MacTire

Так а что именно смутило? она же практически такая же, как большинство гильдий: играем карту, смотрим у вас, или соперника больше серых + коричневых, получаем монет по этой сумме. В конце игры так же с ПО

Смысл такой, что этот игрок планирует сделать нечто выгодное вам, невыгодное лидеру/другому сопернику, а денег может даже нет

Понял. В этом плане да, есть такое. Не сказал бы что прям совсем в цифры, но более такое перетягивание каната. Ведь не только цифры - еще бонусные тайлы, за них борьба, приоритет по военным театрам и так далее. Но с просчитываемостью - согласен, значительно выраженнее

Предположу, вы что-то упустили в правилах, потому что не помню партии, где еды бы хватало на протяжении всей игры. Даже если все игроки докидывают 4+ еды, если есть хищники, всё равно ведь вы разрастаетесь, цель - больше съесть, набрать больше карт, чтобы сыграть еще больше видов/популяции, накопить жира и так далее. И обычно в начале партии еды прям в достатке, но чем дальше - тем острее, кризиснее, для самых ценных существ стараешься подстраховаться и добавить независимые источники питания (как то интеллект, например). В общем не знаю, как раз оригинальная прям совсем сырая в этом плане, зарубежная прям фиксит в том числе этот момент

Не могу согласиться с выводами о заскриптованности. Как раз многие моменты в TS заскриптованы отчасти - ты знаешь насколько уязвима Франция, будешь бороться за узлы в духе Таиланда, и так далее. В IS как раз наоборот, трудно представить одинаковые партии. Вариантов развития море, и даже близко схожих партий не бывало. С чем однозначно согласен - это что игры совершенно разные. Но азарта и тактических дилемм в IS, имхо, никак не меньше. Просто они воплощаются иначе и чуть более котролируемы

Так о том и речь, что не игра долгая, а ожидание долгие. Одно дела, когда игра долгая, но затягивает полностью - таких игр в достатке. И совсем другое - когда один играет, а другие могут разложить что-то другое. Придумать чем себя занять искусственно, как то карты монстров - можно, но это именно что искусственная попытка, Игра же не предлагает ничего подобного. Это именно что объективный промах геймдизайна. Для кого-то критичный, для кого-то нет.

Согласен, должно же в голове что-то щелкать при написании подобного комментария& К чему эта... как бы, помягче.. странная реакция? Тема как тема, из миллионов других не хуже и не лучше.

Маркетологиотбога)) сравнивая цены на обычную версию + промо vs делюкс/допы. Эдак как писали в комментах, можно выставить пленку от Ведьмака за 7К - будет "цена как бы самая низкая на рынке". Но действительно, "как бы"))

Не опустят, а наоборот будут поднимать (разве что если игра совсем пустышка и сливать будут все). С дюной он как раз и упал из-за предзаказа нового, а тут повторного тиража не будет. Потому можно посмотреть по любым раритетным играм. Ведь большинство барыг не смотрит на время - сегодня, или через год, а свой покупатель находится даже на самые дорогие лоты

Действует Красная угроза/Репрессии. Считай для всех эффектов, требующих сбросить Х ОО - их на 1 меньше. В том числе для космоса, например, Афганистана/Вьетнама. Сильное порой комбо

Это была шутка на тему того, что Пакс на троих хуже, а так как он таким составом на деле играется прям отлично, значит...)

Значит ДК прям идеально играется на 3? раз лучше, чем "Отлично")

Интересно вы объединяете всю "местную публику". И особенно интересно, как отделяете этим от "не местной")

Но речь была не про первый пик, а про частоту использования. Полагаю в вашем случае всё так же Фримены в топе, но странно, у нас обычно во второй половине партии ресурсов было в достатке и дальше ключевое в войнах и др источниках набора ПО

Я говорил о базе, с допом еще не успели сыграть

+100, у нас тоже Бене в почёте, а Фримены "на сдачу"

"Не хочу" - это не значит "не могу выполнить". Насколько возможно - это физически. Если нужно получить две раны, а есть только последнее здоровье, то 1 и получишь

Не добавляется, по сути там просто меняется число жетонов действий на игрока, поэтому вполне полноценно играется. Поменьше "хаоса" на поле, с точки зрения сеттинга похуже, но в остальном, имхо, вполне

Не знаю, я недавно чуть продал такой комплект + легаси + протекторы за 10к. Но у издателя всегда привлекательнее купить

Торин же

Таким образом, что при дефконе 2 доступны обе Америки и Африка для переворотов, но СССР в ранней войне часто не имеет влияния в ключевых странах этих регионов, а потому ЦРУ им не вредит. А вот если будет Фидель рано сыгран, то для СССР ЦРУ может стать суицидальной (как и по ряду других случаев)

Присоединяюсь, отличная игра

И? Такпричем тут пасянс-то? Игра всецело о взаимодействии. Не знаю что там с ТМБ, но трудно найти менее пасьянсную игру, чем Остров духов

То есть будь компоненты лучше, рейтинг был бы сильно ниже? интересное заключение)

Так это же очень субъективно. Вообще, текст (если считать лишь игровой), очень простой, обычно "возьмите/сбросьте/запасите/оставьте/перебросьте". Короткие предложения с простыми действиями. Но лучше если вы сами оцените, зайдите просто на бгг и посмотрите текст, - увидите, насколько для вашей игровой ячейки он приемлем. Например: https://boardgamegeek.com/image/5849603/wingspan

Ничего себе с "гулькин нос"! Назовите карту, - смогу перечислить игровые ситуации, когда она становится весьма выгодна. На них могут завязываться награды; с них могут собираться доп ресурсы, что может быть завязано на корпорации; это может сочетаться с другими картами. Вон тот же Ганимед, как выше отметили - мощная карта. Которая с определенным движком даже может быть еще сильнее за счет того, что это город, за то что метка космоса и так далее. Хотя несколько карт, конечно, редко играю. Но всё же и для них можно найти расклад

Почему? очень даже можно, многие покупают не локализованные игры, играют в эл.виде, играют у друзей/в клубах. Поэтому более чем

"не смотря на ваш хэйт ход 3 картами и шанс нарваться на одного бобра"
Что явно в минус игре

"или глупую ассоциацию в разы ниже"
То есть такая субъективная вещь, как ассоциация (а играют ведь как раз во многом из-за интереса к отличающимся логическим цепочкам) вдруг имеет правильные/неправильные/умные/глупые ассоциации?

"Да, я понимаю почему все хейтят меня - потому что я единственный разобрался в игре, остальные увидели инверсию Дикси"
Вы точно уверены, что за это? И точно уверены, что только вы "поняли"? Статистика - вещь такая..

:) как вариант)

Но ведь болтология же не относится и игре, скорее к игрокам. В Рокугане тоже можно в дипломатию долго. Не знаю, у нас обсуждения были в ИП, конечно, но не сказал бы, что занимают бОльшую часть геймплея

Вопрошающий знает, что последний будет считаться, он ведь и спрашивает, каким считать последний, если все побежали разом переворачивать и перевернуты океаны были одновременно. Думаю, правилами такое не будет предусмотрено, поэтому проще самим договориться. Например, что последним считается тот что правее/ниже относительно расположения планшета

Только и это Крайне не убедительно выходит. Настолько, что даже 1% не дать, что это правда

Вместо. Там этл в инструкции указано, если что

Видимо речь просто об эффектах разных делений космической гонки. Только странно, причём тут онлайн и оффлайн версии, потому что и там и там эти эффекты полностью одинаковые. Вопрос лишь в том, играть с треком из базы, или из нулевого хода.

Ну а баланс оба трека как раз задают, имхо

Какой-то навет. Можно детальнее, про какие игры речь? Миньки вк - такой пластик в оригинале, зарубежная вк ту же проблему имеет, как и многие игры с таким пластиком у других локализаторов. Жетоны - это видимо про Зверя речь, потому что больше в их играх нигде не припомню такой проблемы (а у зверя - опять же эта проблема всего зарубежного тиража). Какие ещё примеры? Много их игр в коллекции (либо были), и не могу припомнить претензий. А единичные исключения - нет издателя без таковых

Но кто может сказать, что исключение не будет закономерностью? Пока много ли игр, которые не играются без приложений со сроком давности 7+ лет? Ну и sford выше привел хороший пример - некоторые приобретенные адаптации я так же не могу уже играть после покупки нового телефона (Сквозь Века, Космические дальнобойщики и пр.).
Я не не вижу в этом проблема. Просто уточняю, что виртуальный продукт всё же имеет особенность в том, что он не принадлежит тебе в полной мере, и это не гипотетический риск "20-30 лет". Просто у бумажных игр есть свои риски (очень малые), у электронных свои (ещё меньшие), а у игр зависящих и от того и другого, риски просто умножаются, и это просто полезно иметь ввиду, имхо. У меня, например, теперь некоторые покупки забэкаплены)

"А люди уже думают "как же я буду играть в эту игру через 20 лет"- серьезно?"
Повторюсь: 20-30, это кто-то утрировал. Тут приведен пример игры, которая меньше чем за 5 лет стала почти тыквой (а для настолок это такой срок, что некоторые могут только купить к этому времени)

Но он же потом пояснил, что речь не о действиях, в которых нет смысла.

"Подсчет очков в любой игре легко заменим калькулятором"
Или счетами. Вы просто не играли в некоторые подобные игры. Есть игры, где расчет - это не цифры, а условия: "если у вас таких карт 3, то они обнуляются" и так далее. Да, с калькулятором можно потратить 5-10 минут (еще наверняка и ошибаясь где-то в подсчетах), но зачем, если всё это делается в несколько секунд?

"обсчитывает за игрока эффект его хода, чтобы он не отвлекался "
Еще раз: речь была о Любой замене? Или всё же о той, когда она уместна? Если для вашего мозга предоставлена уйма данных и процессов, которые нужно анализировать, нужно ли его отвлекать От игрового процесса на то, чтобы он 3/4 игры условия проверял и занимался подсчетами? Разумеется, в большинстве игр расчеты простые и там ничего упрощать не нужно, но речь же идет не про них

" А иначе - в чем интерес от игры?"
Опять 25. Речь не о простых играх и не о передаче Игрового процесса ИИ. Речь о сложных играх, где ему передаются лишь рутинные вещи, которые Отвлекают от игры, а к игре относятся косвенно

"Не надо мне ничего доказывать, ваши доводы не убедительны, как по мне"
Ну тут да, раз вы экстраполируете Только собственный опыт в котором не сталкивались с подобными играми - тут обсуждения не получится

"Вы никак от него не избавитесь"
А почему же успешно избавляются тогда? Вы не пользовались такими приложениями, не играли в такие игры, о чем тогда может идти речь? Взять банальный пример с "Опасными гостями" - приложение можно заменить "книгу сценариев", но это ограничит вас в реиграбельности и приведет к выбыванию игроков при ошибке. Или другой пример: Алхимики - отличная игра, в которой отказ от приложения, подразумевает что кто-то должен играть роль "ведущего". Или третий пример: Волшебные королевства - хороший филлер, хорошая идея и реализация, но насколько проще проходит подсчет с приложением? Поэтому да, в <b>Некоторых</b> играх часть действий легко заменяются без ущерба игровому процессу и впечатлениям. И примерно в этом направлении и будут изменения, а не в том, чтобы игра играла за вас. Хотя и такое будет, потому что хватает игр и без приложения, которые так поступают: раз есть спрос, есть и предложение, но это не взаимоисключающее ведь, согласитесь

(Про понимание - было сказано не в упрек, а пояснить, что делая игру, вы почти наверняка будете сталкиваться с выбором что удалить, что упростить и как, но ряд механик в любом случае могут подразумевать расчеты, и это не минус, они там очень уместны. Убери такие расчеты (например из Снежных Хвостов) и будет убита суть игры. А многие игры любят именно за такую комплексность (Остров Духов), реализм (варгеймы) и прочее. Собственно об этом речь. Ну а так, хоть к теме не относится, но отвечаю - можно будет посмотреть, всему свое время :) )

1. "Результатом бессмысленных расчетов априори не может быть ничего осмысленного"
Зачем же прикапываться к словам, тем более если человек затем уточнил, что речь не о том, в чем нет смысла, а в том, что становится после портирования удобнее, без ущерба в остальном? Вот фиддлинг в Веках как один из примеров. Или возьмем подсчет очков в некоторых играх - идея там прям шикарна, но может занимать минут 10. Чем плохо передать этот "бессмысленный" подсчет приложению? Вы вдаетесь в какие-то крайности. Речь была исключительно про отдельные примеры в которых приложение бывает полезно. Играли ли в Поиск планеты Х, например?

2. "Зачем в нее играть или зачем ее было делать"
Вы серьезно? Зачем в покорении Марса столько расчетов, правда - можно убрать половину игры. Зачем в проекте Гайя столько параметров - убрать трек науки и прочее, верно? Во многих играх, комплексность подразумевает Необходимое усложне... неупрощение. И в таких играх небольшой эл.саппорт упрощает жизнь. Посмотрите в ветку Зверя - там приложение авторы не делали и оно не обязательное, но местный умелец сделал приложение, и многие ему за это благодарны. И оно никак не мешает игре, никак не замещает - оно просто позволяет сосредоточиться на игровом процессе, не отвлекаясь на фиксацию пути, позволяет не совершить по неосторожности ошибок - это наверняка и имел ввиду light21, говоря о "бессмысленности". Упростить. А на уровне геймдизайна если бы упрощать, то пришлось бы отказываться от многих идей и это была бы уже совсем другая игра.
Поэтому причем тут " если всЁ можно заменить приложением на телефоне" - вам уже трое объясняют, что нет речи о замене всего, этого и не будут делать, в этом нет смысла. Речь Только об упрощении там, где это допустимо и не мешает игре. Вот пример с подсчетом очков - поясните, чем это "свидетельствует о том, что всё заменят и будет мультик про игру, а не игра"?