Не просто выставляют на барахолку. А крайне быстро выставляют. Разница в ответах только в этом нюансе. Один раз сыграл, 20 раз просчитал, 1 раз провернул, продал. Следующая! Тут никаких механик из статьи не хватит. :)
Да и я сейчас только увидел вопрос, мол почему это плохо. Потому что таким образом быстро теряется интерес именно к Игре. Те же мастера шахмат, они не играют - они работают, соревнуются. Это не игра для них. Это спорт. Работа. А работа - всегда становится рутиной. Поэтому, зачем же превращать свое удовольствие в рутину, и в унынии писать отчеты в сеть - мол нет достойных игр, все сломано. А что не сломано, давно просчитано. Скучно, скучно, тлен. Мне вот не скучно. Я играю. :) з.ы. И да, я никого не осуждаю. Я рассуждаю со своей колокольни. Каждый ведь сам решает, как именно портить себе впечатления от игр (да от чего бы то ни было) :))
И я про соревновательную составляющую. Но жить настолкой зачем? Я убрал игру в коробку, пообсуждал результаты. Всё, вышел из мира игры - весь анализ только в ходе партии. При новой партии - новый анализ, новые выводы. Мне так игры хватает на долгий срок. А если же после игры, доставать блокнот и начинать механически разбирать каждое действие, последовательность каждой разыгранной карты, влияние одного на другое - ВНЕ ПАРТИИ, просто вместо отдыха - ты потом попробуешь это два раза провернуть. Нагнешь всех, потешишь самолюбие, и продашь игру - так как сломана. Ну да, ты же ее сам и сломал. Состязательный момент - моменту рознь. Я тоже всегда играю на победу. Но игра для меня заканчивается с закрытием крышки убираемой коробки. А вот варение в мете игры вне игры.. Это, имхо, разве что только в ККИ уместно, и то только потому, что издатели ККИ постоянно вносят в процесс игры изменения. з.ы. Кстати все ломающие игры гики на моей памяти так или иначе связаны с ККИ. :)
> Как по мне, так разбирать настолки "на запчасти" (...) надеюсь никому объяснять не надо почему не стоит это делать?
Это ответ, почему некоторые известные гики выставляют коробки на барахолку после десятка сыгранных партий. Часто приходится играть с такими игроками не в игру, а в противостояние заранее (и вне игры) просчитанной ими стратегии. :)
Лично я предпочту годный доп к годной и игре (тем более доп к ВЗП будет стоить в разы дешевле в других магазинах, в том же плеер.ру), чем непонятную новую "дешевую" настолку.
Я про обреченность российской экономики так-то, от которой страдаем как и мы так, и местные издатели, к которым у меня пока никаких претензий по ценам. Будет уж слишком дорого - просто не куплю коробку. Играть благо есть во что.
Тогда ваше счастье, что мало пока магазинов (розничных, не в интернете), где продаются игры и сразу всех наших издательств, и привезенные оригиналы... :)
Да нет тут холивара, так то. Тут либо жир, либо санитары, имхо. Вон посмотрите на коммент ниже - мне же и рассказывают, где я черпаю информацию... Ладно бы аллегорией и допущением (чем я сам часто балуюсь), но нет, все категорично - это или манипуляция, или маня-мир. Либо-либо. (если бы этот флейм был бы в ветке ближайшей локализации, можно было бы заподозрить еще и черный пиар. но увы нет)
Если осилить в это серьезно, то видимо я американец или немец. Но так то КЗ выше продолжается взаимоисключающими параграфами:
> У нас кубы скорее отвращают > русская нация не является тут чем-то уникальным
С другой стороны, с понталыки сбивает это самое перцевое неравенство "у нас" и "русский покупатель". А если допустить что перец какой-нибудь зулус, то все встанет на свои места...
Беда будет, если игры в коллекциях таких супругов будут совпадать. Придется активно продажей этих дублей заниматься. :) ну или заранее выбирать супруга/супругу по коллекции, чтобы обогатить ассортимент. :))
Это же неофициальный доп, а чье-то ПнП творчество. Какой резон делать для него аж отдельную страницу на Тесере? Так можно дойти до того, что для каждого "творчества" карточки игры заводить станем, невзирая на финальное качество этого самого "творчества"...
Эта фракция не про "брутальные" разборки (хотя навалять они могут прилично, несмотря на свою стеклянность), а про подлые вылазки. Улететь за пол-карты и последним ходом забрать цель. Или в последнем сливаемом бою разыграть отступление и уйти на пустую планету с целью. И прочие фокусы - это стиль Эльдаров.
Поля идут без карточек. Просто поля. И да, они не требуют локализации. Можно купить где угодно. Правила на русском языке для игры на доп полях CG обещали опубликовать после завершения компании.
Эти карты в Единороге продавались чуть дороже этой цены. Где я их и купил (с моей скидкой). У Краудов это и чуть дешевле, и тоже со скидкой.
И вообще, эти карты - это дополнительный бонус к заказу, возможность желающим купить импортный продукт (а мы помним что печать полей оригинальная, в Германии). Поэтому я не понимаю возмущений. Не хотите брать за эту цену, не берите. Купите заказом из Европы, или еще как. От оригинальных эти поля ничем не отличаются (потому что это они и есть).
Про перевод не могу ничего сказать (это нужно с оригиналом сравнивать), но вот качество карт и особенно жетонов - бомбическое! Я такого плотного, крепкого картона в руках раньше не держал. Текстура жетонов - лен. Карты тоже очень плотные, вырубка без изъянов. Текстура - обычная, не лен.
Если кого-нибудь интересует вопрос, то в протекторах Мэйдей карты в ширму спокойно помещаются, место с запасом. Кстати, карточки Мотивов в этой версии отличаются от польского одноименного допа, можно иметь оба набора.
Сдается мне, чтр отдельными лотами было бы еще дороже в сумме. А так мы экономим на стоимости коробки допа. Брать же без допа смысла нет - там полно годного контента. Я в общем вписался таки, с моей скидкой 3300 вышло за весь комплект. Это уже хоть как-то в рамках психологического порога цена получилась. Но вотза полную стоимость, особенно в рознице потом, хз кто купит эту игру. Жадность Кульков с российским экономическим курсом не очень дружат..
Вы таки не видите, что вопрос стоимости я поднял только про жадного Симёна, нет? Ни Австрия, ни Поло не принадлежат СМОН, от этого и приятные цены от КраудГеймс. А вот Лоренцо таки принадлежит Кулькам, отсюда и вопрос бешеной цены... как и для любой другой игры от СМОН.
Ох уж этот Семён... Какие же всегда кусачие цены на его игры. Прошел бы мимо, если бы игра не была очень годной. А так приходится терзаться в сомнениях - и хочется, и колется.
По всем пунктам Минусов - один ответ: Данная игра сильно зависит от компании. Если вы никаким образом не можете переубедить ваших соперников поддержать ваш проект, кроме как только слить все карты на подкуп - это особенность исключительно вашей компании. Да, которую игра вполне позволяет, но так зачем винить именно игру, а не компанию, м? Поэтому совет, чтобы не происходили описанные минусы, просто не допускайте их. :)
Так то возможна ситуация, что: муж -1, жена - пас, жена - 3, муж - 4. переброс, жена - 2 (2 и 3 можно местами поменять в данном случае) Право хода к игроку переходит за каждую цифру, и спасовав на одной, ты не теряешь ход за другую.
Если же вопрос был про "разыграть" приказ наступления, т.е. его выполнение, то тоже можете. Корабли нужны только для перемещения через постоту. Все граничащие миры, не зависимо от того в каком они секторы, считаются соседними, и по ним можно спокойно перемещаться. Ну только если секторы не разделены варп-штормом.
Вы можете сыграть приказ в любой сектор, соседний с вашими войсками или строениями. Вот на счет возможности выполнить этот приказ - уже сложнее. :) Блеф наше все.
Смотрите самый маленький открытый номер. Этот человек ходит: либо берет куб, либо пасует. Если пасует, вы до конца розыгрыша игнорируете это число, и ищите по порядку следующее. Игрок с этим жетоном так же: ходит или пасует. Максимальное возможное число на жетонах игроков - 8. После него нет смысла искать следующее.:) Как только все сделали свой ход, производится проверка завершения раунда - если у всех кубом закрыто число на жетоне игрока, раунд завершается. Если нет, значит кто-то в ходе раунда спасовал, отложив возможность сделать ход. Начиная с меньшего открытого числа, каждый делает снова выбор: взять куб или спасовать. И так до тех пор пока раунд не закончится. По данной схеме становится понятно, как разыгрывать раунд при любом числе игроков и при любом числе пасов.
Я единственный читаю "продажные" обзоры с удовольствием, если они написаны объективно и искренне? :) "Продажности бояться - обзоры не писать", пословицы и поговорки, секонд эдишн.
Разница в позиции. Геменот извинились и даже напечатали карты на замену - да, снова с фейлом, но ресурсы и прибыль они потратили на исправление ситуации. Фабриканты же считают, что их незадекларированные наклейки на коробку - это так должно и быть, и они Дартаньяны, среди тролей. Разница в отношении к претензии от покупателя, только в этом. И если доверие к Геменоту тоже подорвано теперь, то у них, в отличии от Фабрики, можно хотя бы заранее поинтересоваться состоянием новых игр, при переживании за качество. Фабрика же скорее поиздвеается над недовольными в коментах, объявит волну возмущения этим - тролингом, а потом все потрет, ни ответив на вопросы, ни извинившись. Т.е. даже связываться не хочется, вот честно, даже не смотря на все старания их менеджера, который потом пишет в личку и отдувается лично за всю "поддержку".
Не просто выставляют на барахолку. А крайне быстро выставляют. Разница в ответах только в этом нюансе.
Один раз сыграл, 20 раз просчитал, 1 раз провернул, продал. Следующая!
Тут никаких механик из статьи не хватит. :)
Да и я сейчас только увидел вопрос, мол почему это плохо. Потому что таким образом быстро теряется интерес именно к Игре. Те же мастера шахмат, они не играют - они работают, соревнуются. Это не игра для них. Это спорт. Работа. А работа - всегда становится рутиной.
Поэтому, зачем же превращать свое удовольствие в рутину, и в унынии писать отчеты в сеть - мол нет достойных игр, все сломано. А что не сломано, давно просчитано. Скучно, скучно, тлен.
Мне вот не скучно. Я играю. :)
з.ы. И да, я никого не осуждаю. Я рассуждаю со своей колокольни. Каждый ведь сам решает, как именно портить себе впечатления от игр (да от чего бы то ни было) :))
И мы снова приходим к коменту выше:
"> Как по мне, так разбирать настолки "на запчасти" (...) надеюсь никому объяснять не надо почему не стоит это делать?
Это ответ, почему некоторые известные гики выставляют коробки на барахолку после десятка сыгранных партий."
И я про соревновательную составляющую. Но жить настолкой зачем? Я убрал игру в коробку, пообсуждал результаты. Всё, вышел из мира игры - весь анализ только в ходе партии. При новой партии - новый анализ, новые выводы. Мне так игры хватает на долгий срок.
А если же после игры, доставать блокнот и начинать механически разбирать каждое действие, последовательность каждой разыгранной карты, влияние одного на другое - ВНЕ ПАРТИИ, просто вместо отдыха - ты потом попробуешь это два раза провернуть. Нагнешь всех, потешишь самолюбие, и продашь игру - так как сломана. Ну да, ты же ее сам и сломал.
Состязательный момент - моменту рознь. Я тоже всегда играю на победу. Но игра для меня заканчивается с закрытием крышки убираемой коробки. А вот варение в мете игры вне игры.. Это, имхо, разве что только в ККИ уместно, и то только потому, что издатели ККИ постоянно вносят в процесс игры изменения.
з.ы. Кстати все ломающие игры гики на моей памяти так или иначе связаны с ККИ. :)
> Как по мне, так разбирать настолки "на запчасти" (...) надеюсь никому объяснять не надо почему не стоит это делать?
Это ответ, почему некоторые известные гики выставляют коробки на барахолку после десятка сыгранных партий. Часто приходится играть с такими игроками не в игру, а в противостояние заранее (и вне игры) просчитанной ими стратегии. :)
Станислав Лем - польский писатель, так-то...
Лично я предпочту годный доп к годной и игре (тем более доп к ВЗП будет стоить в разы дешевле в других магазинах, в том же плеер.ру), чем непонятную новую "дешевую" настолку.
Я про обреченность российской экономики так-то, от которой страдаем как и мы так, и местные издатели, к которым у меня пока никаких претензий по ценам. Будет уж слишком дорого - просто не куплю коробку. Играть благо есть во что.
Это не тренд. Это обреченность.
Ну тогда, если вы не замужем, вы определенно будете завидной невестой для настольщика с маленьким набором игр. ^_^
Ну знаешь тоже.. Нужную игру можно при необходимости и докупить. А вот личного домашнего игрока еще раз несколько лет растить?!...
Тогда ваше счастье, что мало пока магазинов (розничных, не в интернете), где продаются игры и сразу всех наших издательств, и привезенные оригиналы... :)
По рассылке пропустишь и не купишь три игры. В магазине купишь, пусть и дороже, одну. В итоге - сэкономили :)
Ну почему сразу "Прощайте"? Одну партию можно и сыграть..
Да нет тут холивара, так то. Тут либо жир, либо санитары, имхо. Вон посмотрите на коммент ниже - мне же и рассказывают, где я черпаю информацию... Ладно бы аллегорией и допущением (чем я сам часто балуюсь), но нет, все категорично - это или манипуляция, или маня-мир. Либо-либо.
(если бы этот флейм был бы в ветке ближайшей локализации, можно было бы заподозрить еще и черный пиар. но увы нет)
Если осилить в это серьезно, то видимо я американец или немец.
Но так то КЗ выше продолжается взаимоисключающими параграфами:
> У нас кубы скорее отвращают
> русская нация не является тут чем-то уникальным
С другой стороны, с понталыки сбивает это самое перцевое неравенство "у нас" и "русский покупатель". А если допустить что перец какой-нибудь зулус, то все встанет на свои места...
Только с допом, Эмбер который
Беда будет, если игры в коллекциях таких супругов будут совпадать. Придется активно продажей этих дублей заниматься. :)
ну или заранее выбирать супруга/супругу по коллекции, чтобы обогатить ассортимент. :))
Это же неофициальный доп, а чье-то ПнП творчество. Какой резон делать для него аж отдельную страницу на Тесере? Так можно дойти до того, что для каждого "творчества" карточки игры заводить станем, невзирая на финальное качество этого самого "творчества"...
А вы с какой целью риторические вопросы задаете?
Только на покупки. В правилах ведь это отдельно обозначено.
Эта фракция не про "брутальные" разборки (хотя навалять они могут прилично, несмотря на свою стеклянность), а про подлые вылазки. Улететь за пол-карты и последним ходом забрать цель. Или в последнем сливаемом бою разыграть отступление и уйти на пустую планету с целью. И прочие фокусы - это стиль Эльдаров.
Вы просто мастер сравнений, простите...
Или же, если уже пришпилили диск к полю - вам поможет фен в горячем режиме.
Любой пластик выпрямляется если его опустить в кипяток на пару секунд.
Поля идут без карточек. Просто поля.
И да, они не требуют локализации. Можно купить где угодно. Правила на русском языке для игры на доп полях CG обещали опубликовать после завершения компании.
Эти карты в Единороге продавались чуть дороже этой цены. Где я их и купил (с моей скидкой).
У Краудов это и чуть дешевле, и тоже со скидкой.
И вообще, эти карты - это дополнительный бонус к заказу, возможность желающим купить импортный продукт (а мы помним что печать полей оригинальная, в Германии). Поэтому я не понимаю возмущений. Не хотите брать за эту цену, не берите. Купите заказом из Европы, или еще как. От оригинальных эти поля ничем не отличаются (потому что это они и есть).
> все неоткрытые промо-материалы можно будет получить во время кампаний к дополнениям <
Было бы круто, если бы промки ввели не доп.целями, а выставили отдельно докупаемыми лотами.
Про перевод не могу ничего сказать (это нужно с оригиналом сравнивать), но вот качество карт и особенно жетонов - бомбическое! Я такого плотного, крепкого картона в руках раньше не держал. Текстура жетонов - лен.
Карты тоже очень плотные, вырубка без изъянов. Текстура - обычная, не лен.
Если кого-нибудь интересует вопрос, то в протекторах Мэйдей карты в ширму спокойно помещаются, место с запасом.
Кстати, карточки Мотивов в этой версии отличаются от польского одноименного допа, можно иметь оба набора.
Сдается мне, чтр отдельными лотами было бы еще дороже в сумме. А так мы экономим на стоимости коробки допа. Брать же без допа смысла нет - там полно годного контента.
Я в общем вписался таки, с моей скидкой 3300 вышло за весь комплект. Это уже хоть как-то в рамках психологического порога цена получилась. Но вотза полную стоимость, особенно в рознице потом, хз кто купит эту игру. Жадность Кульков с российским экономическим курсом не очень дружат..
Вы таки не видите, что вопрос стоимости я поднял только про жадного Симёна, нет? Ни Австрия, ни Поло не принадлежат СМОН, от этого и приятные цены от КраудГеймс.
А вот Лоренцо таки принадлежит Кулькам, отсюда и вопрос бешеной цены... как и для любой другой игры от СМОН.
Ох уж этот Семён... Какие же всегда кусачие цены на его игры. Прошел бы мимо, если бы игра не была очень годной. А так приходится терзаться в сомнениях - и хочется, и колется.
По всем пунктам Минусов - один ответ:
Данная игра сильно зависит от компании. Если вы никаким образом не можете переубедить ваших соперников поддержать ваш проект, кроме как только слить все карты на подкуп - это особенность исключительно вашей компании. Да, которую игра вполне позволяет, но так зачем винить именно игру, а не компанию, м?
Поэтому совет, чтобы не происходили описанные минусы, просто не допускайте их. :)
Так то возможна ситуация, что:
муж -1, жена - пас, жена - 3, муж - 4. переброс, жена - 2
(2 и 3 можно местами поменять в данном случае)
Право хода к игроку переходит за каждую цифру, и спасовав на одной, ты не теряешь ход за другую.
Процитирую:
> берет одного из доступных <
Вы в правилах или в коменте выше слово "базового" где увидели?
> что тут непонятного? <
Если же вопрос был про "разыграть" приказ наступления, т.е. его выполнение, то тоже можете. Корабли нужны только для перемещения через постоту. Все граничащие миры, не зависимо от того в каком они секторы, считаются соседними, и по ним можно спокойно перемещаться. Ну только если секторы не разделены варп-штормом.
Вы можете сыграть приказ в любой сектор, соседний с вашими войсками или строениями. Вот на счет возможности выполнить этот приказ - уже сложнее. :) Блеф наше все.
Смотрите самый маленький открытый номер. Этот человек ходит: либо берет куб, либо пасует. Если пасует, вы до конца розыгрыша игнорируете это число, и ищите по порядку следующее. Игрок с этим жетоном так же: ходит или пасует. Максимальное возможное число на жетонах игроков - 8. После него нет смысла искать следующее.:)
Как только все сделали свой ход, производится проверка завершения раунда - если у всех кубом закрыто число на жетоне игрока, раунд завершается. Если нет, значит кто-то в ходе раунда спасовал, отложив возможность сделать ход. Начиная с меньшего открытого числа, каждый делает снова выбор: взять куб или спасовать.
И так до тех пор пока раунд не закончится.
По данной схеме становится понятно, как разыгрывать раунд при любом числе игроков и при любом числе пасов.
Я единственный читаю "продажные" обзоры с удовольствием, если они написаны объективно и искренне? :)
"Продажности бояться - обзоры не писать", пословицы и поговорки, секонд эдишн.
Разница в позиции. Геменот извинились и даже напечатали карты на замену - да, снова с фейлом, но ресурсы и прибыль они потратили на исправление ситуации. Фабриканты же считают, что их незадекларированные наклейки на коробку - это так должно и быть, и они Дартаньяны, среди тролей.
Разница в отношении к претензии от покупателя, только в этом.
И если доверие к Геменоту тоже подорвано теперь, то у них, в отличии от Фабрики, можно хотя бы заранее поинтересоваться состоянием новых игр, при переживании за качество. Фабрика же скорее поиздвеается над недовольными в коментах, объявит волну возмущения этим - тролингом, а потом все потрет, ни ответив на вопросы, ни извинившись. Т.е. даже связываться не хочется, вот честно, даже не смотря на все старания их менеджера, который потом пишет в личку и отдувается лично за всю "поддержку".