнения согласен играть только с новичком, чтобы он базовые правила легко освоил. А не было бы дополнения, давно бы уже продал игру.
Неплохая игра с высокой реиграбельностью. Играли с женой целый месяц, не каждый день, но по 2-3 раза. Нравилась прямой, но не острой конфликтностью, а также хорошей механикой, ну и артом, конечно же. Но в итоге продали, поскольку поняли, что нам больше по душе игры с полем и производственной составляющей, так сказать. В принципе, могли бы и оставить в коллекции, но пока негде размещать лишние коробки, и решили на вырученные средства попробовать что-то новое.
Возник такой вопрос: у меня 4 чуда без дополнительного хода, я беру за два одинаковых научных символов жетон прогресса теология (который даёт дополнительный ход чудесам).Суть вопроса: могу ли я на следующем ходу при наличии ресурсов для постройки чудес построить 4 чуда за один ход и сделать ещё ход, построив здание в городе, либо сбросив его за монеты?
Artemas, А есть ли смысл покупать дополнение Panteon? Какие новые механики и какие изменения в игру оно приносит? Не делает ли оно игру более рандомной?
Лично я считаю, что Пантеон обязателен к приобретению. Игра не становится более рандомной, но наоборот становится гораздо глубже. Для меня база это хорошая достаточно простенькая игра, но дополнение поднимает ее до 4ого места в моем топ10. В базе часто третья эпоха становилась практически полностью просчитываемой, так как повлиять на очередность взятия карт к этому моменту уже не было (чуда с доп.ходом уже сыграны), в итоге игроки по очереди брали на автомате очевидные для себя оптимальные карты. Пространство для принятия решений было минимально. Дополнение, кроме собственно оригинального драфта богов и размышления о том, каких выставить богов и за какую цену для себя и для противника, дает прежде всего возможность в течение игры шесть раз сменить темп игры. Когда берешь бога, игрок не берет карту с раскладки, т.е. к потенциально четырем возможностям ускорить дополнительными ходами от чудес, есть гарантированные шесть раз пропустить разбор раскладки. И это существенно добавляет место для маневра. Также у богов есть действия, способствующие тактическим решениям, это, например, и потенциальное воровство чуда у противника, и разрушение своего чуда, чтобы построить заново. Научная победа становится более вероятной при грамотном использовании богов, следовательно игрокам очень внимательно стоит следить за игрой, так как недостающие символы можно, например, и поднять из сброса или взять бога со своим символом, или позаимствовать символ у противника. Вариантов для принятия решений вырастает значительно. За деньгами нужно следить внимательнее, так как они используются не только на постройки, но и собственно на взятие богов. Ну и маленький бонус - храмы я считаю небольшим улучшением по сравнению с гильдиями в базе. Вообщем, дизайнеры игры явно делали это дополнение для исправления слабых мест базы, и справились с этим на отлично. Хотя если, для вас 7 чудес Дуэль является ненапрягающим филлером, над которым неохота особо думать, так по быстрому разложить, то дополнение может и не особо понравится, так как оно делает игру реально глубокой.
у меня удалось все убрать в одну коробку с сохранением органайзера) рецепт простой - нужно отрезать углубления под кардхолдерами (3 штуки), тогда под органайзер лезет планшет, карты и жетоны допа)
Хм, а я бы не додумался :) У самого орг от Maify, очень доволен. Особенно шикарно там сидят металлические монетки :3 Бруно Катала в сентябре писал, что они ждут решения по второму допу к дуэльным "Чудесам" на основе их новых наработок. Так что надеюсь и верю, в то что: а) доп выпустят б) в него добавят новые раскладки и карты эпох в) всё это добро влезет в мой орг :)
Привет! Уверен что вопрос уже задавался, но я не нашёл. Есть ли у этой версии преимущество перед классикой? Ни в ту, ни в эту не играл, рассматриваю преимущественно игру вдвоём.
В классику можно на двоих, но это уже костыль. Играть, конечно, можно, но зачем, когда есть дуэльная версия. Если бы классика нормально игралась на двоих, то не пришлось бы разрабатывать дуэльную версию.
Повторяют все друг за другом: костыль...костыль. А, что, если воспринимать "третьего", как дополнительная тактическая возможность сливать туда карты, чтобы они не достались оппоненту, или возможность дополнительной ресурсной базы уже для себя, и еще много чего. Когда еще дуэли не было наиграл так десятки партий, никакого ощущения "костыля" не было. А сейчас, зачем так играть? Ну хотя бы потому, что дуэль и классика слишком разные по ощущениям и процессу. =)
Если виртуальный игрок так хорош, то почему его нет в игре на 3, 4 и 7 игроков? Потому что он лишний и не нужный. Просто игра не масштабируется на двоих, а продать игру любителям дуэлей хотели, вот и придумали такую приблуду, как виртуальный игрок. Но если бы это был не костыль, то он был бы и в игре на 3+ игрока. И не пришлось бы потом придумывать нормальную дуэльную версию.
Играть с таким (не)костылем конечно можно, но зачем? Когда не было альтернатив, то да, но сегодня можно играть в нормальную версию не извращаясь )
Я согласен, что когда игра нравится, хочется в нее сыграть и вдвоем. А 7 чудес: дуэль дает другие ощущения. Но все равно это не меняет того, что виртуальный игрок - просто костыль, потому что игра нормально не масштабируется на двоих.
Slider просто хотел донести, что этот костыль для некоторых игроков порой становится фичей, которая может оказаться даже лучшим опытом, чем специальная версия той же игры для двоих. Я его понимаю, так как сам нашел себя примерно в аналогичной ситуации с Fresco, где при игре на двоих вводится dummy player, которым игроки поочередно управляют, осложняя друг другу жизнь. Это создает для каждого игрока новое измерение для тактических решений, которого нет в партиях на 3-х или 4-х (нет, и там мы, конечно, маневрируем между ходами других игроков, но с dummy player больше вариантов продуманно насолить другому игроку или подготовить поле для своего хода).
То что эта на двоих, а классика на большее количество игроков от 2 знаю по описанию игр и летсплеям) Важно какая из них лучше играется на двоих. Судя по слову затейлево, эта лучше) Спасибо
Преимущество получает игрок, у кого больше карт соответствующего типа. А при равенстве карт? Оба игрока получают монеты/победные очки, или никто не получает? С победными очками это не принципиально, лишь для официальной статистики по партии. А вот с деньгами бывает важно, когда экономика городов заметно разнится.
Победные очки за гильдии получает только её владелец. И получает он их за наибольшее значение параметра, указанного на этой гильдии (деньги, красные карты и пр.) Даже если у вас в конце партии вообще нет денег, вы получите победные очки за деньги соперника, если у вас построена гильдия ростовщиков.
Судя по правилам это не так. Как это за большее, если это значение единственное? Сравниваются карты в городах, и у кого их больше, тот и получает бонусы.
84 максимум. Сыграно +-24 партии. Рекорд принадлежит 8ми летней племяннице. ))) Впрочем неудивительно, ибо остальные игроки всегда начинают топить в науку/войну
82 у соперницы. Очень жёстко просел в первом этапе по ресурсам, пытался открыть себе возможности в войне и науке, но в итоге полный провал в обоих направлениях и армия недалеко от моей столицы. Партий 60+, блокнот закончился, хочется уже сыграть с допом :)
Не знаю, чем пользуется Justik, я пользуюсь 7 Wonders Duel: Assistant. Мне очень нравится. Радует, что есть статистика с какими чудесами кто чаще выигрывает. Любопытно иногда поанализировать. :)
Абсолютно категорически критически с Вами не согласен!!!))) Дополнение в этой игре на мой взгляд очень гармонично вписывается. И после партии с допом без допа играть не хочется!
У меня построены две желтые карты и я строю новую, которая дает по 1 монете за каждую построенную желтую карту. Вопрос - я получаю 2 монеты или 3 (учитывается ли сама карта которая их дает?)
Добрый день. А кто-нибудь пробовал соло вариант игры по неоф. правилам? Три раза сыграл и три жутких поражения Цезарю и Аристотелю.
Это ОФИЦИАЛЬНОЕ дополнение. Аристотеля победил 77-76... Правда позже обнаружил что читернул - не дал лидеру второй ход подряд).
С Пантеоном можно как-то придумать поиграть в соло?
Если у меня 4 чуда света с дополнительными ходами, могу ли я сразу подряд построить четыре чуда света, отыгрываю одну за одной Карты ?
Конечно, если только не превышаете лимит построенных чудес (7 на двоих).
http://boardgamer.ru/podkast-103-nastolki-v-samoizolyacii-3
Проскочила новость
07:40 — 7 Wonders: Duel на троих и другие неофициальные варианты
может кто переводил, поделитесь инфой
Перевел и закинул в файлы. Долгих дней и приятных вам партий)
спасибо!
Дуэль.. на троих.
Когда есть обычные 7 чудес, где можно играть втроем... я что то перестал понимать.
Ну это если они у вас есть ). У меня, к примеру, только дуэльные 7 чудес )
Для игры отлично подошли металлические монеты Legendary Metal Coins: Medieval Units Set. Стало смотреться сногсшибательно!
Можно приобрести:
тут, вместе с какой-нибудь мелочёвкой - https://www.spielematerial.de/en/metallmuenzen-gross-zauberer.html (десяток - три, у них опечатка в карточке товара).
или тут, вместе с протекторами Swan Panasia -
https://www.smiling-monster.com/Metall-Muenzen/Legendary-Metall-Muenzen-Set-Mittelalter-Units::410.html
Народ, из практики, при игре с допом будет ли хватать монет, если их суммарное значение равно 89?
Более чем.Максимум за 25 партий у нас участвовал номинал около 40.
MaximuS88, в недавней десятой (юбилейной) партии выгребли почти все монеты из запаса. Осталось две монеты номиналом один в банке :)
Оппонент набрал 46 очков только на монетах уничтожая карты почти всю 3 эпоху (используя комбо гильдия ростовщиков + куча желтых карт в своём городе).
Я уж до последнего думал что мне ппц... Изворачивался как мог... и... В итоге каждый набрал по 75 очков и я победил по количеству синих зданий. Необычная получилась партия.
Отличная и необычная партия.Поздравляю)У нас за 44 партии такого ни разу не было...рекорд по ПО-94 уверенно закрепился за мной)
Только боюсь вы не правильно поняли правила при ничьей:в таком случае побеждает тот,не у кого больше синих карт,а тот,у кого сумма ПО на синих картах больше)
Не, всё правильно играли. Спасибо за напоминание. Этот момент знаем.
Неправильно написал, должно быть - "...по триггеру ничьей, по количеству очков на картах синих зданий...".
По поводу того, хватит ли монет при игре с допом - у меня после нескольких партий создалось впечатление, что денег наоборот требуется меньшее количество, потому что все божественные силы пантеона активируются за деньги и поэтому у игроков к концу партии меньше шансов накопить солидный капитал.
Evgeny_N, спасибо за информацию.
Если сравнить со Звездными империями?
Получше будет.Это моё мнение и тех,кто ставил оценку на всех ресурсах этим играм.
...то ничего не выйдет
Вопрос возник такой: если строишь чудо александрийская библиотека, то его бонус вытащить 3 жетона развития из коробки и выбрать один, если ты выбираешь жетон теологии ( то есть жетон дополнительного хода ) можешь ли ты использовать его сразу же так как ты только построил чудо (александрийскую библиотеку) ?
Нет.
Теология даёт дополнительный ход для последующих построек чудес света.
НО!если у чуда света уже есть плюшка в виде дополнительного хода,то теология не даёт 2-й дополнительный ход.
Правильно ли я понимаю, если у меня есть желтая карта, которая позволяет покупать ресурс за 1 монету, то мне уже не важно сколько этого ресурса у противника, я всегда буду покупать за 1 монету?
Отвечу так. Сам не понимаю этого правила правильно) и каждый играет и понимает его по разному, НО был официальный как бы ответ от Репос (не помню где его взял, может даже и здесь в комментах ниже) и звучит он примерно так:
Эта карта изменяет правила торговли для указанного ресурса. Начало
в следующий ход вы приобретете указанный ресурс
из банка за 1 монету за единицу.
- 1 монетка и стоп
или
- 1 монета + количество карт другого игрока?
ответ от Repos Production
1 монета и стоп. Здания противника больше не изменят затраты на этот ресурс
Кроме того, это просто будет 1 скидка за монет для указанного ресурса, что сделало бы эту карту очень дорогой для потенциального бонуса (стоимость этой карты: 3 монеты)
Тогда еще один вопрос возникает: Желтая карта удешевляет до 1 золотого любое количество данного ресурса в свой ход или только одного? Например у меня есть желтая карта с деревом. Могу я купить 2 дерева по одному золотому?
Да, можете. Для вас теперь все ресурсы этого типа стоят один рупь.
Ежмае, мы чуть с женой не подрались, 1+2 или 1+1, а тут вообще только 1 монету - и все)
А ведь в правилах всё есть. "Такая карта МЕНЯЕТ ПРАВИЛА торговли ддя указанного ресурса. Начиная со следующего хода, вы можете покупать КАЖДУЮ единицу этого ресурса за 1 монету".
В правилах сказано не так как описали вы, там говорится что за 1 монету у БАНКА, и никаких пояснений по этому поводу. А трактовать это можно как угодно, ибо банк и другой игрок это разные понятия. Получается если например карта удешевляет у банка на 1, то у второго игрока ресурсы стоят по прежнему по 2 монеты.
Это фиксированная цена на данный ресурс.Эта цена игнорит кол-во производимого ресурса у противника.Поэтому она так дорого и стоит.Всё!
В официальных правилах сказано так, как написал moadib. Плюс приписка: «(выплачивает банку)». Но и перевод alpasy понятен.
На стр. 8: «все ресурсы покупаются в банке (у банка)» и все подробности, куда и сколько монет уходит.
И, очевидно же, если у игрока нет такой карты, то у него правила торговли не меняются. Как тут можно понять иначе?
Последний абзац неважен.
В любом случае нет такого понятия: "покупать ресурсы у второго игрока".
Видать он перепутал торговлю ресурсами у старшего брата-"7 чудес" и здесь в Дуэли :)
Подскажите, а для постройки чудес света тоже эта тема работает - я что могу за пару монет купить пачку недостающих ресурсов и построить чудо света? Или для чудес света нельзя ресурсы покупать, а нужно их физически иметь на картах у себя в городе?
И для чудес и для зданий можно покупать недостающие ресурсы.
Только для постройки чуда света нужно еще карту из пирамиды использовать.
Даже Бруно Катала согласен :)
https://boardgamegeek.com/thread/1472554/article/20927557#20927557
Спасибо, эх халява! Это вам не чудеса из Сквозь Века - там чувствовался размах конечно, грандиозность строительства))
Только вот бывают ситуации, когда противник подсадит тебя на какой-нибудь ресурс, камень, например, и вот тебе не 2 монетки за один камень заплатить надо, а уже 4. А если пары камней не хватает, то халявой это уже точно не назовешь.
Ну это да, продвинутый соперник никакой нигде халявы наверное не допустит)) но я играю с женой.. поэтому пока показалось, что легко они слишком строятся, в отличии от Сквозь Века, где я тоже с женой играл и легкости не наблюдалось))
Да, именно так
Прекрасная игра, ставшая моим гейтвеем! Не слишком сложные правила и огромная реиграбельность, а также кризисность, напряженность и возможность неожиданных поворотов в игре - вот за что я ее полбил!
Приветствую.
В старшей версии 7 чудес в каком то дополнении появились жетоны долгов,от которых нельзя избавиться и которые при подсчёте ПО в конце игры дают минус ПО.
Здесь в правилах сказано,что если у противника нет монет,то он теряет все оставшиеся т.е. жетоны долгов отсутствуют.
Имеет ли смысл их ввести хоумрулом? кто то пробовал так играть?Спасибо!
На мой взгляд, в этом-то и заключается смысл, чтобы предчувствуя угрозу потери денег, успеть их потратить, как можно быстрее и больше. Введя жетоны долга, интрига сойдёт на нет. Но мысль дельная, свой смысл присутствует, можно попробовать. До подсчёта очков дело доходит не так часто, но если это и случится, то "должок" может сыграть свою роль.
Интересно, из какого расчёта выдавать жетоны долга. Просто -1, или за каждую недостающую монету, или -1 за каждые 3 монеты?
Так же как и в старшой версии,а именно: за каждую недостающую монету - одну монету долга,которая в конце игры превращается в -1 ПО.
Согласен. За каждую -1 монету получить жетон долга -1 ПО.
А как вам мысль продолжения этой идеи и использования таких жетонов: "Можно брать в долг из банка монеты, но получая взамен жетоны долга." Возможно с ограничением такого права (например, 1 раз за эпоху или игру, или ....)
Так же думал об этом,играя 20 партий в старшую версию,но в правилах не нашёл и забылось как то)
захомрулить можно,кто ж запрещает,игра Ваша же) если все участники будут уведомлены и согласны-почему не попробовать,вдруг зайдёт)
А разве в этой игре не бОльшая часть партий доходит до подсчета очков?
Лично у нас 50 на 50.
Будет интересно узнать как у остальных)
У нас 65 процентов партий (из 14) закончились победой по очкам.
50 - очки, 35 - война, 15 - наука.
Стоит еще добавить, что играем с Пантеоном, в базовой игре статистика вполне может быть иной.
Согласен полностью. С Пантеоном вероятность выиграть по войне, и более вероятнее по науке, очень велика. С базой немного иначе и проще (науку можно легче блокировать).
Лично у меня тактика часто строится на развитии науки, а недостающие знаки дают боги и жетон ...
Присоединяюсь к положительным отзывам по этой игре.
Несколько путей к победе, хороший уровень взаимодействия, элегантный игровой процесс и отличная реиграбельность. Умеют же люди!
Лучшая дуэльная игра. Точка. В те же Rebellion и прочие дуэльные монстры играют крайне редко из-за нехватки времени, места и только среди заядлых настольщиков. В Duel нет ничего лишнего - идеал настолки. Мне Duel показалась слишком простой после нескольких десятков партий. Выигрыш по науке и войне среди опытных игроков стал практически невозможен. Поэтому после окончания блокнотика для подсчёта очков - пошел за дополнением Pantheon. Дополнение хорошее и позволяет держать интригу во время партии, блефовать, копить денег для Пантеона. Слышал несколько раз, что дополнение не очень - но послушав эти мнения внимательно - люди недостаточно наигрались в базу. Игрушка Must have в любой коллекции при её скромной цене.
подскажите! возможно ли уместить все компоненты игры (с дополнением) в коробке от дополнения? Нужна игра в дорогу, поэтому размер коробки важен!
Базовое игровое поле не влезет.
Благодарю! будем думать!)
По сути "базовое игровое поле" вообще не обязательно. Оно лишь помогает визуализировать трек войны. Его можно спокойно заменить двумя Д10 или одним счётчиком из другой игры. Или вообще, чем угодно, лишь бы можно было отслеживать счёт от 0 до 9
Еще придется жетон Минервы из допа как-то обозначать, который можно поставить на любую позицию военного трека.
Поначалу были в таком же восторге, даже покупали и дарили в подарок игру друзьям и родственникам, выигрывали разными способами, но потом подостыли к игре. Сейчас у нас с женой в большинстве случаев выигрывает тот, кто успеет больше всех нахватать желтых экономических карт в начале игры, красные и зеленые не даем друг другу, в общем для себя мы ее практически закрыли, увы... Была 10, стала 6-7.
Но игра действительно классная, при своем минимализме, достаточно глубокая, интересная, имеет высокую реиграбельность.
Я конечно не специалист, но вроде желтые карты не дают победных очков, какой смысл их "хватать"?
И что значит не даем синие и зеленые? Просто в сброс что ли?
А ну и без дополнения играть ну очень скучно.
Они приносят много денег, на которые можно практически все купить + плюс делают стоимость товаров и ресурсов, которых у тебя нет, минимальной (символической).
"Красные и зеленые не даем друг другу" - в смысле мешаем брать друг другу в необходимых количествах для сработки победных и других положительных эффектов, но естественно это не всегда получается, но в целом как-то так.
К сожалению, по прошествие многих партий, играем в идентичную стратегию. Но сдругими игроками вполне норм.
И,да, думаю доп внесет немного хаоса, нужно обязательно попробовать.
Игра через желтые карты это одна из двух базовых стратегий развития "экономики". Можно через желтые карты, можно через ресурсы. Можно смешивать естественно. Ну так это основа движка так сказать...
Ну и да, вся игра, т.к. это своеобразный вариант драфта, основана на том, кто кого порежет и кто кому не даст нужную карту. Доп с богами добавляет новый пласт комб и тактик.
Безотносительно к стратегии, желтые карты III эпохи все-таки приносят по 3 ПО. Да и гильдия торговцев дает же за них ПО.
Эта игра хороша тем что играется очень легко на автомате, хоть и нужно немного следить за другим игроком и его картами, и картами в игре, но все под рукой (очень хорошо что карты мелкие, раскладка компактная, глаза не разбегаются по всему столу как в других играх). После нее нет ощущения забитой уставшей головы (как после "тяжелых" дуэльных игр где нужно много всего держать в голове и продумывать наперед), и каждая партия неплохо отличается от другой.
Дополнение само по себе интересное, сильно вносит разнообразия и большей реиграбельности в игру, но из-за него появляется много новых возможностей для всех игроков, из-за которых они могут внезапно переломить ход событий (к примеру внезапно выиграть войной или наукой при случайном стечении обстоятельств) - приходится больше всего держать в голове и следить за вторым игроком, игра становится не то чтобы более сложной (правила сложней не становятся), но более муторной, нужно больше за всем следить, поэтому чаще играем без дополнения, если не хочется слишком забивать голову. К сожалению давно заметил что почти у всех игр дополнения вроде интересные, много всего добавляют, но делают игры слишком перемудреными (не так как было задумано изначально) и от игр быстрей устаешь.
Зато для людей, которым неинтересно играть игры на автомате подобные дополнения собственно делают их реально интересными.
Лично я без дополнения согласен играть только с новичком, чтобы он базовые правила легко освоил. А не было бы дополнения, давно бы уже продал игру.
Подскажите, «покупать» недостающие ресурсы можно только при строительстве зданий, иди при строительстве чудес тоже?
Ресурсы можно покупать и для зданий и для чудес.
Народ, кому известно, по игре есть (не)регулярные турниры в Москве? Мб ссылкой на комьюнити поделитесь?
Неплохая игра с высокой реиграбельностью. Играли с женой целый месяц, не каждый день, но по 2-3 раза. Нравилась прямой, но не острой конфликтностью, а также хорошей механикой, ну и артом, конечно же. Но в итоге продали, поскольку поняли, что нам больше по душе игры с полем и производственной составляющей, так сказать. В принципе, могли бы и оставить в коллекции, но пока негде размещать лишние коробки, и решили на вырученные средства попробовать что-то новое.
Возник такой вопрос: у меня 4 чуда без дополнительного хода, я беру за два одинаковых научных символов жетон прогресса теология (который даёт дополнительный ход чудесам).Суть вопроса: могу ли я на следующем ходу при наличии ресурсов для постройки чудес построить 4 чуда за один ход и сделать ещё ход, построив здание в городе, либо сбросив его за монеты?
Да, ведь каждое чудо будет с дополнительным ходом.
Artemas, А есть ли смысл покупать дополнение Panteon? Какие новые механики и какие изменения в игру оно приносит? Не делает ли оно игру более рандомной?
Лично я считаю, что Пантеон обязателен к приобретению. Игра не становится более рандомной, но наоборот становится гораздо глубже. Для меня база это хорошая достаточно простенькая игра, но дополнение поднимает ее до 4ого места в моем топ10.
В базе часто третья эпоха становилась практически полностью просчитываемой, так как повлиять на очередность взятия карт к этому моменту уже не было (чуда с доп.ходом уже сыграны), в итоге игроки по очереди брали на автомате очевидные для себя оптимальные карты. Пространство для принятия решений было минимально.
Дополнение, кроме собственно оригинального драфта богов и размышления о том, каких выставить богов и за какую цену для себя и для противника, дает прежде всего возможность в течение игры шесть раз сменить темп игры. Когда берешь бога, игрок не берет карту с раскладки, т.е. к потенциально четырем возможностям ускорить дополнительными ходами от чудес, есть гарантированные шесть раз пропустить разбор раскладки. И это существенно добавляет место для маневра.
Также у богов есть действия, способствующие тактическим решениям, это, например, и потенциальное воровство чуда у противника, и разрушение своего чуда, чтобы построить заново. Научная победа становится более вероятной при грамотном использовании богов, следовательно игрокам очень внимательно стоит следить за игрой, так как недостающие символы можно, например, и поднять из сброса или взять бога со своим символом, или позаимствовать символ у противника. Вариантов для принятия решений вырастает значительно.
За деньгами нужно следить внимательнее, так как они используются не только на постройки, но и собственно на взятие богов.
Ну и маленький бонус - храмы я считаю небольшим улучшением по сравнению с гильдиями в базе.
Вообщем, дизайнеры игры явно делали это дополнение для исправления слабых мест базы, и справились с этим на отлично. Хотя если, для вас 7 чудес Дуэль является ненапрягающим филлером, над которым неохота особо думать, так по быстрому разложить, то дополнение может и не особо понравится, так как оно делает игру реально глубокой.
у меня удалось все убрать в одну коробку с сохранением органайзера)
рецепт простой - нужно отрезать углубления под кардхолдерами (3 штуки), тогда под органайзер лезет планшет, карты и жетоны допа)
Хм, а я бы не додумался :) У самого орг от Maify, очень доволен. Особенно шикарно там сидят металлические монетки :3
Бруно Катала в сентябре писал, что они ждут решения по второму допу к дуэльным "Чудесам" на основе их новых наработок. Так что надеюсь и верю, в то что:
а) доп выпустят
б) в него добавят новые раскладки и карты эпох
в) всё это добро влезет в мой орг :)
Я тоже держу в одной коробке базу с допом, но прикупил органайзер для базы и допа )
Привет! Уверен что вопрос уже задавался, но я не нашёл. Есть ли у этой версии преимущество перед классикой? Ни в ту, ни в эту не играл, рассматриваю преимущественно игру вдвоём.
В эту можно играть вдвоем и только вдвоем. В этой версии меньше рандома, больше просчета.
В классическую можно играть на 3+ игрока.
Вдвоем классическая тоже играется, но затейливо
В классику можно на двоих, но это уже костыль. Играть, конечно, можно, но зачем, когда есть дуэльная версия.
Если бы классика нормально игралась на двоих, то не пришлось бы разрабатывать дуэльную версию.
Повторяют все друг за другом: костыль...костыль. А, что, если воспринимать "третьего", как дополнительная тактическая возможность сливать туда карты, чтобы они не достались оппоненту, или возможность дополнительной ресурсной базы уже для себя, и еще много чего.
Когда еще дуэли не было наиграл так десятки партий, никакого ощущения "костыля" не было.
А сейчас, зачем так играть? Ну хотя бы потому, что дуэль и классика слишком разные по ощущениям и процессу. =)
Если виртуальный игрок так хорош, то почему его нет в игре на 3, 4 и 7 игроков? Потому что он лишний и не нужный. Просто игра не масштабируется на двоих, а продать игру любителям дуэлей хотели, вот и придумали такую приблуду, как виртуальный игрок. Но если бы это был не костыль, то он был бы и в игре на 3+ игрока. И не пришлось бы потом придумывать нормальную дуэльную версию.
Играть с таким (не)костылем конечно можно, но зачем? Когда не было альтернатив, то да, но сегодня можно играть в нормальную версию не извращаясь )
Я согласен, что когда игра нравится, хочется в нее сыграть и вдвоем. А 7 чудес: дуэль дает другие ощущения. Но все равно это не меняет того, что виртуальный игрок - просто костыль, потому что игра нормально не масштабируется на двоих.
Slider просто хотел донести, что этот костыль для некоторых игроков порой становится фичей, которая может оказаться даже лучшим опытом, чем специальная версия той же игры для двоих. Я его понимаю, так как сам нашел себя примерно в аналогичной ситуации с Fresco, где при игре на двоих вводится dummy player, которым игроки поочередно управляют, осложняя друг другу жизнь. Это создает для каждого игрока новое измерение для тактических решений, которого нет в партиях на 3-х или 4-х (нет, и там мы, конечно, маневрируем между ходами других игроков, но с dummy player больше вариантов продуманно насолить другому игроку или подготовить поле для своего хода).
То что эта на двоих, а классика на большее количество игроков от 2 знаю по описанию игр и летсплеям) Важно какая из них лучше играется на двоих. Судя по слову затейлево, эта лучше) Спасибо
Абсолютно разные игры в одном сеттинге. Заточена, разумеется, на двоих. В классику же интересней максимальным составом.
На двоих берите 7 чудес дуэль. В старшего брата не играл, но все как один говорят что для нее нужно 3+ человек. На двоих она играется с костылями.
Преимущество получает игрок, у кого больше карт соответствующего типа. А при равенстве карт? Оба игрока получают монеты/победные очки, или никто не получает? С победными очками это не принципиально, лишь для официальной статистики по партии. А вот с деньгами бывает важно, когда экономика городов заметно разнится.
Деньги и очки за гильдию получает только игрок, который построил гильдию у себя в городе
Победные очки за гильдии получает только её владелец. И получает он их за наибольшее значение параметра, указанного на этой гильдии (деньги, красные карты и пр.) Даже если у вас в конце партии вообще нет денег, вы получите победные очки за деньги соперника, если у вас построена гильдия ростовщиков.
Судя по правилам это не так. Как это за большее, если это значение единственное? Сравниваются карты в городах, и у кого их больше, тот и получает бонусы.
Также вопрос о статистике: какое максимальное количество очков вы набирали?
У меня рекорд 91) Собственно это вообще рекорд в нашей семье
84 максимум. Сыграно +-24 партии.
Рекорд принадлежит 8ми летней племяннице. )))
Впрочем неудивительно, ибо остальные игроки всегда начинают топить в науку/войну
82 у соперницы. Очень жёстко просел в первом этапе по ресурсам, пытался открыть себе возможности в войне и науке, но в итоге полный провал в обоих направлениях и армия недалеко от моей столицы.
Партий 60+, блокнот закончился, хочется уже сыграть с допом :)
В допе, кстати, ещё один блокнот есть))
Один из крючков почему купили таки доп :)
После первой партии сразу обновил рекорд до 88. Всё таки строить 5 чудес с жетоном архитектуры - неплохой чит :)
Он там просто необходим, ибо новые графы в подсчете очков.
Кстати, сам лично для подсчета и ведения статистики пользуюсь приложением на смартфоне. ;)
как называется,если не секрет?
Не знаю, чем пользуется Justik, я пользуюсь 7 Wonders Duel: Assistant.
Мне очень нравится. Радует, что есть статистика с какими чудесами кто чаще выигрывает. Любопытно иногда поанализировать. :)
+
Кстати по поводу приложения там можно как то обнулить статистику или удалить игроков?
Есть. Player management
"7 Wonders Duel Companion" в Play Market.
Не советуют доп. Не шик.
Для меня оказался таки шик :D
Как и для многих) После пантеона наоборот трудно представить, как можно играть в слишком рандомную чистую базу, доп ощутимо добавляет возможностей
Кто не советует? Ваш напарник? Доп отлично дополняет игру и играть без него уже не интересно. Так что я всем советую играть с дополнением.
А я вот никому ничего не советую :)
Но лично и персонально мне голенькая база нравится больше.
Абсолютно категорически критически с Вами не согласен!!!))) Дополнение в этой игре на мой взгляд очень гармонично вписывается. И после партии с допом без допа играть не хочется!
88
Больше 88 пока не набирали.
У нас рекорд пока только 78, хотя сыграно 50+ партий. Из них, правда, только половина оканчивалась подсчётом очков.
Пока рекорд 90, но сыграли только 15 партий.
Обновил рекорд до 91)
У меня построены две желтые карты и я строю новую, которая дает по 1 монете за каждую построенную желтую карту. Вопрос - я получаю 2 монеты или 3 (учитывается ли сама карта которая их дает?)
3