Здравствуйте! Стоит выбор между маршем муравьев и Корнями, помогите пожалуйста выбрать. Играть будем в четвером (не профи) примерно раз в месяц. Это будет первая 4х игра. Или может есть другие варианты.
Надо начать с того, что Корни не 4Х. В корнях вся сложность с порогом вхождения только в ассимитричности фракций. Чтобы что-то понимать в происходящем, надо по 2 раза за каждую сыграть, это 8 партий, это уже получается 8 месяцев, если играть раз в месяц, чтобы примерно понять что вообще происходит.
Чтобы что-то понимать в происходящем в Корнях, нужен человек, который грамотно объяснит правила и отличия фракций (сильные и слабые стороны, как играть, как контрить), и тогда даже не игравшие ранее в Корни, но имеющие некоторый настольный опыт в игры с комплексити 3+ - смогут выиграть в первой же партии. А по 2 раза за каждую фракцию играть - это для тех, кто только вчера коробку Манчкина отложил в сторону и задумался, что же ещё в этом мире настолок есть. К слову, у автора вопроса в коллекции есть Плотина...
Плотину обожаю, проблем с правилами практически не было. Тут даже выбор не из за сложности правил, а из комплексности игры. Перечитал много отзывов и вроде как марш муравьев выигрывает у корней.
Марш муравьев - добротная 4Х. Корни - варгейм. Игры разные, игровой опыт дают тоже разный. Если есть Марш муравьев в доступе, и вы хотите именно 4Х - попробуйте его обязательно.
А зачем играть в игру, когда тебе все стратегии и чем кого контрить рассказали, разве не интересно самому изучить? Звучит как поломанная игра, раз нужен специальный человек для обучения.
Я бы уже из этого сделал вывод, что не надо брать Корни.
У нас с вами, видимо, цели и ожидания от игр разные. Я хочу сесть и сразу полноценно играть фулл составом. Вы - хотите самостоятельно изучить все нюансы и экспериментировать со стилем игры. Это нормально.
Я не очень понимаю кайфа, когда тебя игра загоняет в рамки. Типа, ага, вот этот пошёл вот так - значит мне надо его законтрить и надо пойти вот таким образом. Шаг в лево, шаг в право - и ты проиграл, метагейминг отстой. Это не фулл экспириенс, это рельсовость, ничего хорошего.
Пример: крылатая династия контрится через смуту, смута наступает при невыполнении устава. Все. Как именно вы будете добиваться невыполнения соперником устава - это уже ваше дело. Где тут рельсы и рамки?
На моем опыте есть партия, где новичок, до этого игравший только в Имаджинариум и Катан, начав играть за династию, после подобного объяснения сразу додумался разыгрывать не особо подходящие цветные карты с плохой руки в перемещения, и даже по итогу был в одном шаге от победы, т.к. остальные так и не смогли его законтрить.
Но вы же почему-то воспринимаете сказанное мной как игру "по указке".
Еще забавно, как многие забывают, что на решения, принимаемые в настолках, может влиять и жизненный/рабочий опыт. Человек, еще вчера игравший только в TTR и Мертвый сезон, впервые сел играть в Канбан Электро и выиграл с отрывом по очкам в полтора-два раза как минимум из-за того, что работает аналитиком и проджект-менеджером и умеет видеть возможности долгосрочного планирования, а также быстро находить эффективные взаимосвязи и последовательности.
Так ты описал 2 противоположности сейчас, первый случай всё ещё рельсы (да-да, не разыграй он невыгодные карты - не законтрил бы, а это проигрыш, раз есть одна единственная контр стратегия). Во втором же случае человек просто свои житейские навыки применил и это сработало - ну вот это и показатель хорошей игры, когда ты можешь побеждать не знанием, что в игре кого контрит, а просто своими мозгами. У нас так сосед играет нестандартно в Пригороды, исходя из понимания как города строятся, ему немного удачи не хватало просто для победы - но это было эпично, сидеть с недовольным населением, кучей озёр и занимать второе место без отрыва серьёзного от первого. И ему никто не пояснял, что так нельзя - игра позволяет играть, как человеку нравится и получать ещё и результат, а не "если не законтришь, а контрить можно только вот так - проиграешь", это отстой полный.
> да-да, не разыграй он невыгодные карты - не законтрил бы, а это проигрыш, раз есть одна единственная контр стратегия
В такие моменты в очередной раз понимаю, почему в некоторых дискуссиях собеседнику предлагают сперва погрузиться в вопрос и разобраться в его тонкостях, прежде чем высказывать свое мнение. Правила к игре лежат в свободном доступе, и вы вполне могли бы ознакомиться с ними прежде, чем продолжать обсуждение, чтобы оно стало более предметным. Но, видимо, чукча не читатель.
зачем ему читать правила? Можно же просто говно бросать на вентилятор и всё. Обожаю людей, которые ни хрена не разбираются в вопросе, но лезут со своим важным мнением.
Ниже сообщали о локализации нового издания Муравьев (это если задумаетесь о приобретении). А сыграть-то можете и в Муравьев, и в Корни, но искомый опыт 4х - это все же к Муравьям, как вам уже ответили.
И это правильно. По тому, что ты описал, Корни вам не подойдут ибо задушат излишней ассиметричностью. Ну и подожди пока брать Марш, в этом году выйдет новое издание.
Во втором английском издании обнаружилась опечатка, которая перекочевала и в локализацию: на карте события "Летняя гроза" должен быть символ многоножки. Подтверждение от автора игры здесь: https://boardgamegeek.com/article/27251694#27251694
Сейчас идет сбор на Кикстартере на новую версию (с двумя, как я понял, допами в коробке). В раздумьях- брать или нет. Если Эклипс моя топ игра- стоит до взять эту?
Эклипс у меня был антитоп года в силу дикого даунтайма, не менее дикой рандомности при вроде довольной серьезном игровом процессе, и общим временем партии.
Всего этого в муравьях нет. Есть конечно рандомчик с выхрдом тайлов и боевкой, но по сравнению с Эклипсом его нет. Муравьи вполне норм, хотя и реально вау в ней только цена.
Если играют четыре игрока и три будут воевать без участия четвертого, то четвертому можно пойти в магазин сходить и кофе выпить, и это не преувеличение.
Это что за невероятный сценарий такой? Типа три игрока забили на четвёртого, а четвёртый забил на этих троих, и у них там all-in в десятке секторов, все корабли без компов, кубы летят в молоко, магазин в соседней комнате, а кофе на один глоток? Да даже в таком случае бои можно вести параллельно, только жетоны потом из мешка тяните в правильном порядке. «Эклипс» на четверых в среднем играется за 3 часа, фазы боя займут минут 30 за всю игру. Единственное, что может затянуть партию — это игра над столом. В остальном там просто нет места для даунтайма.
Гекс является спорным если на нём находятся муравьи минимум 2х разных игроков и количество муравьёв больше чем кол-во точек контроля. Правильно ли я понял, что если например на гексе 3 точки. Я контролирую 2 и второй игрок 1. Допустим я так же контролирую главную точку. Если я добавлю ещё 1 муравья на этот гекс, он станет спорным? И начнётся сражение, в котором я буду защитником? т.к. контролирую главную точку. Получается я сам инициирую сражение в котором защищаюсь?) Звучит не очень честно)
Да все верно.В вашем случае гекс станет спорным и в фазу солдат начнётся сражение.НО не факт,что вы сможете победить и получить за это 1ПО.В правилах написано,что это путь агрессивной экспансии.Войны в этой игре очень жестокие,вам решать.
Почему не факт?) у меня уже численное преимущество, если я примерно понимаю что мой оппонент не сможет добавить ещё мурьвёв то можно рассчитать свою победу. Иначе зачем тогда мне так делать?) Но было интересно правильно ли я понял этот аспект, что можно самому спровоцировать битву где ты будешь защитником
Сражения начинается тогда когда хотя бы один муравей не расположен на одной из точек гекса. Звучит честно, если надо выгнать чужого муравья с занятой им точки.
Я правильно понимаю, что гекс может являться и занятым и общим/спорным одновременно и можно ли туда выставлять личинок в таком случае? Например, если на гексе есть 1 мой и 1 чужой муравей, то я все равно могу выставлять туда личинок?
Вы всегда можете выставлять личинок на занимаемый Вами гекс (то есть гекс, на котором Вы занимаете хотя бы одну точку урожая). Если занимаемый Вами гекс является спорным, то Вы всё равно можете размещать на него личинок.
Привет. Объясните, пожалуйста, что значит в описании Марша: "личинки двигаются первыми"? Если я не хочу "создавать" новых муравьев, могу ли я просто передвигать уже размещенных муравьев (при это личинки остаются в камере)? И почему такой акцент на том, что личинки ходят в начале? В чем разница, если сначала сделать шаг муравьев с гекса? Спасибо
Да, Вы можете просто передвигать уже размещенных муравьев, не создавая при этом новых. А по поводу того, почему важно что "личинки двигаются первыми": к примеру у Вас на гексе находится 1 муравей, а на соседнем гексе 4 свободных точки урожая, которые Вы хотели бы занять. Действие Марш позволяет передвигаться до 5 шагов. Если бы можно было сначала двигаться муравьями, а потом ходить личинками, то Вы бы без проблем могли потратить 1 шаг чтобы перейти Вашим муравьем на тот вкусный гекс (он сразу займёт одну из точек урожая), а потом потратить 3 шага, чтобы высадить личинок на этот же гекс. То есть Вы потратили на это всё 4 шага. Но в случае, когда сначала двигаются личинки, а только потом муравьи - ситуация изменится. Теперь Вам нужно сначала вызвать личинок на гекс, где изначально стоит муравей, а только потом двигать их на желаемый гекс. То есть Вам уже не хватит 5 шагов, что провернуть затеянное, так как каждое размещение личинки - это 1 шаг, а потом нужно будет ещё тратить шаги для их передвижения на соседний гекс. Получается, что здесь, в лучшем случае, за один Марш Вы сможете занять только 3 точки на новом гексе, потратив все 5 шагов.
Разница большая. Ты выкладываешь кубики там где есть твои муравьи. Если делать так как ты говоришь то все игроки ломали бы механику и двигали одного муравья на вражеский гекс и добавляли бы 4 новых. EZ катка. А так баланс сохраняется.
Прикольный тематичный и компактный 4х за очень мало денег. Из сравнений первое что приходит на ум - это Эклипс, но механики здесь реализованы иначе. Можно "собирать" своих муравьев из разных сочетаний частей тела, каждое из которых меняет свойства твоих бойцов делая их асимметричными. Боевка здесь реализована полностью на карточках. Есть несколько игровых режимов, в том числе кооператив против сороконожек. Играется достаточно быстро, динамично, глубоко. Единственное, что не очень всем зашло - это офрмление, хотя, как по мне, оно достаточно удачно вписывается в тему игры. При случае бы может снова сыграл, но свою продал, потому что не так часто к игре возвращались, в тот же Эклипс играть желание гораздо больше.
Источник https://nastol.io/march_of_the_ants/reviews/235574
Я люблю большие игры в маленьких коробках. Марш муравьев это чистая 4x стратегия с ассиметричным сторонами, разведкой размещением рабочих исследованиями и войной плюс скрытые цели. Всего 2 ресурса, 66 карт и около 30 гексов даёт геймплей уровня эклипса без его удушающей раскладки и сложности. Скрытый гем всем советую
Ну очень еврово. Можно вообще не взаимодействовать с оппонентом, каждый в своём углу будет сидеть. Но конфликтность в ней вообще зависит только от выбора игроков.
Ну кстати да, вдвоём можно попробовать кооп В одиночку я так не разу не превозмог. Ну и правда вдвоём получается очень евровая гонка на расстроение муравейника. С опцией внезапно устроить блицкриг
Эти очки (Эволюционировавший муравей) даются во время игры (стр. 14). Также это описано в действии Сыграть карту (стр. 8). Получается, их дают мгновенно при полном наборе трёх разных карт.
Да, каждый раунд срабатывает способности у гексов "Гнездо Многоножек" и "Логово Муравьиного Льва", а способности оставшихся 3 гексов срабатывают лишь при открытии
Всем привет. На одной из карт гнезда (те в которых гнёзда с дополнительными усложнениями) в действии "модифицированный геном" условия обрываются на непонятной фразе: "Вы получаете личинок в количестве," После запятой ничего нет и непонятно в каком собственно количестве) Может быть в оригинале игры можно найти ответ на этот вопрос. Заранее спасибо.
Можно поменять занятую точку урожая на другую, потратив на это 1 шаг (страница 6, пункт 8 примера марша). А по поводу битвы - нет, те муравьи, которые уже находились на точках урожая, не могут перебегать на новые. Если после боя на гексе появились свободные точки урожая, и у Вас остались муравьи на окраинах, то они обязаны занять свободные точки (если свободных точек больше чем муравьев, то Вы сами выбираете какие именно занять).
Если карта позволяет совершить определенное количество шагов, но без уточнения что двигаться могут только муравьи, то можно перемещать как муравьев, так и личинок (напр. карта "Ранний урожай").
Решил поделиться информацией об ошибках и неточностях перевода, которые обнаружил в локализации по сравнению с оригиналом: 1. Карта "Ранний урожай". В локализации сказано, что собрать урожай можно лишь из только что занятой точки, но в оригинале нет такого ограничения - можно собрать урожай из любой занимаемой Вами точки вообще (на бгг автор игры это подтверждает); 2. Грудь "Имитатор". В оригинале сказано, что эффект срабатывает в начале каждой Фазы Рабочих, а также при розыгрыше этой карты. В локализации упустили упоминание про момент розыгрыша карты. 3. Грудь "Скороход". Читая текст в локализации, я всегда думал что в качестве реакции на Марш можно перемещать одного муравья до двух шагов. Но в оригинале более явно сказано, что Вы можете совершить дополнительный шаг вашими муравьями, тоесть при желании можно двигать 2-х муравьев на 1 шаг каждого (есть подтверждение на бгг); 4. Гекс "Гнездо Многоножек". В локализации сказано, что если в Фазу Сна на нём находится многоножка, то нужно поместить многоножу в каждый примыкающий к нему гекс. Но в оригинале сказано, что помещать многоножек нужно не в каждый примыкающий гекс, а в каждый соеденный с этим гекс, тоесть требуется чтобы он был и примыкающим и соединенный туннелем одновременно (также обсуждалось на бгг).
Не уверен, но думаю что врядли. По крайней мере я нигде не находил. Всё выше написанное - это то, на что лично я обратил внимание, когда просматривал оригинальный текст на картах и гексах. Возможно это не полный список.
И ещё вопрос. В правилах написано, что если у вас есть муравьи, то мы обязаны кормить их доступной едой, а не личинками. Но если у меня муравьёв на поле нет, но у одного из игроков есть часть тела которая обязывает всех кормить муравьев этого игрока, я так же обязан сбросить еду или в этом случае можно кормить личинкой?
Если брюшко вор,то она работает,если я правильно понимаю-виртуально,т.е.физически фишку еды отдавать не надо.При игре на ТРОИХ,тот игрок у которого есть эволюция брюшка вор,на кормежку своих муравьёв тратит 1еду=7 муравьев(4 базово+1 за эволюцию и +2 за игроков),а остальные игроки 1еда=3 муравья(у них постоянно кто-то пи...ит еду).Можно сказать,что у игрока с этой картой,эволюция привела к тому,что у королевы(планшет игрока)выросла большая жопа)))
Причем здесь модификатор муравьев?Правила стр.19,там четко сказано что ЕДА.По вашей логике добавление виртуального муравья изменило бы название карты на Нахлебник или Альфонс,но карта называется ВОР.Например: У игрока 4 муравья и ему необходимо 1 еду.Модификатор муравьев +1 в результате ему не хватит еды.Модификатор еды -1 (украл вор) в результате опять еды не хватает.Получается так и так верно.
Текст карты: "каждый из других игроков должен накормить одного из ваших муравьёв"; Стр.19 в английских правилах: "This effect increases each other player’s feeding total by one."; Упоминание в обсуждении на БГГ: "Thief Abdomen: In a 4-player game, if the owner of Thief Abdomen has 3 or less ants, does he spend any food on feeding at the end of the turn? Yes, a Thief can possibly eat for free."
Из всего можно заключить, что в русских правилах в справке на стр.19 косяк перевода (очередной).
Косяка в переводе нет,я же понял правильно.В английских правилах сказано про кормление,т.е модификатор еды и пример даже приведен.При игре на 4-х: 1 еда=8 муравьев,при игре на 3-х: 1 еда=7 муравьев (у хозяина брюшка),для остальных 1 еда=3 муравья.
Брюшко Вор при подсчёте кол-ва необходимой еды добавляет всем оппонентам одного виртуального муравья, а у хозяина соответственно уменьшает кол-во муравьёв по кол-ву оппонентов. Т.о. у Вас появляется муравей, которого нужно кормить, и кормить едой, но не личинками.
Возникло вдруг желание обсудить здесь вопрос, который не раз возникал вовремя и после партий в данную игру: почему она непопулярна? Было бы интересно услышать мысли по этому поводу)
Я считаю, что одна из главных причин - ужасное, прямо-таки нарочито отвратительное оформление. Второй момент - тематика. Муравьи... пожалуй, это сильно на любителя. Не припомню особо популярных игр на тему насекомых. Думаю, у большинства людей букашки все же вызывают рефлекторное отторжение.
В целом, всё так. Но с другой стороны. Я вот купил игру как кота в мешке именно из-за муравьиной тематики. А уж потом оказалось, что ещё и игра отличная) Хотя, возможно любителей букашек меньше среди настольщиков. А ещё редкость темы тоже должна быть плюсом в какой-то мере. По космосу или фэнтези игр много, а по насекомым раз-два и обчёлся. Т.е., условно, если человека интересует тема насекомых, то он наверняка купит именно ММ. А любитель звёзд может и не купить Эклипс, потому что есть ещё целая куча игр про космос хорошего уровня.
Игра простая и интересная, оформление, к сожалению, не ахти какое. Исходя из текущих тенденций на рынке, когда издатели делают акцент на внешний вид игры, пытаясь тем самым зацепить потенциальных покупателей, результат соответствующий. Так же не стоит забывать о том, кто локализовывал игру. Если не ошибаюсь, во время компании рекламы почти не было. На момент компании обещали локализовать через какое-то время и доп, но, к сожалению, что-то не сложилось...
Я компании рекламной вообще не помню, кстати. И вот это мне кажется главным провалом. А отсутствие допов (их уже два с тех пор стало) - это печальный минус, который является следствием невысокого спроса на базовую коробку, на сколько я понимаю. Хотя допы делают игру ещё лучше. Она становится более комплексной.
Ну отзывы, например, здесь есть. И в основном положительное. В своё время, за счёт этого и решился на покупку, не зная точно, чего ждать в коробке) Другое дело, что никто из видеоблогеров эту игру даже не упомянал.
В каком месте игра похожа на бладрейдж? Ну в каком? В прокачке планшета? Марш- это честный (и очень некрасивый) 4х БР- евро с размещением рабочих (маскирующийся под амери)
Чистое Евро. Схожесть с Америтрешем только в большем количестве фигурок и конфликтности. Кубов нет, случайности почти нет. Выставление рабочих по сути (только они не работают а грабят).
Поменяйте миньки на кубики, и вы узрите евро с размещением рабочих (или просто посмотрите на первую редакцию БР- Midgard) и point salad ом. От амери там только взаимодействие (и то сводящее конфликт к менее острому противостоянию)
Схожести марша муравьев и бладрейджа: 1) В муравьях прокачиваешь три части тела, которые дают различные бонусы твоей колонии. В БР очень похожая прокачка планшета. Тоже выкладываешь карты на планшет и улучшаем ту или иную часть клана, например, воинов.
2) В муравьях есть квесты, в бладрейдж есть квесты за которые получаешь ПО. Вместе с прокачкой планшета в игре в муравьев невольно вспомнился БР.
3) Боевка на картах, где перед началом боя вы можете усилить свои отряды, разыграв карту.
4) Действия лимитированы количеством еды (в муравьях) и ярости (в БР). Можно накопить больше этих ресурсов, но вы в любом случае получите минимальный кап.
Все эти факторы вкупе напомнили мне про бладрейдж. Да, игры разные, абсолютно, и несмотря на свою вырвиглазность я считаю муравьев более хорошей игрой, чем бладрейдж.
Если вас так расстроило мое сравнение, то прочитайте так: "мне при игре очень напомнила бладрейдж"
Вот вопрос, в частности, был о том, почему игра не на слуху, если её даже локализовали и она явно не проходная. Вот по поводу кризисности и взаимодействия позволю немного не согласиться. Тут много зависит от игроков. А в составе 2-3 человека можно вообще спокойно расползаться и никого не трогать. На 4-5 это уже посложнее, но и тут часто находятся любители спокойно отсидеться. В целом, база вполне позволяет разыграть тихое-мирное евро. Вот с дополнениями уже сложнее отсидеться. Там сами карты тебя к взаимодействию толкают. А рандом... Ну тут его явно не больше, чем в аналогичных играх. Даже бой не на кубах.
Хотел бы подтвердить утверждение, что игра (качество партии) зависит от игроков. Бывают партии, когда все опасаются нападать, и каждый только собирает ресурсы и прокачивается. Такие партии пресные, удовольствия не приносят. Только когда игроки воюют, игра становится увлекательной, эмоциональной, а партии - запоминающимися. Игра заточена на конфликт, это в первую очередь areacontrol, поэтому в качестве просто евро не интересна. Игра дает 4 направления, и их все надо использовать, тогда игра показывает себя хорошо.
Допы как раз правят этот момент, на сколько это возможно. Отсиживаться становится просто не выгодно. Ну и прямого взаимодействия становится больше. Одни карты паразитов и жетоны союзов чего стоят.
В игре 30 фишек еды. Получилось так, что игроки накопили много еды у себя на планшетах, и в общем запасе фишки закончились. И наступает фаза сбора урожая. В этом случае игроки остаются без урожая еды? Или еда в общем запасе считается бесконечной?
Не нашёл ответа, но голосую за бесконечный запас. Во-первых, он никак не масштабируется на кол-во игроков; во-вторых, нигде не рассматривается порядок взятия еды игроками.
Тоже какого-то официального ответа не нашёл, но по логике игры еда бесконечна. Про кубики муравьёв/личинок чётко сказано, что, если в запасе кончились, то больше их не получить. Про еду такого нет
Нашел ответ на вопрос: еда считается бесконечной. Правда об этом написано не в правилах базовый игры, а в правилах дополнения March of the Ants: Empires of the Earth, в разделе, где идёт пояснения по картам (а именно по целям колоний, которые копят на себе фишки еды).
1.После сражения боевые потери учитываются только на тайле, где проходил бой или, если на этом тайле не хватает муравьев, я должен удалить из игры муравьев с других тайлов? 2. В соло-режиме "Война с многоножками" указано, что иногда бой проходит на всех тайлах, где есть знак многоножки. А если на таком тайле нет самой многоножки, ничего не происходит? И происходит ли бой на тайлах, где нет знака многоножки, но лежит жетон многоножки"?
Есть! Я всё нашёл. 1. И потери, и награды (перемещение мурашей-победителей на точки сбора) касаются исключительно гекса, где произошла битва. 2. Если Вы про действие многоножек "Атака", происходящее при вытягивании карты "Цель Колонии", то оказывается в английских правилах там по-человечески написано token, а не icon. Т.е. не "со знаком многоножки", как в русских правилах, а банально с жетоном многоножки. Ну и не помню, поднимался ли здесь такой вопрос, но у меня он в ходе поисков возник, а потом отпал: в "Войне с многоножками" они не ходят по гексам, а телепортируются игнорируя проходы в порядке уменьшения номеров.
Хотя вот еще один небольшой вопрос про одиночную игру. Я правильно понимаю, что в фазу сражения, бой всегда будет происходить на всех тайлах, где есть многоножка и есть муравьи? То есть в итоге мы сражаемся, если у многоножек в фазе рабочих выпали соответствующие карты, а потом опять сражаемся в фазу сражения на спорных гексах?
Внимание! Игра, может показаться не тем, чем является. На самом деле, появилась у меня данная игра случайно... и то, благодаря тому, что на полке магазина в определенное время не было "Викингов". Очень скептически, отнесся к игре. Хотел даже кому-нибудь отдать. Но поиграв пару игр, хочется сказать, что игра действительно шикарная, и почти всем в компании зашла! Довольно глубокая стратегия, которая, как показалось, заставляет думать и наперед. Любое решение поведет за собой последствия - это однозначно. Несмотря на то, что правила кажутся сложными и книга правил очень большая и тяжело читается, в игру очень легко "войти. Играется достаточно легко. Выглядит мрачновато? Да! но что поделать такой стиль. Колода карт, как по мне сбалансирована отлично. Есть куда шагнуть в выборе, и каждую игру попробовать, что-то новое.
На али экспр. полно, вот например https://aliexpress.ru/item/33001458164.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.57c8e325UlASAb&algo_pvid=abd70699-6a01-43e3-a766-05830d3d0d57&algo_expid=abd70699-6a01-43e3-a766-05830d3d0d57-3&btsid=0b8b158f15997287665925956e6fd3&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Здравствуйте,будте добры, подскажите пожалуйста такой момент!При марше я могу поставить личинок из камеры в Великий тоннель и только потом расставлять их по гексам,или же сразу на гекс где есть мои муравьи?
Еще раз посмотрел в правилах. 1 шаг во время марша - перемещение личинки из камеры личинок на любой занимаемый вами гекс (или великий туннель). После того как личинка попала в муравейник, она становится муравьем и тут 1 шаг - перемещение на соседний гекс, соединенный тунелем или же через червоточину на «дальний».
Спасибо большое,я что-то пропустил этот момент!Я являюсь новичком в настольных играх,так получилось что игра попала в руки и очень понравилась,но с правилами пока тяжеловато!Помогите ещё с одним вопросом,читаю правила и не понимаю вот этот момент:играю соло с многоножками,у многоножек выпадает карта"Событие"(красная оконтовка).Будте добры объясните как это правильно играется подробнее,ибо в правилах я этого понять не могу.
Наткнулся на иллюстрации Джона Белла: https://www.johnbell.studio/antz/zpjita9qfhaj3znuz0echehim274mx
Думаю, что хорошо бы дополнили нынешнее оформление игры (на карты событий, целей и где-то в общем оформление). Это конечно, если заморачиваться с самостоятельным редизайном )
Доброй ночи, я могу показаться не своевременным (может уже кто то писал про это), разбирая сегодня правила столкнулся с опечаткой, на стр 6 написано п.2 красный кладет 3 личинки , а на рисунке 2 (в анг. Прав 3).На странице 13 при контроле территорий, написано, что синий игрок контролирует кротовый туннель, однако на рисунке синий игрок находится на поле. И ещё на 13 стр, сбор урожая соответствует английским правилам, а вот рисунок нет . И последнее гекс 16.дупло имеет 2 личинки на контрольной точке, однако на импортном издании 16.Soil на контрольной точке 1 личинка (см.eng. rules) , какой вариант правильный ? Как это отразится на балансе игры? Спасибо
Когда-то давно получилось связаться с локализатором и поинтересоваться. Базу аудитория восприняла "не активно", пытались раскрутить продажи. Видимо, как-то не вышло. Надеюсь, не разгласил ничьих коммерческих тайн)
Если б Клеменс наш Франц оформлял, тогда бы в очередь выстроились, а так, скорее всего арт пугает) А лично мне нравятся рисунки с тех карт, которые "под акварель". Играем часто, с "начальным" драфтом из "Луговых монстров". Очень интересными и насыщенными получаются игры, когда вместо мясорубки взаимные угрозы и мелкие стычки в нужном месте и в нужное время. С детьми много сыграли в кооп. Из допов особенно хотелось бы модуль про "мать многоножек", кооп бы засиял новыми красками.
На всякий случай уточнюсь, требует ли действие реакции оплаты едой (на манер Eclipse) или здесь реакция абсолютно бесплатна? Ушёл в фазу отдыха, реагируешь и ничего за это не платишь? (по сути, даже получаешь)
На все Действия, кроме Отдыха, остальные игроки могут выполнить соответствующую Реакцию. Реакции выполняются игроками бесплатно, по очереди, по часовой стрелке, начиная с игрока слева от Активного игрока. ... Отдыхающие игроки все еще могут совершать Реакции.
Так что, да, все верно. Простая, но рабочая механика помощи отстающим, и иногда с нее доход получается на уровне основных действий.
Муравьи более плоские, чем кубы - брать менее удобно. Личинки изображаются теми же кубами, муравьи под символами личинок будут смотреться весьма странно, поэтому, на мой взгляд, фигурки муравьев атмосферы не добавляют. Поначалу тоже не все картинки радовали и думал про фигурки. После пары партий прошло) Инфографика на месте и к месту, геймплей завезли, партии не затянуты.
Я правильно понял, что если играть одному, что многоножки ходят один раз перед фазой солдат? Тоесть получается всего вытаскивают 4 карты за партию (если конечно не попадется разведка на тайлы многоножки). Как-то уж слишком просто их при таком раскладе победить получается.
Спасибо за ответ! Страница 17 правил игры, сноска "ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ПРИ ОДИНОЧНОЙ ИГРЕ" гласит:
"После того, как игрок совершил все возможные Действия, многоножка открывает одну свою карту и фаза Рабочих заканчивается."
Получается данное правило стоит рассматривать не как замену основному правилу для коопа:
"В фазу Рабочих, после действия каждого игрока, из колоды многоножек берется карта и кладется на Гнездо многоножек."
А как его дополнение? То есть многоножки ходят каждый раз после твоего любого действия, а когда ты уже полностью отходился в данном ходу, они еще дополнительно вытягивают карту?
Как-то к единому мнению не могу прийти, поэтому опишу свои впечатления более тэзисно:
По-моему, игра очень и очень практична:
- Практически вся игра расписана на самих планшетах, подсказках и поле. Прямо под лозунг: «Садись и Играй!». У нас новичок, который до этого самое сложное во что играл "Манчкин", к середине хорошо уже ориентировался в происходящем. Во второй партии он уже полноценно погрузился и хорошо ориентировался в игре.
- Дизайн. Море информации на самой игре на каком-нибудь "Blood Rage" смотрелась нелепо, перегрузкой. Тутже все прекрасно вписано. Казалось бы дизайн и сами иллюстрации, которые по началу отпугивают, после погружения в игру начинают прекрасно работать. Хотя изначально только из-за дизайна не хотел брать Марш, а тут как-то спонтанно на барахолке подобралась.
- Качество изготовления и органайзер. Зацепил размер коробки. Положить в рюкзак и уехать в поход к настооящим муравьям. Причем коробка очень плотна и льная фактура: перекладывали, таскали и при этом в идеальном состояние. С картами не так все просто. С одной стороны видно, что не пожалели денег в производство: все аккуратно и льная бумага. В оформление сам еще белый цвет немножко уведены искусственную желтизну. Как-бы "если состариться, то как-убито так и надо". Но после ряда партий черная окантовка подтрепалась. Нельняные карты из техже CMONонвских проектов (Blood Rage, Rising Sun) после большего количество партий себя лучше чувствуют. Купили протекторы mayday premium. Но с первой стороны идеальный органайзер в отдел для карты они уже не заходят. Не то чтобы "не помещаются", а просто не заходят. Но в органайзере и так имеется место для такого рода неполадок.
- По самой игре. С точки каких-то практичных сторон настольных игр, тут тоже все очень хорошо. Марш Муравьев хорошо идет и на 2-их, и на 3-их, и 4-ых (на 5-ых как-то еще не опробовали). Причем начинали ее вообще вдвоем и около 10 партий отыграли. И тут же другой параметр раскрывается: реиграбельность. При том, что мы так и не опробовали дополнительные режимы, сама базовая игра каждую партию радует. Могу предположить, что это из-за разнообразия комбинаций самого муравья, карт действий и целей, и конечно, самого комбинированного поля.
И под конец, более личное мнение. Читал, что ее сравнивали и с Эклипс, Сумеречной Империей. Но последняя была в коллекции, но так и не добрались до него из-за нехватки времени и людей. А Марш Муравьев как-то заставил пересмотреть свои взгляды. Освоив его, подсадив через него знакомых на более "глубокие" игры, ты словно протаптываешь дорожку для Сумеречной Империи =)
Сам же Марш очень нравится своей динамичной и конечно же, практичностью.
А по поводу протаптывания дорожки для Сумеречной Империи... очень буду рад, если поможете с поисками в этом направление.
Очень нравится Марш Муравьев по своей структуре (фазы, ареаконтролль эдакий, перераспределение войска, модификация муравья, меняющееся поле и т.п.) и очень нравится приключенческая часть от Lords of Waterdeep и Scythe (т.е. простые текстовые квесты). И хотелось бы найти что-то среднее между этими вещами, чуть усложненее, но также хорошо-играующееся на 2-4 человека и укладывающееся в партию 2-4 часа.
Два одинаковых гекса в комплекте, одного не хватает
Смотрите внимательно, возможен брак! У меня два 4-х гекса попалось (Кустарник), а 6-го нет совсем (Пруд). Сразу в глаза не бросается, проверьте свои комплекты.
Наконец-то вчера получил в СПб. Качество отличное. И очень приятно порадовал органайзер внутри. Карты влезают в протекторах ,а это о много говорит. Плюс огромное спасибо за адекватную по размерам коробку. Все бы так соотносили количество компонентов и упаковку...
У вас тайлы и планшеты в трубочку сворачиваться не начали? У меня в начале тоже все было отлично, а теперь печаль... ладно планшеты, они тонкие, а вот тайлы выгибаются ужас как :(
С моей стороны проблемы нет. Ни одна игра (больше 20 коробок) не "выгибается", а эта выгибается. Причем с приличной скоростью. Деформация началась спустя пару дней после вскрытия коробки.
На неделе сфотографирую. Игра то играется, но приходится очень аккуратно перемещать муравьев, так как выгнутые тайлы имеют меньшую площадь соприкосновения с поверхностью и поэтому постоянно норовят "крутануться", "разъехаться".
Очень странно. У меня коробка играла 2 дня на Игроконе и периодически дома. Всё хорошо с тайлами. Надо еще пособирать наблюдения, но чаще всего картон толстый так себя при влажности ведет
После двух партий почему-то напомнила "Тигр и Евфрат": боевка с розыгрышем усиления с руки, возможность отстраиваться самому или отбивать чужие структуры, бухгалтерия ПО за контроль прилегающих тайлов - ведь тоже ареаконтроль на ПО с карточной составляющей. Естественно, по сравнению с шахматоподобным ТиЕ тут на порядок больше внезапно проявляющегося рандома.
Короткое время партии - боольшой плюс, к параличу анализа из-за рандома карт не располагает - колода очень слабо прокручивается, как в МоО. Где-то в обзорах видел, что в Марш играли 7-летние дети - слабо верится, нюансов и необходимости выбора из многих вариантов более чем достаточно. Интересно было бы поробовать кооператив, где картон ходит не после каждого игрока, а после обоих: так, на мой взгляд, можно сыграть с детьми.
В целом, игра заинтересовала темой и процессом, куплю себе, если попадется за хорошую цену или бу. Вопрос к сыгравшим больше 10 партий (если такие вообще есть на ресурсе) - как с реиграбельностью, быстро не приедается?
С каждой партией доставляет все больше. Играли несколько партий коопа на двоих с начальным драфтом в свою колоду - топдека и хаоса существенно меньше, можно набрать эволюций головы, критически важной для соло/коопа. По сравнению с соревновательным режимом - прям совсем другая игра: вместо тонкого балансирования между развитием и угрозой тут непрекращающаяся мясорубка с атаками, прорывами в тыл, потерей ключевых пунктов. Действие "исследование" практически можно забыть - сами многоножки открывают достаточно гексов. В эволюции все смещается на голову, остальные частт, вместе с целями колонии, или неэффеетивны, или ситуативны. Игра практически превращается в операцинно-тактический варгейм с жестким менеджментом ресурсов.
Тема все-таки достаточно натянута: колония успевает заработать эволюцию таксонов за одно лето (на полигоне рад. отходов?), условная матка гуляет на соседние гексы и порождает там муравьев и тд. Графическое оформление тоже разнородно: "плоские" и "акварельные" картинки. Но особого отторжения не возникает.
Огромные плюсы: короткое время партии и "дженерик"-тема позволяют легко набраться народу. Действий мало, но ощущение незавершенности возникает редко. Топдек, в основном, компенсируется драфтом. Дома вряд ли зайдет, но в правильной компании под пиво - отлично.
Тогда на одну хотелку меньше - возьму, когда (если) выпустят второй тираж с допом, добавляющим новый соло и кооп. Ну или бу за полцены - игра весьма своеобразная, кому-то точно не понравится.
Здравствуйте. У меня возник такой вопрос по игре Марш Муравьёв. Может ли у игрока закончиться всё в процессе игры? Личинки, еда, муравьи, карты. И что в таком случае происходит?
Игрок делает действие Отдых ( пас) и копит эти ресурсы на следующий раунд. Плюс, в конце раунда какие-то ресурсы идут за просто так на выбор ( еда или личинки вроде бы)
В кооперативе на двоих впечатления странные. Как я понял, на каждое действие игроков - многоножки совершают свое действие. То-есть ты одно - они два (за тебя и за союзника), плюс завалить даже одну очень сложно (достаточно часто их сила 6-8) - постоянные потери. К тому же очки двух игроков не складываются (надо что бы хотя бы один обогнал многоножек). Короче в конце многоножки отрываются на 20 очков. Соло еще попробую, но на двоих кооператив очень сложен.
На выходных отыграли партию на троих. Процесс очень понравился - быстрый, умный, конфликтный. Только все-таки случайности много. Будем еще играть и, надеюсь, найдем контрмеры против всех слишком крутых ( на первый взгляд) карт.
В правилах дополнения есть варианты драфта. Это, потенциально, может помочь избежать случайностей. Еще не пробовал и оценить пока драфт не могу. Однако, думается, что после освоения асимметрии драфт можно сделать обязательной опцией игры с опытными участниками.
Тоже на этих выходных наконец-то получил заветную коробочку
Пока играли только на двоих и соло. По три партии каждого
На двоих первые две партии косячили, потому что правила осваивали на ходу. Третья зашла уже бодро. Минечки, заказанные на краудрепаблике, делают игру очень живой. К артам достаточно быстро привыкли, карты так вообще уже кажутся совсем приятными
С несколькими тайлами случилась та же беда, что описана ниже, загибаются трубочкой. Несильно, но стопка района коренится из-за них
По механике игры - у меня дикий восторг! Достаточно проста в освоении, хотя и имеет много нюансов, и при этом крайне вариативные партии получаются. Рандом есть, но на мой взгляд на настолько брутальный америтрешевый, как описывалось в некоторых обзорах.
Соло режим очень быстро проводится. Буквально полчаса партия. Два раза слился многоножкам, один раз затащил. Нужно больше практики.
Хочу опробовать кооператив, но еще больше хочу партию на четверых с ассиметрией
Нужно сопоставить переводы правил, мне кажется, что есть какие косячки. Если найду, отпишусь
Обязательно мне напишите про косяки правил, если будут. Чтобы исправить!
Про тайлы - шлите фоточки все. Будет разбираться с фабрикой. Не понятно какой лист с тайлами именно прокосячен. К счастью не у всех, но я пока могу только Извиняться!
Сыграли первую партию на двоих. Зашла отлично! Некоторые жаловались, что она короткая по ощущениям. Но мне наоборот понравилось. Доиграли и сразу хочется начать заново. Скоро сыграем вчетвером. По ощущениям должно быть еще круче
Да, успели 30 числа забрать. Но это в Москве... Сыграли вчетвером. Тоже понравилось. Только странно, что у нас в конце игры только стартовые желтые тайлы и были выложены. Самые интересные нестартовые остались неразыгранными... Может по 2 желтых тайла на игрока это многовато?
Скопирую и сюда свои впечатления - игра неплохая, но чего-то не хватает, на мой вкус (по результатам быстрой игры).
Что не понравилось: - добавление карты в бою - т.к. сила карты от 1-2 до 5, и карты приходят рандомно, то исход боя во многом зависит от того, кому что пришло (при этом карту можно не класть, а у кого-то карт может не быть в принципе); - жестокое выкашивание как побежденного, так и победителя (без возможности отступить), при этом третий игрок, находящийся с том же гексе, может выкосить остатки победителя; - в конце партии самый "запасливый" может получить довольно много очков, просто отсиживаясь в обороне и не ввязываясь в разборки.
Что понравилось: - практически на каждое игрока остальные могут совершить маленькое ответное действие; - бонус первому пасующему каждый круг; - механизм прокачки своих муравьев.
Спорные моменты: - интересное решение с пасом, когда второй пасующий обламывает продолжение хода всем, даже если те готовы сделать ещё 100500 действий; - оформление.
В целом у меня осталось впечатление как от упрощённой смеси Эклипса и Кемета за меньшее в 2-3 раза время.
Спасибо за такую подробную обратную связь. Единственный момент, который хочу поправить - про карты. Карты вы легко можете подбирать под мой с помощью реакции на чужие сыгранные карты. Ведь Реакцией вы сбрасываете и берете новую. Вот вам и рефреш руки. Не такой-то уж и рандом) Это если не считать еще действие - взятие карты.
Тут зависит от вашей стратегии - вы про войну, про эволюции, про ресурсы или про цели колонии.
Да, все верно, карты можно подбирать и крутить. Но это только с опытом игры придет, да и рандом никуда не денется. Так же и в Эклипса можно за три битвы вытащить три единички, а другой тащит один жетон с максимумом ПО.
По поводу п.2 из "не понравилось". У нас была ситуация, когда я влез в локацию с многоножкой. Другой игрок полез туда же, надеясь, что меня истерзает многоножка, а он потом меня добьёт. В итоге мы наращивали своё присутствие в этом гексе до безобразно большого, но в итоге я как-то инициировал битву до фазы Сражения, и навалял ему первому, ну и на многоножку сил хватило. Вот если я это помню, хотя партия была почти два года назад, разве это плохо? Именно за такие моменты мне и нравятся Муравьи. Благодаря Реакции можно или сильно закуситься за гекс, или свалить оттуда до Сражения, тем самым сберечь своих муравьёв. Да и бегать там по полю не так уж и сложно, легко можно за раз переместиться в другой конец муравейника. Считаю, что Муравьи два года назад были незаслуженно обделены вниманием, и хорошо что у нас есть энтузиасты, кто взялся за эту игру. Если сказать, что я был удивлён этой локализации - то это ничего не сказать!
Сыграл на Игроконе в короткую партию (3 раунда), в общем и целом хорошая игра, пожалуй лучшая из того во что удалось поиграть. Достаточно простая в освоении, с большой вариативностью, возможностью прокачки своих муравьев, притом отличаться от муравьев оппонентов они будут сильно. Интересная фишка с действием - отдых. Реакция на действия других игроков тоже не дает сидеть сложа руки. Единственное, что не понравилось - это оформление.
Так и хочется спросить зачем игру сравнили с твилайтом и эклипсом. Или это из разряда "а не замахнуться ли нам на Вильяма понимаете ли нашего Шекспира".
Это действительно полноценная 4X-стратегия, и я всегда предпочту March of the Ants тому же Eclipse'у. "Муравьи" совсем не сухие, более динамичные, лишены даунтайма и отыгрываются всего за час.
Вообщем не поверил своему опыту созерцания картинок сходил на бгг. Игра с рейтингом 7.2, дальше сложность 4х стратегии 2.66. Да к тому же отыгрывается за час. Это вот как можно с эклипсом сравнить, тут сильно все лайт что ли.
Выложил русифицированные материалы по всем дополнениям для ознакомления, пользуйтесь.
Здравствуйте! Стоит выбор между маршем муравьев и Корнями, помогите пожалуйста выбрать. Играть будем в четвером (не профи) примерно раз в месяц. Это будет первая 4х игра. Или может есть другие варианты.
Надо начать с того, что Корни не 4Х. В корнях вся сложность с порогом вхождения только в ассимитричности фракций. Чтобы что-то понимать в происходящем, надо по 2 раза за каждую сыграть, это 8 партий, это уже получается 8 месяцев, если играть раз в месяц, чтобы примерно понять что вообще происходит.
Чтобы что-то понимать в происходящем в Корнях, нужен человек, который грамотно объяснит правила и отличия фракций (сильные и слабые стороны, как играть, как контрить), и тогда даже не игравшие ранее в Корни, но имеющие некоторый настольный опыт в игры с комплексити 3+ - смогут выиграть в первой же партии.
А по 2 раза за каждую фракцию играть - это для тех, кто только вчера коробку Манчкина отложил в сторону и задумался, что же ещё в этом мире настолок есть.
К слову, у автора вопроса в коллекции есть Плотина...
Я хотел написать про человека, с таким и на вторую партию можно кашу сварить. Но это не просто, я сколько не встречал корневедов- дилетанты.
Плотину обожаю, проблем с правилами практически не было. Тут даже выбор не из за сложности правил, а из комплексности игры. Перечитал много отзывов и вроде как марш муравьев выигрывает у корней.
Марш муравьев - добротная 4Х.
Корни - варгейм.
Игры разные, игровой опыт дают тоже разный.
Если есть Марш муравьев в доступе, и вы хотите именно 4Х - попробуйте его обязательно.
А зачем играть в игру, когда тебе все стратегии и чем кого контрить рассказали, разве не интересно самому изучить? Звучит как поломанная игра, раз нужен специальный человек для обучения.
Я бы уже из этого сделал вывод, что не надо брать Корни.
У нас с вами, видимо, цели и ожидания от игр разные. Я хочу сесть и сразу полноценно играть фулл составом. Вы - хотите самостоятельно изучить все нюансы и экспериментировать со стилем игры. Это нормально.
Я не очень понимаю кайфа, когда тебя игра загоняет в рамки. Типа, ага, вот этот пошёл вот так - значит мне надо его законтрить и надо пойти вот таким образом. Шаг в лево, шаг в право - и ты проиграл, метагейминг отстой. Это не фулл экспириенс, это рельсовость, ничего хорошего.
Пример: крылатая династия контрится через смуту, смута наступает при невыполнении устава. Все. Как именно вы будете добиваться невыполнения соперником устава - это уже ваше дело. Где тут рельсы и рамки?
На моем опыте есть партия, где новичок, до этого игравший только в Имаджинариум и Катан, начав играть за династию, после подобного объяснения сразу додумался разыгрывать не особо подходящие цветные карты с плохой руки в перемещения, и даже по итогу был в одном шаге от победы, т.к. остальные так и не смогли его законтрить.
Но вы же почему-то воспринимаете сказанное мной как игру "по указке".
Еще забавно, как многие забывают, что на решения, принимаемые в настолках, может влиять и жизненный/рабочий опыт.
Человек, еще вчера игравший только в TTR и Мертвый сезон, впервые сел играть в Канбан Электро и выиграл с отрывом по очкам в полтора-два раза как минимум из-за того, что работает аналитиком и проджект-менеджером и умеет видеть возможности долгосрочного планирования, а также быстро находить эффективные взаимосвязи и последовательности.
Так ты описал 2 противоположности сейчас, первый случай всё ещё рельсы (да-да, не разыграй он невыгодные карты - не законтрил бы, а это проигрыш, раз есть одна единственная контр стратегия). Во втором же случае человек просто свои житейские навыки применил и это сработало - ну вот это и показатель хорошей игры, когда ты можешь побеждать не знанием, что в игре кого контрит, а просто своими мозгами. У нас так сосед играет нестандартно в Пригороды, исходя из понимания как города строятся, ему немного удачи не хватало просто для победы - но это было эпично, сидеть с недовольным населением, кучей озёр и занимать второе место без отрыва серьёзного от первого. И ему никто не пояснял, что так нельзя - игра позволяет играть, как человеку нравится и получать ещё и результат, а не "если не законтришь, а контрить можно только вот так - проиграешь", это отстой полный.
Понял, что, кажется, "Камень-ножницы-бумага" - не очень филлер. Еще и не без рандома.
Так одно дело филлер, другое - полноценная игра на пару часов.
> да-да, не разыграй он невыгодные карты - не законтрил бы, а это проигрыш, раз есть одна единственная контр стратегия
В такие моменты в очередной раз понимаю, почему в некоторых дискуссиях собеседнику предлагают сперва погрузиться в вопрос и разобраться в его тонкостях, прежде чем высказывать свое мнение.
Правила к игре лежат в свободном доступе, и вы вполне могли бы ознакомиться с ними прежде, чем продолжать обсуждение, чтобы оно стало более предметным.
Но, видимо, чукча не читатель.
Как ты объяснил - так я и прочитал.
зачем ему читать правила? Можно же просто говно бросать на вентилятор и всё. Обожаю людей, которые ни хрена не разбираются в вопросе, но лезут со своим важным мнением.
чувак, ты извини, но ты полную херню пишешь.
Муравьи - лучшая 4х в которую я играл)
Имхо, уж больно она скоротечна...
Там есть удлинённый режим - но только каждый следующий ход дороге предыдущего в геометрической прогоессии
Ниже сообщали о локализации нового издания Муравьев (это если задумаетесь о приобретении).
А сыграть-то можете и в Муравьев, и в Корни, но искомый опыт 4х - это все же к Муравьям, как вам уже ответили.
Партия в маравьёв была одним из худшим игровым опытом. Корни понравились сильно больше, хоть это и не 4X, как тут уже заметили.
Неудивительно - у тебя коллекция 90% евро или какой-то лютый хардкор типа Сумерек Империй)
Спасибо всем за помощь, возьму муравьев.
Продам муравьев)
цена - "реальная" ?)
Только один человек может оценить, реальная ли цена.
Какой она бы не была, все равно «дорого».
И это правильно. По тому, что ты описал, Корни вам не подойдут ибо задушат излишней ассиметричностью. Ну и подожди пока брать Марш, в этом году выйдет новое издание.
Игры разные, но не советовал бы сейчас брать марш потому что обещали привезти переиздание с хорошим артом и более вылизаннымм правилами.
Чучу анонсировали новую локу
"Предзаказ ориентировочно — в мае-июне."
Во втором английском издании обнаружилась опечатка, которая перекочевала и в локализацию: на карте события "Летняя гроза" должен быть символ многоножки. Подтверждение от автора игры здесь: https://boardgamegeek.com/article/27251694#27251694
спасибо. Жаль, что автор нас об этом не предупредил. Но и я сам не отследил, прошу прощения
Спасибо Филу с канала "Твой игровой", что упомянул об этом в своём видео - www.youtube.com/watch?v=N0Iv08Ycz_0
Но очень сложно найти этот комментарий, потому что нет слов: соло, кооператив, одиночная игра и т.п. А теперь есть, надеюсь, кому-нибудь да поможет.
Сейчас идет сбор на Кикстартере на новую версию (с двумя, как я понял, допами в коробке). В раздумьях- брать или нет. Если Эклипс моя топ игра- стоит до взять эту?
Эклипс у меня был антитоп года в силу дикого даунтайма, не менее дикой рандомности при вроде довольной серьезном игровом процессе, и общим временем партии.
Всего этого в муравьях нет. Есть конечно рандомчик с выхрдом тайлов и боевкой, но по сравнению с Эклипсом его нет. Муравьи вполне норм, хотя и реально вау в ней только цена.
Хз уж помог ли мой комментарий ;)
Откуда в эклипсе даунтайм? Там же микродействия...
Если играют четыре игрока и три будут воевать без участия четвертого, то четвертому можно пойти в магазин сходить и кофе выпить, и это не преувеличение.
Это что за невероятный сценарий такой? Типа три игрока забили на четвёртого, а четвёртый забил на этих троих, и у них там all-in в десятке секторов, все корабли без компов, кубы летят в молоко, магазин в соседней комнате, а кофе на один глоток? Да даже в таком случае бои можно вести параллельно, только жетоны потом из мешка тяните в правильном порядке. «Эклипс» на четверых в среднем играется за 3 часа, фазы боя займут минут 30 за всю игру. Единственное, что может затянуть партию — это игра над столом. В остальном там просто нет места для даунтайма.
Вот бы локализацию второй редакции. Но скорее всего не увидим
Столько издателей, авось кто и рискнёт!
Гекс является спорным если на нём находятся муравьи минимум 2х разных игроков и количество муравьёв больше чем кол-во точек контроля.
Правильно ли я понял, что если например на гексе 3 точки. Я контролирую 2 и второй игрок 1. Допустим я так же контролирую главную точку.
Если я добавлю ещё 1 муравья на этот гекс, он станет спорным? И начнётся сражение, в котором я буду защитником? т.к. контролирую главную точку. Получается я сам инициирую сражение в котором защищаюсь?) Звучит не очень честно)
Да все верно.В вашем случае гекс станет спорным и в фазу солдат начнётся сражение.НО не факт,что вы сможете победить и получить за это 1ПО.В правилах написано,что это путь агрессивной экспансии.Войны в этой игре очень жестокие,вам решать.
Почему не факт?) у меня уже численное преимущество, если я примерно понимаю что мой оппонент не сможет добавить ещё мурьвёв то можно рассчитать свою победу. Иначе зачем тогда мне так делать?) Но было интересно правильно ли я понял этот аспект, что можно самому спровоцировать битву где ты будешь защитником
Кроме численного преимущества есть еще и голова + у него может быть карта с 4(за свирепость).Так что хз.
Максимальная свирепость - 5. Но в базе она только на одной карте.
По итогам боя, даже если победите, можете остаться с 1 муравьем на гексе
Сражения начинается тогда когда хотя бы один муравей не расположен на одной из точек гекса. Звучит честно, если надо выгнать чужого муравья с занятой им точки.
Я правильно понимаю, что гекс может являться и занятым и общим/спорным одновременно и можно ли туда выставлять личинок в таком случае? Например, если на гексе есть 1 мой и 1 чужой муравей, то я все равно могу выставлять туда личинок?
Вы всегда можете выставлять личинок на занимаемый Вами гекс (то есть гекс, на котором Вы занимаете хотя бы одну точку урожая). Если занимаемый Вами гекс является спорным, то Вы всё равно можете размещать на него личинок.
Да
Привет.
Объясните, пожалуйста, что значит в описании Марша: "личинки двигаются первыми"?
Если я не хочу "создавать" новых муравьев, могу ли я просто передвигать уже размещенных муравьев (при это личинки остаются в камере)?
И почему такой акцент на том, что личинки ходят в начале? В чем разница, если сначала сделать шаг муравьев с гекса?
Спасибо
Да, Вы можете просто передвигать уже размещенных муравьев, не создавая при этом новых.
А по поводу того, почему важно что "личинки двигаются первыми": к примеру у Вас на гексе находится 1 муравей, а на соседнем гексе 4 свободных точки урожая, которые Вы хотели бы занять. Действие Марш позволяет передвигаться до 5 шагов. Если бы можно было сначала двигаться муравьями, а потом ходить личинками, то Вы бы без проблем могли потратить 1 шаг чтобы перейти Вашим муравьем на тот вкусный гекс (он сразу займёт одну из точек урожая), а потом потратить 3 шага, чтобы высадить личинок на этот же гекс. То есть Вы потратили на это всё 4 шага. Но в случае, когда сначала двигаются личинки, а только потом муравьи - ситуация изменится. Теперь Вам нужно сначала вызвать личинок на гекс, где изначально стоит муравей, а только потом двигать их на желаемый гекс. То есть Вам уже не хватит 5 шагов, что провернуть затеянное, так как каждое размещение личинки - это 1 шаг, а потом нужно будет ещё тратить шаги для их передвижения на соседний гекс. Получается, что здесь, в лучшем случае, за один Марш Вы сможете занять только 3 точки на новом гексе, потратив все 5 шагов.
Большое спасибо за ответ.
Как раз столкнулись с подобной ситуацией в последней партии)
Разница большая. Ты выкладываешь кубики там где есть твои муравьи. Если делать так как ты говоришь то все игроки ломали бы механику и двигали одного муравья на вражеский гекс и добавляли бы 4 новых. EZ катка. А так баланс сохраняется.
Прикольный тематичный и компактный 4х за очень мало денег. Из сравнений первое что приходит на ум - это Эклипс, но механики здесь реализованы иначе. Можно "собирать" своих муравьев из разных сочетаний частей тела, каждое из которых меняет свойства твоих бойцов делая их асимметричными. Боевка здесь реализована полностью на карточках. Есть несколько игровых режимов, в том числе кооператив против сороконожек. Играется достаточно быстро, динамично, глубоко. Единственное, что не очень всем зашло - это офрмление, хотя, как по мне, оно достаточно удачно вписывается в тему игры. При случае бы может снова сыграл, но свою продал, потому что не так часто к игре возвращались, в тот же Эклипс играть желание гораздо больше.
Источник https://nastol.io/march_of_the_ants/reviews/235574
Я люблю большие игры в маленьких коробках.
Марш муравьев это чистая 4x стратегия с ассиметричным сторонами, разведкой размещением рабочих исследованиями и войной плюс скрытые цели.
Всего 2 ресурса, 66 карт и около 30 гексов даёт геймплей уровня эклипса без его удушающей раскладки и сложности.
Скрытый гем всем советую
А с допами всё становится ещё круче (особенно со вторым)
Только вот найти их сейчас затруднительно.
Подскажите пожалуйста, как она играется вдвоем?
Ну очень еврово. Можно вообще не взаимодействовать с оппонентом, каждый в своём углу будет сидеть. Но конфликтность в ней вообще зависит только от выбора игроков.
Вдвоём лучше в режим коопа играть. На 3 тоже играется плохо (слишком пусто и просторно). На 4 - хорошо. На 5 - идеально.
Ну кстати да, вдвоём можно попробовать кооп
В одиночку я так не разу не превозмог.
Ну и правда вдвоём получается очень евровая гонка на расстроение муравейника. С опцией внезапно устроить блицкриг
Когда получаются 3 очка Колонии за каждое полное тело муравья? Из правил просто непонятно
Эти очки (Эволюционировавший муравей) даются во время игры (стр. 14). Также это описано в действии Сыграть карту (стр. 8). Получается, их дают мгновенно при полном наборе трёх разных карт.
Спасибо!
Подскажите, а фигурки муравьев как-то докупаются отделтно или есть в комплекте изначально?
Докупаются отдельно, но сейчас оригинальные уже не найти, посмотрите на Авито кто-то продавал, распечатанные на 3д принтере
Можно еще на Алиэкспресс заказать
Фигурки не нужны, т.к. фактически мешают играть. Как ни странно, но кубики тут являются оптимальным вариантом.
Муравей мародёр может своим ходом "налет мародеров" немедленно начать 2 сражения ?
Нет, при "налете мародеров" можно выбрать только одного игрока для сражения
Как правильно работают гексы "новые края". Там какие-то работают один раз когда их открывают и другие каждый раунд ?
Да, каждый раунд срабатывает способности у гексов "Гнездо Многоножек" и "Логово Муравьиного Льва", а способности оставшихся 3 гексов срабатывают лишь при открытии
Спасибо
Жаль, что дополнения на русском не будет. Хотя права на первое были.
Всем привет. На одной из карт гнезда (те в которых гнёзда с дополнительными усложнениями) в действии "модифицированный геном" условия обрываются на непонятной фразе: "Вы получаете личинок в количестве,"
После запятой ничего нет и непонятно в каком собственно количестве)
Может быть в оригинале игры можно найти ответ на этот вопрос.
Заранее спасибо.
Равном стоимости карт Эволюции, сыгранных в качестве Реакции
Можно ли менять занятую точку урожая на другую? Как отдельный шаг во время марша, как понимаю нет, а, например, после победы в битве?
Можно поменять занятую точку урожая на другую, потратив на это 1 шаг (страница 6, пункт 8 примера марша). А по поводу битвы - нет, те муравьи, которые уже находились на точках урожая, не могут перебегать на новые. Если после боя на гексе появились свободные точки урожая, и у Вас остались муравьи на окраинах, то они обязаны занять свободные точки (если свободных точек больше чем муравьев, то Вы сами выбираете какие именно занять).
спасибо
Куплю миниатюры муравьев, вдруг у кого-то есть лишние или подскажите где купить)
https://m.vk.com/ttp77
Некоторые карты позволяют совершить перемещение. В данном случае можно перемещать только муравьев или личинок тоже?
Если карта позволяет совершить определенное количество шагов, но без уточнения что двигаться могут только муравьи, то можно перемещать как муравьев, так и личинок (напр. карта "Ранний урожай").
спасибо за уточнение
Решил поделиться информацией об ошибках и неточностях перевода, которые обнаружил в локализации по сравнению с оригиналом:
1. Карта "Ранний урожай". В локализации сказано, что собрать урожай можно лишь из только что занятой точки, но в оригинале нет такого ограничения - можно собрать урожай из любой занимаемой Вами точки вообще (на бгг автор игры это подтверждает);
2. Грудь "Имитатор". В оригинале сказано, что эффект срабатывает в начале каждой Фазы Рабочих, а также при розыгрыше этой карты. В локализации упустили упоминание про момент розыгрыша карты.
3. Грудь "Скороход". Читая текст в локализации, я всегда думал что в качестве реакции на Марш можно перемещать одного муравья до двух шагов. Но в оригинале более явно сказано, что Вы можете совершить дополнительный шаг вашими муравьями, тоесть при желании можно двигать 2-х муравьев на 1 шаг каждого (есть подтверждение на бгг);
4. Гекс "Гнездо Многоножек". В локализации сказано, что если в Фазу Сна на нём находится многоножка, то нужно поместить многоножу в каждый примыкающий к нему гекс. Но в оригинале сказано, что помещать многоножек нужно не в каждый примыкающий гекс, а в каждый соеденный с этим гекс, тоесть требуется чтобы он был и примыкающим и соединенный туннелем одновременно (также обсуждалось на бгг).
А что-то обще-собранное, наподобие ерраты, есть?
Не уверен, но думаю что врядли. По крайней мере я нигде не находил. Всё выше написанное - это то, на что лично я обратил внимание, когда просматривал оригинальный текст на картах и гексах. Возможно это не полный список.
И ещё вопрос. В правилах написано, что если у вас есть муравьи, то мы обязаны кормить их доступной едой, а не личинками. Но если у меня муравьёв на поле нет, но у одного из игроков есть часть тела которая обязывает всех кормить муравьев этого игрока, я так же обязан сбросить еду или в этом случае можно кормить личинкой?
Уточните какая карта? Брюшко Вор?
Если брюшко вор,то она работает,если я правильно понимаю-виртуально,т.е.физически фишку еды отдавать не надо.При игре на ТРОИХ,тот игрок у которого есть эволюция брюшка вор,на кормежку своих муравьёв тратит 1еду=7 муравьев(4 базово+1 за эволюцию и +2 за игроков),а остальные игроки 1еда=3 муравья(у них постоянно кто-то пи...ит еду).Можно сказать,что у игрока с этой картой,эволюция привела к тому,что у королевы(планшет игрока)выросла большая жопа)))
Модифицируется общее количество муравьёв, не соотношение муравьёв на каждую фишку еды.
Причем здесь модификатор муравьев?Правила стр.19,там четко сказано что ЕДА.По вашей логике добавление виртуального муравья изменило бы название карты на Нахлебник или Альфонс,но карта называется ВОР.Например: У игрока 4 муравья и ему необходимо 1 еду.Модификатор муравьев +1 в результате ему не хватит еды.Модификатор еды -1 (украл вор) в результате опять еды не хватает.Получается так и так верно.
Текст карты: "каждый из других игроков должен накормить одного из ваших муравьёв";
Стр.19 в английских правилах: "This effect increases each other player’s feeding total by one.";
Упоминание в обсуждении на БГГ: "Thief Abdomen: In a 4-player game, if the owner of Thief Abdomen has 3 or less ants, does he spend any food on feeding at the end of the turn?
Yes, a Thief can possibly eat for free."
Из всего можно заключить, что в русских правилах в справке на стр.19 косяк перевода (очередной).
Косяка в переводе нет,я же понял правильно.В английских правилах сказано про кормление,т.е модификатор еды и пример даже приведен.При игре на 4-х: 1 еда=8 муравьев,при игре на 3-х: 1 еда=7 муравьев (у хозяина брюшка),для остальных 1 еда=3 муравья.
Брюшко Вор при подсчёте кол-ва необходимой еды добавляет всем оппонентам одного виртуального муравья, а у хозяина соответственно уменьшает кол-во муравьёв по кол-ву оппонентов.
Т.о. у Вас появляется муравей, которого нужно кормить, и кормить едой, но не личинками.
Какое странное имя - Марш
Почти как у жены Гомера
Март на польском)
Возникло вдруг желание обсудить здесь вопрос, который не раз возникал вовремя и после партий в данную игру: почему она непопулярна?
Было бы интересно услышать мысли по этому поводу)
Я считаю, что одна из главных причин - ужасное, прямо-таки нарочито отвратительное оформление.
Второй момент - тематика. Муравьи... пожалуй, это сильно на любителя. Не припомню особо популярных игр на тему насекомых. Думаю, у большинства людей букашки все же вызывают рефлекторное отторжение.
В целом, всё так. Но с другой стороны. Я вот купил игру как кота в мешке именно из-за муравьиной тематики. А уж потом оказалось, что ещё и игра отличная) Хотя, возможно любителей букашек меньше среди настольщиков.
А ещё редкость темы тоже должна быть плюсом в какой-то мере. По космосу или фэнтези игр много, а по насекомым раз-два и обчёлся. Т.е., условно, если человека интересует тема насекомых, то он наверняка купит именно ММ. А любитель звёзд может и не купить Эклипс, потому что есть ещё целая куча игр про космос хорошего уровня.
А оформление карт страшненькое, да.
Хотя вот гексы поля пусть и не блещут красками, зато информативны и удобны в использовании)
Игра простая и интересная, оформление, к сожалению, не ахти какое. Исходя из текущих тенденций на рынке, когда издатели делают акцент на внешний вид игры, пытаясь тем самым зацепить потенциальных покупателей, результат соответствующий. Так же не стоит забывать о том, кто локализовывал игру. Если не ошибаюсь, во время компании рекламы почти не было. На момент компании обещали локализовать через какое-то время и доп, но, к сожалению, что-то не сложилось...
Я компании рекламной вообще не помню, кстати. И вот это мне кажется главным провалом.
А отсутствие допов (их уже два с тех пор стало) - это печальный минус, который является следствием невысокого спроса на базовую коробку, на сколько я понимаю.
Хотя допы делают игру ещё лучше. Она становится более комплексной.
mariposas или как её там. А я бы в муравьишек сыграла, я вот космос не люблю, а животных, растения и прочий сеттинг - очень даже.
Оформление и отсутствие отзывов, рекламы и тд.
Пользуясь случаем, хочу сказать, что "Марш муравьев" похож на блад рейдж. И игра действительно неплохая, стоит попробовать.
Ну отзывы, например, здесь есть. И в основном положительное. В своё время, за счёт этого и решился на покупку, не зная точно, чего ждать в коробке)
Другое дело, что никто из видеоблогеров эту игру даже не упомянал.
"Твой игровой" записывали летсплей, отзывались по итогам партии тоже положительно.
В каком месте игра похожа на бладрейдж?
Ну в каком?
В прокачке планшета?
Марш- это честный (и очень некрасивый) 4х
БР- евро с размещением рабочих (маскирующийся под амери)
Разве БР евро? Я слышал как его называли то америтрешом, то гибридом.
Чистое Евро. Схожесть с Америтрешем только в большем количестве фигурок и конфликтности. Кубов нет, случайности почти нет. Выставление рабочих по сути (только они не работают а грабят).
А после того как пограбили- мирно стоят и пьют чаёк, оттопырив мизинчик.
Ониж не варвары какие-то
Поменяйте миньки на кубики, и вы узрите евро с размещением рабочих (или просто посмотрите на первую редакцию БР- Midgard) и point salad ом.
От амери там только взаимодействие (и то сводящее конфликт к менее острому противостоянию)
Схожести марша муравьев и бладрейджа:
1) В муравьях прокачиваешь три части тела, которые дают различные бонусы твоей колонии.
В БР очень похожая прокачка планшета. Тоже выкладываешь карты на планшет и улучшаем ту или иную часть клана, например, воинов.
2) В муравьях есть квесты, в бладрейдж есть квесты за которые получаешь ПО. Вместе с прокачкой планшета в игре в муравьев невольно вспомнился БР.
3) Боевка на картах, где перед началом боя вы можете усилить свои отряды, разыграв карту.
4) Действия лимитированы количеством еды (в муравьях) и ярости (в БР). Можно накопить больше этих ресурсов, но вы в любом случае получите минимальный кап.
Все эти факторы вкупе напомнили мне про бладрейдж. Да, игры разные, абсолютно, и несмотря на свою вырвиглазность я считаю муравьев более хорошей игрой, чем бладрейдж.
Если вас так расстроило мое сравнение, то прочитайте так: "мне при игре очень напомнила бладрейдж"
Благодарю за разъяснения.
Просто данные механики есть еще и во многих других играх.
И согласен, что муравьи- лучше
В дополнение к сказанному, ни один варгейм (или игра с элементами варгейма) не популярен по-настоящему. Это просто не мейнстрим.
По делу:
Оформление, игра не на слуху, кризисность, жесткое взаимодействие и некая излишняя случайность (некоторые на это сетуют).
Не по делу:
Во имя Энтони! Во славу Колонии! Во имя упорной работы и во славу обязательного ступора введённого Старейшим! (из Хризалиды)
Вот вопрос, в частности, был о том, почему игра не на слуху, если её даже локализовали и она явно не проходная.
Вот по поводу кризисности и взаимодействия позволю немного не согласиться. Тут много зависит от игроков. А в составе 2-3 человека можно вообще спокойно расползаться и никого не трогать. На 4-5 это уже посложнее, но и тут часто находятся любители спокойно отсидеться. В целом, база вполне позволяет разыграть тихое-мирное евро. Вот с дополнениями уже сложнее отсидеться. Там сами карты тебя к взаимодействию толкают.
А рандом... Ну тут его явно не больше, чем в аналогичных играх. Даже бой не на кубах.
Хотел бы подтвердить утверждение, что игра (качество партии) зависит от игроков. Бывают партии, когда все опасаются нападать, и каждый только собирает ресурсы и прокачивается. Такие партии пресные, удовольствия не приносят. Только когда игроки воюют, игра становится увлекательной, эмоциональной, а партии - запоминающимися. Игра заточена на конфликт, это в первую очередь areacontrol, поэтому в качестве просто евро не интересна. Игра дает 4 направления, и их все надо использовать, тогда игра показывает себя хорошо.
Допы как раз правят этот момент, на сколько это возможно. Отсиживаться становится просто не выгодно. Ну и прямого взаимодействия становится больше. Одни карты паразитов и жетоны союзов чего стоят.
В игре 30 фишек еды. Получилось так, что игроки накопили много еды у себя на планшетах, и в общем запасе фишки закончились. И наступает фаза сбора урожая. В этом случае игроки остаются без урожая еды? Или еда в общем запасе считается бесконечной?
Не нашёл ответа, но голосую за бесконечный запас. Во-первых, он никак не масштабируется на кол-во игроков; во-вторых, нигде не рассматривается порядок взятия еды игроками.
Тоже какого-то официального ответа не нашёл, но по логике игры еда бесконечна. Про кубики муравьёв/личинок чётко сказано, что, если в запасе кончились, то больше их не получить. Про еду такого нет
Нашел ответ на вопрос: еда считается бесконечной. Правда об этом написано не в правилах базовый игры, а в правилах дополнения March of the Ants: Empires of the Earth, в разделе, где идёт пояснения по картам (а именно по целям колоний, которые копят на себе фишки еды).
Всем добрый день! Есть пара вопросов по правилам:
1.После сражения боевые потери учитываются только на тайле, где проходил бой или, если на этом тайле не хватает муравьев, я должен удалить из игры муравьев с других тайлов?
2. В соло-режиме "Война с многоножками" указано, что иногда бой проходит на всех тайлах, где есть знак многоножки. А если на таком тайле нет самой многоножки, ничего не происходит? И происходит ли бой на тайлах, где нет знака многоножки, но лежит жетон многоножки"?
А ведь до Ваших вопросов я думал, что знаю, как играть.
Есть! Я всё нашёл.
1. И потери, и награды (перемещение мурашей-победителей на точки сбора) касаются исключительно гекса, где произошла битва.
2. Если Вы про действие многоножек "Атака", происходящее при вытягивании карты "Цель Колонии", то оказывается в английских правилах там по-человечески написано token, а не icon. Т.е. не "со знаком многоножки", как в русских правилах, а банально с жетоном многоножки.
Ну и не помню, поднимался ли здесь такой вопрос, но у меня он в ходе поисков возник, а потом отпал: в "Войне с многоножками" они не ходят по гексам, а телепортируются игнорируя проходы в порядке уменьшения номеров.
Спасибо за ответ! Теперь все прояснилось
Хотя вот еще один небольшой вопрос про одиночную игру. Я правильно понимаю, что в фазу сражения, бой всегда будет происходить на всех тайлах, где есть многоножка и есть муравьи? То есть в итоге мы сражаемся, если у многоножек в фазе рабочих выпали соответствующие карты, а потом опять сражаемся в фазу сражения на спорных гексах?
Судя по всему так. К тому же, можно самому инициировать бой в Фазе Рабочих после выполнения Марша.
Внимание! Игра, может показаться не тем, чем является.
На самом деле, появилась у меня данная игра случайно... и то, благодаря тому, что на полке магазина в определенное время не было "Викингов".
Очень скептически, отнесся к игре. Хотел даже кому-нибудь отдать.
Но поиграв пару игр, хочется сказать, что игра действительно шикарная, и почти всем в компании зашла! Довольно глубокая стратегия, которая, как показалось, заставляет думать и наперед. Любое решение поведет за собой последствия - это однозначно.
Несмотря на то, что правила кажутся сложными и книга правил очень большая и тяжело читается, в игру очень легко "войти. Играется достаточно легко.
Выглядит мрачновато? Да! но что поделать такой стиль.
Колода карт, как по мне сбалансирована отлично. Есть куда шагнуть в выборе, и каждую игру попробовать, что-то новое.
Подскажите, где можно докупить фигурки муравьев?
На али экспр. полно, вот например
https://aliexpress.ru/item/33001458164.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.57c8e325UlASAb&algo_pvid=abd70699-6a01-43e3-a766-05830d3d0d57&algo_expid=abd70699-6a01-43e3-a766-05830d3d0d57-3&btsid=0b8b158f15997287665925956e6fd3&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Спасибо, уже не актуально, игру продал.
Там только двух цветов
Кто-нибудь ровнял изогнутые тайлы игры? Как это лучше сделать?
Если не брать арты то очень интересная и глубокая игра, и обязательно играть миниатюрами, кубами не та атмосфера точнр
Здравствуйте,будте добры, подскажите пожалуйста такой момент!При марше я могу поставить личинок из камеры в Великий тоннель и только потом расставлять их по гексам,или же сразу на гекс где есть мои муравьи?
Еще раз посмотрел в правилах. 1 шаг во время марша - перемещение личинки из камеры личинок на любой занимаемый вами гекс (или великий туннель). После того как личинка попала в муравейник, она становится муравьем и тут 1 шаг - перемещение на соседний гекс, соединенный тунелем или же через червоточину на «дальний».
Спасибо большое,я что-то пропустил этот момент!Я являюсь новичком в настольных играх,так получилось что игра попала в руки и очень понравилась,но с правилами пока тяжеловато!Помогите ещё с одним вопросом,читаю правила и не понимаю вот этот момент:играю соло с многоножками,у многоножек выпадает карта"Событие"(красная оконтовка).Будте добры объясните как это правильно играется подробнее,ибо в правилах я этого понять не могу.
Где бы миньки муравьишек прикупить? :)
можетв магазине Рыбалка?
Могу продать набор пластиковых муравьев (приобретался в месте с игрой, когда шла компания), но только в своем городе..
Наткнулся на иллюстрации Джона Белла: https://www.johnbell.studio/antz/zpjita9qfhaj3znuz0echehim274mx
Думаю, что хорошо бы дополнили нынешнее оформление игры (на карты событий, целей и где-то в общем оформление). Это конечно, если заморачиваться с самостоятельным редизайном )
Доброй ночи, я могу показаться не своевременным (может уже кто то писал про это), разбирая сегодня правила столкнулся с опечаткой, на стр 6 написано п.2 красный кладет 3 личинки , а на рисунке 2 (в анг. Прав 3).На странице 13 при контроле территорий, написано, что синий игрок контролирует кротовый туннель, однако на рисунке синий игрок находится на поле. И ещё на 13 стр, сбор урожая соответствует английским правилам, а вот рисунок нет . И последнее гекс 16.дупло имеет 2 личинки на контрольной точке, однако на импортном издании 16.Soil на контрольной точке 1 личинка (см.eng. rules) , какой вариант правильный ? Как это отразится на балансе игры? Спасибо
Про локализацию допов ничего не слышно? Может кто-нибудь знает?))
Когда-то давно получилось связаться с локализатором и поинтересоваться. Базу аудитория восприняла "не активно", пытались раскрутить продажи. Видимо, как-то не вышло. Надеюсь, не разгласил ничьих коммерческих тайн)
Если б Клеменс наш Франц оформлял, тогда бы в очередь выстроились, а так, скорее всего арт пугает) А лично мне нравятся рисунки с тех карт, которые "под акварель". Играем часто, с "начальным" драфтом из "Луговых монстров". Очень интересными и насыщенными получаются игры, когда вместо мясорубки взаимные угрозы и мелкие стычки в нужном месте и в нужное время. С детьми много сыграли в кооп. Из допов особенно хотелось бы модуль про "мать многоножек", кооп бы засиял новыми красками.
На кике начался 15 дневный сбор на базу + дополнение + новое мини дополнение.
https://www.kickstarter.com/projects/910041337/march-of-the-ants-empires-of-the-earth?ref=discovery_category_newest
И России нет в этом злосчастном списке: "We apologize that we DO NOT SHIP to: Afghanistan, Ukraine, Kazakhstan, Burma, North Korea, Sudan. "
Правда доставка всего комплекта 40 долларов.
к счастью мне только мини доп нужен. Доставка смешная, даже удивительно - 3$. Надеюсь стреч голы не увеличат стоимость из-за веса.
На всякий случай уточнюсь, требует ли действие реакции оплаты едой (на манер Eclipse) или здесь реакция абсолютно бесплатна? Ушёл в фазу отдыха, реагируешь и ничего за это не платишь? (по сути, даже получаешь)
Из правил:
На все Действия, кроме Отдыха, остальные игроки могут выполнить соответствующую Реакцию. Реакции выполняются игроками бесплатно, по очереди, по часовой стрелке, начиная с игрока слева от Активного игрока.
...
Отдыхающие игроки все еще могут совершать
Реакции.
Так что, да, все верно. Простая, но рабочая механика помощи отстающим, и иногда с нее доход получается на уровне основных действий.
Я правильно понимаю, что в обычной ритейл-версии они не идут в комплекте?
Да, муравьи там цветные деревянный кубики..
Печально. Отпугивало оформление, но с муравьями был готов взять. А без них вообще грустно как-то.
Муравьи более плоские, чем кубы - брать менее удобно. Личинки изображаются теми же кубами, муравьи под символами личинок будут смотреться весьма странно, поэтому, на мой взгляд, фигурки муравьев атмосферы не добавляют.
Поначалу тоже не все картинки радовали и думал про фигурки. После пары партий прошло) Инфографика на месте и к месту, геймплей завезли, партии не затянуты.
игра в принципе неэстетская, но очень хорошая. поэтому смело бы брал версию с кубиками
Я правильно понял, что если играть одному, что многоножки ходят один раз перед фазой солдат? Тоесть получается всего вытаскивают 4 карты за партию (если конечно не попадется разведка на тайлы многоножки). Как-то уж слишком просто их при таком раскладе победить получается.
После КАЖДОГО твоего действия в фазу рабочих ходят многоножки.
Спасибо за ответ!
Страница 17 правил игры, сноска "ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ПРИ ОДИНОЧНОЙ ИГРЕ" гласит:
"После того, как игрок совершил все возможные
Действия, многоножка открывает одну свою
карту и фаза Рабочих заканчивается."
Получается данное правило стоит рассматривать не как замену основному правилу для коопа:
"В фазу Рабочих,
после действия каждого игрока, из колоды
многоножек берется карта и кладется на Гнездо
многоножек."
А как его дополнение? То есть многоножки ходят каждый раз после твоего любого действия, а когда ты уже полностью отходился в данном ходу, они еще дополнительно вытягивают карту?
Как-то к единому мнению не могу прийти, поэтому опишу свои впечатления более тэзисно:
По-моему, игра очень и очень практична:
- Практически вся игра расписана на самих планшетах, подсказках и поле. Прямо под лозунг: «Садись и Играй!». У нас новичок, который до этого самое сложное во что играл "Манчкин", к середине хорошо уже ориентировался в происходящем. Во второй партии он уже полноценно погрузился и хорошо ориентировался в игре.
- Дизайн. Море информации на самой игре на каком-нибудь "Blood Rage" смотрелась нелепо, перегрузкой. Тутже все прекрасно вписано. Казалось бы дизайн и сами иллюстрации, которые по началу отпугивают, после погружения в игру начинают прекрасно работать. Хотя изначально только из-за дизайна не хотел брать Марш, а тут как-то спонтанно на барахолке подобралась.
- Качество изготовления и органайзер. Зацепил размер коробки. Положить в рюкзак и уехать в поход к настооящим муравьям. Причем коробка очень плотна и льная фактура: перекладывали, таскали и при этом в идеальном состояние. С картами не так все просто. С одной стороны видно, что не пожалели денег в производство: все аккуратно и льная бумага. В оформление сам еще белый цвет немножко уведены искусственную желтизну. Как-бы "если состариться, то как-убито так и надо". Но после ряда партий черная окантовка подтрепалась. Нельняные карты из техже CMONонвских проектов (Blood Rage, Rising Sun) после большего количество партий себя лучше чувствуют. Купили протекторы mayday premium. Но с первой стороны идеальный органайзер в отдел для карты они уже не заходят. Не то чтобы "не помещаются", а просто не заходят. Но в органайзере и так имеется место для такого рода неполадок.
- По самой игре. С точки каких-то практичных сторон настольных игр, тут тоже все очень хорошо. Марш Муравьев хорошо идет и на 2-их, и на 3-их, и 4-ых (на 5-ых как-то еще не опробовали). Причем начинали ее вообще вдвоем и около 10 партий отыграли. И тут же другой параметр раскрывается: реиграбельность. При том, что мы так и не опробовали дополнительные режимы, сама базовая игра каждую партию радует. Могу предположить, что это из-за разнообразия комбинаций самого муравья, карт действий и целей, и конечно, самого комбинированного поля.
И под конец, более личное мнение. Читал, что ее сравнивали и с Эклипс, Сумеречной Империей. Но последняя была в коллекции, но так и не добрались до него из-за нехватки времени и людей. А Марш Муравьев как-то заставил пересмотреть свои взгляды. Освоив его, подсадив через него знакомых на более "глубокие" игры, ты словно протаптываешь дорожку для Сумеречной Империи =)
Сам же Марш очень нравится своей динамичной и конечно же, практичностью.
А по поводу протаптывания дорожки для Сумеречной Империи... очень буду рад, если поможете с поисками в этом направление.
Очень нравится Марш Муравьев по своей структуре (фазы, ареаконтролль эдакий, перераспределение войска, модификация муравья, меняющееся поле и т.п.) и очень нравится приключенческая часть от Lords of Waterdeep и Scythe (т.е. простые текстовые квесты). И хотелось бы найти что-то среднее между этими вещами, чуть усложненее, но также хорошо-играующееся на 2-4 человека и укладывающееся в партию 2-4 часа.
Up-up. Вдруг все же найдется отличный советчик)
Смотрите внимательно, возможен брак!
У меня два 4-х гекса попалось (Кустарник), а 6-го нет совсем (Пруд). Сразу в глаза не бросается, проверьте свои комплекты.
Наконец-то вчера получил в СПб. Качество отличное. И очень приятно порадовал органайзер внутри. Карты влезают в протекторах ,а это о много говорит. Плюс огромное спасибо за адекватную по размерам коробку. Все бы так соотносили количество компонентов и упаковку...
У вас тайлы и планшеты в трубочку сворачиваться не начали? У меня в начале тоже все было отлично, а теперь печаль... ладно планшеты, они тонкие, а вот тайлы выгибаются ужас как :(
да, тайлы подзагнулись. В большей степени те, которые с желтой окантовкой.
Значит брак производства. Печаль.... Вроде печатали не у нас, а косяки из разряда "жеванных жетонов".
Выгибающийся картон из-за влажности в помещении. Это очень редко брак.
С моей стороны проблемы нет. Ни одна игра (больше 20 коробок) не "выгибается", а эта выгибается. Причем с приличной скоростью. Деформация началась спустя пару дней после вскрытия коробки.
У меня был обратный случай-через год поле в игре выгнулось, а в нее даже не играли.
Буду рад фоточки, это нам повод с фабрикой разбираться. Приношу свои извинения. Главное, чтобы игра игралась. Будем исправлять!
На неделе сфотографирую. Игра то играется, но приходится очень аккуратно перемещать муравьев, так как выгнутые тайлы имеют меньшую площадь соприкосновения с поверхностью и поэтому постоянно норовят "крутануться", "разъехаться".
Очень странно. У меня коробка играла 2 дня на Игроконе и периодически дома. Всё хорошо с тайлами. Надо еще пособирать наблюдения, но чаще всего картон толстый так себя при влажности ведет
Зимой в помещении, вроде как, сухой воздух.
Влажность 15-18%. Благо есть чем замерить. Это даже меньше нормы в жилых помещениях.
У меня через 3 дня после вскрытия все тайлы прямые, не загибаются. Как минимум пока
Проверил через 2 месяца - если гексы сложить стопкой - то между парочкой можно обнаружить просвет величиной в районе миллиметра
А есть у кого идеи, как выпрямить гексы? Купил дополнение, так теперь как - то не фэншуй... Хотелось бы все ж по прямее игровое поле составлять :)
Положить под пресс/стопку тяжелых книг на какое-то время?
После двух партий почему-то напомнила "Тигр и Евфрат": боевка с розыгрышем усиления с руки, возможность отстраиваться самому или отбивать чужие структуры, бухгалтерия ПО за контроль прилегающих тайлов - ведь тоже ареаконтроль на ПО с карточной составляющей. Естественно, по сравнению с шахматоподобным ТиЕ тут на порядок больше внезапно проявляющегося рандома.
Короткое время партии - боольшой плюс, к параличу анализа из-за рандома карт не располагает - колода очень слабо прокручивается, как в МоО. Где-то в обзорах видел, что в Марш играли 7-летние дети - слабо верится, нюансов и необходимости выбора из многих вариантов более чем достаточно. Интересно было бы поробовать кооператив, где картон ходит не после каждого игрока, а после обоих: так, на мой взгляд, можно сыграть с детьми.
В целом, игра заинтересовала темой и процессом, куплю себе, если попадется за хорошую цену или бу. Вопрос к сыгравшим больше 10 партий (если такие вообще есть на ресурсе) - как с реиграбельностью, быстро не приедается?
ДА!
С каждой партией доставляет все больше. Играли несколько партий коопа на двоих с начальным драфтом в свою колоду - топдека и хаоса существенно меньше, можно набрать эволюций головы, критически важной для соло/коопа. По сравнению с соревновательным режимом - прям совсем другая игра: вместо тонкого балансирования между развитием и угрозой тут непрекращающаяся мясорубка с атаками, прорывами в тыл, потерей ключевых пунктов. Действие "исследование" практически можно забыть - сами многоножки открывают достаточно гексов. В эволюции все смещается на голову, остальные частт, вместе с целями колонии, или неэффеетивны, или ситуативны. Игра практически превращается в операцинно-тактический варгейм с жестким менеджментом ресурсов.
Тема все-таки достаточно натянута: колония успевает заработать эволюцию таксонов за одно лето (на полигоне рад. отходов?), условная матка гуляет на соседние гексы и порождает там муравьев и тд. Графическое оформление тоже разнородно: "плоские" и "акварельные" картинки. Но особого отторжения не возникает.
Огромные плюсы: короткое время партии и "дженерик"-тема позволяют легко набраться народу. Действий мало, но ощущение незавершенности возникает редко. Топдек, в основном, компенсируется драфтом. Дома вряд ли зайдет, но в правильной компании под пиво - отлично.
Ребят, а игра ушла только бэкерам, или ее можно купить в рознице?
Например, в hobbygames.
В игроведе тоже видел
На днях в магазине ХВ последнюю коробку забрали :)
Тогда на одну хотелку меньше - возьму, когда (если) выпустят второй тираж с допом, добавляющим новый соло и кооп. Ну или бу за полцены - игра весьма своеобразная, кому-то точно не понравится.
Здравствуйте. У меня возник такой вопрос по игре Марш Муравьёв. Может ли у игрока закончиться всё в процессе игры? Личинки, еда, муравьи, карты. И что в таком случае происходит?
Игрок делает действие Отдых ( пас) и копит эти ресурсы на следующий раунд. Плюс, в конце раунда какие-то ресурсы идут за просто так на выбор ( еда или личинки вроде бы)
как она в соло или кооперативном режиме? игра кто нибудь?
В кооперативе на двоих впечатления странные. Как я понял, на каждое действие игроков - многоножки совершают свое действие. То-есть ты одно - они два (за тебя и за союзника), плюс завалить даже одну очень сложно (достаточно часто их сила 6-8) - постоянные потери. К тому же очки двух игроков не складываются (надо что бы хотя бы один обогнал многоножек). Короче в конце многоножки отрываются на 20 очков. Соло еще попробую, но на двоих кооператив очень сложен.
Ну у меня сложность всегда вызывает интерес) отпиши как соло сыграешь какие будут впечатления.
Перевод правил — как Промптом по горлу.
"Каждый последующий после первого Отдыха раз игрок кладет 1 жетон еды в свою зону Отдыха"
"Вы можете поместить эти карты на верх или под низ ваших предыдущих карт на туловище муравья"
"Зарабатывать очки можно с помощью ... полной эволюции туловищ муравьёв"
В "туловище" входит голова, брюшко и грудь.
Жаль нет возможности создавать рабочих, солдат и нянек. Было бы атмосферненько))
это вам к другой игре - Myrmes.
На выходных отыграли партию на троих. Процесс очень понравился - быстрый, умный, конфликтный. Только все-таки случайности много. Будем еще играть и, надеюсь, найдем контрмеры против всех слишком крутых ( на первый взгляд) карт.
В правилах дополнения есть варианты драфта. Это, потенциально, может помочь избежать случайностей. Еще не пробовал и оценить пока драфт не могу. Однако, думается, что после освоения асимметрии драфт можно сделать обязательной опцией игры с опытными участниками.
Тоже на этих выходных наконец-то получил заветную коробочку
Пока играли только на двоих и соло. По три партии каждого
На двоих первые две партии косячили, потому что правила осваивали на ходу. Третья зашла уже бодро. Минечки, заказанные на краудрепаблике, делают игру очень живой. К артам достаточно быстро привыкли, карты так вообще уже кажутся совсем приятными
С несколькими тайлами случилась та же беда, что описана ниже, загибаются трубочкой. Несильно, но стопка района коренится из-за них
По механике игры - у меня дикий восторг! Достаточно проста в освоении, хотя и имеет много нюансов, и при этом крайне вариативные партии получаются. Рандом есть, но на мой взгляд на настолько брутальный америтрешевый, как описывалось в некоторых обзорах.
Соло режим очень быстро проводится. Буквально полчаса партия. Два раза слился многоножкам, один раз затащил. Нужно больше практики.
Хочу опробовать кооператив, но еще больше хочу партию на четверых с ассиметрией
Нужно сопоставить переводы правил, мне кажется, что есть какие косячки. Если найду, отпишусь
Обязательно мне напишите про косяки правил, если будут. Чтобы исправить!
Про тайлы - шлите фоточки все. Будет разбираться с фабрикой. Не понятно какой лист с тайлами именно прокосячен. К счастью не у всех, но я пока могу только Извиняться!
Сыграли первую партию на двоих. Зашла отлично! Некоторые жаловались, что она короткая по ощущениям. Но мне наоборот понравилось. Доиграли и сразу хочется начать заново. Скоро сыграем вчетвером. По ощущениям должно быть еще круче
Спасибо за такой отзыв!! Рад, что успело придти в руки до НГ
Да, успели 30 числа забрать. Но это в Москве...
Сыграли вчетвером. Тоже понравилось. Только странно, что у нас в конце игры только стартовые желтые тайлы и были выложены. Самые интересные нестартовые остались неразыгранными... Может по 2 желтых тайла на игрока это многовато?
мы уже совсем без них играем)
когда же на полках будут? жду не дождусь чтобы купить...
С конца декабря в магазинах МосИгры и IQtoys точно есть
В Мосигре еще до Нового года лежали
видимо не во всех отделениях... в тех что есть у нас ничего об игре не знают пока.
Очень нужны иконки дублирующие текст на картах. Да и на памятках они, ой как нужны.
сбор средств завершился более чем успешно. где-то читал что в декабре игра уже на полках будет, но пока тихо...
Есть у кого-то инфа когда игру ожидать?
Про продажи в магазинах не знаю, а самовывоз из магазинов ХВ уже скоро, надеюсь на следующей неделе забрать.
ап. Сегодня пришел ответ от Ильи Степанова
"Здравствуйте, отгрузки уже идут. Поэтому зависит от магазинов и их расторопности"
так что пора "магазины штормить", чтобы быстрее шевелились...
https://tesera.ru/user/RiveR/journal/1147750/
Скопирую и сюда свои впечатления - игра неплохая, но чего-то не хватает, на мой вкус (по результатам быстрой игры).
Что не понравилось:
- добавление карты в бою - т.к. сила карты от 1-2 до 5, и карты приходят рандомно, то исход боя во многом зависит от того, кому что пришло (при этом карту можно не класть, а у кого-то карт может не быть в принципе);
- жестокое выкашивание как побежденного, так и победителя (без возможности отступить), при этом третий игрок, находящийся с том же гексе, может выкосить остатки победителя;
- в конце партии самый "запасливый" может получить довольно много очков, просто отсиживаясь в обороне и не ввязываясь в разборки.
Что понравилось:
- практически на каждое игрока остальные могут совершить маленькое ответное действие;
- бонус первому пасующему каждый круг;
- механизм прокачки своих муравьев.
Спорные моменты:
- интересное решение с пасом, когда второй пасующий обламывает продолжение хода всем, даже если те готовы сделать ещё 100500 действий;
- оформление.
В целом у меня осталось впечатление как от упрощённой смеси Эклипса и Кемета за меньшее в 2-3 раза время.
Спасибо за такую подробную обратную связь. Единственный момент, который хочу поправить - про карты. Карты вы легко можете подбирать под мой с помощью реакции на чужие сыгранные карты. Ведь Реакцией вы сбрасываете и берете новую. Вот вам и рефреш руки. Не такой-то уж и рандом) Это если не считать еще действие - взятие карты.
Тут зависит от вашей стратегии - вы про войну, про эволюции, про ресурсы или про цели колонии.
Да, все верно, карты можно подбирать и крутить.
Но это только с опытом игры придет, да и рандом никуда не денется.
Так же и в Эклипса можно за три битвы вытащить три единички, а другой тащит один жетон с максимумом ПО.
Эллипс ли? Может быть ближе к Нексус?
Про Нексус тоже думал, но нет, роднит только внешний вид.
Нексус не замахивается на 4X :)
По поводу п.2 из "не понравилось". У нас была ситуация, когда я влез в локацию с многоножкой. Другой игрок полез туда же, надеясь, что меня истерзает многоножка, а он потом меня добьёт. В итоге мы наращивали своё присутствие в этом гексе до безобразно большого, но в итоге я как-то инициировал битву до фазы Сражения, и навалял ему первому, ну и на многоножку сил хватило. Вот если я это помню, хотя партия была почти два года назад, разве это плохо? Именно за такие моменты мне и нравятся Муравьи. Благодаря Реакции можно или сильно закуситься за гекс, или свалить оттуда до Сражения, тем самым сберечь своих муравьёв. Да и бегать там по полю не так уж и сложно, легко можно за раз переместиться в другой конец муравейника.
Считаю, что Муравьи два года назад были незаслуженно обделены вниманием, и хорошо что у нас есть энтузиасты, кто взялся за эту игру. Если сказать, что я был удивлён этой локализации - то это ничего не сказать!
После Myrmes выглядит вторично, но "Марш муравьев" явно совершенно иная.
Послушать бы мнение игравших.
а вот мне Myrmes не зашла. Прям настолько скучная и однообразная, что аж плакать хочется..:(
Да ну! Myrmes выглядит как евристое евро. Я бы наоборот сказал, что Марш посерьезней выглядит. Про играется вообще молчу :)
Сыграл на Игроконе в короткую партию (3 раунда), в общем и целом хорошая игра, пожалуй лучшая из того во что удалось поиграть. Достаточно простая в освоении, с большой вариативностью, возможностью прокачки своих муравьев, притом отличаться от муравьев оппонентов они будут сильно. Интересная фишка с действием - отдых. Реакция на действия других игроков тоже не дает сидеть сложа руки. Единственное, что не понравилось - это оформление.
Так и хочется спросить зачем игру сравнили с твилайтом и эклипсом. Или это из разряда "а не замахнуться ли нам на Вильяма понимаете ли нашего Шекспира".
ну в комментах на BGG пишут, что не смотря на сеттинг, это честная 4х. Видимо потому и сравнивают.
Это действительно полноценная 4X-стратегия, и я всегда предпочту March of the Ants тому же Eclipse'у. "Муравьи" совсем не сухие, более динамичные, лишены даунтайма и отыгрываются всего за час.
Вообщем не поверил своему опыту созерцания картинок сходил на бгг. Игра с рейтингом 7.2, дальше сложность 4х стратегии 2.66. Да к тому же отыгрывается за час. Это вот как можно с эклипсом сравнить, тут сильно все лайт что ли.
Лучшая игра Игрокона 2017 на мой взгляд. Кидаю деньги в монитор!
Стартовал сбор средств на локализацию https://crowdrepublic.ru/project/1010047/Marsh-Muravyov
Есть правила на русском языке?
уже скоро будет издание на русском языке)