А чего сравнения с первой редакцией нет? Какая лучше-то и чем?
И еще такой вопрос. Какова она по шкале кризисность - пространство выбора, от 1 до 10, где 10 - чрезвычайно пространная. Не люблю пространные игры, когда не понятно, и при том не очевидно, что делать из постоянного многообразия (кучи непонятных технологий для развития и все такое прочее), и надо этот выбор между собой соотносить через просчеты оптимальности. То, что комплексная понятно, но если при этом кризисная, то это хорошо, как по мне.
Да какой там рандом, рандом это фан, а Крылья - это серо-сине-зеленое уныние, там нет никакого рандома. Там есть детские кубики с рыбками и бессмысленные нарезки из птичьей энциклопедии.
Компоненты Крыльев - шлак, я удивился насколько они говенны за свою цену, в Австрии поле гораздо лучше, наоборот настоящий делюкс за нормальную (без учета спроса) цену. Я лично имел Крылья в коллекции, но быстро продал. С новичками бы не сел в них играть, дабы не пичкать этим унынием, мне было бы стыдно это раскладывать. А в Австрию с ходу влюбил двоих полнейших новичков (первая партия вообще в настолки), так что она проста и гейтвейна. Весь арт Крыльев - это как будто в энциклопедию с птицами плеснули бледной акварели. Остальное в этом вопле выглядит как полнейшая пассионарность, вперемешку с отчаянием. Испанский стыд, я думал он стебет, рукалицо. Оставьте это здесь для оценки адекватности как вопиющего, так и одобряющих сей вопль :/ Чел, признайся, что ты троллил :))
И однозначно она гораздо лучше и интересней, чем Кланк!
Кстати, локализованный перевод преисподняя, не верен. Речь идет о загробном мире. Река, на которой ждет лодка, очевидно Стикс. А пространство, похожее на огненную реку, вероятно таковая и есть, оттуда же - из древнегреческой мифологии царства мертвых.
Да, арт странноватый, но в целом нейтральный, думаю в этом и смысл. Дабы не отпугнуть самых впечатлительных видом преисподней :) На большую компанию очень даже!! Поставлю пожалуй 8!
Если честно, не помню особо баластных карт. Даже самые баластные могут прийтись в тему, исходя из обстоятельств. Это как есть, например, машина, или ботинки, что ты используешь каждый день, а есть ножницы, что пореже. Но это не значит, что нужно каждый день стараться использовать ножницы :)) Это просто загон, что всё должно, или может быть одинаково полезным. Ну а если ради разнообразия, то может дополнение стоит попробовать, вроде локализовали даже его.
Было пнп (делается на коленке), но всё таки купил эту игру в коллекцию. Крепкая, задорная, маленькая коробочка - чистейший кубический фан. Элементов на подумать здесь ровно столько, сколько нужно для такого. Тема кстати ощущается.
"Берешь карты, ставишь рабочих, производишь что-то, получаешь очки. И так по кругу. Взаимодействия между игроками практически нет. Как следствие и общения. Все загружены мыслями что будут делать в следующий ход." - описание 99% евро-игр. Может хандра? :)
Поднимают рейтинг интереса :)) Разве может быть что-то, что больше разожжет интерес к тому, чтобы объективно присмотреться к игре, чем это? Тема сама по себе огонь! Да и механику многие хвалят на БГГ.
Как-то иначе не могу это назвать. Просто впаривание картона по цене, намного превышающей, потому что качественной игры там нет. Тогда нафига нужны все эти компоненты? Чтобы кто-то бабок заколотил за этот хлам?
После первой партии продал максимально быстро, потому что всё понятно: реиграбельности нет. Также как и самого приключения, атмосферы нет. Все происшествия вообще не тематичны и выходит их столько, что на вторую партию увидите скорей всего всё, особенно те колоды, что действуют полностью в партии. Игра вообще не сравнится по атмосфере ни с Робинзоном, ни с Даркест найт. Ощущения перемещений по местности, также как и самой местности, по сути нет. Это абстрактный абстракт с прикрученной темой. Примерно как видеоигра такая есть - Паззл квест. Ну то есть вероятно это те же самые Гост сториз, не знаю, не играл. Только одноразовые и в три раза более громоздкие, с прикрученным сценарием, который не создает ничего, кроме текста ради текста, и зафиксенных условий победы. Сами карты событий вообще нулевые, этот текст можно просто скипать. Можно кстати играть соло, пол карты закрыл, условия все видно - как правило это картинка с умением. Взял кубик или два, бросил, сбросил. Я не знаю почему, но на тему они вообще не работают, вероятно потому что нет кризисности: герои бессмертные. Что-то подобное ощущалось в Выше и ниже, но там было по-кризисней. Видеть и читать рубашки особо смысла нет, разве что будешь потом знать заранее что там.
Пасторальная картинка при такой теме как падшее королевство, дурацкий арт героев. Почему они потресканные на изображениях? Потому что Ольтре переводится как старое дерево? :)) Вот в Даркест найт реально падшее королевство и атмосфера почти как в игре Диабло, а по простоте - не сложней. А тут детское всё какое-то, но при этом опять ктулхизм этот набивший оскомину. Сразу в тексте: эзотерические знания, ритуал и гигантская фигура, после которой вы впадаете в забытье.
Оценка слабо - 5, накину пару баллов за простоту правил и относительную быстроту партии.
Я чето не понял откуда такая цена? Ей красная цена 4000 максимум. Я бы на нее посмотрел, если бы она 2500 к примеру стоила. Самая обычная, ничем особо не примечательная игра. Такое ощущение, что за партию всё увидел, что в ней возможно. Самое большое достоинство - простота структуры и некий простор для мысли через программирование, и длительность партии. Но всё равно проходняк, мимо коллекции однозначно. Обрубок какой-то, будто один сценарий, продаваемый втридорого. 6 баллов.
То есть с реиграбельностью порядок? Подозреваю, что сценарий - только каркас, по типу Робинзона.
Нарратив - это хорошо, но какая его доля от рандомных приключений, помимо сценария, они сами по себе тематичными ощущаются? С одной стороны хорошо, что они кратко-схематичны, значит есть простор для фантазии, а с другой воспринимается ли всё это как приключение?
Судя по летстпею, похожа на смесь Робинзона Крузо с Даркест найт. Обе нравятся, да ещё и цена хорошая, заказал :) Единственное, что вызывает опасения, то что игра окажется легкой, долгой и однообразной, и соответственно проиграет обеим. Посмотрим :)
Но при этом они сразу кастрируют твою фантазию, навязывая набившее оскомину одно и то же приключение вот с этой карты встреч. Этот текст как бы выдыхается с каждой партией, что происходит также и с самой игрой в целом, которая начинает требовать дополнений. Игра же, имеющая в себе один только бессюжетный (или схематичный) каркас, который всегда складывается рандомно, по-сути никогда не выдохнется, потому что содержимое на этот каркас каждый раз выстраивает твоя фантазия. И РМ в этом плане лучше, чем ДУ и проч. Также как и Робинзон Крузо, потому что там дается всегда один только каркас сюжета, а не вот это уже готовенькое.
Рандомный сюжет гораздо лучше проработанного. Он вообще не про это говорит. Безсюжетная игра имеет бесконечный сюжет, если отдельные её части проработаны как отдельные части фентези мира, который ты себе, играя, представляешь.
Это как в Сплендоре знать - такой же рудимент, супер не оптимальный для победы.
Эта игра максимум на трояк, потому что какая-то недоделанная, как кто-то ниже писал. Тематичность вроде есть, а вроде и нет вообще, назвать сброс лишних карт подношением дону. Думаю быть вторичными, это судьба всех настолок, натянутых на отдельное произведение кинематографа, а быть может и видеоигр :)
Может быть поэтому, что вообще в нюансах разбираться не стал, я не сошел с ума, доигрывая в неё, иначе бы точно больше не сел, а так попробую ещё :) 3 часа партия. Лидерства - ваще не приоритетны, нафига на них дается столько фишек? Соответственно и убийства тоже. Хоть весь Гудзон трупами завали - понта, если они уже сработали. По 5 долларов за район в конце игры - это просто смешно, мёртвая механика, вокруг которой столько плясок. Впрочем, хорошо, что на неё можно забить.
Ничего не проигнорировали, двое из 5 игру знают от и до. Я поэтому всегда ждал окончания раунда, не имея людей. Я постоянно получал по 8 (пять 5к было в итоге и куча троек, пока народ сливал по 8 за сообщников, а я ставил 1-2), меняя карты и дважды вымогательство выполнил. Мне сказали деньги рулят, я больше ничего и не делал почти, на лидерства вообще забил. В итоге 56 очков. Было интересно обхитрить крутых стратегов тупейше-оптимальной стратегией.
Слишком легкая замена форта. Красная карта для всех выглядит логичней. Можешь увести свой корабль, да, оставив пиратом второго, но отменить - явный хоумрул.
Ну ладно, может я погорячился, в целом ареа здесь как бонус. Порадовало, что выиграл двух остальных новичков :) Просто копыть бабки :)) Дам второй шанс. Но уже не на 5-х, слишком долго, причем я закончил раньше остальных часа на пол. У проигравшего штук 12 жетонов лидерства по локации в конце и сообщники крутые, у меня 1 жетон и ни одного сообщника (просто лень было морочиться, плюс это значит, что убийства здесь малоэффективны - чисто ячейки действий освобождать, причем для других игроков в т.ч.). Да я блин Майкл Корлеоне.
К слову, за всю игру поставил одну фишку контроля территорий и соответственно ни одного лидерства, в т.ч. по поручениям, которых за всю игру выполнил всего два. Не нанял ни одного сообщника, точней сразу скинул одного, тупо экономил на торгах. Эта игра невыносимо корява.
Муторная, утомительная, корявая, перегруженная, не интуитивная, не сбалансированая и не тематичная игра: сломай глаз и мозг, оценивая какая локация что даёт, сколько осталось ресурсов, сколько занято локаций. На мнооого хуже Лордов Уотердипа. Ниже среднего, неудачная игра. Впрочем, я не люблю контроль территорий и прочее перетягивание каната у кого больше. По-моему утомились все, даже самые стратегичные боссы мафии из 5 игроков.
ТРЕТЬЕ место: я просто брал бабки всю партию. А двое дико мозговали каждый ход и тотально пролетели. Тотальное уныние, в шреддер.
А чего сравнения с первой редакцией нет? Какая лучше-то и чем?
И еще такой вопрос. Какова она по шкале кризисность - пространство выбора, от 1 до 10, где 10 - чрезвычайно пространная. Не люблю пространные игры, когда не понятно, и при том не очевидно, что делать из постоянного многообразия (кучи непонятных технологий для развития и все такое прочее), и надо этот выбор между собой соотносить через просчеты оптимальности. То, что комплексная понятно, но если при этом кризисная, то это хорошо, как по мне.
Да какой там рандом, рандом это фан, а Крылья - это серо-сине-зеленое уныние, там нет никакого рандома. Там есть детские кубики с рыбками и бессмысленные нарезки из птичьей энциклопедии.
Компоненты Крыльев - шлак, я удивился насколько они говенны за свою цену, в Австрии поле гораздо лучше, наоборот настоящий делюкс за нормальную (без учета спроса) цену. Я лично имел Крылья в коллекции, но быстро продал. С новичками бы не сел в них играть, дабы не пичкать этим унынием, мне было бы стыдно это раскладывать. А в Австрию с ходу влюбил двоих полнейших новичков (первая партия вообще в настолки), так что она проста и гейтвейна. Весь арт Крыльев - это как будто в энциклопедию с птицами плеснули бледной акварели. Остальное в этом вопле выглядит как полнейшая пассионарность, вперемешку с отчаянием. Испанский стыд, я думал он стебет, рукалицо. Оставьте это здесь для оценки адекватности как вопиющего, так и одобряющих сей вопль :/ Чел, признайся, что ты троллил :))
Упорство примерно пропорционально тому, как другие пытаются эту игру возносить на пьедестал. Хотя нет, гораздо меньше, судя по рейтингу.
Крылья - унылое гавно.
Конечно, дружище! Но гораздо больше всякое там фэнтези, а в особенности про ляховского ведьмудака! :))
И однозначно она гораздо лучше и интересней, чем Кланк!
Кстати, локализованный перевод преисподняя, не верен. Речь идет о загробном мире. Река, на которой ждет лодка, очевидно Стикс. А пространство, похожее на огненную реку, вероятно таковая и есть, оттуда же - из древнегреческой мифологии царства мертвых.
Да, арт странноватый, но в целом нейтральный, думаю в этом и смысл. Дабы не отпугнуть самых впечатлительных видом преисподней :) На большую компанию очень даже!! Поставлю пожалуй 8!
Если честно, не помню особо баластных карт. Даже самые баластные могут прийтись в тему, исходя из обстоятельств. Это как есть, например, машина, или ботинки, что ты используешь каждый день, а есть ножницы, что пореже. Но это не значит, что нужно каждый день стараться использовать ножницы :)) Это просто загон, что всё должно, или может быть одинаково полезным. Ну а если ради разнообразия, то может дополнение стоит попробовать, вроде локализовали даже его.
Каминг аут
Ну и просто офигенские кастомные пластиковые кости, цвета слоновой кости - тоже в копилку тематичности.
Было пнп (делается на коленке), но всё таки купил эту игру в коллекцию. Крепкая, задорная, маленькая коробочка - чистейший кубический фан. Элементов на подумать здесь ровно столько, сколько нужно для такого. Тема кстати ощущается.
"Берешь карты, ставишь рабочих, производишь что-то, получаешь очки. И так по кругу. Взаимодействия между игроками практически нет. Как следствие и общения. Все загружены мыслями что будут делать в следующий ход." - описание 99% евро-игр. Может хандра? :)
Поднимают рейтинг интереса :)) Разве может быть что-то, что больше разожжет интерес к тому, чтобы объективно присмотреться к игре, чем это? Тема сама по себе огонь! Да и механику многие хвалят на БГГ.
Робинзон Крузо, Талисман.
Вы если видите, что продукт тухлый, его сколько съедаете? :)
Как-то иначе не могу это назвать. Просто впаривание картона по цене, намного превышающей, потому что качественной игры там нет. Тогда нафига нужны все эти компоненты? Чтобы кто-то бабок заколотил за этот хлам?
После первой партии продал максимально быстро, потому что всё понятно: реиграбельности нет. Также как и самого приключения, атмосферы нет. Все происшествия вообще не тематичны и выходит их столько, что на вторую партию увидите скорей всего всё, особенно те колоды, что действуют полностью в партии. Игра вообще не сравнится по атмосфере ни с Робинзоном, ни с Даркест найт. Ощущения перемещений по местности, также как и самой местности, по сути нет. Это абстрактный абстракт с прикрученной темой. Примерно как видеоигра такая есть - Паззл квест. Ну то есть вероятно это те же самые Гост сториз, не знаю, не играл. Только одноразовые и в три раза более громоздкие, с прикрученным сценарием, который не создает ничего, кроме текста ради текста, и зафиксенных условий победы. Сами карты событий вообще нулевые, этот текст можно просто скипать. Можно кстати играть соло, пол карты закрыл, условия все видно - как правило это картинка с умением. Взял кубик или два, бросил, сбросил. Я не знаю почему, но на тему они вообще не работают, вероятно потому что нет кризисности: герои бессмертные. Что-то подобное ощущалось в Выше и ниже, но там было по-кризисней. Видеть и читать рубашки особо смысла нет, разве что будешь потом знать заранее что там.
Пасторальная картинка при такой теме как падшее королевство, дурацкий арт героев. Почему они потресканные на изображениях? Потому что Ольтре переводится как старое дерево? :)) Вот в Даркест найт реально падшее королевство и атмосфера почти как в игре Диабло, а по простоте - не сложней. А тут детское всё какое-то, но при этом опять ктулхизм этот набивший оскомину. Сразу в тексте: эзотерические знания, ритуал и гигантская фигура, после которой вы впадаете в забытье.
Оценка слабо - 5, накину пару баллов за простоту правил и относительную быстроту партии.
Я чето не понял откуда такая цена? Ей красная цена 4000 максимум. Я бы на нее посмотрел, если бы она 2500 к примеру стоила. Самая обычная, ничем особо не примечательная игра. Такое ощущение, что за партию всё увидел, что в ней возможно. Самое большое достоинство - простота структуры и некий простор для мысли через программирование, и длительность партии. Но всё равно проходняк, мимо коллекции однозначно. Обрубок какой-то, будто один сценарий, продаваемый втридорого. 6 баллов.
То есть с реиграбельностью порядок? Подозреваю, что сценарий - только каркас, по типу Робинзона.
Нарратив - это хорошо, но какая его доля от рандомных приключений, помимо сценария, они сами по себе тематичными ощущаются? С одной стороны хорошо, что они кратко-схематичны, значит есть простор для фантазии, а с другой воспринимается ли всё это как приключение?
Лично мне, как не поклоннику разноцветных клоунов, ваще не режет, мало ассоциаций :) По-моему самое то перевод.
Судя по летстпею, похожа на смесь Робинзона Крузо с Даркест найт. Обе нравятся, да ещё и цена хорошая, заказал :) Единственное, что вызывает опасения, то что игра окажется легкой, долгой и однообразной, и соответственно проиграет обеим. Посмотрим :)
Играл впервые в эту игру, вшестером в Тоскану. Игра понравилась, но долго на столько игроков. Тесно не было.
Если я напишу порадовало, что выиграл в своей весовой категории, это Вас устоит? :) Вы играете ради игры, и без разницы проиграл или выиграл?
Если это вопрос, то не могли бы Вы сформулировать его понятней? :)
Короче говоря, чем больше твою фантазию пытается заменить готовый текст, тем меньше реиграбельность.
Но при этом они сразу кастрируют твою фантазию, навязывая набившее оскомину одно и то же приключение вот с этой карты встреч. Этот текст как бы выдыхается с каждой партией, что происходит также и с самой игрой в целом, которая начинает требовать дополнений. Игра же, имеющая в себе один только бессюжетный (или схематичный) каркас, который всегда складывается рандомно, по-сути никогда не выдохнется, потому что содержимое на этот каркас каждый раз выстраивает твоя фантазия. И РМ в этом плане лучше, чем ДУ и проч. Также как и Робинзон Крузо, потому что там дается всегда один только каркас сюжета, а не вот это уже готовенькое.
Что Остров духов, что Агрикола не имеют ничего общего с приключениями определенного, вполне конкретного героя.
Офигенный сюжет :))
Рандомный сюжет гораздо лучше проработанного. Он вообще не про это говорит. Безсюжетная игра имеет бесконечный сюжет, если отдельные её части проработаны как отдельные части фентези мира, который ты себе, играя, представляешь.
Вы переоцениваете, не дождетесь. Оценку гляньте на сайтах. Ей 6 тыр максималка.
Да, а ещё сообщники забивают руку, а не только дают доп. действие.
Спасибо! Сыграю ещё при возможности!
Это как в Сплендоре знать - такой же рудимент, супер не оптимальный для победы.
Эта игра максимум на трояк, потому что какая-то недоделанная, как кто-то ниже писал. Тематичность вроде есть, а вроде и нет вообще, назвать сброс лишних карт подношением дону. Думаю быть вторичными, это судьба всех настолок, натянутых на отдельное произведение кинематографа, а быть может и видеоигр :)
Может быть поэтому, что вообще в нюансах разбираться не стал, я не сошел с ума, доигрывая в неё, иначе бы точно больше не сел, а так попробую ещё :) 3 часа партия. Лидерства - ваще не приоритетны, нафига на них дается столько фишек? Соответственно и убийства тоже. Хоть весь Гудзон трупами завали - понта, если они уже сработали. По 5 долларов за район в конце игры - это просто смешно, мёртвая механика, вокруг которой столько плясок. Впрочем, хорошо, что на неё можно забить.
Ничего не проигнорировали, двое из 5 игру знают от и до. Я поэтому всегда ждал окончания раунда, не имея людей. Я постоянно получал по 8 (пять 5к было в итоге и куча троек, пока народ сливал по 8 за сообщников, а я ставил 1-2), меняя карты и дважды вымогательство выполнил. Мне сказали деньги рулят, я больше ничего и не делал почти, на лидерства вообще забил. В итоге 56 очков. Было интересно обхитрить крутых стратегов тупейше-оптимальной стратегией.
Слишком легкая замена форта. Красная карта для всех выглядит логичней. Можешь увести свой корабль, да, оставив пиратом второго, но отменить - явный хоумрул.
Ну ладно, может я погорячился, в целом ареа здесь как бонус. Порадовало, что выиграл двух остальных новичков :) Просто копыть бабки :)) Дам второй шанс. Но уже не на 5-х, слишком долго, причем я закончил раньше остальных часа на пол. У проигравшего штук 12 жетонов лидерства по локации в конце и сообщники крутые, у меня 1 жетон и ни одного сообщника (просто лень было морочиться, плюс это значит, что убийства здесь малоэффективны - чисто ячейки действий освобождать, причем для других игроков в т.ч.). Да я блин Майкл Корлеоне.
К слову, за всю игру поставил одну фишку контроля территорий и соответственно ни одного лидерства, в т.ч. по поручениям, которых за всю игру выполнил всего два. Не нанял ни одного сообщника, точней сразу скинул одного, тупо экономил на торгах. Эта игра невыносимо корява.
Муторная, утомительная, корявая, перегруженная, не интуитивная, не сбалансированая и не тематичная игра: сломай глаз и мозг, оценивая какая локация что даёт, сколько осталось ресурсов, сколько занято локаций. На мнооого хуже Лордов Уотердипа. Ниже среднего, неудачная игра. Впрочем, я не люблю контроль территорий и прочее перетягивание каната у кого больше. По-моему утомились все, даже самые стратегичные боссы мафии из 5 игроков.
ТРЕТЬЕ место: я просто брал бабки всю партию. А двое дико мозговали каждый ход и тотально пролетели. Тотальное уныние, в шреддер.
Достаточно старый :)
А что конкретно таскали? Яблоко в сортир? :) А если придумать историю? Рандом тащит так-то :)