Если я (Черный цвет, Стартовый регион "AustralВопросы про игру со Стивом в игре "Корпорация Смартфон"ia") играя со Стивом(Желтый цвет,Стартовый регион "India") 1 на 1: 1. При подготовки игры фишку Стива надо ставить в самый крупный регион доступный Стиву, т.е. в этой конфигурации фишка ставиться на регион "China" (размер L, регион закрыть рейтелиром) или на "Australia"(размер М, где уже стоить мой офис?) 2. При изучение технологии, в правилах написано, что фишки прогресса Стива клядуться на самую дешевую технологию с патентом, а если таких технологий несколько, кдуа класть? 3. При продаже товаров Стива: 3.1 В тех регионах где стоить толькое его офис, туда кладеться только один кубик, не зависимо от покупателей, 3.2 а там где есть и его и мои офисы, то его товары кладуться на каждого свободного покупателя? 3.3 Стив не смотрить на требования покупателей(MAX цена товара и необходимая технология)?
Хочу поделиться первыми впечатлениями от игры. Для полноценной оценки всего одной парти явно недостаточно. Первое на что обратил внимание – картонные компоненты и его высокое качество. Поля монструозной толщины из-за двухслойной склейки. Были же времена, когда не приходилось особо экономить на картоне и бумаге… А если серьезно оформление и дизайн у игры очень простой, буквально граничащий с безвкусным. Очень простая инфографика и все это схематично размазано на поле, плашках. Художники работали в этой игре только над ширмами и обложкой коробки, все остальное – скупой графический дизайн спокойных тонов: без теней, без изысков. Игра максимально просто и скучно выглядит. Толстенные поля – просто маркетинговый ход ради своей «фишки». Двуслойные планшеты в «Покорении Марса», «Подводных городах», «Сквозь века» (хотя, они не везде идут в базе!) – это жизненная необходимость! Постоянная перекладка и ресурсный движок, завязанный на этих планшетах необходимо хранить от случайных вмешательств, ради сохранения прогресса. Одно неловкое движение и все коту под хвост. Поля в Смарфоне, Войны Черной Розы – это чистый оверпродакшен и «дешевые понты». Ничего не мешает лежать кубикам на выставленных игроками местах. В Розе хотя бы маги и приспешники снуют своими миниатюрами, в Смарфоне – стерильное поле… Игровой процесс очень простой и понятный. Уровень освоения я бы поставил «семейка минус». Экономического симулятора в игре нет, есть простые и понятные процессы: игроки пытаются разбогатеть, удовлетворяя спрос покупателей на рынках. Раунды разделены на понятные и быстрые подфазы. Некоторые очень приятные и оригинальные. Например, мне очень понравилось планирование всего ресурсного запаса на предстоящий раунд совмещением плашек в различных сочетаниях ради открытых на них ресурсов., которые игроки и будут использовать в текущем раунде. Это очень свежий взгляд на полимино. Логично и атмосферно то, что первыми продажи начинают дешевые смартфоны, заходя на рынок и охватывают наибольший класс населения, для которого цена имеет значение. Сразу забегу вперед и скажу, что стратегия заваливания рынка дешевыми смартфонами - не работает в чистом виде и всегда нужно чувствовать рынок и возможности сбыта. Еще мне понравился небольшой элемент контроля территории: доминация на рынке сбыта приносит дополнительные ПО. Далее то, что сильно не понравилось в игре и портит всякое о ней впечатление. Отсутствие логики в исследовании новых технологий (3G, 4G и прочих) и взятии новых плашек (картонок для полимино-пазла). Логики в этом очень мало. В мире игры новые возможности и технологии исследуют первыми компании, продающие дешманские телефоны. Не те, что держат исследовательские лаборатории, спонсируют гранды и ученных-технарей, а бомжи, латающие «кирпичи» на коленке двигают прогресс, забирают вкусные технологии. Получается, что первый раунд выгоднее всего скинуть максимально цену и влить максимальное количество очков исследования в новые полезные технологии. Во-первых это дает приятные бонусы, которые написаны максимально мелко на этом «офигенно большом поле», чтобы никто их не мог рассмотреть, а если поле для тебя вверх ногами – чтоб игрок себе сломал не только глаза, но и шею! Дизайн, продакшон су… При этом используется тупорылая игровая механика для евро: «кто первым встал того и тапки», которая поощряет лидера и разрывает расстояние в ПО между ним и остальными до космических масштабов. Во-вторых, тупость в том, что если все скинут цены в первом раунде и все ломанутся исследовать – первым будет ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО - тот, кто первый начинал игру. Подобные дебюты напрочь убивают мой интерес к игре. Параллельно есть еще общие задания с 12 ПО, которые также поощряют первых (читай: дешевых). Никаких влияний моды, новых веяний и изменения спроса по ходу игры нет. Поле, это «гениальное» поле максимально статично. Для разного количества игроков издатель положил разные поля… Вот, уж спасибо! Что мешало сделать одно большое поле-атлас земли со стартовыми точками в крупнейших городах и КАРТЫ!? Обычные такие, бумажные КАРТЫ с разными условиями, спросом и т.д. Карты, которые будут выкладываться на большом и красивом поле, в специально отведенные ячейки, отмеченные тонкой рамочкой. И в зависимости от количества игроков исходное количество ячеек было бы разное. Был бы стимул открывать новые рынки, которые каждый раунд могли бы изменяться выкладкой новой карты. Я не дизайнер и не тестировщик, но эти поля: хотели выпендриться? У вас получилось… Желания играть снова в «Корпорацию Смарфон» у меня нет. Для семейных игр есть множество других вариантов поинтереснее. А для любителей экономики: слышал, что «Энергосеть», «Контейнер» повеселее и поглубже будут (сам не играл). Экономически-ресурсная модель даже в том же «Брасс: Бирмингем» (который я хорошим совсем не считаю), и то атмосфернее и глубже! По ощущению, Смартфон мне напомнил «Монополию», которая эволюционировала, вышла из воды на сушу, отбросила плавники, жабры, кубики, бумажные деньги и прочие рудименты, отрастила себе двуслойное поле, органайзеры, чтоб более хищные евро-особи не соржали ее на рынке. Но уровень уровень аксолотля и шимпанзе – это очень разные ступени эволюции… P.S. Большое спасибо хозяину коробки, показавшему мне эту игру. И прости меня за этот отзыв, но «Индустрия» - это лучшее, что делал И. Лашин. Надеюсь, пока лучшее.
Ничего не мешает, только плашку с бонусными ПО заберет самый первый, с самыми дешёвыми смартфонами. См. пункт "кто первый встал, того и тапки". Игра поощряет демпинг цен гоночным составляющие, которое очень плохо смотрится в евро.
Ну заберет он плашку с пару ПО, а я сэкономлю одно действие на планшете, и за счет него уеду на более вкусный рынок, например. Ну или продам на кубик товара больше. Ну и в целом стратегия на "раньше встал, много продал, но за мало ПО" хорошо контрится стратегией "продать мало за очень дорого за счет высокоуровневых технологий".
Не особо контрится на самом деле. Рынок спроса на них крайне узкий. Стратегия продавать по 2-3 дорогих смартфона, пока оппонент заваливает мир дешевыми кирпичами почти всегда проигрывает.
Как-то странно получается. У Вас в примере игрок с дешевыми смартфонами и нужные патенты успевает забрать (много технологий), и все рынки завалить (много транспортировки), и произвести кучу всего (много товаров) и не передемпинговать, чтобы продавать хотя бы по 3, а не по 2.
На моей памяти очень многое зависит от плашек технологий. Если технологии вкусные и дорогие, то можно поиграть в долгую, если дешевые и поощряют демпинг - то народ идет туда.
В моей последней партии на пятерых я играл через дорогие технологии, в конце 3 раунда у меня было 27 очков, в конце игры - 263. Продал кучу товаров по 8 на дорогие рынки, на которые не сумели залезть оппоненты.
Можно играть и так, и так, игра довольно вариативна.
Дорогие технологии почти все позволяют продавать без сильного присутствия на поле. Поэтому у нас почти всегда выигрывают страта: сначала средняя цена, потом уход в высокую. Два демпингера сваливают друга друга в 3 за коробку, и даже 15 коробок легко контрятся 7х7. А демпинг обычно выгоден только в отдельных раундах, если кто-то подставился с высокой ценой без техов.
Только 2 технологии - NFC и 4G и только одной стороной каждая. То есть чаще всего вы будете видеть только одну такую технологию, а иногда и ни одной. Описанная ситуация про 7×7 звучит нереально.
А к вопросу о том как успеть и производство телефонов и логистику прокачать - тут даже и говорить нечего. Всего два параметра, а с учетом того, что при любом раскладе планшеты игроков дадут "салат" символов, ты в любом случае по всем продвинешься
важный вопрос по правилам: в фазе изучения технологий первый игрок поставил 2 лесенки на технологию со стоимостью 3. Второй игрок сразу изучил ту же технологию и забрал себе. Т.е. теперь технология стоит 2. У первого игрока хватает лесенок, но в правилах написано, что можно изучить только в свою очередь. Так как очередь игрока уже прошла (он был первым), то свойство технологии начинает действовать только со след. раунда? Во многих летсплеях сразу дают игроку технологию. По моему это не правильно.
Сыграли вчера первую игру в Корпорацию Смартфон, на 5 человек. Остались очень смешанные впечатления. Вроде как и все хорошо, играется бодро, основная механика с планшетиками проста и вариативна. Правила понятны сразу после первого хода. По оформлению у меня претензий нет, поле двуслойное, ребята заморочились. Разве что выгибается сильно .Но все равно чего то не хватало. Было чувство, что игра не допилена. Во первых если посмотреть на страницу кика, становится понятно, где еще часть игры- все там, в стретч голах. В базе всего пять плашек технологий двусторонних, на кике их около 15- за счет них в игре работает реиграбельность, в базе этого явно маловато, что бы обеспечить равнозначные эмоции на портяжении многих партий. Второе что бросилось в глаза- чуть не допилили фазу выбора дополнительных фич к планшетам- механика такова, что каждый раунд игрок добирает плашку для планшета, которую можно использовать в следующий ход. И таким образом в последний раунд эта фаза бесполезна. Мне кажется, что тут вписалось бы идеально механика по типу достижений, именно на последний раунд (то есть для последнего хода отдельные плашки, где например дают ПО за то, что игрок занял какие-то конкретные регионы). Просто напрашивается. Далее, мне показалось во время игры, что мы просто перекладываем разные по форме акриловые жетоны, я поймал себя на этой мысли- про тему игры вспоминаешьтолько взглянув на коробку. Мне тема эта понравилась, даже процентов на 50 коробку и продала. Но по факту ей могло быть что угодно. Карта мира и 6 разных значков в виде вай-фай, 4G, джойстик и др.- это все, что связывает. Мне не хватило тут. Ну и момент взаимодействия- по факту он есть в одной фазе, когда продаются товары. Игроки занимают регионы, что бы получить бонус за 1 или 2 место. Не дать занять первое место- вот главная задача во взаимодействии игроков. Согласно правилам, игроки ходят в порядке установленной цены, которую они объявили на свои товары и тот, у кого самый дешевый товар ходит первым - занимает регионы и получает бонусы за это размещение. Проблема тут в том, что эти бонусы маловаты, что бы конкурировать с большим количеством дорогих товаров. Ты продал первым 6 товаров по цене 6 и получил 10 очков бонусов регионов? Ну ок, я просто продал 7 товаров по цене 7 и набрал больше (при наличии соответсвующих технологий с этим нет никаких проблем). Я не мог понять, как эту игру позиционировать. Обещали легкую для вхождения, но глубокую игру. Помог коммент с БГГ- next игра. То есть следующая после игры-гейтвеея и перед уже чем-то фундаментальным. Наверное это максимально точное описание, которое я подобрал. Игра хороша принести в компанию айтишечки, играть раз в месяц- то что нужно, что бы сильно не грузить себе мозг вычиткой правил, но и не играть в патигейм.
Что тут понимать? Это абстракт на экономическую тему, в своем роде уникальная вещь.
Если хотели "комплексное евро" (то есть игру, которая проходит сквозь мозг не нарушая извилин и в которой не надо всякие дебюты и эндшпили учить) то проходите мимо, "комплексных евр" и так на рынке 100500 штук в год выходит.
многие жалуются на перекос баланса в сторону дешевых телефонов, вы наоборот говорите что дешевым сложно. Из этого можно сделать вывод, что все таки с балансом все порядке. Тем более, зная, как автор игры отрабатывает баланс всех своих игр, в этом можно даже не сомневаться
Жду коробку с игрой, прочитал правила, возник вопрос- пробовал ли кто-нибудь отыгрывать действия не все сразу, а по одному действию по кругу в порядке очерёдности хода? Может быть на тестировании или хоумрулил кто?
Начисляются ли очки за контроль владельцу единственного в регионе офиса? Правила говорят лишь: "За регионы с вашим товаром вам начисляются доп ПО…" В примерах только варианты с двумя и четырьмя офисами.
В правилах допа не указано, что за "стартовый регион" на карте. Додумать можно, но нам новичкам пришлось поломать голову. Видимо это Mexico, West Canada и Washington.
Стартовый регион на поле для 2-3 игроков — локации, где первая ячейка разноцветная. На обычном поле — это локации, где первая ячейка имеет цвет одного из игроков
Во-первых, см картинку среди фото, кажется ошибка или текста или примера. Во-вторых, не понятен абзац: Если у самого правого офиса есть второе место, то победитель по второму месту за контроль региона определяется по тем же правилам выше. Что это вообще значит?
Вроде разобрались, хотя сформулировано не очень красиво. Есть другой вопрос: если ты можешь продать в регион товар, но не хочешь, а хочешь продать этот же товар в другой регион, так можно? Или раз уж начал заполнять регион, то выставляешь всё, что можно?
Правильно, я думаю, на картинке, это логично и соответствует другому примеру. А значило примерно следующее: "Если в регионе офисом любого игрока занята ячейка, рядом с которой указана награда также и за второе место, то очки за второе место начисляются по тем же правилам."
Можно продать один товар в одном регионе, другой в другом
Есть ограничение касательно выбора ячейки для продажи в конкретном регионе. Если хочешь продать товар в регионе, выставлять его нужно в крайнюю левую свободную ячейку (если цена подходит, или есть требуемая технология).
Откровенно говоря раздражает факт того, что если ты владелец старого издания, то будешь вынужден неплохо так ПЕРЕПЛАТИТЬ, если хочешь иметь и базу, и доп. Довольно убогое решение с точки зрения "покупателя".
Цена для владельцев первой редакции 2500, саму первую редакцию можете свободно продать на барахолке за 1500 рублей. Получится в итоге 4000 рублей, которые и просят сейчас Cosmodrome за Update 1.1.
Очередная российская разработка, которую буду хаять.
1. Оформление. По фотографиям казалось, что поле нарисовано, как прототип. Да как вообще прототип можно продавать по цене полноценной игры? На деле оказалось все гораздо лучше. Все очень в тему, оправдано, симпатично и приятно. Когда светлое поле заполняется цветными компонентами, информацию мониторить легко и просто. Компоненты сами по себе смотрятся дешевыми, но на поле все выглядит красиво и отлично сочетается друг с другом. Смотреть приятно, играть удобно. Не уровень ОнМарса, но придраться не к чему. Все отлично.
2. Игровой процесс. Хорошее простое евро. Простое в плане правил. Не побоюсь обозвать Смартфон облегченными Кланами Каледонии или сильно упрощенной Терра Мистикой. Но вот взаимодействия в игре очень много. Игра очень контактная, конфликтная и вся такая взаимодейственная. Терра Мистике и не снилось. Как будто сериалы Миллиарды и Форсмажоры воплотили в настольной игре.
Так вот, про сложность, именно игроки здесь создают сложность друг для друга (а не какие-то там непонятные механики). А влияния друг на друга здесь хватает. Все умно, толково, считать на перед, мозги работают.
Боялся, что детский сад "собери планшет из картонок" во взрослой игре будет раздражать, но на деле очень интересно с этим разбираться и ощущения детскости не возникло. Ну, со стороны на себя не смотрел. Процесс понравился. Хочу играть еще и еще.
3. Реиграбельность. Вот тут есть к чему придраться. Жетоны технологий накладывают на игроков ну очень большие рамки, а на игру рельсы. Из-за чего реиграбельность падает сильно. Сами технологии - крутая вещь. Настолько крутая, что влияет на всю игру и создает слишком рельсовые рельсы.
Здесь надо бы авторам навыпускать допов с новыми жетонами технологий. Или придумать сбалансированный принцип рандоманой раскладки жетонов. Последний вариант приблизит реиграбельность к бесконечности.
Итог. Кто-то на Тесере думает, что я намеренно опускаю российские игры. А тут вдруг не получилось. Сломали шаблон авторы игры. Смогли. Смогли сделать отличную игру. И ничего мне с этим не поделать. Хорошая игра. А если исправят баг с реиграбельностью, то вообще запретендуют на титул великой. От меня авторам медаль. Подарите игру, а.
Начну с того, что игра нам понравилась! Играли партию на пятерых и я с удовольствием сыграю в неё ещё. В нашей компании экономические стратегии и тому подобные игры (типа Энергосети) обычно заходят, так что ничего удивительного, что и эта пришлась по нраву:) НО! качество компонентов - это просто что-то. Такой халтуры я ещё не встречал. Игра стоит 4 тысячи рублей, а в ней опечатки на плашках, второй уровень карты смещён относительно первого, на карте не все отверстия прорезаны (а в правилах карта нарисована с этими прорезями), пластиковые квадратики все разной формы, коробка до конца не закрывается (никаких дополнительных компонентов в коробку не докладывали и базовые компоненты перекладывали разными способами). Слов цензурных нет. И, как говорится, за державу обидно:(
Теперь я понимаю, что имелось в виду под "народ не дорос до проектов такого уровня" - отдать 75+ баксов за это могут только ветераны общества потребления. Нам еще лет 10 до них расти...
А зачем? Там же закрытые области всё равно можно посещать с пользой для себя. Неполным составом играть даже интересней, ведь появляется дополнительный способ получить очки.
Я так понимаю они это самое "дополнение", о котором когда-то шла речь, частично, а может и полностью, размазали на цели по кику, чтоб отдельную коробку не делать? А знаменитый апгрейд - это пластиковые хипстеры из пародийной рекламы по мотивам "Американского психопата"? Так к тому же купившим первое издание это теперь все недоступно, картина маслом прям. Не удивлен, даже, кажется.
Поиграл, не понял смысла в увеличении цены, всегда выгоднее продать больше по меньшей цене, не говоря о том, что игра еще дополнительно всячески наказывает за высокую цену на всех этапах. Если твоя цена выше то конкуренты займут большинство ячеек и продашь только один два телефона в ячейки техов, которых у них нет. Даже если ты один в регионе поднимать цену нет смысла, так как потеря в деньгах от того что ты не продашь 1 или 2 телефона больше чем итоговая прибыль от более высокой цены. Подняв цену с 5 до 6 уже теряешь 5 баксов, чтоб окупить эту потерю нужно продать больше 5ти телефонов, высокая цена этому мешает, если идти на цену 7мь, то там все еще печальнее.
Видимо у вас партия так складывалась. У нас при игре на 4х вполне получалось выгодно продавать за цену в 6-7 порядочное количество товара за счет технологий + большого распространения в конце партии и за счет монополии в Европе в начале партии. Если все будут играть через высокую цену, то конечно не выгодно получится. А когда 1-2 человека на карту, то сложно вам перекрыть все клетки с технологиями и дорогие ячейки дешевыми товарами.
Вот не получается, вначале не продашь много за дорого так как еще нет нужных технологий, и больше потеряешь прибыли с красных ячеек чем если б продавал по 5, а в конце уже конкуренция у всех минимум 4-5 техов, в какой регион не сунься оба противника займут все раньше тебя. А в тех регионах где ты соло больше потяряешь на подъеме цены чем заработаешь.
Так это и есть две глобальные стратегии, что в игре, что в мире смартфонов. Либо ты клепаешь какое нибудь дешевое г, которое ничего не умеет, но продаёшь его много, либо ты вкладываешься в исследования и логистику, а по результатам продаёшь дорогие телефоны и отбиваешь все расходы. Для телефонов, продаваемых на клетках технологий не имеет значения цена.
моя проблема что в игре это не работает, или я не вижу как заставить работать. Технологии слишком легко доступны, в конце игры когда взаимопроникновение и распространение по карте могло бы сделать техи конкурентным преимуществом они есть у всех. В лучшем случае продашь один телефон в худшем ноль так как у одного парня, что продает телы по пять есть все кроме nfc, а у другого все кроме 4G. А покупателей которые хотели бы и NFC и 4G которые только ты можешь предложить в игре нет.
Я в предыдущих коментариях объяснял, что не получается на цене отбить затраты, даже без конкурентов в регионе выгоднее продавать по средней цене. чтоб окупить потерю продажи в ячейке 5 после поднятия цены нужно продать больше 6+ телефонов, за каждую такую ячейку(обычно теряешь больше одной), в начале это не позволяет сделать, неразвитость сети и количество техов, в конце конкуренты.
Я не то чтобы пытаюсь что-то доказать скорее хочу понять, как предполагается пользоваться повышением цены себе в плюс.
Ну не получается, значит не готовы вы страдать во имя будущих побед. Можно например первые два хода производить 2-3 телефона, зато активно вкладываться в науку и логистику, таким образом отставая по очкам, но при этом дорого продавая свои небольшие ресурсы. А можно изначально начать быстро двигаться по треку победных очков, пренебрегая технологиями. Зависит от конкурентов. Глядя на то, как их догоняют высокотехнологичные компании, демпингующие игроки начинают завышать цену. У нас в одной партии в последний ход был один игрок со стоимостью 6, три - 7 и один - 8 баксов, например.
Игроки, которые вкладываются в массовое производство дешевых смартфонов, вынуждены забивать на изучение и распространение (им необходимо закрывать большое число клеток на планшетах и оставлять коробки с минусами). Как при этом изучить почти все технологии, ума не приложу.
Продал последним ходом 13 из 14 товаров (9 произвёл, 5 добыл по первой технологии) по 8 баксов. Потому что имел к тому времени все изученные технологии и был на больше, чем половине всех рынков.
К примеру, в мой ход мне не хватило одного маркера прогресса, чтобы изучить технологию. А игрок после меня выхватывает патент, тем самым снижая стоимость изучения технологии. Значит ли это что я тоже получу эту технологию в этом раунде или уже в следующем?
Нет, технология не считается изученной. Если бы кто-то забрал патент ДО вашего хода, то вы смогли, не затратив маркеров прогресса, поставить там свой офис, но после - уже нет.
Не верьте максиму. Как только количество маркеров сравнлось с текущей ценой технологии - вы ее изучили. Это действует и на технологию со скидкой, изучение которой может повлечь к какскадному изучению всего и вся.
Так ведь в вопросе выше получается, что ход первого игрока в фазе технологий уже закончился и он не смог изучить технологию в свой ход, а патент взял следующий игрок и цена опустилась уже после хода первого игрока в фазу технологий. По логике правил получается что первый игрок изучит автоматически подешевевшую технологию без дополнительных маркеров прогресса только в следующем раунде в фазу технологии. Ведь для него фаза технологии в этом раунде уже закончилась. Разве не так?
Нет. Фаза технологий - это фаза выставления маркеров на технологии. Изучение может произойти в любой момент, в следствии использования бонусов от ритейлера например.
Друг мой, откуда вы это взяли? Я, в силу уже хронического недосыпа, поди опять в правилах фигу вижу, но черным по белому прописано, так-то, что даже в случае с выкладыванием маркеров прогресса через бонусы ритейла свой офис на технологию можно будет выставить только в 5 фазу, и только в свой ход. Да, вы можете каскадом изучить несколько технологий, не вопрос, но только лишь в свой ходи и только в 5 фазу. Так что не соглашусь тут с вами, мне кажется вы вводите в заблуждение всех.
Тихи ужас. Почему он тогда ленится читать свои собственные правила? Или это такая ЭРРАТА в прямом эфире у него была? Ну, ей богу, написал бы тогда что-то в духе, "ПАЦАНЫ, БЫЛ НЕ ПРАВ, ТАК НЕ ИГРАЙТЕ, ИГРАЙТЕ ВОТ ТАК". Или я просто их не верно читаю, правила эти? Может быть правила не те?
Вроде все понятно же объяснил. Выставление маркеров на технологии - это одно, получение технологии - это другое. Часто связаны между собой, но не обязательно.
В правилах, кстати, ровно то же самое написано. Читайте внимательно.
С чего вдруг вам подумалось, что он что-то НЕ понятно объяснил? Пояснил он понятно, просто, как мне кажется, но не совсем согласно букве правил. Да, выставление маркеров это одно, получение технологии - другое. Только у вас откуда-то возникло некое НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Коль уж в правилах подразумеваются такие фривольности, попробую накидать свои соображения на тему, так сказать, подробно ссылаясь на то, что в правилах написано, чтобы не возникало проблем с трактовкой и видением, захотелось пояснить свою точку зрения. Вы, конечно, можете просто ткнуть пальцем в то место, где там это все не обязательное написано. Первая пространная на тему изучения технологий формулировка, на которую можно было бы сослаться в качестве подтверждения того, что технологии изучаются В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, как только там накопилось достаточно маркеров, в правилах встречается как раз в описании фазы под номером 5. "КОГДА В ЯЧЕЙКЕ НАКОПИТЬСЯ СТОЛЬКО МАРКЕРОВ ПРОГРЕССА, СКОЛЬКО СТОИТ ТЕХНОЛОГИЯ, ТО ЭТА ТЕХНОЛОГИЯ СТАНЕТ ИЗУЧЕННОЙ". Да, написано это в контексте лишь 5 фазы, но уши можно и на пятки натянуть, если постараться, так что, должно быть, можно представить, что это первый звоночек, де, технологии изучаются в любой момент. Однако, буквально на следующей странице идет пояснение, в котором подробно разобраны патенты, а в этом разборе есть красочный, с картинками, пример. В примере разобрали ситуацию, при которой оба игрока пытались изучить одну и ту же технологию, на которой еще есть патент, и данный для примера момент времени они оба всего лишь на шаг позади от изучения, каждому требуется лишь один маркер. Игра сделана так, что патентованная технология стоит на один маркер прогресса больше, чем технология без патента. Игрок, который в примере ходит раньше, докладывает последний, необходимый маркер, после чего ставит свой офис - технология изучена. Однако второй претендент пока еще не сходил, по по логике, написанного выше автором поста, технология изучена. На самом деле НЕТ, над замечательным примером с картинками есть пояснение, согласно которому, не смотря на то, что количество маркеров прогресса в ячейке сравнялось с требуемым, технология пока еще НЕ СЧИТАЕТСЯ ИЗУЧЕННОЙ. Лишь в свой ход, что написано там даже с восклицательным знаком, (наверно что-то значимое, хотели внимание обратить) согласно этому пояснению, игроки могут выставлять офисы и соответственно изучать технологии, по крайней мере в 5 фазе. Ну ладно, хрен с ней с пятой фазой, попробуем затронуть второй момент, которого он коснулся - доставление маркеров прогресса посредством получения бонусов с ритейла. Вот тут можно было бы начать спекулировать на тему того, что технология ИЗУЧЕНА =\= НА ТЕХНОЛОГИИ СТОИТ ВАШ ОФИС. Это явно идет в разрез со всеми пояснениями в 5 фазе, окончательное закрепление "изученности" там шло в связке с офисом, не зря же написано, что когда технология ИЗУЧЕНА, мы обязаны снять все маркеры прогресса и ВЫСТАВИТЬ ОФИС, по крайне мере в 5 фазе. Но и тут можно постараться, поиграться со смыслами. Идем на 20 страницу правил, где тема с ритейлом довольно подробна описана. Смотрим на тот самый бонус - а там и правда написано, что ЕСЛИ ТЕХНОЛОГИЯ ОКАЖЕТСЯ ИЗУЧЕНА, ВЫСТАВИТЬ ОФИС МОЖНО ТОЛЬКО В 5 ФАЗЕ, В СВОЙ ХОД. К чему там это написано? Как это повлияет на игру? Здесь что-то подразумевалось? У меня возникают стойкие ассоциации, если же я не прав - так и смысла в этой строчке просто нет. Или таким образом, например, нельзя взять патент? Ну так патент берется когда технология изучена, так что выходит что можно, но тогда не понятна возня с выставлением офиса в свой ход в 5 фазе. Вот тут для меня и содержаться несоответствие. Правила, как по мне написаны одним образом, трактуются они автором несколько иначе.
Привет К сожалению, это не мои же правила. Авторские правила в любом издательстве переписывает и по своему трактует редактор - в данном случае Максим Верещагин. К сожалению, тут я и правда не уследил и этот момент ушел в первую редакцию в трактовке максима. Во втором, мировом издании, этот момент будет поправлен, как я написал выше. В целом, вы можете играть и по правилам первого издания - этот момент не критично влияет на геймплей, но чуть больше ограничивает ваши возмжности.
На сайте издательства https://cosmodrome.games/catalog/for_company/korporatsiya-smartfon/ есть в продаже за 3 990 рублей.
Типа эксклюзив, но за такие деньги... Ну не знаю...
"...А в июле 2019 года мы запустим международную версию «Корпорации Смартфон» на Кикстартере..." - интересно, какая цена будет для доставки в Россию? :))
На данный момент советую дождатся кикстартера - он стартует буквально через несколько дней, но вместе с игрой будет много действительно вкусных плюшек плюс апгрейд компонентов. Правда, игру придется довольно долго ждать - врядли приедет раньше следующего года.
сыграли на двух игротеках Игрозоны24 в Химках - на 4 (с одним ретейлером) и на 5 человек. впечатления вполне хорошие, но есть и недостатки: 1) неоднозначное трактование правил по 4G. Первую игру играли так "можно выкладывать товары на ячейки 4G в регионах где тебя нет". Вторую игру играли "можно выкладывать товары в регионы где тебя нет на любые подходящие красные или сиреневые ячейки + на 4G ячейки в регионах где ты есть". В общем, надо поискать FAQ, жаль что в правилах нет примера. 2) сильно и непредсказуемо меняется цена каждый раунд, похоже придется допиливать хоумрулами. например, чтобы игроки вскрывали фазу 1 по очереди с возможностью РЕАКЦИИ в зависимости от действий ранее ходящих игроков. Только это, вероятно, затянет игру. Надо думать. 3) оформление суховатое. Мне норм, а девушкам похоже понравилось бы больше, если был бы другой сеттинг. Более красочный и тематичный.
В правилах сказано, что "можете продать по одному произведённому товару в регионах, где нет вашего офиса. Продажа осуществляется по общим правилам". Так что можно выкладывать на любые подходящие ячейки по общим правилам, как если бы там был ваш офис.
Таки сыграл несколько партий. (Да, я таки тот счастливчик, который получил игру ""такого класса"" на предзаказе.)
Во-первых, да, игра хорошая. Конечно, это никакой не "хардкор", это правильный и умный апгрейд из линейки Ticket to Ride -> Thurn & Taxis.
Если TtR это игра про "попытать удачу и потянуть карты из колоды", Thurn & Taxis это игра про "попытать удачу и пораскинуть мозгами", то "Смартфон" это уже примерно то же самое, но без "попытать удачу". Игра не злая и не нервная, есть хороший градус взаимодействия.
Издание от "Космодрома" неоднозначное. Видимо, это была попытка сделать "Стегмайера по-русски"? В общем, получилось странно. Компоненты дорогие, но не скажу, что это улучшает эргономику игры. Оформление скорее отталкивает, чем привлекает.
Еще один интересный момент: в игре есть довольно ощутимый момент асимметричности. Привила и возможности у всех игроков одинаковые, но из-за разных стартовых условий играются разные игроки по-разному. Это прикольно.
Дополз, наконец, до меня, долгостройчик. Поиграем не скоро, скорее всего, но игрушку распаковали, пощупали. Качество умеренное, поле очень хорошее, а вот сами тайлики и плашки тонюсенькие, я бы сказал на грани, у самой черты, после который они были бы просто неприемлемо чахлыми; в правилах, как водится, вкрались ошибки, о чем заботливо предупреждает вложенный вкладыш. Сами мелкие игронайзеры игроков сделаны, как и ожидалось, из тонкого пластика, аля стаканчики для йогуртов, только хуже, половина уже надорванная, по хорошему им сразу нужна замена. Еще из неприятного - помятая коробка и затертый, словно его уже использовали добрую сотню раз, планшет подсчета очков.
Странно как-то звучит про тайлы и плашки. У меня они из картона 2мм (может 1,8мм, линейкой точно не измеришь). Ширмы просто из плотной бумаги, но этого достаточно. Про игронайзеры игроков соглашусь, они хлипкие, нужны плотнее т.к. развалятся быстро.
Минусы в комплектации, на мой взгляд:
1. Планшет Стива (искусственного интеллекта) напечатан просто на плотной бумаге, а не на картоне и по длине больше коробки, поэтому помещается только по диагонали. Из-за этих обоих факторов все углы у него заминаются при хранении и перевозке.
2. Также положили в коробку минидоп "Ноу-хау" (тайлы улучшений с разовыми бонусами) вот они были какие-то запачканные, как будто на полу валялись.
Игронайзеры очень обманчивые. Кажутся хлипкими, но если их прям специально не долбить и не бросать коробку с ними наплол - ничего им не сделается. Моя коробка уже полгода жива и от активных тестов не пострадала, пережив уже пару кэмпов.
Дополню про компоненты. Поле толстое, двухслойное с выемками под маркеры и жетоны (как планшеты в Серпе), сделано хорошо. Компоненты из огргстекла отличные.
Ух ты, космодромики, так и не сподобившись выпустить игру на Российском рынке (забавно даже как-то вышло, со всеми этими глупыми отговорками, отнекиванием и откровенной идиотией), уже оповестили всех о том, что для "Корпорации Смартфон" ожидается кикстартер, в солнечном месяце июне, поддержав который вы сможете получить новую, улучшенную версию игры с переработанными правилами, улучшенным качеством компонентов и новым дополнением к игре. Даже странно как-то эти новости смотрятся, диковато, как по мне, ведь теперь, с планирующейся "УЛУЧШЕННОЙ" новой версией в старой, которую они, должно быть когда-нибудь да осилят хотя бы показать, просто отпадает надобность. Кстати, объявления на русском языке никто не получал? Потому как новость сию притащил с бгг.
Вопрос. Я в предзаказ, например, вкатился не сразу, уже после продления, и не платил ни копейки, добрая тетенька на том конце провода заверила, что заявку мою приняли, а уже после поступления игр на склад нужно будет её оплачивать. Не уверен, что у всех было так же, и если деньги кто-то все же заносил - это уже совсем смешно. Однако, даже если никто денег не платил, и просто "вставал в очередь" за игрой, час от часу не легче, ситуация неудобная для них выходит.
Да, обещали. В последний раз обновление, а точнее фото отчет с уже готовой игрой обещали на той неделе выложить, в субботу или воскресенье. С ним вы (не) можете ознакомиться у них на странице вконтакте. В любом случае, если новая версия - лучше (компоненты, правила), больше (дополнение), то не вижу смысла приобретать старую. Я может, конечно, такой один, но с схожими мыслями люди думаю найдутся.
А почему именно Хоккайдо, а не Хонсю? Или вообще не "Скажите сыр" или Patchhistory?
То что карты накладываются одна на другую не делает игры идентичными. Так Хоккайдо, Хонсю и Скажите сыр по сути являются тайл-плейсментом и находятся ближе к Каркассону (за патчхистори не скажу - не помню и читать правила лень). Там сложить карты определенной конфигурацией - самоцель.
Механика наложения карт/планшетов для программирования действий игрока на раунд мне таки представляется на данный момент уникальной.
В Канбане механика расположения карты с нанесенными на нее пиктограммами решает какие ресурсы ты получаешь и в игре эта механика на +- десятом месте по значимости
Том Васел дал Смартфону оценку "превосходно". Не то чтобы он прямо последняя инстанция, но к его мнению прислушиваются очень многие. Поздравляю Ивана и Космодром Геймс с успехом.
первый западный тираж уже распродался. :) так что не совсем так. российский тираж будет, отечественное производство офигело от наших требований просто и попросили передвинуть сроки.
“А это произойдет совсем скоро: если все пойдет по плану, игра будет у вас в руках уже в начале ноября.” Странно, что до сих пор из описания предзаказа фразу не поправили. Как это должно мотивировать новых предзаказчиков?
По летс-плею одного года от rahdo не все понятно, но у меня сложилось впечатление о сугубо математической игре, которую перенесли на картон прямиком из Экселя.
Да, механика накрывания планшетов необычная, но она опять же не элегантная что ли. Развитие в регионах начинается из одного места и при игре вдвоем большинство регионов заблокированы, а значит и реиграбельность в этом сегменте слабая. Rahdo за 14 минут сыграл 1 год с объяснением правил и о какой хардкорности можно говорить с таким быстрым игровым процессом?
У меня были большие надежды на Смартфон, но пока что игра мне кажется ниже среднего уровня для стандартного евро. Да, это лучшая российская игра, но до португальских бриллиантов еще очень далеко!
Оке. Видимо пояснять за игру буду я. В какой-то момент ее действительно чуть ли не целиком перенесли из Экселя, но к изданию она обросла большим числом чисто настольных механик. Механика перекрывания планшетов, к примеру, довольно редкий настольный элемент, который, притом отлично отображает условную кривую производственных возможностей. Поэтому игра симулятор. Она не менее и не более математичная, чем Аркрайт и Индонезия, о которых вы меня спрашивали. Да, на двоих, увы, часть карты заблокирована. Мне игра нравится на 4х больше всего. Я также уже говорил, что позиционирование игры издателем меня смущает. Смартфон - точно не хардкор. Это мидкор на час-полтора, который умудряется перенести комплектность решений "старших братьев" в короткую игру с элегантной системой правил. Про ниже среднего уровня стандартного евро - это сильно. А по чему оценивать? По глубине? Она не глупее Энергосети, Индонезии и даже Фуд Чейн Магната. По комплектности? Для меня торчащие из игры не прикрученные должным образом механики типо бухгалтерского трека Момбасы скорее минус чем плюс. И даже оформление завезли неплохое. Так что чем оно ниже, я так и не понял.
Про Момбасу согласен, трек бухгалтера там как отдельная игра в игре. Про Смартфон на этапе чтения правил меня смутило ограничение оп регионам и старт из одного места, а вот при просмотре обзора только подтвердилось - а это для игры вдвоем маловато, а мы же 99% времени как раз дуэльно играем. На счет ниже среднего, например, Момбасу я отношу к среднему сегменту, а Смартфон показался проще нее. Ну а вот скоротечность игры меня очень удивила. Да, есть и плюсы, люблю ареа-контрол, люблю производство, вцелом общая механика и тема игры, и даже дизайн - мое, но вот описанные выше нюансы пока меня оттолкнули от покупки, может при полноценном летс-плее я взгляну на нее под другим углом, но это уже будет после ее появления в ретейле
Не надо судить по скоротечности игры по обзору Rahdo 1 года. Там каждый год добавляются возможности, время выбора оптимальных действий увеличивается и поэтому продолжительность каждого года возрастает.
согласен, может по этому обзору кое что не раскрылось или наоборот, оказалось показано не совсем так, как на самом деле, но сужу по тому что есть т.к. других обзоров нет и лично попробовать сыграть негде
> а это для игры вдвоем маловато, а мы же 99% времени как раз дуэльно играем
Хрен его знает, так сразу не поймешь.
Вот например я всегда думал, что "Остров Скай" лучше всего от трех игроков, но поиграл немного в недавно вышедшем приложении и стало понятно, что самый нормальный способ это вдвоем. Три или четыре уже не айс.
Это так, меньше азарта и выбор ограниченней. Но после множества партий понимаешь, что азарт и широкий выбор только мешает гадить сопернику и блефовать.
Всегда есть Стив - искусственный интеллект, который можно использовать при игре от 1 до 4 игроков. Он полноценный игрок, которого интересно переиграть.
Странно как-то. Брать кота в мешке за 3к на предзаказе, не зная что она представляет из себя визуально. Прикольная механика - хорошо , хардкор - приветствуется , но блин , может оказаться что художественное оформление - не моё.Везде ток оформление коробки (
Внимательней читаем.Меня интересует как выглядит сама игра.И гораздо меньше - Ваше мнение. Вообще не нашёл фото поля и компонентов .Всё что видел, похоже на прототип.
Боюсь, что оно действительно как прототип и выглядит по итогу. Вот тут есть пара фото: https://tesera.ru/article/1316791/ Ну и на странице предзаказа хоть и явные рендеры, но тоже ж наверняка максимально приближенные к финальному виду: http://cosmodrome.games/catalog/for_company/korporatsiya-smartfon/ И вся эта строгость и лаконичность вроде "не баг, но фича" - и от процесса не отвлекает, и с тематикой перекликается (закос под flat дизайн), но лично меня также отталкивает цветовой монотонностью и какой-то общей сухостью. А с яркой цветастой обложкой вообще диссонанс выходит. Я вот тоже за проектом вполглаза следил, но по итогу, вероятнее всего, не возьму: хочется, чтоб не только интересно было, но еще и красиво.
В процессе партии эта сухость очень помогает и ускоряет процесс, плюс с орг стеклом вместе смотрится супер. Фотки сами очень ждём - в ближайшее время будут. Но в целом, как и любое евро, решение брать или не брать надо строить на механике. И здесь пока не видел ни одного разочаровавшиеся человека, всем игравшим строго понравилось.
Охотно верю! Сам не играл, но не слышал ни одного отрицательного отзыва. И согласен с тем, что лаконичное оформление помогает сосредоточиться на процессе. Однако все же есть некая незримая черта между оправданным минимализмом и серой аскетичностью. И, имхо, визуально Смартфон на данный момент выглядит невзрачно, по крайней мере на тех изображениях, которые доступны на данный момент. Стильно – возможно. Красиво – нет, по крайней мере на мой вкус. Кроме того, Ваше утверждение относительно принятия решения о покупке евро, построенного исключительно на механике, по-моему спорно. Так должно быть в теории, но на практике все совсем иначе. Механика, конечно, главное, но как последняя соломинка ломает горб верблюда, так и странный арт или спорного качества компоненты (это, чуть что, в общем случае – не про Смартфон конкретно) могут перевесить чашу весов на сторону "не брать". За примерами далеко ходить не надо: просто посмотрите, какие холивары разводят сейчас вокруг ROOT и Феода. Один – серый, другой – странный... По механике ведь тоже отличные вроде, но если бы оформление у них было более привычным (да ладно, скажем прямо – более попсовым), то уверен, что число их почитателей увеличилось бы в разы, а то и десятки раз! А еще Вы не поверите, но когда я достаю друзьям с полки на выбор Серп или Проект Гайя, то незнакомые ни с той, ни с другой игрой люди всегда выбирают Серп. Можно даже правила предварительно не рассказывать вкратце - все равно не будут слушать, если есть выбор. А выбор сейчас богатый. В общем, суть моих мыслей, я думаю, Вы уловили. Не сочтите за претензию – просто мнение рядового Тесеровца. Ну а труд разработчиков и геймдизайнеров я очень ценю и уважаю, поэтому желаю Смартфону коммерческого успеха, а Вам – креативных задумок, процветания и всех благ.
Спасибо большое. Да, про важность оформления согласен. Новичков вообще красивым оформление приманить легче. Но если судить именно по коробке - мне кажется, тут у нас все хорошо) А дальше уже дело техники)
Ух, здорово! Прочёл правила, похоже, что игра стоящая. И минимализм к месту (чем-то напомнил любимую Субурбию). Но очень хочется взглянуть на видео геймплея.
sputnik1818 написал полтора дня назад: # скрыть ответы
Что не сделаешь для хорошего человека. Запросил правила в PDF. Дали: https://drive.google.com/file/d/1-4R_iYDahqzWp--fZ8PjDPG2WBvp38PM/view P.S. Это не окончательные - ещё внесут мелкие правки перед печатью.
Учитывая то, что действия делаются синхронно время не сильно зависит от количества игроков. На двоих можно в 60 минут уложиться, если паралич анализа ни на кого не нападет. :)
Подскажите пожалуйста чем отличаются коробки между собой - выше представленая и коробочка где дядька в синем пиджаке и красные буквы в углу "BQ"?
Если я (Черный цвет, Стартовый регион "AustralВопросы про игру со Стивом в игре "Корпорация Смартфон"ia") играя со Стивом(Желтый цвет,Стартовый регион "India") 1 на 1:
1. При подготовки игры фишку Стива надо ставить в самый крупный регион доступный Стиву, т.е. в этой конфигурации фишка ставиться на регион "China" (размер L, регион закрыть рейтелиром) или на "Australia"(размер М, где уже стоить мой офис?)
2. При изучение технологии, в правилах написано, что фишки прогресса Стива клядуться на самую дешевую технологию с патентом, а если таких технологий несколько, кдуа класть?
3. При продаже товаров Стива:
3.1 В тех регионах где стоить толькое его офис, туда кладеться только один кубик, не зависимо от покупателей,
3.2 а там где есть и его и мои офисы, то его товары кладуться на каждого свободного покупателя?
3.3 Стив не смотрить на требования покупателей(MAX цена товара и необходимая технология)?
Хочу поделиться первыми впечатлениями от игры. Для полноценной оценки всего одной парти явно недостаточно. Первое на что обратил внимание – картонные компоненты и его высокое качество. Поля монструозной толщины из-за двухслойной склейки. Были же времена, когда не приходилось особо экономить на картоне и бумаге… А если серьезно оформление и дизайн у игры очень простой, буквально граничащий с безвкусным. Очень простая инфографика и все это схематично размазано на поле, плашках. Художники работали в этой игре только над ширмами и обложкой коробки, все остальное – скупой графический дизайн спокойных тонов: без теней, без изысков. Игра максимально просто и скучно выглядит. Толстенные поля – просто маркетинговый ход ради своей «фишки». Двуслойные планшеты в «Покорении Марса», «Подводных городах», «Сквозь века» (хотя, они не везде идут в базе!) – это жизненная необходимость! Постоянная перекладка и ресурсный движок, завязанный на этих планшетах необходимо хранить от случайных вмешательств, ради сохранения прогресса. Одно неловкое движение и все коту под хвост. Поля в Смарфоне, Войны Черной Розы – это чистый оверпродакшен и «дешевые понты». Ничего не мешает лежать кубикам на выставленных игроками местах. В Розе хотя бы маги и приспешники снуют своими миниатюрами, в Смарфоне – стерильное поле…
Игровой процесс очень простой и понятный. Уровень освоения я бы поставил «семейка минус». Экономического симулятора в игре нет, есть простые и понятные процессы: игроки пытаются разбогатеть, удовлетворяя спрос покупателей на рынках. Раунды разделены на понятные и быстрые подфазы. Некоторые очень приятные и оригинальные. Например, мне очень понравилось планирование всего ресурсного запаса на предстоящий раунд совмещением плашек в различных сочетаниях ради открытых на них ресурсов., которые игроки и будут использовать в текущем раунде. Это очень свежий взгляд на полимино. Логично и атмосферно то, что первыми продажи начинают дешевые смартфоны, заходя на рынок и охватывают наибольший класс населения, для которого цена имеет значение. Сразу забегу вперед и скажу, что стратегия заваливания рынка дешевыми смартфонами - не работает в чистом виде и всегда нужно чувствовать рынок и возможности сбыта. Еще мне понравился небольшой элемент контроля территории: доминация на рынке сбыта приносит дополнительные ПО.
Далее то, что сильно не понравилось в игре и портит всякое о ней впечатление. Отсутствие логики в исследовании новых технологий (3G, 4G и прочих) и взятии новых плашек (картонок для полимино-пазла). Логики в этом очень мало. В мире игры новые возможности и технологии исследуют первыми компании, продающие дешманские телефоны. Не те, что держат исследовательские лаборатории, спонсируют гранды и ученных-технарей, а бомжи, латающие «кирпичи» на коленке двигают прогресс, забирают вкусные технологии. Получается, что первый раунд выгоднее всего скинуть максимально цену и влить максимальное количество очков исследования в новые полезные технологии. Во-первых это дает приятные бонусы, которые написаны максимально мелко на этом «офигенно большом поле», чтобы никто их не мог рассмотреть, а если поле для тебя вверх ногами – чтоб игрок себе сломал не только глаза, но и шею! Дизайн, продакшон су… При этом используется тупорылая игровая механика для евро: «кто первым встал того и тапки», которая поощряет лидера и разрывает расстояние в ПО между ним и остальными до космических масштабов. Во-вторых, тупость в том, что если все скинут цены в первом раунде и все ломанутся исследовать – первым будет ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО - тот, кто первый начинал игру. Подобные дебюты напрочь убивают мой интерес к игре. Параллельно есть еще общие задания с 12 ПО, которые также поощряют первых (читай: дешевых). Никаких влияний моды, новых веяний и изменения спроса по ходу игры нет. Поле, это «гениальное» поле максимально статично. Для разного количества игроков издатель положил разные поля… Вот, уж спасибо! Что мешало сделать одно большое поле-атлас земли со стартовыми точками в крупнейших городах и КАРТЫ!? Обычные такие, бумажные КАРТЫ с разными условиями, спросом и т.д. Карты, которые будут выкладываться на большом и красивом поле, в специально отведенные ячейки, отмеченные тонкой рамочкой. И в зависимости от количества игроков исходное количество ячеек было бы разное. Был бы стимул открывать новые рынки, которые каждый раунд могли бы изменяться выкладкой новой карты. Я не дизайнер и не тестировщик, но эти поля: хотели выпендриться? У вас получилось…
Желания играть снова в «Корпорацию Смарфон» у меня нет. Для семейных игр есть множество других вариантов поинтереснее. А для любителей экономики: слышал, что «Энергосеть», «Контейнер» повеселее и поглубже будут (сам не играл). Экономически-ресурсная модель даже в том же «Брасс: Бирмингем» (который я хорошим совсем не считаю), и то атмосфернее и глубже! По ощущению, Смартфон мне напомнил «Монополию», которая эволюционировала, вышла из воды на сушу, отбросила плавники, жабры, кубики, бумажные деньги и прочие рудименты, отрастила себе двуслойное поле, органайзеры, чтоб более хищные евро-особи не соржали ее на рынке. Но уровень уровень аксолотля и шимпанзе – это очень разные ступени эволюции…
P.S. Большое спасибо хозяину коробки, показавшему мне эту игру. И прости меня за этот отзыв, но «Индустрия» - это лучшее, что делал И. Лашин. Надеюсь, пока лучшее.
ОСТОРОЖНО!!! Сверху наброс графомана-рецидивиста!
Не очень понятно, что вам мешает в первом же раунде и не скидывая цены исследовать те же технологии дешевле?
Ничего не мешает, только плашку с бонусными ПО заберет самый первый, с самыми дешёвыми смартфонами. См. пункт "кто первый встал, того и тапки". Игра поощряет демпинг цен гоночным составляющие, которое очень плохо смотрится в евро.
Ну заберет он плашку с пару ПО, а я сэкономлю одно действие на планшете, и за счет него уеду на более вкусный рынок, например. Ну или продам на кубик товара больше.
Ну и в целом стратегия на "раньше встал, много продал, но за мало ПО" хорошо контрится стратегией "продать мало за очень дорого за счет высокоуровневых технологий".
Не особо контрится на самом деле. Рынок спроса на них крайне узкий. Стратегия продавать по 2-3 дорогих смартфона, пока оппонент заваливает мир дешевыми кирпичами почти всегда проигрывает.
Как-то странно получается. У Вас в примере игрок с дешевыми смартфонами и нужные патенты успевает забрать (много технологий), и все рынки завалить (много транспортировки), и произвести кучу всего (много товаров) и не передемпинговать, чтобы продавать хотя бы по 3, а не по 2.
На моей памяти очень многое зависит от плашек технологий. Если технологии вкусные и дорогие, то можно поиграть в долгую, если дешевые и поощряют демпинг - то народ идет туда.
В моей последней партии на пятерых я играл через дорогие технологии, в конце 3 раунда у меня было 27 очков, в конце игры - 263. Продал кучу товаров по 8 на дорогие рынки, на которые не сумели залезть оппоненты.
Можно играть и так, и так, игра довольно вариативна.
Дорогие технологии почти все позволяют продавать без сильного присутствия на поле. Поэтому у нас почти всегда выигрывают страта: сначала средняя цена, потом уход в высокую. Два демпингера сваливают друга друга в 3 за коробку, и даже 15 коробок легко контрятся 7х7.
А демпинг обычно выгоден только в отдельных раундах, если кто-то подставился с высокой ценой без техов.
Только 2 технологии - NFC и 4G и только одной стороной каждая. То есть чаще всего вы будете видеть только одну такую технологию, а иногда и ни одной. Описанная ситуация про 7×7 звучит нереально.
А к вопросу о том как успеть и производство телефонов и логистику прокачать - тут даже и говорить нечего. Всего два параметра, а с учетом того, что при любом раскладе планшеты игроков дадут "салат" символов, ты в любом случае по всем продвинешься
https://pronastolki.wordpress.com/2022/02/04/smartphone-inc/
"Во время фазы 6 поставьте свой офис в любой регион, где уже стоит ваш офис"
Бесплатно?
Или за второй офис тоже нужно платить "лесенками"?
Второй офис выставляется бесплатно, платить «лесенками» не нужно)
спасибо!
т.е. можно сразу поставить 2 офиса: один по свойству wi-fi, в свой же регион, а второй с лесенками в другой?
важный вопрос по правилам: в фазе изучения технологий первый игрок поставил 2 лесенки на технологию со стоимостью 3. Второй игрок сразу изучил ту же технологию и забрал себе. Т.е. теперь технология стоит 2. У первого игрока хватает лесенок, но в правилах написано, что можно изучить только в свою очередь. Так как очередь игрока уже прошла (он был первым), то свойство технологии начинает действовать только со след. раунда? Во многих летсплеях сразу дают игроку технологию. По моему это не правильно.
Сыграли вчера первую игру в Корпорацию Смартфон, на 5 человек.
Остались очень смешанные впечатления. Вроде как и все хорошо, играется бодро, основная механика с планшетиками проста и вариативна. Правила понятны сразу после первого хода. По оформлению у меня претензий нет, поле двуслойное, ребята заморочились. Разве что выгибается сильно .Но все равно чего то не хватало. Было чувство, что игра не допилена. Во первых если посмотреть на страницу кика, становится понятно, где еще часть игры- все там, в стретч голах. В базе всего пять плашек технологий двусторонних, на кике их около 15- за счет них в игре работает реиграбельность, в базе этого явно маловато, что бы обеспечить равнозначные эмоции на портяжении многих партий. Второе что бросилось в глаза- чуть не допилили фазу выбора дополнительных фич к планшетам- механика такова, что каждый раунд игрок добирает плашку для планшета, которую можно использовать в следующий ход. И таким образом в последний раунд эта фаза бесполезна. Мне кажется, что тут вписалось бы идеально механика по типу достижений, именно на последний раунд (то есть для последнего хода отдельные плашки, где например дают ПО за то, что игрок занял какие-то конкретные регионы). Просто напрашивается. Далее, мне показалось во время игры, что мы просто перекладываем разные по форме акриловые жетоны, я поймал себя на этой мысли- про тему игры вспоминаешьтолько взглянув на коробку. Мне тема эта понравилась, даже процентов на 50 коробку и продала. Но по факту ей могло быть что угодно. Карта мира и 6 разных значков в виде вай-фай, 4G, джойстик и др.- это все, что связывает. Мне не хватило тут. Ну и момент взаимодействия- по факту он есть в одной фазе, когда продаются товары. Игроки занимают регионы, что бы получить бонус за 1 или 2 место. Не дать занять первое место- вот главная задача во взаимодействии игроков. Согласно правилам, игроки ходят в порядке установленной цены, которую они объявили на свои товары и тот, у кого самый дешевый товар ходит первым - занимает регионы и получает бонусы за это размещение. Проблема тут в том, что эти бонусы маловаты, что бы конкурировать с большим количеством дорогих товаров. Ты продал первым 6 товаров по цене 6 и получил 10 очков бонусов регионов? Ну ок, я просто продал 7 товаров по цене 7 и набрал больше (при наличии соответсвующих технологий с этим нет никаких проблем).
Я не мог понять, как эту игру позиционировать. Обещали легкую для вхождения, но глубокую игру. Помог коммент с БГГ- next игра. То есть следующая после игры-гейтвеея и перед уже чем-то фундаментальным. Наверное это максимально точное описание, которое я подобрал. Игра хороша принести в компанию айтишечки, играть раз в месяц- то что нужно, что бы сильно не грузить себе мозг вычиткой правил, но и не играть в патигейм.
> Я не мог понять, как эту игру позиционировать.
Что тут понимать? Это абстракт на экономическую тему, в своем роде уникальная вещь.
Если хотели "комплексное евро" (то есть игру, которая проходит сквозь мозг не нарушая извилин и в которой не надо всякие дебюты и эндшпили учить) то проходите мимо, "комплексных евр" и так на рынке 100500 штук в год выходит.
Лол.
Просто наши Настольщики не доросли до этой игры.
многие жалуются на перекос баланса в сторону дешевых телефонов, вы наоборот говорите что дешевым сложно. Из этого можно сделать вывод, что все таки с балансом все порядке. Тем более, зная, как автор игры отрабатывает баланс всех своих игр, в этом можно даже не сомневаться
Уважаемые, кто уже имеет опыт по данной игре. Что скажете по поводу реиграбельности?
Энергосеть или Корпорация смартфон?
Жду коробку с игрой, прочитал правила, возник вопрос- пробовал ли кто-нибудь отыгрывать действия не все сразу, а по одному действию по кругу в порядке очерёдности хода? Может быть на тестировании или хоумрулил кто?
Игра специально сделана так) Если отыгрывать иначе - она, к сожалению, ломается.
Пробовали на тестировании, отказались)
Начисляются ли очки за контроль владельцу единственного в регионе офиса? Правила говорят лишь: "За регионы с вашим товаром вам начисляются доп ПО…" В примерах только варианты с двумя и четырьмя офисами.
Да, если вы продали там хотя бы 1 товар.
Спасибо!
В правилах допа не указано, что за "стартовый регион" на карте. Додумать можно, но нам новичкам пришлось поломать голову. Видимо это Mexico, West Canada и Washington.
Стартовый регион на поле для 2-3 игроков — локации, где первая ячейка разноцветная. На обычном поле — это локации, где первая ячейка имеет цвет одного из игроков
Во-первых, см картинку среди фото, кажется ошибка или текста или примера.
Во-вторых, не понятен абзац: Если у самого правого офиса есть второе место, то победитель по второму месту за контроль региона определяется по тем же правилам выше.
Что это вообще значит?
Вроде разобрались, хотя сформулировано не очень красиво.
Есть другой вопрос: если ты можешь продать в регион товар, но не хочешь, а хочешь продать этот же товар в другой регион, так можно? Или раз уж начал заполнять регион, то выставляешь всё, что можно?
Так как правильно, и что это предложение значило в итоге?)
Правильно, я думаю, на картинке, это логично и соответствует другому примеру.
А значило примерно следующее: "Если в регионе офисом любого игрока занята ячейка, рядом с которой указана награда также и за второе место, то очки за второе место начисляются по тем же правилам."
Такого ограничения нет
Можно продать один товар в одном регионе, другой в другом
Есть ограничение касательно выбора ячейки для продажи в конкретном регионе. Если хочешь продать товар в регионе, выставлять его нужно в крайнюю левую свободную ячейку (если цена подходит, или есть требуемая технология).
Откровенно говоря раздражает факт того, что если ты владелец старого издания, то будешь вынужден неплохо так ПЕРЕПЛАТИТЬ, если хочешь иметь и базу, и доп. Довольно убогое решение с точки зрения "покупателя".
Цена для владельцев первой редакции 2500, саму первую редакцию можете свободно продать на барахолке за 1500 рублей. Получится в итоге 4000 рублей, которые и просят сейчас Cosmodrome за Update 1.1.
С дополнением Update 1.1. Первые 200 покупателей получат промо-дополнение Ноу-хау — несколько новых тайтлов
https://cosmodrome.games/catalog/for_company/korporatsiya-smartfon/
а где продается локализация? Нигде не нашел.
Нигде увы. Ждем предзаказ, который планировался еще в январе 2021. База с допом в одной коробке.
https://t.me/s/desertwitch/846
Иван Лашин крадет у меня жену через 3... 2... 1...
P.S. Не кликбейт, а шутка.
А чем вторая версия отличается от первой? (Не кик)
Нашел. Немного толще поле и немного другие контейнеры. В целом это все.
Увидел, что поляки уже локализуют.
Как играется спустя пару лет?
Было издание без опечаток?
В русской версии такой же классный картон?
Похоже, не самая популярная игра..
Да отличная игра, ждём доп в России и будем ещё играть.
Играл в две коробки, обе русские, ни в одной с картоном не было проблем.
Очередная российская разработка, которую буду хаять.
1. Оформление.
По фотографиям казалось, что поле нарисовано, как прототип. Да как вообще прототип можно продавать по цене полноценной игры? На деле оказалось все гораздо лучше. Все очень в тему, оправдано, симпатично и приятно. Когда светлое поле заполняется цветными компонентами, информацию мониторить легко и просто. Компоненты сами по себе смотрятся дешевыми, но на поле все выглядит красиво и отлично сочетается друг с другом. Смотреть приятно, играть удобно.
Не уровень ОнМарса, но придраться не к чему. Все отлично.
2. Игровой процесс.
Хорошее простое евро. Простое в плане правил. Не побоюсь обозвать Смартфон облегченными Кланами Каледонии или сильно упрощенной Терра Мистикой. Но вот взаимодействия в игре очень много. Игра очень контактная, конфликтная и вся такая взаимодейственная. Терра Мистике и не снилось.
Как будто сериалы Миллиарды и Форсмажоры воплотили в настольной игре.
Так вот, про сложность, именно игроки здесь создают сложность друг для друга (а не какие-то там непонятные механики). А влияния друг на друга здесь хватает. Все умно, толково, считать на перед, мозги работают.
Боялся, что детский сад "собери планшет из картонок" во взрослой игре будет раздражать, но на деле очень интересно с этим разбираться и ощущения детскости не возникло. Ну, со стороны на себя не смотрел. Процесс понравился. Хочу играть еще и еще.
3. Реиграбельность.
Вот тут есть к чему придраться. Жетоны технологий накладывают на игроков ну очень большие рамки, а на игру рельсы. Из-за чего реиграбельность падает сильно. Сами технологии - крутая вещь. Настолько крутая, что влияет на всю игру и создает слишком рельсовые рельсы.
Здесь надо бы авторам навыпускать допов с новыми жетонами технологий. Или придумать сбалансированный принцип рандоманой раскладки жетонов. Последний вариант приблизит реиграбельность к бесконечности.
Итог.
Кто-то на Тесере думает, что я намеренно опускаю российские игры. А тут вдруг не получилось. Сломали шаблон авторы игры. Смогли. Смогли сделать отличную игру. И ничего мне с этим не поделать. Хорошая игра. А если исправят баг с реиграбельностью, то вообще запретендуют на титул великой. От меня авторам медаль. Подарите игру, а.
Начну с того, что игра нам понравилась! Играли партию на пятерых и я с удовольствием сыграю в неё ещё. В нашей компании экономические стратегии и тому подобные игры (типа Энергосети) обычно заходят, так что ничего удивительного, что и эта пришлась по нраву:)
НО! качество компонентов - это просто что-то. Такой халтуры я ещё не встречал. Игра стоит 4 тысячи рублей, а в ней опечатки на плашках, второй уровень карты смещён относительно первого, на карте не все отверстия прорезаны (а в правилах карта нарисована с этими прорезями), пластиковые квадратики все разной формы, коробка до конца не закрывается (никаких дополнительных компонентов в коробку не докладывали и базовые компоненты перекладывали разными способами).
Слов цензурных нет. И, как говорится, за державу обидно:(
А это новый тренд - выпускаем бета-версию на российский рынок, по недовольным отзывам допиливаем - и на западный рынок с законченным продуктом.
Ни одного из перечисленных вами недостатков в моей коробке нет! Вы специально "опускаете" игру или у вас все акулы глухие?
оформите замену коробки у издателя, если вам достался такой "уникальный" экземпляр
ну и конечно очень хотелось бы посмотреть на описанную вами жуть
можете выложить ссылку на фото с косяками?
Проект запустился на Kickstarter https://www.kickstarter.com/projects/1985527540/smartphone-inc/description
Тссс.. тихо... Слушай... Там, в далеке... слышишь? Это гудит поезд. КОТОРЫЙ УЖЕ УШЕЛ!!! 😆
Теперь я понимаю, что имелось в виду под "народ не дорос до проектов такого уровня" - отдать 75+ баксов за это могут только ветераны общества потребления. Нам еще лет 10 до них расти...
В России первое издание продавалось значительно дешевле 75 usd.
Как заиметь поле доя 2-3 игроков? :/ На остальные плюшки пофигу.
А зачем? Там же закрытые области всё равно можно посещать с пользой для себя. Неполным составом играть даже интересней, ведь появляется дополнительный способ получить очки.
Я так понимаю они это самое "дополнение", о котором когда-то шла речь, частично, а может и полностью, размазали на цели по кику, чтоб отдельную коробку не делать? А знаменитый апгрейд - это пластиковые хипстеры из пародийной рекламы по мотивам "Американского психопата"? Так к тому же купившим первое издание это теперь все недоступно, картина маслом прям. Не удивлен, даже, кажется.
Поиграл, не понял смысла в увеличении цены, всегда выгоднее продать больше по меньшей цене, не говоря о том, что игра еще дополнительно всячески наказывает за высокую цену на всех этапах. Если твоя цена выше то конкуренты займут большинство ячеек и продашь только один два телефона в ячейки техов, которых у них нет. Даже если ты один в регионе поднимать цену нет смысла, так как потеря в деньгах от того что ты не продашь 1 или 2 телефона больше чем итоговая прибыль от более высокой цены. Подняв цену с 5 до 6 уже теряешь 5 баксов, чтоб окупить эту потерю нужно продать больше 5ти телефонов, высокая цена этому мешает, если идти на цену 7мь, то там все еще печальнее.
Видимо у вас партия так складывалась. У нас при игре на 4х вполне получалось выгодно продавать за цену в 6-7 порядочное количество товара за счет технологий + большого распространения в конце партии и за счет монополии в Европе в начале партии. Если все будут играть через высокую цену, то конечно не выгодно получится. А когда 1-2 человека на карту, то сложно вам перекрыть все клетки с технологиями и дорогие ячейки дешевыми товарами.
Вот не получается, вначале не продашь много за дорого так как еще нет нужных технологий, и больше потеряешь прибыли с красных ячеек чем если б продавал по 5, а в конце уже конкуренция у всех минимум 4-5 техов, в какой регион не сунься оба противника займут все раньше тебя.
А в тех регионах где ты соло больше потяряешь на подъеме цены чем заработаешь.
Так это и есть две глобальные стратегии, что в игре, что в мире смартфонов. Либо ты клепаешь какое нибудь дешевое г, которое ничего не умеет, но продаёшь его много, либо ты вкладываешься в исследования и логистику, а по результатам продаёшь дорогие телефоны и отбиваешь все расходы. Для телефонов, продаваемых на клетках технологий не имеет значения цена.
моя проблема что в игре это не работает, или я не вижу как заставить работать. Технологии слишком легко доступны, в конце игры когда взаимопроникновение и распространение по карте могло бы сделать техи конкурентным преимуществом они есть у всех. В лучшем случае продашь один телефон в худшем ноль так как у одного парня, что продает телы по пять есть все кроме nfc, а у другого все кроме 4G. А покупателей которые хотели бы и NFC и 4G которые только ты можешь предложить в игре нет.
Я в предыдущих коментариях объяснял, что не получается на цене отбить затраты, даже без конкурентов в регионе выгоднее продавать по средней цене. чтоб окупить потерю продажи в ячейке 5 после поднятия цены нужно продать больше 6+ телефонов, за каждую такую ячейку(обычно теряешь больше одной), в начале это не позволяет сделать, неразвитость сети и количество техов, в конце конкуренты.
Я не то чтобы пытаюсь что-то доказать скорее хочу понять, как предполагается пользоваться повышением цены себе в плюс.
Ну не получается, значит не готовы вы страдать во имя будущих побед.
Можно например первые два хода производить 2-3 телефона, зато активно вкладываться в науку и логистику, таким образом отставая по очкам, но при этом дорого продавая свои небольшие ресурсы.
А можно изначально начать быстро двигаться по треку победных очков, пренебрегая технологиями. Зависит от конкурентов.
Глядя на то, как их догоняют высокотехнологичные компании, демпингующие игроки начинают завышать цену. У нас в одной партии в последний ход был один игрок со стоимостью 6, три - 7 и один - 8 баксов, например.
Игроки, которые вкладываются в массовое производство дешевых смартфонов, вынуждены забивать на изучение и распространение (им необходимо закрывать большое число клеток на планшетах и оставлять коробки с минусами). Как при этом изучить почти все технологии, ума не приложу.
Продал последним ходом 13 из 14 товаров (9 произвёл, 5 добыл по первой технологии) по 8 баксов. Потому что имел к тому времени все изученные технологии и был на больше, чем половине всех рынков.
К примеру, в мой ход мне не хватило одного маркера прогресса, чтобы изучить технологию. А игрок после меня выхватывает патент, тем самым снижая стоимость изучения технологии. Значит ли это что я тоже получу эту технологию в этом раунде или уже в следующем?
Нет, технология не считается изученной. Если бы кто-то забрал патент ДО вашего хода, то вы смогли, не затратив маркеров прогресса, поставить там свой офис, но после - уже нет.
Не верьте максиму. Как только количество маркеров сравнлось с текущей ценой технологии - вы ее изучили. Это действует и на технологию со скидкой, изучение которой может повлечь к какскадному изучению всего и вся.
Так ведь в вопросе выше получается, что ход первого игрока в фазе технологий уже закончился и он не смог изучить технологию в свой ход, а патент взял следующий игрок и цена опустилась уже после хода первого игрока в фазу технологий.
По логике правил получается что первый игрок изучит автоматически подешевевшую технологию без дополнительных маркеров прогресса только в следующем раунде в фазу технологии. Ведь для него фаза технологии в этом раунде уже закончилась.
Разве не так?
Нет. Фаза технологий - это фаза выставления маркеров на технологии. Изучение может произойти в любой момент, в следствии использования бонусов от ритейлера например.
Друг мой, откуда вы это взяли? Я, в силу уже хронического недосыпа, поди опять в правилах фигу вижу, но черным по белому прописано, так-то, что даже в случае с выкладыванием маркеров прогресса через бонусы ритейла свой офис на технологию можно будет выставить только в 5 фазу, и только в свой ход. Да, вы можете каскадом изучить несколько технологий, не вопрос, но только лишь в свой ходи и только в 5 фазу. Так что не соглашусь тут с вами, мне кажется вы вводите в заблуждение всех.
"Друг мой, откуда вы это взяли?"... myerto - автор игры "Корпорация Смартфон"😀)))
Тихи ужас. Почему он тогда ленится читать свои собственные правила? Или это такая ЭРРАТА в прямом эфире у него была? Ну, ей богу, написал бы тогда что-то в духе, "ПАЦАНЫ, БЫЛ НЕ ПРАВ, ТАК НЕ ИГРАЙТЕ, ИГРАЙТЕ ВОТ ТАК". Или я просто их не верно читаю, правила эти? Может быть правила не те?
Вроде все понятно же объяснил. Выставление маркеров на технологии - это одно, получение технологии - это другое. Часто связаны между собой, но не обязательно.
В правилах, кстати, ровно то же самое написано. Читайте внимательно.
С чего вдруг вам подумалось, что он что-то НЕ понятно объяснил? Пояснил он понятно, просто, как мне кажется, но не совсем согласно букве правил. Да, выставление маркеров это одно, получение технологии - другое. Только у вас откуда-то возникло некое НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Коль уж в правилах подразумеваются такие фривольности, попробую накидать свои соображения на тему, так сказать, подробно ссылаясь на то, что в правилах написано, чтобы не возникало проблем с трактовкой и видением, захотелось пояснить свою точку зрения. Вы, конечно, можете просто ткнуть пальцем в то место, где там это все не обязательное написано.
Первая пространная на тему изучения технологий формулировка, на которую можно было бы сослаться в качестве подтверждения того, что технологии изучаются В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, как только там накопилось достаточно маркеров, в правилах встречается как раз в описании фазы под номером 5. "КОГДА В ЯЧЕЙКЕ НАКОПИТЬСЯ СТОЛЬКО МАРКЕРОВ ПРОГРЕССА, СКОЛЬКО СТОИТ ТЕХНОЛОГИЯ, ТО ЭТА ТЕХНОЛОГИЯ СТАНЕТ ИЗУЧЕННОЙ". Да, написано это в контексте лишь 5 фазы, но уши можно и на пятки натянуть, если постараться, так что, должно быть, можно представить, что это первый звоночек, де, технологии изучаются в любой момент. Однако, буквально на следующей странице идет пояснение, в котором подробно разобраны патенты, а в этом разборе есть красочный, с картинками, пример. В примере разобрали ситуацию, при которой оба игрока пытались изучить одну и ту же технологию, на которой еще есть патент, и данный для примера момент времени они оба всего лишь на шаг позади от изучения, каждому требуется лишь один маркер. Игра сделана так, что патентованная технология стоит на один маркер прогресса больше, чем технология без патента. Игрок, который в примере ходит раньше, докладывает последний, необходимый маркер, после чего ставит свой офис - технология изучена. Однако второй претендент пока еще не сходил, по по логике, написанного выше автором поста, технология изучена. На самом деле НЕТ, над замечательным примером с картинками есть пояснение, согласно которому, не смотря на то, что количество маркеров прогресса в ячейке сравнялось с требуемым, технология пока еще НЕ СЧИТАЕТСЯ ИЗУЧЕННОЙ. Лишь в свой ход, что написано там даже с восклицательным знаком, (наверно что-то значимое, хотели внимание обратить) согласно этому пояснению, игроки могут выставлять офисы и соответственно изучать технологии, по крайней мере в 5 фазе.
Ну ладно, хрен с ней с пятой фазой, попробуем затронуть второй момент, которого он коснулся - доставление маркеров прогресса посредством получения бонусов с ритейла. Вот тут можно было бы начать спекулировать на тему того, что технология ИЗУЧЕНА =\= НА ТЕХНОЛОГИИ СТОИТ ВАШ ОФИС. Это явно идет в разрез со всеми пояснениями в 5 фазе, окончательное закрепление "изученности" там шло в связке с офисом, не зря же написано, что когда технология ИЗУЧЕНА, мы обязаны снять все маркеры прогресса и ВЫСТАВИТЬ ОФИС, по крайне мере в 5 фазе. Но и тут можно постараться, поиграться со смыслами. Идем на 20 страницу правил, где тема с ритейлом довольно подробна описана. Смотрим на тот самый бонус - а там и правда написано, что ЕСЛИ ТЕХНОЛОГИЯ ОКАЖЕТСЯ ИЗУЧЕНА, ВЫСТАВИТЬ ОФИС МОЖНО ТОЛЬКО В 5 ФАЗЕ, В СВОЙ ХОД. К чему там это написано? Как это повлияет на игру? Здесь что-то подразумевалось? У меня возникают стойкие ассоциации, если же я не прав - так и смысла в этой строчке просто нет. Или таким образом, например, нельзя взять патент? Ну так патент берется когда технология изучена, так что выходит что можно, но тогда не понятна возня с выставлением офиса в свой ход в 5 фазе.
Вот тут для меня и содержаться несоответствие. Правила, как по мне написаны одним образом, трактуются они автором несколько иначе.
Привет
К сожалению, это не мои же правила. Авторские правила в любом издательстве переписывает и по своему трактует редактор - в данном случае Максим Верещагин. К сожалению, тут я и правда не уследил и этот момент ушел в первую редакцию в трактовке максима. Во втором, мировом издании, этот момент будет поправлен, как я написал выше.
В целом, вы можете играть и по правилам первого издания - этот момент не критично влияет на геймплей, но чуть больше ограничивает ваши возмжности.
Спасибо за пояснение.
Большое спасибо за внимательность!
На сайте издательства https://cosmodrome.games/catalog/for_company/korporatsiya-smartfon/ есть в продаже за 3 990 рублей.
Типа эксклюзив, но за такие деньги... Ну не знаю...
"...А в июле 2019 года мы запустим международную версию «Корпорации Смартфон» на Кикстартере..." - интересно, какая цена будет для доставки в Россию? :))
ну хз, по количеству комплектующих вроде выходит нормально
На данный момент советую дождатся кикстартера - он стартует буквально через несколько дней, но вместе с игрой будет много действительно вкусных плюшек плюс апгрейд компонентов. Правда, игру придется довольно долго ждать - врядли приедет раньше следующего года.
Продали технологии по выгодным ценам на 4:
https://www.youtube.com/watch?v=6a3QU3fcV5Y
Обзор компонентов и впечатления:
https://www.youtube.com/watch?v=9BocYu2rSqI&t=326s
сыграли на двух игротеках Игрозоны24 в Химках - на 4 (с одним ретейлером) и на 5 человек.
впечатления вполне хорошие, но есть и недостатки:
1) неоднозначное трактование правил по 4G. Первую игру играли так "можно выкладывать товары на ячейки 4G в регионах где тебя нет". Вторую игру играли "можно выкладывать товары в регионы где тебя нет на любые подходящие красные или сиреневые ячейки + на 4G ячейки в регионах где ты есть". В общем, надо поискать FAQ, жаль что в правилах нет примера.
2) сильно и непредсказуемо меняется цена каждый раунд, похоже придется допиливать хоумрулами. например, чтобы игроки вскрывали фазу 1 по очереди с возможностью РЕАКЦИИ в зависимости от действий ранее ходящих игроков. Только это, вероятно, затянет игру. Надо думать.
3) оформление суховатое. Мне норм, а девушкам похоже понравилось бы больше, если был бы другой сеттинг. Более красочный и тематичный.
> сильно и непредсказуемо меняется цена каждый раунд
Ну как бы выбор цены это и есть основной стержень игры, вокруг которого стратегия вертится...
В правилах сказано, что "можете продать по одному произведённому товару в регионах, где нет вашего офиса. Продажа осуществляется по общим правилам". Так что можно выкладывать на любые подходящие ячейки по общим правилам, как если бы там был ваш офис.
Таки сыграл несколько партий. (Да, я таки тот счастливчик, который получил игру ""такого класса"" на предзаказе.)
Во-первых, да, игра хорошая. Конечно, это никакой не "хардкор", это правильный и умный апгрейд из линейки Ticket to Ride -> Thurn & Taxis.
Если TtR это игра про "попытать удачу и потянуть карты из колоды", Thurn & Taxis это игра про "попытать удачу и пораскинуть мозгами", то "Смартфон" это уже примерно то же самое, но без "попытать удачу". Игра не злая и не нервная, есть хороший градус взаимодействия.
Издание от "Космодрома" неоднозначное. Видимо, это была попытка сделать "Стегмайера по-русски"? В общем, получилось странно. Компоненты дорогие, но не скажу, что это улучшает эргономику игры. Оформление скорее отталкивает, чем привлекает.
Еще один интересный момент: в игре есть довольно ощутимый момент асимметричности. Привила и возможности у всех игроков одинаковые, но из-за разных стартовых условий играются разные игроки по-разному. Это прикольно.
Дополз, наконец, до меня, долгостройчик. Поиграем не скоро, скорее всего, но игрушку распаковали, пощупали. Качество умеренное, поле очень хорошее, а вот сами тайлики и плашки тонюсенькие, я бы сказал на грани, у самой черты, после который они были бы просто неприемлемо чахлыми; в правилах, как водится, вкрались ошибки, о чем заботливо предупреждает вложенный вкладыш. Сами мелкие игронайзеры игроков сделаны, как и ожидалось, из тонкого пластика, аля стаканчики для йогуртов, только хуже, половина уже надорванная, по хорошему им сразу нужна замена. Еще из неприятного - помятая коробка и затертый, словно его уже использовали добрую сотню раз, планшет подсчета очков.
Странно как-то звучит про тайлы и плашки.
У меня они из картона 2мм (может 1,8мм, линейкой точно не измеришь). Ширмы просто из плотной бумаги, но этого достаточно.
Про игронайзеры игроков соглашусь, они хлипкие, нужны плотнее т.к. развалятся быстро.
Минусы в комплектации, на мой взгляд:
1. Планшет Стива (искусственного интеллекта) напечатан просто на плотной бумаге, а не на картоне и по длине больше коробки, поэтому помещается только по диагонали. Из-за этих обоих факторов все углы у него заминаются при хранении и перевозке.
2. Также положили в коробку минидоп "Ноу-хау" (тайлы улучшений с разовыми бонусами) вот они были какие-то запачканные, как будто на полу валялись.
Игронайзеры очень обманчивые. Кажутся хлипкими, но если их прям специально не долбить и не бросать коробку с ними наплол - ничего им не сделается. Моя коробка уже полгода жива и от активных тестов не пострадала, пережив уже пару кэмпов.
Мне парочку сразу после распаковки пришлось скотчем подклеивать, изначально были с трещинами(
Дополню про компоненты.
Поле толстое, двухслойное с выемками под маркеры и жетоны (как планшеты в Серпе), сделано хорошо.
Компоненты из огргстекла отличные.
Ух ты, космодромики, так и не сподобившись выпустить игру на Российском рынке (забавно даже как-то вышло, со всеми этими глупыми отговорками, отнекиванием и откровенной идиотией), уже оповестили всех о том, что для "Корпорации Смартфон" ожидается кикстартер, в солнечном месяце июне, поддержав который вы сможете получить новую, улучшенную версию игры с переработанными правилами, улучшенным качеством компонентов и новым дополнением к игре.
Даже странно как-то эти новости смотрятся, диковато, как по мне, ведь теперь, с планирующейся "УЛУЧШЕННОЙ" новой версией в старой, которую они, должно быть когда-нибудь да осилят хотя бы показать, просто отпадает надобность. Кстати, объявления на русском языке никто не получал? Потому как новость сию притащил с бгг.
Интересно, а что с теми кто деньги за не улучшеную версию занёс?
Вопрос. Я в предзаказ, например, вкатился не сразу, уже после продления, и не платил ни копейки, добрая тетенька на том конце провода заверила, что заявку мою приняли, а уже после поступления игр на склад нужно будет её оплачивать. Не уверен, что у всех было так же, и если деньги кто-то все же заносил - это уже совсем смешно.
Однако, даже если никто денег не платил, и просто "вставал в очередь" за игрой, час от часу не легче, ситуация неудобная для них выходит.
Ну, обещали "в январе-феврале", так что теоретически могут успеть.
Да, обещали. В последний раз обновление, а точнее фото отчет с уже готовой игрой обещали на той неделе выложить, в субботу или воскресенье. С ним вы (не) можете ознакомиться у них на странице вконтакте.
В любом случае, если новая версия - лучше (компоненты, правила), больше (дополнение), то не вижу смысла приобретать старую. Я может, конечно, такой один, но с схожими мыслями люди думаю найдутся.
Конечно найдутся, ведь в момент предзаказа выбора-то не было.
Напоминает историю с " За Шотландию", только там хотя бы сначала выпустили нашу версию.
Вот игра с аналогичной механикой накладки карт/планшетов друг на друга https://boardgamegeek.com/boardgame/260332/hokkaido
А почему именно Хоккайдо, а не Хонсю?
Или вообще не "Скажите сыр" или Patchhistory?
То что карты накладываются одна на другую не делает игры идентичными. Так Хоккайдо, Хонсю и Скажите сыр по сути являются тайл-плейсментом и находятся ближе к Каркассону (за патчхистори не скажу - не помню и читать правила лень). Там сложить карты определенной конфигурацией - самоцель.
Механика наложения карт/планшетов для программирования действий игрока на раунд мне таки представляется на данный момент уникальной.
В Канбане механика расположения карты с нанесенными на нее пиктограммами решает какие ресурсы ты получаешь и в игре эта механика на +- десятом месте по значимости
Так почему именно Хоккайдо, а не Сады Семирамиды?)))
Том Васел дал Смартфону оценку "превосходно". Не то чтобы он прямо последняя инстанция, но к его мнению прислушиваются очень многие.
Поздравляю Ивана и Космодром Геймс с успехом.
у игры есть лишь один существенный минус
интрига!
Это не Ласерда!
#лосердаиздаеться
я предлагал Ване взять псевдоним Иван Ласердук.
... её всё ещё не купить)
Да, загадочная игра. Игры как бы еще нет, а отзывы о ней уже есть. Вот это называется правильная рекламная кампания :)
История циклична. всё тоже самое было и с Космонавтами.
если предзаказ еще долго ждать, то я не выдержу и распечатаю себе p-n-p ))
первый западный тираж уже распродался. :) так что не совсем так. российский тираж будет, отечественное производство офигело от наших требований просто и попросили передвинуть сроки.
А куда передвинуть-то?) Декабрь-январь-февраль?
мы пока планируем все предзаказы отгрузить в декабре.основной российский тираж будет в конце декабря - январе.
Я правильно понимаю, будет отечественная печать? Типа Солнечного города?
печатаем там же, где производился международный тираж - Солнечный город. Качество может на видео Тома Васела увидеть, например.
Январь. И? Есть ли новости?
Пока продолжается игра "500 злобных предзаказчиков" ;)
Этого Тома послушать, так все игры превосходны
М-м-м.
Нет, насколько я знаю. =ъ
Вон, давеча даже был спор по поводу "Тому не занесли, поэтому он Дискавериз разнес".
ну Дискавери не разнес пока только ленивый.
Впрочем, Вессел не только Дискавери в своей видеожизни разносил.
Расскажите это ГаГе. Я ребят очень сочувствую, хотя уже два или три года прошло.
а что там с ГаГой?
Стой на своем и Урбис вроде бы. ну в общем-то эти игры и на нашем рынке, без рецензий Тома провалились.
Большое спасибо)
Слышно чтонить?
До 16 продлили предзаказ, видимо допечатывают тираж.
хм...
А где предзаказ проходит? На какой площадке? Что-то как-то мимо все прошло. Тишина на сайте издателя и здесь новости о сборе средств не видел.
http://cosmodrome.games/catalog/for_company/korporatsiya-smartfon/
“А это произойдет совсем скоро: если все пойдет по плану, игра будет у вас в руках уже в начале ноября.”
Странно, что до сих пор из описания предзаказа фразу не поправили. Как это должно мотивировать новых предзаказчиков?
Да у них и в группе тишина. На вопросы "когда ждать?" нет ответов. Не самый клиентоориентированный подход в сложной ситуации.
Как я понимаю, парни решил сделать как для себя и в итоге получили продукт весьма сложный в изготовлении. Поэтому "дедлайны и факапы"
Да все эти дедлайны и факапы нормально воспринимаются, был бы фидбек.
"как для себя" мы делаем с первой нашей игры. :)
Наконец-то Heavy CardBoard сыграли в Смартфон и теперь можно сполна оценить игру, а то по летс-плеям от BGC как всегда толком понять сложно
Rahdo записал видео по Смартфону, но пока еще не выложил, надеюсь успеет до окончания сборов
Выложил https://www.youtube.com/watch?v=8ooEAV9aBrE
По летс-плею одного года от rahdo не все понятно, но у меня сложилось впечатление о сугубо математической игре, которую перенесли на картон прямиком из Экселя.
Да, механика накрывания планшетов необычная, но она опять же не элегантная что ли. Развитие в регионах начинается из одного места и при игре вдвоем большинство регионов заблокированы, а значит и реиграбельность в этом сегменте слабая. Rahdo за 14 минут сыграл 1 год с объяснением правил и о какой хардкорности можно говорить с таким быстрым игровым процессом?
У меня были большие надежды на Смартфон, но пока что игра мне кажется ниже среднего уровня для стандартного евро. Да, это лучшая российская игра, но до португальских бриллиантов еще очень далеко!
Оке. Видимо пояснять за игру буду я.
В какой-то момент ее действительно чуть ли не целиком перенесли из Экселя, но к изданию она обросла большим числом чисто настольных механик. Механика перекрывания планшетов, к примеру, довольно редкий настольный элемент, который, притом отлично отображает условную кривую производственных возможностей. Поэтому игра симулятор. Она не менее и не более математичная, чем Аркрайт и Индонезия, о которых вы меня спрашивали.
Да, на двоих, увы, часть карты заблокирована. Мне игра нравится на 4х больше всего.
Я также уже говорил, что позиционирование игры издателем меня смущает. Смартфон - точно не хардкор. Это мидкор на час-полтора, который умудряется перенести комплектность решений "старших братьев" в короткую игру с элегантной системой правил.
Про ниже среднего уровня стандартного евро - это сильно. А по чему оценивать? По глубине? Она не глупее Энергосети, Индонезии и даже Фуд Чейн Магната. По комплектности? Для меня торчащие из игры не прикрученные должным образом механики типо бухгалтерского трека Момбасы скорее минус чем плюс. И даже оформление завезли неплохое. Так что чем оно ниже, я так и не понял.
Но она не португальский бриллиант, в который можно играть не выходя из комнаты и не совершая ошибки!!!
Про Момбасу согласен, трек бухгалтера там как отдельная игра в игре. Про Смартфон на этапе чтения правил меня смутило ограничение оп регионам и старт из одного места, а вот при просмотре обзора только подтвердилось - а это для игры вдвоем маловато, а мы же 99% времени как раз дуэльно играем. На счет ниже среднего, например, Момбасу я отношу к среднему сегменту, а Смартфон показался проще нее. Ну а вот скоротечность игры меня очень удивила. Да, есть и плюсы, люблю ареа-контрол, люблю производство, вцелом общая механика и тема игры, и даже дизайн - мое, но вот описанные выше нюансы пока меня оттолкнули от покупки, может при полноценном летс-плее я взгляну на нее под другим углом, но это уже будет после ее появления в ретейле
Не надо судить по скоротечности игры по обзору Rahdo 1 года. Там каждый год добавляются возможности, время выбора оптимальных действий увеличивается и поэтому продолжительность каждого года возрастает.
согласен, может по этому обзору кое что не раскрылось или наоборот, оказалось показано не совсем так, как на самом деле, но сужу по тому что есть т.к. других обзоров нет и лично попробовать сыграть негде
> а это для игры вдвоем маловато, а мы же 99% времени как раз дуэльно играем
Хрен его знает, так сразу не поймешь.
Вот например я всегда думал, что "Остров Скай" лучше всего от трех игроков, но поиграл немного в недавно вышедшем приложении и стало понятно, что самый нормальный способ это вдвоем. Три или четыре уже не айс.
Забавно, у нас на двоих он совсем без огонька вышел, никакого азарта, да и выбор слишком ограниченный.
Это так, меньше азарта и выбор ограниченней. Но после множества партий понимаешь, что азарт и широкий выбор только мешает гадить сопернику и блефовать.
Всегда есть Стив - искусственный интеллект, который можно использовать при игре от 1 до 4 игроков. Он полноценный игрок, которого интересно переиграть.
как в Феоде при игре вдвоем можно Стива третьим сделать?
Да
> Да, это лучшая российская игра, но до португальских бриллиантов еще очень далеко!
Типичная же русская настолка получилась -- много пространственно-визуальных загадок, мало правил, много расчетов, мало рандома.
Очень хорошо, я уже предзаказал. Если честно, немецкая расхлябанность подзадолбала уже. (Про американский шлак и говорить нечего.)
Странно как-то. Брать кота в мешке за 3к на предзаказе, не зная что она представляет из себя визуально. Прикольная механика - хорошо , хардкор - приветствуется , но блин , может оказаться что художественное оформление - не моё.Везде ток оформление коробки (
Вы их на полку ставите что ли?
Если что, то есть пылесборники красивее и дешевле.
Внимательней читаем.Меня интересует как выглядит сама игра.И гораздо меньше - Ваше мнение. Вообще не нашёл фото поля и компонентов .Всё что видел, похоже на прототип.
Боюсь, что оно действительно как прототип и выглядит по итогу. Вот тут есть пара фото: https://tesera.ru/article/1316791/
Ну и на странице предзаказа хоть и явные рендеры, но тоже ж наверняка максимально приближенные к финальному виду: http://cosmodrome.games/catalog/for_company/korporatsiya-smartfon/
И вся эта строгость и лаконичность вроде "не баг, но фича" - и от процесса не отвлекает, и с тематикой перекликается (закос под flat дизайн), но лично меня также отталкивает цветовой монотонностью и какой-то общей сухостью. А с яркой цветастой обложкой вообще диссонанс выходит.
Я вот тоже за проектом вполглаза следил, но по итогу, вероятнее всего, не возьму: хочется, чтоб не только интересно было, но еще и красиво.
В процессе партии эта сухость очень помогает и ускоряет процесс, плюс с орг стеклом вместе смотрится супер. Фотки сами очень ждём - в ближайшее время будут. Но в целом, как и любое евро, решение брать или не брать надо строить на механике. И здесь пока не видел ни одного разочаровавшиеся человека, всем игравшим строго понравилось.
Охотно верю! Сам не играл, но не слышал ни одного отрицательного отзыва. И согласен с тем, что лаконичное оформление помогает сосредоточиться на процессе. Однако все же есть некая незримая черта между оправданным минимализмом и серой аскетичностью. И, имхо, визуально Смартфон на данный момент выглядит невзрачно, по крайней мере на тех изображениях, которые доступны на данный момент. Стильно – возможно. Красиво – нет, по крайней мере на мой вкус.
Кроме того, Ваше утверждение относительно принятия решения о покупке евро, построенного исключительно на механике, по-моему спорно. Так должно быть в теории, но на практике все совсем иначе. Механика, конечно, главное, но как последняя соломинка ломает горб верблюда, так и странный арт или спорного качества компоненты (это, чуть что, в общем случае – не про Смартфон конкретно) могут перевесить чашу весов на сторону "не брать". За примерами далеко ходить не надо: просто посмотрите, какие холивары разводят сейчас вокруг ROOT и Феода. Один – серый, другой – странный... По механике ведь тоже отличные вроде, но если бы оформление у них было более привычным (да ладно, скажем прямо – более попсовым), то уверен, что число их почитателей увеличилось бы в разы, а то и десятки раз! А еще Вы не поверите, но когда я достаю друзьям с полки на выбор Серп или Проект Гайя, то незнакомые ни с той, ни с другой игрой люди всегда выбирают Серп. Можно даже правила предварительно не рассказывать вкратце - все равно не будут слушать, если есть выбор. А выбор сейчас богатый.
В общем, суть моих мыслей, я думаю, Вы уловили. Не сочтите за претензию – просто мнение рядового Тесеровца. Ну а труд разработчиков и геймдизайнеров я очень ценю и уважаю, поэтому желаю Смартфону коммерческого успеха, а Вам – креативных задумок, процветания и всех благ.
Спасибо большое. Да, про важность оформления согласен. Новичков вообще красивым оформление приманить легче. Но если судить именно по коробке - мне кажется, тут у нас все хорошо) А дальше уже дело техники)
Про "серый" Рут говорят только те, кто его в руках ни держали. Ну, хотя, о чем разговор. Все же эксперты.
В течение недели появится больше фото, видео и других материалов.
Ух, здорово! Прочёл правила, похоже, что игра стоящая. И минимализм к месту (чем-то напомнил любимую Субурбию). Но очень хочется взглянуть на видео геймплея.
А неделя то прошла.
Уже почти 2 прошло, а материалов нет (
записал для вас unboxing-видео:
https://www.youtube.com/watch?v=7Po5sHc4sWU
Да видео обзор бы какой не помешал. По правилам игра заинтересовала, но вот как играется и вид в целом хз
А есть где-то ссылка на правила? Хотел бы ознакомиться
sputnik1818 написал полтора дня назад: # скрыть ответы
Что не сделаешь для хорошего человека. Запросил правила в PDF. Дали:
https://drive.google.com/file/d/1-4R_iYDahqzWp--fZ8PjDPG2WBvp38PM/view
P.S. Это не окончательные - ещё внесут мелкие правки перед печатью.
Благодарю!
играется нормально. Напоминает Энергосеть
Тоже почему-то сразу про Энергосеть подумал. Интересно было бы почитать сравнительный обзор.
Наверное потому, что это и есть Энергосеть с небольшими изменениями? По крайней мере по правилам именно такое впечатление сложилось...
Я не играл в игру и так не добрался до правил, которые сюда выложили. Просто по фотографиям так показалось.
Энергосеть - это же Монополия с небольшими изменениями?!
Кто уже играл, подскажите пожалуйста: сколько времени занимает если на двоих?
Учитывая то, что действия делаются синхронно время не сильно зависит от количества игроков. На двоих можно в 60 минут уложиться, если паралич анализа ни на кого не нападет. :)
как она на двоих?
На поле между регионами нарисованы стрелочки, но в правилах ничего не сказано о смежности регионов.
Это ошибка в правилах, или же действительно можно ставить офис даже в регион, который не соседствует с уже существующим офисом?
Уверен, что это ошибка в правилах и в любой регион ставить нельзя. Ну или в финальной версии пропадут эти линии с поля.
Только в смежные регионы, или через технологии.
По крайней мере на Игроконе было так
Ребята, вы - молодцы! Иван, Михаил - желаю успеха, игра достойная (пробовал прототип).
спасибо! :)
Роман спасибо!
Красивая обложка, дядя такой... хипстерский получился. Смузи и маффина не хватает :))
У среднего из трех мужиков слева в руке стаканчик смузи :)