Категорически не согласен, как раз простора для дедукции в достатке. "Я видел, он оборотень" - "а я поменял ваши роли" - "а я обманул, так как был оборотнем и оборотень значит теперь он" - "но и я обманул и не менял вас". И это самая простая цепочка из возможных. А уж танером какие трюки можно вытворять! Там столько вариантов вычисления информации и блефа, причём банально в базовой даже коробке
На предприятия Нельзя ставить меньше работников, чем на нём требуется (за исключением предприятий среднего класса, там где рабочий в скобках). И зарплата/производство указывается именно за всех разом, а не за мипла. Если три работника, то нужно сразу трёх одного класса и ставить, если свободных меньше 3х, то устроить их туда и не можете, пока не появится третий. И указанная зарплата - это сразу за всех трёх, а не утроенную
3. Берём Брасс 3.1. Что в нём с войной? Нет войны. 3.2. Что в нём с фермерством? Нет фермерства. 3.3. Что в нём с историческими персоналиями? Нет и их 3.4. Что в нём с экономикой? Ну хотя бы она есть.
Так ведь словосочетание очень распространённое, причём приведённый вами пример наоборот вряд ли кто знает и крайне маловероятно что подумал бы что это о нём. Если отказываться от любых словосочетаний просто от того, что есть малоизвестный специфический контекст, это ведь почти от всех придётся отказаться. Какой бы пример вспомнить? Допустим, "женский совет", вроде обычная фраза, а нет - террористическая организация.
А шахматисты, или заядлые картежники, - для них увлечение тоже детское? А римляне с их "костями"? А кто играет с целью дальнейшего творчества? А старые животные, которые не прочь порезвиться в догонялки - тоже дети по увлечению? Мне кажется игровое поведение хоть в значительной степени свойственно детенышам, но не монополия) Хотя и согласен, во многом "ювенильное".
Так с точки зрения реализма - это же Ваше действие. Игра вам говорит: вы можете проходить по льду, но если решите остаться когда лед тает, пеняйте на себя. В чем же здесь нарушение реализма? тут не солдаты решили остаться на озере, а Вы, зная чем это чревато, приказали им стоять. Это тоже самое, как если бы была в игре неприступная крепость, которую не взять без мощной артподготовки, но вы посылаете отряд на штурм с надеждой на 5 шестерок из 5. Это игра нереалистичная, что не запретила вам делать такое действие, или вы зная бессмысленность этого действия, приказали его выполнять? В истории хватало примеров очевидно глупых решений, которые рядовым приходилось выполнять. Даже представим, что солдаты понимают, что приказ губителен, и решают дезертировать - так результат же тот же: всё, этого отряда у вас больше нет. И нет - исключительно по причине Вашего решения, это вы, зная о погоде, решили проигнорировать. Очень даже реалистично, потому что такое действие при любом варианте ведет к одному исходу. В реальности, разумеется, командир дал бы приказ отойти. Так вот, вы и есть тот командир - просто давайте в срок этот приказ и не потеряете отряд, всё правдоподобно. А вы рассуждаете, почему командир (вы) зная о погоде и последствиях (правилах) не предпринял действий. Это вопрос исключительно к вам)
Комментаторы! Настольщики заняты решением проблем свободного места, свободного времени, поиском с кем сыграть, мониторингом маркетов, ожиданием когда отвиснет сайт Гаги, и собственно играми)
А Вы серьёзно?)) показать вам карты gmt после нескольких десятков партий без протекторов?) Конечно, только вы серьёзно относитесь к настолкам. Одевать ЗИ/Дюну в протекторы одно, но одевать сундук войны, или dominant species - другое. Просто не стоит называть бросание в крайности обязательностью и нормой и что те, кто так не делают - другой сорт.
Согласен, потому часть игр в протекторах. Некоторым даже одной партии не пережить. А у некоторых словно неубиваемы - и за десятки партий от новых не отличить.
Не знаю, проданы в идеальном состоянии десятки игр, равно как и сейчас в наличии больше сотни. Протекторы лишь на действительно уязвимых играх, либо для кустарной локализации. В остальных случаях в идеале и без них. Особенно забавно, когда категорично говорят об обязательности протекторов для игр, где карты лежат просто как постоянный эффект, то есть ни в руках не держат, ни тасуют.
Мне обычно проще поступать так: где карт много - обычно часть карт остается "нетронутой", - в эту полуколоду, просто рандомно закидываю по 1 карте, периодически чуть перетасовывая. Да, чуть дольше, но не существенно, а случайность высока. Там же где полуколоды не остается - там и карт мало, там быстро и раскладкой/сборкой
Да не будет, имхо. Я и половина игроков моей игровой ячейки о Дюне только слышали, но игра вполне оценена. Наоборот, скорее наличие сеттинга создаёт проблемы, кмк
Но играют на хайпе обзоров и за статус Классики, разве нет? Как и низкой цены. То есть эффект то тот же - много игроков покупает, часть в восторге, часть разочарована. Да и многие ли берут за сеттинг? Например, я далёк от мира Дюны, в далеком детстве вроде смотрел какой-то фильм и всё. Просто думаю так: 1. К играм по какой-то франшизе всегда нужно относиться осторожнее, потому что ожидания у фанатов завышены + берут не глядя на жанр, на геймплей и вообще 2. Если говорить о геймплее, то много ли игр по популярной теме, что была бы такого уровня? Абстрагироваашись от вкусов. Десяток-другой.
А что этого выбора лишает? Все эти игры продаются (некоторые в магазинах, некоторые на вторичке, но продаются). На все из них полно положительных отзывов и обзоров. Даже спорно у кого больше хайпа - у Дюны, или Звёздных Империй. Поэтому не понятно о каком лишении выбора идёт речь. (Далее в целом по ветке обсуждений мысли) Как и аргументы о том, что подобные комментарии уберегут покупателя от необдуманной покупки, "потому что если бы я начинал с таких игр" - но перечислены игры с которых у многих увлечение настолками и начиналось. В том дело, что вкусы порой полярны и если кто-то будет говорить что его цель "уберечь новичков", то так можно сказать о любой игре. Совершенно любая игра для определённых людей может стать отличным входом в настолки, равно как для других - убить интерес на корню. И тут либо верить статистике, либо пробовать где-то сыграть. Имхо, просто комментарии в духе "шикарная игра"/"перехайп, не понятно чем может нравиться" - имеют 0 ценности. Я считаю ценным или расписанные +/-, или сравнения, параллели (а лучше и то, и другое). Или сравнение вкусов оценивающего со своими.
Не согласен про очень мало. Как раз писавших что не отправляют в Афганистан, Иран, Украину и Россию - были единицы, имхо (просто обычно это были крупные проекты, потому может бросалось в глаза). Ни разу для кикстартера до 22-ого не использовал форвардеров
Почему никто? Я вполне бы поспорил немного (но так, чутка, без фанатизма, конечно) ). Так как для меня - одно из самых атмосферных евро. Хотя понятное дело, что для многих будет не так
А в остальном согласен, тоже до острова духов обходил кооперативы стороной, а тут приятное исключение
Тогда такой вопрос: сколько у вас в среднем набирали игроки сыгравший второй, или третий раз? всё же я не соглашусь с тем, что всё нюансы и мелкие фишки геймплея, позволяющие набирать больше ПО, видны сразу после первой же партии, или тем более что уже в первой партии игрок будет играть так же как наигравший в неё много партий.
Или у вас новички весьма опытные, или опытные игроки не достаточно опытны?) в том смысле, что вроде как весьма скидозависимая игра. Просто новичкам обычно всё равно интересно играть, потому что считай собираешь свой пазл, а что соперник собрал его лучше - так и ладно
Поддерживаю! Просто небольшой разнотон присутствует (в зарубежной первого издания, кстати тоже доп сильно отличался по оттенку, на порядок заметнее), но не более. В игре не замечается, если только прям не присматриваться целенаправленно. Впрочем, если кто-то даже в цвета рубашек всматривается во время партии с целью чита, то смысл с такими играть?)
Только мвф тут не при чем, имхо. Любой класс стопорит урезание по финансам, - в этом плане да. Но мвф сам по себе сказывается как отрицательно, так и положительно, поэтому сильно зависит от конкретной ситуации. Ведь он а) помогает вернуть довольно выгодные положения законов (а если еще и с повесткой совпадает, то это слихвой компенсировать может потери!) б) сбрасывает займы Минус в уполовинивании влияния, но опять же смотря сколько там было, а плюсы могут вполне компенсировать этот минус. В этом плане мфв может сильно ломать положение любого класса.
Противостоять государству, опять же, имхо, можно многими способами: не пользуешься услугами, законы продвигаешь соответствующие, тратишь гос.деньги по возможности, разыгрываешь повышающие твою лояльность карты лишь когда она и так выше прочих (разумеется, бывает выгоднее сыграть, чем мешать государству) и пр
Выскажу предположение: мне кажется, зависит от того, как играют в вашей ячейке. Ведь каждый пойманный сильно облегчает задачу Церберу. Если ловит +/- после второго тайла, то есть во второй половине игры, то тут получится это только первая половина. Да и не будет ли соблазна, мол раз такой путь скорее всего не пройти - специально попасться перым? В общем, если у вас все как минимум 2-3 тайла будут тянуть друг-друга, без "эгоистических" эффектов, то вполне будет работать. В ином случае, мне кажется шансы спастись сильно снижаются. С другой стороны, видя что дорога дольше и без чужой помощи ее не пройти - возможно альтруизм еще повысится, ведь игра по сути зависит сугубо от действий игроков. Станет труднее - игроки будут дольше слаженно работать. Надо пробовать)
Утвердила практика геймдизайна, что большинству игроков хочется больше ощущать развитие, что статистически элемент колодостроя интереснее именно там, где есть некая чистка, а лучше авточистка. Приятнее играть, когда у тебя колода становится всё лучше, чем разрастается, и при этом всё еще содержит мешающие стартовые карты.
не согласен, как минимум без допа в приходе МФВ очень даже могут быть многие заинтересованы. Да и с допом - если какой-то игрок определенно лидирует, то внесение "хаоса" может сильно пошатнуть его позиции. В игре же важны не абсолютные показатели, а относительные.
"Оплачивая стоимость чего-либо из выручки, если денег на этой клетке недостаточно, заплатите сколько есть, а остаток выплатите из капитала... В случае если на обеих этих клетках денег недостаточно, вы должны взять заём"
Так возьмите другую, там почти с любым примером же так. Просто в случае с HW же вопрос и не релевантен, поскольку они большинство своих игр пускают на макретплейсы сильно позже релиза + по завышенной цене (причем даже от ррц, без учета личных скидок). Поэтому как раз большинство их игр оказываются на маркетах невыгодны. В случае с остальными издателями к счастью ситуация обратная.
Отыгрывается. Добавляется влияние как раз в том числе для получения ПО, а кто за, или против - не важно, поэтому государство тоже получит ПО, если докинет влияние
До локализации Гага провела опрос, что лучше сделать: наклейки, или гравировку. Желавших наклейки было тоже не мало, и тогда они решили пойти на компромисс, дав возможность каждому игроку самому выбрать. То есть если вам больше нравятся наклейки (так как они ярче), то можно клеить поверх изображения на блоках
Всё равно сложно представить. Действия простейшие, количество карт малое, поэтому странно. Тогда выходит практически любая игра должна идти 6+ часов, во многих играх информации куда больше для паралича анализа.
Да нет, wb как и другие маркетплейсы - состоят из кучи продавцов и потому цены там разные. На том же озоне тоже бывали игры условно за Х и они же за 2Х с якобы скидкой в 90%.
У пати геймов же есть определение. Можно вкладывать свой смысл, но тогда ведь запутаемся, если каждый будет подразумевать что-то своё. Так можно назвать Любую игру патигеймом, потому что в любую игру можно играть весело. Любой не абстракт - амери, потому что есть тема/атмосфера. Любая игра семейная, потому что играем своей семьей? И так далее.
Категорически не согласен, как раз простора для дедукции в достатке. "Я видел, он оборотень" - "а я поменял ваши роли" - "а я обманул, так как был оборотнем и оборотень значит теперь он" - "но и я обманул и не менял вас". И это самая простая цепочка из возможных. А уж танером какие трюки можно вытворять! Там столько вариантов вычисления информации и блефа, причём банально в базовой даже коробке
На предприятия Нельзя ставить меньше работников, чем на нём требуется (за исключением предприятий среднего класса, там где рабочий в скобках). И зарплата/производство указывается именно за всех разом, а не за мипла. Если три работника, то нужно сразу трёх одного класса и ставить, если свободных меньше 3х, то устроить их туда и не можете, пока не появится третий. И указанная зарплата - это сразу за всех трёх, а не утроенную
3. Берём Брасс
3.1. Что в нём с войной? Нет войны.
3.2. Что в нём с фермерством? Нет фермерства.
3.3. Что в нём с историческими персоналиями? Нет и их
3.4. Что в нём с экономикой? Ну хотя бы она есть.
Так ведь словосочетание очень распространённое, причём приведённый вами пример наоборот вряд ли кто знает и крайне маловероятно что подумал бы что это о нём. Если отказываться от любых словосочетаний просто от того, что есть малоизвестный специфический контекст, это ведь почти от всех придётся отказаться. Какой бы пример вспомнить? Допустим, "женский совет", вроде обычная фраза, а нет - террористическая организация.
А шахматисты, или заядлые картежники, - для них увлечение тоже детское? А римляне с их "костями"? А кто играет с целью дальнейшего творчества? А старые животные, которые не прочь порезвиться в догонялки - тоже дети по увлечению? Мне кажется игровое поведение хоть в значительной степени свойственно детенышам, но не монополия) Хотя и согласен, во многом "ювенильное".
Так с точки зрения реализма - это же Ваше действие. Игра вам говорит: вы можете проходить по льду, но если решите остаться когда лед тает, пеняйте на себя. В чем же здесь нарушение реализма? тут не солдаты решили остаться на озере, а Вы, зная чем это чревато, приказали им стоять. Это тоже самое, как если бы была в игре неприступная крепость, которую не взять без мощной артподготовки, но вы посылаете отряд на штурм с надеждой на 5 шестерок из 5. Это игра нереалистичная, что не запретила вам делать такое действие, или вы зная бессмысленность этого действия, приказали его выполнять? В истории хватало примеров очевидно глупых решений, которые рядовым приходилось выполнять.
Даже представим, что солдаты понимают, что приказ губителен, и решают дезертировать - так результат же тот же: всё, этого отряда у вас больше нет. И нет - исключительно по причине Вашего решения, это вы, зная о погоде, решили проигнорировать. Очень даже реалистично, потому что такое действие при любом варианте ведет к одному исходу. В реальности, разумеется, командир дал бы приказ отойти. Так вот, вы и есть тот командир - просто давайте в срок этот приказ и не потеряете отряд, всё правдоподобно. А вы рассуждаете, почему командир (вы) зная о погоде и последствиях (правилах) не предпринял действий. Это вопрос исключительно к вам)
Комментаторы! Настольщики заняты решением проблем свободного места, свободного времени, поиском с кем сыграть, мониторингом маркетов, ожиданием когда отвиснет сайт Гаги, и собственно играми)
Удивлен, как могут возникнуть подобные ассоциации. Ничего общего
А Вы серьёзно?)) показать вам карты gmt после нескольких десятков партий без протекторов?) Конечно, только вы серьёзно относитесь к настолкам. Одевать ЗИ/Дюну в протекторы одно, но одевать сундук войны, или dominant species - другое. Просто не стоит называть бросание в крайности обязательностью и нормой и что те, кто так не делают - другой сорт.
Согласен, потому часть игр в протекторах.
Некоторым даже одной партии не пережить. А у некоторых словно неубиваемы - и за десятки партий от новых не отличить.
Не знаю, проданы в идеальном состоянии десятки игр, равно как и сейчас в наличии больше сотни. Протекторы лишь на действительно уязвимых играх, либо для кустарной локализации. В остальных случаях в идеале и без них. Особенно забавно, когда категорично говорят об обязательности протекторов для игр, где карты лежат просто как постоянный эффект, то есть ни в руках не держат, ни тасуют.
"Этот холивар начинают ВСЕГДА именно противники протекторов"
Например вот сейчас, этим сообщением, правда ;)
Мне обычно проще поступать так: где карт много - обычно часть карт остается "нетронутой", - в эту полуколоду, просто рандомно закидываю по 1 карте, периодически чуть перетасовывая. Да, чуть дольше, но не существенно, а случайность высока. Там же где полуколоды не остается - там и карт мало, там быстро и раскладкой/сборкой
Да не будет, имхо. Я и половина игроков моей игровой ячейки о Дюне только слышали, но игра вполне оценена. Наоборот, скорее наличие сеттинга создаёт проблемы, кмк
Но играют на хайпе обзоров и за статус Классики, разве нет? Как и низкой цены. То есть эффект то тот же - много игроков покупает, часть в восторге, часть разочарована. Да и многие ли берут за сеттинг? Например, я далёк от мира Дюны, в далеком детстве вроде смотрел какой-то фильм и всё.
Просто думаю так:
1. К играм по какой-то франшизе всегда нужно относиться осторожнее, потому что ожидания у фанатов завышены + берут не глядя на жанр, на геймплей и вообще
2. Если говорить о геймплее, то много ли игр по популярной теме, что была бы такого уровня? Абстрагироваашись от вкусов. Десяток-другой.
А что этого выбора лишает? Все эти игры продаются (некоторые в магазинах, некоторые на вторичке, но продаются). На все из них полно положительных отзывов и обзоров. Даже спорно у кого больше хайпа - у Дюны, или Звёздных Империй. Поэтому не понятно о каком лишении выбора идёт речь.
(Далее в целом по ветке обсуждений мысли)
Как и аргументы о том, что подобные комментарии уберегут покупателя от необдуманной покупки, "потому что если бы я начинал с таких игр" - но перечислены игры с которых у многих увлечение настолками и начиналось. В том дело, что вкусы порой полярны и если кто-то будет говорить что его цель "уберечь новичков", то так можно сказать о любой игре. Совершенно любая игра для определённых людей может стать отличным входом в настолки, равно как для других - убить интерес на корню. И тут либо верить статистике, либо пробовать где-то сыграть. Имхо, просто комментарии в духе "шикарная игра"/"перехайп, не понятно чем может нравиться" - имеют 0 ценности. Я считаю ценным или расписанные +/-, или сравнения, параллели (а лучше и то, и другое). Или сравнение вкусов оценивающего со своими.
Не согласен про очень мало. Как раз писавших что не отправляют в Афганистан, Иран, Украину и Россию - были единицы, имхо (просто обычно это были крупные проекты, потому может бросалось в глаза). Ни разу для кикстартера до 22-ого не использовал форвардеров
Почему никто? Я вполне бы поспорил немного (но так, чутка, без фанатизма, конечно) ). Так как для меня - одно из самых атмосферных евро. Хотя понятное дело, что для многих будет не так
А в остальном согласен, тоже до острова духов обходил кооперативы стороной, а тут приятное исключение
Тогда такой вопрос: сколько у вас в среднем набирали игроки сыгравший второй, или третий раз? всё же я не соглашусь с тем, что всё нюансы и мелкие фишки геймплея, позволяющие набирать больше ПО, видны сразу после первой же партии, или тем более что уже в первой партии игрок будет играть так же как наигравший в неё много партий.
Глобальное да, но ведь балансит очень хорошо. Причём как делая эффективнее пиратство, так и менее скучным обычную торговлю, имхо
Или у вас новички весьма опытные, или опытные игроки не достаточно опытны?) в том смысле, что вроде как весьма скидозависимая игра. Просто новичкам обычно всё равно интересно играть, потому что считай собираешь свой пазл, а что соперник собрал его лучше - так и ладно
Всего?) Это же аж 8 баллов
Играть с дополнением
Поддерживаю! Просто небольшой разнотон присутствует (в зарубежной первого издания, кстати тоже доп сильно отличался по оттенку, на порядок заметнее), но не более. В игре не замечается, если только прям не присматриваться целенаправленно. Впрочем, если кто-то даже в цвета рубашек всматривается во время партии с целью чита, то смысл с такими играть?)
Только мвф тут не при чем, имхо. Любой класс стопорит урезание по финансам, - в этом плане да. Но мвф сам по себе сказывается как отрицательно, так и положительно, поэтому сильно зависит от конкретной ситуации. Ведь он а) помогает вернуть довольно выгодные положения законов (а если еще и с повесткой совпадает, то это слихвой компенсировать может потери!) б) сбрасывает займы
Минус в уполовинивании влияния, но опять же смотря сколько там было, а плюсы могут вполне компенсировать этот минус. В этом плане мфв может сильно ломать положение любого класса.
Противостоять государству, опять же, имхо, можно многими способами: не пользуешься услугами, законы продвигаешь соответствующие, тратишь гос.деньги по возможности, разыгрываешь повышающие твою лояльность карты лишь когда она и так выше прочих (разумеется, бывает выгоднее сыграть, чем мешать государству) и пр
Выскажу предположение: мне кажется, зависит от того, как играют в вашей ячейке. Ведь каждый пойманный сильно облегчает задачу Церберу. Если ловит +/- после второго тайла, то есть во второй половине игры, то тут получится это только первая половина. Да и не будет ли соблазна, мол раз такой путь скорее всего не пройти - специально попасться перым? В общем, если у вас все как минимум 2-3 тайла будут тянуть друг-друга, без "эгоистических" эффектов, то вполне будет работать. В ином случае, мне кажется шансы спастись сильно снижаются. С другой стороны, видя что дорога дольше и без чужой помощи ее не пройти - возможно альтруизм еще повысится, ведь игра по сути зависит сугубо от действий игроков. Станет труднее - игроки будут дольше слаженно работать. Надо пробовать)
Утвердила практика геймдизайна, что большинству игроков хочется больше ощущать развитие, что статистически элемент колодостроя интереснее именно там, где есть некая чистка, а лучше авточистка. Приятнее играть, когда у тебя колода становится всё лучше, чем разрастается, и при этом всё еще содержит мешающие стартовые карты.
не согласен, как минимум без допа в приходе МФВ очень даже могут быть многие заинтересованы. Да и с допом - если какой-то игрок определенно лидирует, то внесение "хаоса" может сильно пошатнуть его позиции. В игре же важны не абсолютные показатели, а относительные.
Так всё же однозначно указано:
"Оплачивая стоимость чего-либо
из выручки, если денег на этой клетке недостаточно, заплатите сколько есть,
а остаток выплатите из капитала... В случае если на обеих этих клетках денег недостаточно, вы должны взять заём"
Так возьмите другую, там почти с любым примером же так. Просто в случае с HW же вопрос и не релевантен, поскольку они большинство своих игр пускают на макретплейсы сильно позже релиза + по завышенной цене (причем даже от ррц, без учета личных скидок). Поэтому как раз большинство их игр оказываются на маркетах невыгодны. В случае с остальными издателями к счастью ситуация обратная.
Отыгрывается. Добавляется влияние как раз в том числе для получения ПО, а кто за, или против - не важно, поэтому государство тоже получит ПО, если докинет влияние
До локализации Гага провела опрос, что лучше сделать: наклейки, или гравировку. Желавших наклейки было тоже не мало, и тогда они решили пойти на компромисс, дав возможность каждому игроку самому выбрать. То есть если вам больше нравятся наклейки (так как они ярче), то можно клеить поверх изображения на блоках
Но ведь у настольщика есть желаемые игры (кроме тех, что еще не выпущены), и главная проблема - нехватка места на полках, а тут шапка выигрывает)
Так как бы: за 1к там только база, физическую можно дешевле 2к взять, то есть примерно то на то по цене
Всё равно сложно представить. Действия простейшие, количество карт малое, поэтому странно. Тогда выходит практически любая игра должна идти 6+ часов, во многих играх информации куда больше для паралича анализа.
А просто с однодневных профилей чего только не пишут)
Да нет, wb как и другие маркетплейсы - состоят из кучи продавцов и потому цены там разные. На том же озоне тоже бывали игры условно за Х и они же за 2Х с якобы скидкой в 90%.
Это всецело поддерживаю!)
У пати геймов же есть определение. Можно вкладывать свой смысл, но тогда ведь запутаемся, если каждый будет подразумевать что-то своё. Так можно назвать Любую игру патигеймом, потому что в любую игру можно играть весело. Любой не абстракт - амери, потому что есть тема/атмосфера. Любая игра семейная, потому что играем своей семьей? И так далее.
Вы с другом на берегу реки, рядом растёт пять деревьев. Рядом с вами 5 деревьев, или 10?