Очень вряд ли. Нормальная, но проходная игра. Это как если вы спросите, планируется ли печать, некогда игры года, Стамбул (даже вроде в топ 100 побыла).
Там была история, что еле-еле издали русскую версию базы. Биг-бокс смотрю уже за границей не дешевый, на рубли дорого выйдет. Особенно с нынешним подходом HobbyWorld.
Скай - отличный проект. Я при одном из своих переездов продал. Думал взять все-таки зарубежную версию потом, а то русская очень хлипкая была. После 20 партий моя коробка уже видно-б/у была, что у меня редко. Я промо зарубежное к ней брал. Там уже качество тайлов на порядок лучше было + в базе вместо хлипких ширм были толсто-картонные. Но цена уже тогда поднялась и допустим у поляков тираж закончился. Потом биг-бокс появился за... эм, 8т у наших перекупщиков. Так то она легкая и хотелось за такую же легкую цену ее купить.
Но я сам надеюсь, что HW может к ней вернется с биг-боксом за человеческие деньги.
Считаю игру весьма достойной и недооценённой. Хотелось бы выделить особенности: 1) Плюс: Одна из механик игры довольно редкая и здесь очень вкусная - это попытка точной оценки своего тайла с риском потери денег за него. Ментальный аукцион наугад. Только из-за неё резонно попробовать "Остров Скай". 2) Плюсоминус: Игра состоит в первую очередь из механик, а уже потом из дизайна. Дизайн - главный камень преткновения - может создать ощущение, будто его разрабатывал в 90-х годах геймдизайнер Сеги или Денди. В процессе игры это ощущение нивелируется, всё оказывается довольно лампово. 3) Плюс: Баланс "Глубина процесса / Количество компонентов" здесь на большой высоте с перевесом на первый пункт. Сравнение с Каркассоном - ужасно, Скай намного жёстче, плотнее, умнее
Отличная игра. Простые правила, но особенность игры заключается в жетонах набора очков. Каждый раз ты как будто бы играешь в новую игру. В одной партии стараешься набрать как можно больше овец, в другой экономишь деньги, в третьей стараешься выстроить самую длинную дорогу. В добавок к этому всему ещё есть жетоны, которые в конце игры могут так же принести довольно много очков за выполнение заданий на них. Жаль, что дополнения не достать. Представляю какой там открывается горизонт для реиграбельности.
Если игры нет - имеет смысл взять биг бокс. Если игра есть, есть смысл взять Друидов. Если прям все нравится и хочется полный комплект - берите Путешественников
Сегодня отыграл впервые в эту настолку, и даже две партии подряд!
Можно выразить свои ощущения, используя слова моего друга: "Если рассматривать простоту правил к глубине размышлений, то эту игра можно сопоставить даже с Терра Мистикой!"
Действительно, при всей своей простоте, игра позволяет вдоволь насладиться размышлениями над тем, как поступить с тайлами, которые тебе достались на раунд.
Очень необычное и качественное размещение тайлов. Уж простите, но без сравнения с моим любимым Каркассоном никак не могу обойтись. Очень приятная и классическая евро-рисовка от Клеменса Франца. Напомнила мне "Кланы Каледонии". Качество компонентов - вполне на уровне. Вообще: острова Ирландии и тема животноводства отлично сочетаются. Стандартный тайлплейсмент с соединением типов ландшафта сильно отличается по ощущениям и духу от Каркассона. Во-первых: отлично реализована механика аукциона. Основное взаимодействие и львиная доля успеха закладывает я на этом этапе. Тут и возможность подрезать тайлы, и приходится следить за землями других игроков, и игры разума со ставками. Во-вторых: все агрессивное взаимодействие ограничено предыдущим этапом аукциона. Каждый игрок строит свою вотчину и никак не лезет на чужие острова. Кому-то не нравилось толканием локтями и под резания на общем поле в Каркассон, в Острове все гораздо спокойнее. Зато, в-третьих: добавили больше объектов на карте с полезными бонусами, дополнительными индивидуальным заданиями. В четвертых: постоянный подсчёт ПО в конце каждого раунда создаёт баланс между долгосрочным планированием и выгодой здесь и сейчас. Ощущения от игр похожи, но сходства между ними как у Кемета и Киклад... В одной игре - за вязка на взаимодействии на карте, в другой на планирование и аукцион. Достойная игра, но мастадонт - Каркассон не пустил Остров на отечественный рынок. Интересно: что добавляет доп?
"Остров Скай" меня привлек механикой выкладывания тайлов и своим артом. Так как "Каркассон" уже был в коллекции я сомневался в надобности, но купил, и не пожалел. У игр очень мало общего.
Это хорошее (недооцененное) евро с аукционом, размещением тайлов, и рандомными для каждой игры целями.
Играем часто, и разными составами (вчетвером самый оптимальный вариант, но и дуэль хорошо заходит).
"Горячие" обсуждения тут демонстрируют популярность игры.
Комментарии 2 года назад, потом пара год назад и ваш.
А игра очень хороша. Мне кажется Лоскутное королевство по ней делали, уменьшив взаимодействие. Просто упростили аукцион и оставив одну цель на всю игру. Ну и картографа тоже, оставив по паре случайных целей на раунд, но убрав взаимодействие совсем. Лично мне, эти две игры кажутся вторичными, однако они популярны, а эта нет. Бывает.
Хотя, более добрая версия Остова Ская определенно нужна была. Уж очень она злая большим составом, а малым не интересно. Сидишь, каждый раз боишься что с ценой ошибся и что останешься без тайлов или денег или вообще без того и другого. А Лоскутное Королевство, как менее стрессовая версия, великолепна.
Если кому интересно ниже правила, как играть эту игру в стиле Каркассона, нам очень нравится, как ее второе рождение.
В начале игры на поле каждый игрок выкладывает свой стартовый замок и четыре общие случайные цели на игру. Каждый раз игрок берет два тайла, добавляет к своему замку один и убирает из игры второй. В течении игры набираются победные очки - 2 очка за каждый тайл с завершенной дорогой и 1 очко за каждый тайл с завершенным озером или горой. Дорога должна соединяться с дорогой. Каждый игрок вначале получает 5 монет за замок и в течении игры 1 монету, каждый раз когда соединяет тайл с монетой с замком. За 2 монеты можно оставить себе оба тайла из вытащенных, если они оба хорошие. Только в конце игры один раз, если остались деньги, за 2 монеты можно взять любой тайл из своего сброса. За оставшиеся деньги нет очков. Игра идет пока не кончатся тайлы. В конце игры считаются ПО за выполненные цели и за свитки на тайлах и добавляются к общему счету. Можно играть на выполнение целей, можно на выполенение свитков. Дополнительно идут очки за завершенные в течении игры объекты.
1) Можно ли использовать для покупки тайлов деньги, полученные в ходе текущего аукциона (деньги полученные за покупку твоего тайла)? 2) Можно купить у игрока все тайлы? Скажем, при игре втроём, два игрока могут купить по тайлу у третьего?
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли тратить в свой ход деньги, полученные ранее, когда предыдущий игрок купил у вас тайл? Если можно, то получается, что в первом-втором раунде, если выпало 2 хороших тайла, то один, конечно, зарубишь, а второй у тебя по-любому кто-нибудь купит.
Оцениваю Остров Скай с точки зрения человека, играющего в семейные игры в основном с дочкой- второкласницей, а также с моим братом и мамой, которой далеко за 70. Игра, именно как семейная, не очень. Слишком сложная по игровому процессу. Для меня Пандемия и Каменный век проще, потому что в них есть стратегический элемент - можно иметь долгосрочный план на игру и улучшать его от игры к игре, более-менее предвидеть её развитие.
В Острове Скай надо уметь оценивать ситуацию во время аукциона. Для этого нужно много внимания – высматривать, блин, бело-серую мелочь на куче тайлов на столе - барашков, бычков, фермочки, маячки, башенки, бочечки. Высматривать и подсчитывать. В уме крутить и приставлять тайлы с аукциона в разные места своего игрового поля и полей остальных игроков, представляя, куда он лучше всего влезет, а куда не влезет по типу местности. Всё это нужно, чтобы правильно оценить стоимость тайлов на продажу. Можно, конечно, не так сильно напрягаться, но шансы на победу станут заметно меньше. Подсчеты победных очков тоже довольно тягомотная штука, особенно вначале и если считать игроков по очереди. А если не по очереди, то упускается информация о том, что происходит у конкурентов.
Меня предупреждали, что игра скучноватая и в комментариях ниже я такое встречал. Всё зависит от отношения к этапу аукциона, когда игроки получают по три тайла и начинают высматривать барашков, подвисая на несколько минут. Кому нравится, а кому скучно, а кому зрение может не позволить это сделать. Так что я почти не пытался привлечь свою маму. К тому же на четырех игроков за прямоугольным столом, у игроков на дальних сторонах глаз должен быть орлиный. Так что мы сыграли втроём и, к сожалению, после игры брат сказал, что в такую тягомотину играть больше не будет. До этого мы с дочкой играли вдвоём каждый за двоих (три партии) и ей понравилось, да и мне тоже,хотя играть за двоих ещё дольше и сложнее.
Мой вывод такой: игра хорошая, но не как семейная. А если кто-то, играющий в не сложные игры сочтет её скучной, то его точка зрения вполне понятна. Каркассон играется гораздо веселее.
Очень правильные замечания, кстати. Оцифровка оказалась на порядок играбельней картона, в том числе, из-за разборчивости графического дизайна. На двоих, как и Каркассон, идет лучше, но из-за малого количества решений влияние выхода тайлов показалось более существенным. Счетоводство строго обязательно, игра "по наитию" сразу приводит к дефициту ПО) В механике придраться не к чему, весьма низкий порог вхождения, на огрехи дизайна можно закрыть глаза, но вот просадка по динамике из-за калькуляций, высматриваний, группировок портит впечатления и делает из игры продукт для гиков.
3 ПО за каждую водную область на территории вашего клана с хотя бы одним кораблём и одним маяком на смежной территории. Скажем у меня стоят рядом 2 маяка и напротив 2 лодки. Подсчитывается только 1 маяк+ 1 корабль. итого 2 очка! Или 1 маяк + 1 корабль + 1 корабль. и с другим маяком также итого 4 очка????
Если рядом - это в одной водной области, то не 6 и не 12, а только 3 ПО за каждую водную область на территории вашего клана с хотя бы одним кораблём и одним маяком на смежной территории.
Вроде бы она интереснее и круче каркассона, но с полки за 2 года доставали 2 раза, каркассон повеселее что ли из-за того, что проще. хотя и каркассон, справедливости ради, не доставали за 2 года вообще) наверное, есть игры лучше, Проект Гайя например)
абсолютно языконезависима. если есть возможность взять буржуйскую недорого - берите. Там ширмы сборные из картона плотного, а не убогая бумага складная как в локализации
Подскажите пожалуйста, судя по правилам, фаза дохода является первой в раунде, а не последней. Вопрос - на планшете подсчета очков в последнем раунде изображены 4 монеты. Это значит, что в конце последнего раунда перед подсчетом очков даются деньги за каждого впереди по 4 монеты? А за замок и каждую бочку тоже даются в конце последнего раунда? Или эти 4 монеты ошибочны изображены на планшете, ведь фаза дохода только в начале. а не в конце? Спасибо!!
ну и нагородили вы. Все деньги даются разом, что за замок, что за бочки, что за отставание. В начале раунда. Никакой ошибки на планшете нет. Плюс не забывайте, что монеты даются за каждого соперника впереди. Значит в партии на троих последний получит 8 монет в начале последнего раунда, а второй - 4.
1) Монеты "бонуса за отставание" нарисованы не только в последнем раунде. 2) Раздел правил "Доход" подробно разбирает пример с доходом и для отстающих (и это 2я страница правил, между прочим, не пропустишь "уставшим от обилия правил взглядом") Поэтому не понятно, "судя по каким правилам" вы себе придумали эту заморочку..
Хех, а ведь мы тоже так играли... за отставание считали после подсчета очков за раунд и эти 4 монеты выдавали в конце игры :-D Не знаю, почему так, ведь в правилах всё очевидно :-)
Опробовали и такую семейку: чем-то похоже на Каркассон, но ощущения от игры другие за счёт торгов тайлами и выполнения целей, ну а итог - Каркассон нам с женой нравится больше т.к. там нет ограничений в развитии и хоть весь стол застраивай имея все допы :)
Отличная игра - недооценённая у нас широкой игровой общественностью. Математика и гонка. Первая игра с аукционом в которую я играл и здесь всё реализовано как надо! Муки выбора - поставить побольше, что бы не увели тайл или поменьше, но купить вот тот у соседа? А сколько поставит сосед за него? А вдруг не хватит? А вдруг уведут всё - и твой и чужой тайл? Но правило о поощрении деньгами отстающих игроков за каждого впереди идущего по почкам игрока - хорошо балансирует и держит в напряжении до последнего раунда. Игра раскрывается в большем составе, но и вариант игры на двоих я бы тоже рекомендовал - на первые несколько партий, что бы понять механику игры или просто разложить вечерком, как филер вдвоём с женой).
Ого. В этом случае фишка первого игра превращается в тяжелейшую ношу - или "пас", или у тебя с лёгкостью купят любой тайл, сколько бы ты за него не запросил.
игра офигенная. Если вам говорят, что это что-то типа каркассона - это не так. От каркассона там только кусок механики. Остальное свое. Идея сомобалансирования меня впечатлила. Не знаю как там играли неудовлетворенные, но у нас быстро пришли к выводу, что деньги это и защита и нападение. Есть деньги - ломи цены и никто тебя без штанов не оставит. Если ты проигрываешь - деньги тебе даст сама игра. Взаимодействие на уровне. Торги - самая непростая часть этой игры. Надо не только цену прикинуть, но положение в очереди на покупку. Первый должен зажать деньги при оценке своих тайлов, чтобы иметь возможность покупать. Последний же может ставить все - покупка у него хоть одного тайла гарантирует наличие денег при покупке, и немалых. Лаконичность радует - всего 6 раундов, но какое напряжение. Сменяемые цели в раундах и 16 целей для игры гарантируют непохожесть партий. короче, меня прет от этой штуки)))
Возможно глупый вопрос, но всё же. Если у меня на территории два одинаковых тайла со свитками (например 1 ПО за каждую ферму), я должен дважды считать эти фермы или нет смысла в двух одинаковых свитках?
Отлично. Но если у вас в коллекции нет ни одной настольной игры и вы предполагаете играть преимущественно вдвоём, я бы советовал начинать с каких-нибудь чисто дуэльных игр. Мы в семье начинали с абстрактных Dvonn и Zertz, хотя это всего лишь имхо. Или вы свою коллекцию держите в тайне?)
Все про качество компонентов....Игра отличная,с каждая партия уникальна.По мне качество за такую цену норм.Немного с бамперами расстроили...выпадают...куда их теперь?
Сыграли партию на троих. Что сразу бросилось в глаза: если у игрока покупают оба тайла, то он в свой ход строит только один. Если такое повторяется 2-3 раза (а без тайлов и меньше денег), то он в любом случае не победит в игре. И как не выставляй цены на тайлы, с перевесом по деньгам у него будут с лёгкостью покупать оба тайла.
В нашей партии победил игрок, во втором же раунде выложивший 3 тайла (т.е. у него не покупали тайлы) - он получил в дальнейшем такое преимущество, что вырвался вперед на пару десятков очков (85 против 61 у второго места).
В следующий раз попробуем поиграть с хомрулом: "После круга торгов игрок, у которого были куплены оба тайла, может воспользоваться правом дополнительной покупки и приобрести один из тайлов в продаже у других игроков. Если в свою фазу покупки игрок спасовал, после дополнительной покупки он имеет на руках 1 тайл"
Dee, вы совершаете ошибку любого новичка в мире настольных игр, если после одной партии на троих СРАЗУ делаете выводы о беспроигрышной стратегии и использовании хоумрулов. Всё не так просто, как кажется. "Остров Скай" очень хорошая и сбалансированная игра, сделанная отнюдь не глупцами. Такие игры проходят очень много тестирований, прежде чем выпускается готовый продукт, вам надо сыграть больше партий, а также попробовать поиграть в другие настолки - хорошие и разные, чтобы понять это и не делать скоропалительных выводов.
Не судите по тому, чего не знаете. Я в курсе что игры долго тестируются и балансируются, но если по каким-либо причинам игроки захотят, при игре втроём два игрока могут вообще не давать развиваться третьему, и всё из-за того, что у него покупают оба тайла каждый ход на протяжении 3 раундов. Почему? Потому что у него все 3 тайла хорошие, и даже если он уничтожит лучший, остальные 2 у него всё равно купят.
В итоге игрок остаётся с 1 тайлом каждый раунд, купленным у одного из двух оппонентов, а другой оппонент остаётся с двумя своими тайлами и одним купленным.
Мы сыграли больше 20 партий за последний месяц в эту игру (игра есть в Tabletop Simulator, кстати), и я пробовал играть как по оригинальным правилам, так и с хомрулом. С последним нет такого дисбаланса и игра более дружелюбная. Если я захочу посориться с друзьями, я лучше за Игру Престолов сяду. А от Острова Скай я ожидаю расслабленной и спокойной ламповой партии.
Тут все дело в ценообразовании. Если у игрока вышли хорошие тайлы, он выставляет на них высокую цену. При повторении ситуации в следующем раунде, он уже может выставить неадекватно высокую цену и оставить их себе.
В следующий раунд игрок, у которого купили оба тайла в предыдущий раунд, имеет больше всех денег, а значит может поставить такую цену на свои тайлы, за которую никто их не купит и у него так же будет 3 тайла. В чём проблема? В вашем случае это будет повторяться чётное число раз и никакого дисбаланса нет.
Большинство тайлов бледноватые. Это не критично, но всё же... Я это заподозрил еще когда только увидел свою коробку. Был опыт с другой игрой. Коробка мне показалось слегка неяркой. А когда ее вскрыл - подозрения подтвердились. (Я говорю про свой экземпляр игры, возможно у других с этим все нормально)
Качество печати конечно разочаровало, вырубка хоть хорошая. Картон тайлов тонкий безо всякогого там тиснения.. холопы и так возрадуются. поле выгнуто И ширмы.. знайте люди - у всех шотландцев фамилия начинается на "М".. да и логотип перекосоепили .. мля.. они по ходу фрилансера за 10рублей наняли. ПОКУПАЙТЕ ЗАБУГОРНУЮ!! Игра языконезависима а качество ХВ оскомину набило уже.
Единственная надежда что игра зайдёт настолько что качество компонентов будет неважно. Смотрел ваш летсплей, вам вроде игра понравилась? Много партий сыграли? Открывалась игра с каждой партией или наоборот интерес угасал?
Настолько понравилась, что играем практически каждые выходные. Я считаю её вполне самодостаточной игрой, в отличие, к примеру, от Каркассона, где без множества дополнений она не так интересна. Мне и дочке она нравится больше, а вот жене наоборот - больше пришёлся по вкусу Каркассон и некоторые дополнения (Колесо фортуны, к примеру). Такие дела.
Спасибо)) подарили надежду, а то сегодня как принёс коробку домой, так и был мрачнее тучи))) Каркассон, просто обожаю.. просто нужно соблюдать порядок действий : положил тайл-выставил мипла-собрал миплов с законченных объектов)))))
Качество "Острова Скай" у МХ отличное, *гораздо* лучше оригинального немецкого Каркассона, например.
Просто некоторые не могут не искать повод выставить себя типа элитарием. (Даже если повод для "элитарности" настолько ничтожен, как умение/желание заказывать игры в зарубежных магазинах.)
В чём *гораздо* лучше-то? У меня английская версия Ская, сделана в Германии. Всё, что было написано выше, там лучше: тайлы местностей без заусениц (у локализации по 2 с каждой из 4-х сторон), из очень плотного картона, поле идеально ровное, названия кланов пишутся раздельно (Mac Neacail), а не как в локализации - все с буквы "М" и слитно (Макникол), хлипкие ширмы.
А вот про шотландцев здесь не правы. В русской переводческой традиции названия кланов не разделяются и всевозможные "Маки" пишутся слитно. Равно, как и в английской традиции, за маленьким различием.
Маленькое различие - это не заглавная буква? Посмотрите, как пишется актёр Peter MacNicol к примеру, здесь: http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/peter_c._macnicol/
>а не как в локализации - все с буквы "М" и слитно
ну, что ж поделать, если все эти Mac Donald, Mac Leod, Mac Neacail, Mac Innes, Mac Kinnon действительно начинаются с буквы М)
А что же до слитного написания, то да, правила русской пунктуации говорят, что «фамилии с первыми частями Сан-, Сен-, Сент-, а также некоторые фамилии с первой частью Мак-» пишутся через дефис. Но фишка в том, что конкретно эти пять фамилий являются исключениями, и пишутся слитно (вы же обратили внимание на слово «некоторые»?). Традиционное написание, все дела. В это же справочнике читаем дальше: «...Мак-Магон, Мак-Кинли (но: Макферсон, Маккарти, Макдональдс)».
> ну, что ж поделать, если все эти Mac Donald, Mac Leod, Mac Neacail, Mac Innes...
У всех, как видно, есть и другие заглавные буквы, помимо "М".
Что касается исключений из правил - то, как сказано на одном из сайтов - "Как первый переводчик застолбил, так и пишут. Жаль. Это оставляет простор нездоровому переводческому волюнтаризму в таком мелком деле, в котором вполне можно было обойтись однозначным и ясным правилом".
Ну да. Статья, в которой даже с кавычками и переносами проблема, и «чьи-то» слова с «какого-то» сайта. Отличные пруфы )
Куда уж нам с академическими справочниками типа «Правила русской орфографии и пунктуации», «Методика межъязыковой передачи имён собственных» и прочими “Практическими транскрипциями фамильно-именных групп» )
Можете поискать другие статьи - откройте Кинопоиск, к примеру: https://www.kinopoisk.ru/name/25141/.
В этом конкретном случае - очень правильные слова, ибо кроме неких традиций, ничем внятным такое написание не подтверждается, а правилами наоборот - опровергается.
И да - вот ответ от Грамоты на одном из сайтов: Через дефис пишется большая часть таких фамилий, но есть исключения: Макдональд, Макдауэлл, Макбет и др. (эти фамилии пишутся слитно и в языке-источнике; ср.: Эдуард Мак-Доуэлл и Малколм Макдауэлл, обе фамилии приведены по словарю Ф. Л. Агеенко "Собственные имена в русском языке", М., 2001).
Не совсем - Эдуард Мак-Доуэлл (Edward MacDowell) по-английски пишется слитно? Слитно, а по-русски нет. Так что слова, на которые я ссылался (о переводческом волюнтаризме) очень даже к месту.
МакНикол явно лучше, чем Макникол - я именно это имел в виду, когда говорил про одну лишь заглавную букву "М" в слитном написании. Но раз они решили всех под одну гребёнку - что поделать, в конце концов люди там не только на это жаловались.
О чем спор? Классический вариант даже без букв и слитно. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%A8%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8#/media/File:Scottish_clan_map.png В переводе есть традиции. Обычно их придерживаются. Есть исключения. Пару десятков лет "переводчики" забыли о трдициях насчет "H". И появился Харрисон Форд и прочие, хотя принца все равно Гарри кличут. Хорошо, хоть Гамлета не трогают.
Википедия, конечно, аргумент, но в данном случае - далеко не последний. На многих сайтах пишут с двумя заглавными, а то и через дефиз и это тоже можно назвать традицией. Не забывайте, что именно из-за существующей в нашей филологии оговорки "если иное написание не закреплено традицией" и возникает много бардака в орфографии. А иногда и горе-реформаторы не прочь подсобить)
Википедия, конечно, последний аргумент, но самый быстрый. Можно погрузиться глубже и копнуть. Но в профессиональном переводе, как раз и сильна переводческая традиция. Повсеместное изучение иностранных языков логичным образом снизило средний уровень владения ими. В результате появляются "профессионалы", переводящие так, как им вздумается.
Сами шотландские фамилии, на их диалекте, по-разному использовали "мака-" (сына). Где слитно, где раздельно. Форма сокращения Mс - английская. http://surnames.behindthename.com/names/usage/scottish
Согласен, что использовали кто как, но раз на английском вторые заглавные на ширмах выделены размером и жирным шрифтом, причём заметно жирнее, чем первая буква "М" - это неспроста и такую особенность лучше бы было как-то сохранить, а не вовсе элиминировать.
Иначе какая-то дурь получается: все шотландские фамилии начинаются на букву "М" - именно такое впечатление создастся у многих игроков, что знать не знают ни о каких шотландских кланах. А там были ещё и Драммонды, и Сазерленды и прочие.
Нам игра очень понравилась, играли пока только вдвоем. Но возник 1 вопрос по правилам. Есть такой тайл подсчета очков:1 ПО за каждую завершённую область на территории вашего клана. Есть тайлы местности, на которых области уже завершены, без строительства, т.е. маленькое озеро или луг , которые уже окружены со всех сторон. Эта область будет считаться завершенной? И принесет победные очки?
Играем семьей постоянно или на 3 или на 4 игроков. Для семейного вечера подходит прекрасно. После 2 партий начали понимать стратегию игры)). Интересное оформление, качество тоже хорошее. При покупке в магазине мне объяснили, что это похоже на Каркассон, но после первой же партии, я поняла, что нифига она на нее не похожа)). Только тайлами. А принцип игры другой, и цель другая. В Замки безумного короля не играла, но смотрела летсплей, действительно есть общая механика игры торгов за тайлы. Правила достаточно просты удобное маленькое поле. Вот только в коробке все это неудобно, долго собирать, разбирать. Поэтому заказала органайзер в коробку. Рекомендую для игры в семье, хорошо подойдет и детям и пожилым людям. По крайней мере, моя мама играет в нее с удовольствием.
Забрал свою коробку. Разложили партию. Неплохой филер, по мне лучше Каркассон. До Замков конечно не дотягивает. Брал как РП за 1200, вернули 500. Итого 700 р. вообще не цена за игру, 1200 было бы тоже норм, за 2к не уверен, что она бы была мне интересна. Так как скинули цену, то продаваться думаю будет)
Каркассон хорош тем, что там разновидностей туча, но Скай берёт своей оригинальностью и это никакой не филлер. Вам очень повезло взять его за 700 р. И Каркассон и Скай уж всяко лучше Фонариков, только вот с Замками Бургундии тут не к месту сравнение, они совсем из другой оперы.
На самой странице проекта Скай сравнивали с Замками и конечно же не Бургундии... Я не разу не соглашусь, что Каркассон лучше Фонариков. Фонарики совсем о другом, как можно равнять игру на сбор наборов с Каркассоном мне лично не ясно...
Тут главное, что вы написали, а не где-то кто-то сравнил. Замки разные есть, надо правильно называть. Фонарики я равняю по квадратным тайлам, которые точно так же прикладываются сторонами с рисунком - всё просто.
Ну так вы сами написали, что Бургундии из другой оперы, а ЗБКЛ явно из той. И сборка своего личного поля и аукционная механника с покупкой тайлов. Крауд Репаблик это не где то кто то, а вроде как официальная страничка локализации, про которую и было мнение, что кстати в теме и было указано.Ок про Фонарики у нас видимо просто разное виденье, для меня игра не про установку квадратных тайлов по цвету, а про сбор наборов)
Ладно, я посмотрел на количество сообщений и понял, что диалог бесполезен. Люди которым в каждой теме надо показать своё я они такие. Разрешите откланяться)
9 лет игры "в дурака" в стаж не входит) Начните свой путь с базовых знаний: внизу странички приведён глоссарий - узнайте наконец, что такое филлер. Затем посмотрите, сколько игр со словом "замки" в названии. Потом перечитайте ваш флуд. Особо обратите внимание, что вы уже расшаркивались в этой теме. А я в ответ пожелал вам удачи.
MakGrou, это, видимо, вы не в теме настолок, если СРАЗУ не понимаете, про какие Замки идёт сравнение у Острова Скай, ведь там очень схожая механика и аукциона, и построения своего замка/королевста. Любой прошаренный игрок, который даже несколько лет следит за настолками, не стал бы задавать таких вопросов, а потом ещё и пререкаться из-за этого.
Dee, я не задавал никаких вопросов, просто я не ограничен парой настолок. Понимаю - вам очень хочется попререкаться в этой теме и обратить на себя внимание, но стать прошаренным игроком это не поможет.
"Фонарики я равняю по квадратным тайлам, которые точно так же прикладываются сторонами с рисунком - всё просто." Щикарно! Хоть одно предложение когда-нибудь у кого-нибудь дочитывали до конца?
Да вы и в первой половине неплохо отожгли. А что касается второй, то ваш оппонент совершенно прав: в Фонариках основная механика и цель - сбор сетов. Выкладывание тайлов там сугубо вспомогательная механика. В Каркассоне основные механики как раз выкладывание тайлов и контроль территорий. Так что игры действительно о разном. С разным процессом и ощущениями. А вы их сравниваете по формальному признаку.
Да, я давно уже заметил ваше умение нехило отжигать, ввязываясь в чьи-то комментарии, не удосужившись их даже дочитать. Что касается Каркассона и Фонариков, то ваши "сугубо вспомогательные механики" и "разные ощущения" оставьте в своём сне. Я всего лишь указал на общее сходство в прикладывании тайлов сторонами с рисунком, которое не заметит только слепой. А вам вместе с товарищем по несчастью советовал бы для начала просветиться насчёт понятия "филлер" и не позориться почём зря.
Да нормально он играется на 3-4. Чтобы не быть голословным заходим и смотрим мнение игрового сообщества. https://boardgamegeek.com/boardgame/822/carcassonne Рекомендую/не рекомендую: на 3-х - 50%/2% на 4-х - 59%/9% На пятерых хоть 53 рекомендуют, но и высокий процент (36) не рекомендуют... Собственно, согласен полностью со статистикой.
Вчера (вернее уже сегодня - ночью) играли на семерых в классику (зимний без печеньки). Лучшей партии у меня еще не было. Я и хозяинн коробки набрали по 90, при этом на одном поле было по 3 моих и его мипла, и еще один другого игрока - смогли таки, остальные тоже не отставали, по 60-80 даже новички взяли. Так что, каркассон хорош бОльшим числом, особенно когда договариваешься или наоборот - козни строишь.
Вернули 500 рублей на внутренний счет Краудрепаблик. Что с ними дальше делать, каждый решает сам. Можно частично оплатить другой проект, можно попытаться вывести. Я лично оплатил доставку.
Играли впятером сразу 2 партии. Сразу скажу - игра понравилась. Особенно механика торговли тайлами. Она требует постоянно оценивать, что нужно твоим соперникам, а что тебе самому, и сколько ты готов за это отдать. Множество игровых целей обеспечивают реиграбильность. Эту игру часто сравнивают с Замками безумного кололя Людвига. Она действительно похожа по основной идее. Однако здесь идет более жесткая конкуренция и взаимодействие между игроками. По ощущениям игра довольно сильно отличается от Замков. Даже есть место договоренностям между игроками (типа "Не покупай у меня этот тайл, и я не куплю у тебя этот"). В общем игра хорошая. Довольно легкая и с высоким уровнем конкуренции между игроками. Есть место случайности, но как по мне то это хорошо. С нами играл новичек, в первой игре он оказался на последнем месте (можно сказать обучался играть), а во второй выиграл (отчасти из-за того, что опытные игроки сильно мешали друг другу).
Я бы сказал игра отличная. Если бы мне предложили выбрать Замки или Остров, то я выбрал бы Остров. В Замках всё довольно размеренно и часть целей скрыта, поэтому контроль противника не такой явный и вполне можно догнать противника выполнением своей цели. А Остров заставляет постоянно держать в голове множество вариантов, контролировать ситуацию на столе, ведь если дать противнику вырваться, то потом уже можно его не догнать.
Попробовал на двоих. Имхо в целом не лучше не хуже Каркассона, причём на двоих Каркассон явно лучше :). И вообще с Каркассоном лучше не сравнивать, только выкладыванием тайлов похожи, да и то в Скай свои нюансы есть. В целом на двоих играется неплохо, есть какой никакой уровень просчета, азарта опять же даже.... Но потом понимаешь что большим количеством будет лучше, хоть и Хаоса будет больше. Короче говоря, в Скай режим на двоих за уши не притянут, играется нормально. Но большим количеством игроков пожалуй будет веселее. В Каркассон же все режимы хороши :). Жене понравилось, :). Но Каркассон по впечатлению для неё все равно надпорядок лучше :)
Согласен. С Каркассоном лучше вообще не сравнивать, ведь игр с механикой выкладывания тайлов и присабачивании их к общей картине огромное количество (с таким же успехом Каркассон можно сравнивать с Замками безумного короля Людвига, Фонариками, DungeonQuest, Королевским двором и т.д.). А в остальном - ничего общего.
На выходных распаковывали русское издание - жеваных краев ни на тайлах ни на монетах не было, так что в этом плане качество хорошее. Выдавливалось относительно нормально. Но это ж ХВ... как жеж чтоб без косяка-то :)) - оттенок рубашки у тайлов заметно разный... но учитывая, что они достаются из мешка, можно не обращать на это внимания.
Сыграли одну партию на пятерых. По мне, так какое-то недоразумение. Абсолютно некрасивая. Неэстетичная (обрывающиеся дороги - ад перфекциониста). Да и в целом довольно скучная. Вообще не понимаю, что в этой игре нашли, что она удостоилась каких-то там наград, да? При этом Замки, Каркассон, Гленмор — все это мне нравится.
А мне в Каркассоне не нравится, что уже после завершения объекта можно выставить туда человечка и тут же его забрать, мгновенно получив очки. Выглядит по читерски, будто украл) Обе игры хороши, но Скай любим больше, хотя Каркассон берёт множеством вариаций и дополнений.
Правила (в чёрной рамочке) гласят следующее: 1. Игрок завершает строительство объекта 2. Игрок выставляет подданного в завершаемый объект. Хотя тут ещё правила написаны некорректно: объект уже завершён, после чего подданный выставляется в якобы ещё завершаемый (!) объект, что не соответствует действительности, ибо второй пункт идёт за первым. Так что смотрите внимательно в рамочку)
О том, что уже ПОСЛЕ завершения объекта (факт чего подтверждён правилами и заключён в рамочку) можно выставить на этот объект человечка и тут же его забрать, мгновенно получив очки.
PS Ход игры: - взятие тайла и размещение его на игровом поле; - размещение мипла на сыгранном тайле (опционально); - если объект завершен, скоринг ПО и возврат всех соответствующих миплов.
К стати, скоринг по проиходит именно в момент возврата миплов. Если объект завершился, но никто этого не заметил и оставил мипла - это не значит, что он его не может забрать потом, или не получит за это очков.
Сдается мне, что вы оба говорите об одном и том же. Если конкретно, то о ситуации, когда игрок завершает город состоящий, например, всего из двух тайлов, и получает за это 4 очка.
Только тут нет воровства, потому что на завершающие тайлы нельзя выставлять рабочего, если в городе уже кто-то присутствует.
Речь о том, на каком моменте считать объект завершенным. МакГру вырывает из контекста блок текста и считает, что на первом этапе. Правила гласят, что чек на завершение объекта происходят на третьем этапе.
Да-да, оооооооочень важная проблема, я в курсе. Однако первоначально из его уст это звучало совсем дико.
Ну не только город, но и дорогу к примеру. Тут выходит, что после присоединения тайла завершается "ничейный" объект, потом вдруг появляется подданный (типа он там стоял), хапает профит за завершение и тут же смывается - вот это похоже на воровство)))
Один игрок достраивает и "примазывает" своего человека. Не, ну я понимаю, есть люди, которые даже зарплату считают воровством. Тут просто ценности разные.
Примазывает уже на готовенькое. Не, ну я понимаю, что некоторые хотят и не работать и получать зарплату, а то и воровать. Тут ценности действительно разные.
А почему? Я, например, видела и не один раз реальные дороги, заканчивающиеся ничем (упирались во вспаханные поля или растворялись на лесной поляне). А вот выход в каком-нибудь помещении, который никуда не ведёт - это более чем странно.
Все "выходы вникуда" - это выходы во внутренние дворики, внутренние лужайки. Если включить фантазию, или играть на зеленом сукне - все нормально с "выходами вникуда". Длинные галереи становятся дорожками в парках, уставленными колоннами. Тупиковые лестницы - дополнительные парадные входы. И т.д...
Вы играли в Скай? Меня не смущало бы, если дорога просто заканчивалась тупиком (визуально). Но она же обрывается, и выглядит это очень некрасиво на мой взгляд. Я не про логичность происходящего на столе, я про визуальное представление.
ShadowAN, да просто, видимо, автор хорошо лизнул, где надо. Я прекрасно помню, как прибыл на Эссен 15-ого года. И не было ни одной игры ТАК много, как Верхом на Метле. Столов 60-65! При том, все на немецком. У меня сразу закралось подозрение, которое подтвердилось, когда вскоре игре дали Spiel des Jahres. Ну вы поняли, в какой момент ей уже "дали премию"... Ну и видимо с этим островом та же фигня.
Адовая у вас конспирология, хотя все на самом деле проще -- "Остров Скай" это по смыслу "Терра Мистика", а по механике "Каркассон". Хороший микс, годный.
Выставление тайлов в Скае - это второстепенная механика с точки зрения набора ПО. Да вокруг нее строится весь остальной геймплей, но сама по себе механика влияет на очень не многое. Игра все же про аукцион и торги. Этакий Кейфлауэр-лайт. И вот этот аукцион, особенно большим составом игроков - очень и очень годный. Можно так выкрутиться, чтобы 3 тайла поставить в свой ход, а кто-то вообще ни одного не поставит.
Есть отзывы от игравших? как оно? на БГГ прям все почти хвалят. Судя по описанию это каркассон с аукционом как в замках людвига и со скорингом как в кингдом билдере. Звучит интригующе.
Добавил правила на русском языке. Судя по ним, игра гораздо ближе к Замкам Людвига, с Каркассоном их роднит только небольшое сходство в тайлах. Порадовал аукцион в игре, ставки делаются тайно, затем тайлы приобретаются игроками друг у друга. Скидываемый тайл возвращается обратно в мешок. Так же как и в Замках присутствуют общие цели, их всего четыре на игру, но в каждом раунде их актуальность меняется. Подсчет очков происходит после каждого из 6 раундов и в конце игры. В целом выглядит интересно, занёс в вишлист.
Господи, что в ней делать _час_?! В игре всего 5 раундов, большая часть которых проходит одновременно для всех игроков. Партия играется минут 20-25. Филлер на аукцион с легким привкусом Каркассона да и только.
Господи, да во многих евроиграх раундов всего ничего, и тем не менее играются они и по полтора - два часа. У Ская продолжительность игры указана примерно 60 минут и это среднее время, а там уж от игроков зависит. Отличное евро, достойное быть в коллекции.
Забрала и от сердца отлегло: тайлы вырублены вполне прилично! Не как в Стамбуле, хотя и не совсем идеально, но уже гораздо лучше. Ширмы тоже не просто бумага, а покрыто вроде как плёнкой. Вот только поле для очков и целей выгнутое по углам совсем, надо чем-то придавливать...
Тоже забрал игру, ещё не раскладывал, просто выдавил пару листов. Ширмы тоже понравились. Тайлы - вроде вырубка хорошая, картон толстый, особенно учитывая цену, за которую она мне обошлась. У вас тайлы квадратные? Я, если присматриваться, когда плотно 2 шт друг с другом стыкую и кручу- будто одна сторона жетона на полмиллиметра- миллиметр шире другой. Мерить не стал, это или проявится в игре или нет. Мешочек плотный и большой. Бамперы для монет расстроили. Толку в них не вижу абсолютно. Если забыть о них- монеты из них выскакивают с небольшим усилием. А на некоторых двойках так совсем не держатся. Брал их в последние дни кампании в надежде что соберём таки нужную сумму, лучше бы не брал.
Да я вообще не понимаю, зачем бамперы, когда существуют прекрасные пластиковые футляры для любого диаметра монет, разной толщины. Хотя монеты беречь, не уверен что так сильно нужно. Другое дело - жетоны приказов в некоторых играх.
Ну... Да. Повторюсь, я бамперы брал чтобы Еще какой то вклад сделать, чтобы игру выпустили. ну, можно сказать что деньги за них мне вернулись скидкой на следующие проекты. Кстати, кто бамперы эти будет использовать- имейте ввиду что с них пленку нужно снять... Задача тягомотная. Сыграли 2 раза. Всем игра понравилась. Интересное, быстрое такое евро, каркассоноподобное, чем то напомнило замки Людвига и маленького принца. Жетоны немного разного размера, доли миллиметра, при игре абсолютно не заметно. Бамперы слетают только так. Думаю уже или на клей их посадить, или, если не получится- выкину, буду играть без них.
Вчера забрал свою коробку - в целом, качество очень хорошее, все элементы выдавливаются хорошо, без косяков. Поле ровное. Ширмы хоть и большие, за ними точно ничего не видно, но показались довольно хлипкими, тоненькие что-ли. Картон, конечно, не лен, но добротный. Ну и мешок, конечно, не замша, я в материалах тканей плох, но "текстура под лён", смотрится как то блекло, непрезентабельно, хотя цена за коробку соответствующая, не до изысков. Плюшки не брал, тут сказать нечего :) Повторюсь, в целом качество хорошее, проблем нет.
И хорошо, и настораживает. Интересно, игра стоила бы 690/790 рублей на сборах? Надеюсь, удешевление произошло именно по той причине, которую озвучили. 500 рублей потрачу на доставку.
Вот тоже вопрос. Может еслиб она стоила 890\990, то им и удешевлять потом не пришлось бы, и собрала бы она намного больше. Да и реально непонятно. почему она должна была стоить как два каркассона.
Вот я сомневаюсь, что роялти там больше каркассоновского, да и ширмы тонюсенькие с мешочком - не тянуть на удвоение цены. Ну и как оказалось - так и есть.
В итоге оказалось, что 2К для полки магазина, где среднестатистический продавец будет говорить, что это "как каркассон, но гораздо лучше - потому что с ширмами, мешочком и аукционами" - довольно конская цена. И именно по этому пришлось удешевлять, а не потому, что цена производства аж на 500 рублей упала.
А можно узнать, по какому "итогу" так оказалось? По вашим словам выходит, что МХ сами решили, что цена еще не вышедшего "Острова" завышена по сравнению с каркассоном, и именно это является причиной снижения РРЦ, а не удачное совмещение тиража. Вы можете чем-то подтвердить свое утверждение?
-размер тиража отличается раз в 10 (10 тыс Каркассона против 1 тыс Ская). Себестоимость игры в большом тираже будет куда меньше. -тираж каркассона печатался небось еще во времена "доллара по 30".
А так на кулстафе что Каркассон, что Скай около 2 тыр без доставки стоит.
Во времена доллара по 30 каркассон и столи 500 рублей. И откуда у вас данные о размерах тиражей каркассона и ская? Каркассон печатался многими тиражами - факт. Скай так же печатался тиражем врят ли меньше 2К.
Подскажите, пожалуйста, люди опытные. Тема такая - ждал я ждал локализации, а как увидел качество компонентов и эту ужаснейшую локализованную ширму (до сих пор не понимаю почему оригинальную не оставили), то понял, что лучше приобрести зарубежное издание. Но я немного эстет и немецкий язык на дух не переношу. Это будто по турецки написано, да ещё и с полумесяцем. Ну очень не люблю этот язык, а к инглишу отношусь более-менее терпимо. Но за приемлемую цену нашёл только немецкое издание на ебее (примерно 2000-2200 рублей). Дороже платить я не готов, учитывая в эту сумму ещё и доставку. Поэтому может кто подскажет, кто знает, где можно купить англоязычную игру по цене до 2200 рублей с учётом доставки ?
В игре кроме правил и "дна" коробки - теста нет нигде больше. Так что можете смело покупать немецкую версию. Распечатаете русские правила, оригинальные - сожжёте. Если совсем невыносимо будет - замажете маркером "дно" коробки. :)
А мне в оригинале ширма дико не нравится! Да, красивая. Да, картон толстый. Да, стоит вроде как хорошо. Но! Её же поднимать нужно, чтобы убрать и показать, а чего ты там напланировал. И вот в этот момент эта красивая зараза распадается на составные части, ибо пазы никак не держатся. Брррр
Ключевое слово - она поднимается. Если берёшь не за переднюю стенку, а за боковушку (такое бывает иногда), то боковушка остаётся в руке. Всё остальное в этот момент может завалиться. И меня это бесит! :))) Правда, я вообще не очень люблю ширмы. Почему-то мне их вечно сносят оппоненты, даже не я сама:))))
А где это вы успели на качество локализации посмотреть? Крауды их еще только собирают и никому не отправляли, на сайте ХВ фотки зарубежного издания вообще.
если это просто хейтрский вброс, то стоило б дождаться, пока игра действительно хоть где-то появится. А то неубедительно выглядит.
Еле еле собрали чуть больше половины. С такими темпами проект не будет успешным. Я думаю тут дело в ужасной репутации МХ. Люди уже не доверяют и не готовы вкладываться. Тем более опять мы видим "фокусы" в виде замены оригинальных компонентов.
Да, и именно поэтому люди отказывают себе в удовольствии поиграть в хорошую новую ево игру по цене в полтора раза ниже англ версии. Все это некачественные жетоны и массоны из МХ виноваты!
К сожалению, выложенные правила на русском лишены некоторых комментариев к тайлам подсчета очков. Из-за этого могут быть некоторые неточности при подсчете. В разделе фото я привел пример с тайлом животных прилегающих к ферме.
Объясните, пожалуйста, что значит завершенная территория, а то в переведенных правилах не совсем понятно (с озером на примере вроде ясно-оно "замкнуто").
Вы в Каркассон играли? достроенный город в Каркассоне является завершенной территорией в Isle of Sky. И таких видов территорий тут 3: равнина, вода и горы.
Ну, там с горами есть проблема, не всегда ясно, слиты они или раздельны. К примеру на четвертой фото в карточке игры, правый верхний тайл - там 1, 2 или 3 горных массива?
Там таких тайлов, к сожалению, полно. Главное, прийти к консенсунсу на эту тему до того, как такие тайлы войдут в игру. Вчера, кстати, кажется, мы приняли подобное за одни горы.
А до этого играли как в Каркассоне, что разные:))) В общем, недоработка. А игра, вроде, ничего, даже хорошая. На пятрых, правда, мне уже не хватало оперативной памяти, чтобы "заботиться" обо всех игроках. Ну и на двоих не то.
Скажите очки в конце игры удваиваются если свиток находиться на завершенной территории или только для тех элементов(овцы, фермы и прочее) которые находятся на ней?
А мне понравилось! Быстрая, простая, но неглупая игра на постройку лучшего личного "Каркассона" с отличным аукционом/торгами, общими целями меняющимися от раунда к раунду и личными целями, которые можно даже удваивать. Конечно "уши" других игр заметны невооруженным взглядом, но справедливости ради каждый заимствованный элемент очень оригинально обыгран. Может быть благодаря этому вторичности я не почувствовал, а вот удовольствие от игры получил.
Планируется ли повторная печать в России?
Очень вряд ли. Нормальная, но проходная игра. Это как если вы спросите, планируется ли печать, некогда игры года, Стамбул (даже вроде в топ 100 побыла).
А все таки запустили тираж Стамбула и даже биг бокс)
Ahilles, очень и очень маловероятен повторный тираж. Да и зачем? Купите на барахолке.
А разве бигбокс не издали ? Если издали, значит, есть шанс, что локализуют
(Через пару лет)
Там была история, что еле-еле издали русскую версию базы. Биг-бокс смотрю уже за границей не дешевый, на рубли дорого выйдет. Особенно с нынешним подходом HobbyWorld.
Скай - отличный проект. Я при одном из своих переездов продал. Думал взять все-таки зарубежную версию потом, а то русская очень хлипкая была. После 20 партий моя коробка уже видно-б/у была, что у меня редко. Я промо зарубежное к ней брал. Там уже качество тайлов на порядок лучше было + в базе вместо хлипких ширм были толсто-картонные.
Но цена уже тогда поднялась и допустим у поляков тираж закончился. Потом биг-бокс появился за... эм, 8т у наших перекупщиков. Так то она легкая и хотелось за такую же легкую цену ее купить.
Но я сам надеюсь, что HW может к ней вернется с биг-боксом за человеческие деньги.
Хобики анонсировали биг бокс
Считаю игру весьма достойной и недооценённой. Хотелось бы выделить особенности:
1) Плюс: Одна из механик игры довольно редкая и здесь очень вкусная - это попытка точной оценки своего тайла с риском потери денег за него. Ментальный аукцион наугад. Только из-за неё резонно попробовать "Остров Скай".
2) Плюсоминус: Игра состоит в первую очередь из механик, а уже потом из дизайна. Дизайн - главный камень преткновения - может создать ощущение, будто его разрабатывал в 90-х годах геймдизайнер Сеги или Денди. В процессе игры это ощущение нивелируется, всё оказывается довольно лампово.
3) Плюс: Баланс "Глубина процесса / Количество компонентов" здесь на большой высоте с перевесом на первый пункт. Сравнение с Каркассоном - ужасно, Скай намного жёстче, плотнее, умнее
Отличная игра. Простые правила, но особенность игры заключается в жетонах набора очков. Каждый раз ты как будто бы играешь в новую игру. В одной партии стараешься набрать как можно больше овец, в другой экономишь деньги, в третьей стараешься выстроить самую длинную дорогу. В добавок к этому всему ещё есть жетоны, которые в конце игры могут так же принести довольно много очков за выполнение заданий на них.
Жаль, что дополнения не достать. Представляю какой там открывается горизонт для реиграбельности.
Друзья, а кто играл с допами? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста! Имеет ли смысл покупать биг бокс или допы костыльные/невнятные?
Если игры нет - имеет смысл взять биг бокс. Если игра есть, есть смысл взять Друидов. Если прям все нравится и хочется полный комплект - берите Путешественников
Спасибо большое 🍀
Сегодня отыграл впервые в эту настолку, и даже две партии подряд!
Можно выразить свои ощущения, используя слова моего друга: "Если рассматривать простоту правил к глубине размышлений, то эту игра можно сопоставить даже с Терра Мистикой!"
Действительно, при всей своей простоте, игра позволяет вдоволь насладиться размышлениями над тем, как поступить с тайлами, которые тебе достались на раунд.
Очень необычное и качественное размещение тайлов. Уж простите, но без сравнения с моим любимым Каркассоном никак не могу обойтись. Очень приятная и классическая евро-рисовка от Клеменса Франца. Напомнила мне "Кланы Каледонии". Качество компонентов - вполне на уровне. Вообще: острова Ирландии и тема животноводства отлично сочетаются.
Стандартный тайлплейсмент с соединением типов ландшафта сильно отличается по ощущениям и духу от Каркассона. Во-первых: отлично реализована механика аукциона. Основное взаимодействие и львиная доля успеха закладывает я на этом этапе. Тут и возможность подрезать тайлы, и приходится следить за землями других игроков, и игры разума со ставками. Во-вторых: все агрессивное взаимодействие ограничено предыдущим этапом аукциона. Каждый игрок строит свою вотчину и никак не лезет на чужие острова. Кому-то не нравилось толканием локтями и под резания на общем поле в Каркассон, в Острове все гораздо спокойнее. Зато, в-третьих: добавили больше объектов на карте с полезными бонусами, дополнительными индивидуальным заданиями. В четвертых: постоянный подсчёт ПО в конце каждого раунда создаёт баланс между долгосрочным планированием и выгодой здесь и сейчас.
Ощущения от игр похожи, но сходства между ними как у Кемета и Киклад... В одной игре - за вязка на взаимодействии на карте, в другой на планирование и аукцион. Достойная игра, но мастадонт - Каркассон не пустил Остров на отечественный рынок. Интересно: что добавляет доп?
"Остров Скай" меня привлек механикой выкладывания тайлов и своим артом. Так как "Каркассон" уже был в коллекции я сомневался в надобности, но купил, и не пожалел. У игр очень мало общего.
Это хорошее (недооцененное) евро с аукционом, размещением тайлов, и рандомными для каждой игры целями.
Играем часто, и разными составами (вчетвером самый оптимальный вариант, но и дуэль хорошо заходит).
Полность с вами согласен и играется быстро.
Так точно! Игра очень недооценена.
23 тысячи оценок на бгг, 224 место, 7,4 рейтинг. В общем-то неплохо ведь, нет?
"Горячие" обсуждения тут демонстрируют популярность игры.
Комментарии 2 года назад, потом пара год назад и ваш.
А игра очень хороша. Мне кажется Лоскутное королевство по ней делали, уменьшив взаимодействие. Просто упростили аукцион и оставив одну цель на всю игру.
Ну и картографа тоже, оставив по паре случайных целей на раунд, но убрав взаимодействие совсем.
Лично мне, эти две игры кажутся вторичными, однако они популярны, а эта нет. Бывает.
Хотя, более добрая версия Остова Ская определенно нужна была. Уж очень она злая большим составом, а малым не интересно.
Сидишь, каждый раз боишься что с ценой ошибся и что останешься без тайлов или денег или вообще без того и другого. А Лоскутное Королевство, как менее стрессовая версия, великолепна.
Если кому интересно ниже правила, как играть эту игру в стиле Каркассона, нам очень нравится, как ее второе рождение.
В начале игры на поле каждый игрок выкладывает свой стартовый замок и четыре общие случайные цели на игру. Каждый раз игрок берет два тайла, добавляет к своему замку один и убирает из игры второй. В течении игры набираются победные очки - 2 очка за каждый тайл с завершенной дорогой и 1 очко за каждый тайл с завершенным озером или горой. Дорога должна соединяться с дорогой.
Каждый игрок вначале получает 5 монет за замок и в течении игры 1 монету, каждый раз когда соединяет тайл с монетой с замком. За 2 монеты можно оставить себе оба тайла из вытащенных, если они оба хорошие. Только в конце игры один раз, если остались деньги, за 2 монеты можно взять любой тайл из своего сброса. За оставшиеся деньги нет очков.
Игра идет пока не кончатся тайлы. В конце игры считаются ПО за выполненные цели и за свитки на тайлах и добавляются к общему счету. Можно играть на выполнение целей, можно на выполенение свитков. Дополнительно идут очки за завершенные в течении игры объекты.
1) Можно ли использовать для покупки тайлов деньги, полученные в ходе текущего аукциона (деньги полученные за покупку твоего тайла)?
2) Можно купить у игрока все тайлы? Скажем, при игре втроём, два игрока могут купить по тайлу у третьего?
На оба вопроса можно!
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли тратить в свой ход деньги, полученные ранее, когда предыдущий игрок купил у вас тайл?
Если можно, то получается, что в первом-втором раунде, если выпало 2 хороших тайла, то один, конечно, зарубишь, а второй у тебя по-любому кто-нибудь купит.
Можно
Оцениваю Остров Скай с точки зрения человека, играющего в семейные игры в основном с дочкой- второкласницей, а также с моим братом и мамой, которой далеко за 70. Игра, именно как семейная, не очень. Слишком сложная по игровому процессу. Для меня Пандемия и Каменный век проще, потому что в них есть стратегический элемент - можно иметь долгосрочный план на игру и улучшать его от игры к игре, более-менее предвидеть её развитие.
В Острове Скай надо уметь оценивать ситуацию во время аукциона. Для этого нужно много внимания – высматривать, блин, бело-серую мелочь на куче тайлов на столе - барашков, бычков, фермочки, маячки, башенки, бочечки. Высматривать и подсчитывать. В уме крутить и приставлять тайлы с аукциона в разные места своего игрового поля и полей остальных игроков, представляя, куда он лучше всего влезет, а куда не влезет по типу местности. Всё это нужно, чтобы правильно оценить стоимость тайлов на продажу. Можно, конечно, не так сильно напрягаться, но шансы на победу станут заметно меньше. Подсчеты победных очков тоже довольно тягомотная штука, особенно вначале и если считать игроков по очереди. А если не по очереди, то упускается информация о том, что происходит у конкурентов.
Меня предупреждали, что игра скучноватая и в комментариях ниже я такое встречал. Всё зависит от отношения к этапу аукциона, когда игроки получают по три тайла и начинают высматривать барашков, подвисая на несколько минут. Кому нравится, а кому скучно, а кому зрение может не позволить это сделать. Так что я почти не пытался привлечь свою маму. К тому же на четырех игроков за прямоугольным столом, у игроков на дальних сторонах глаз должен быть орлиный. Так что мы сыграли втроём и, к сожалению, после игры брат сказал, что в такую тягомотину играть больше не будет. До этого мы с дочкой играли вдвоём каждый за двоих (три партии) и ей понравилось, да и мне тоже,хотя играть за двоих ещё дольше и сложнее.
Мой вывод такой: игра хорошая, но не как семейная. А если кто-то, играющий в не сложные игры сочтет её скучной, то его точка зрения вполне понятна. Каркассон играется гораздо веселее.
Очень правильные замечания, кстати. Оцифровка оказалась на порядок играбельней картона, в том числе, из-за разборчивости графического дизайна. На двоих, как и Каркассон, идет лучше, но из-за малого количества решений влияние выхода тайлов показалось более существенным. Счетоводство строго обязательно, игра "по наитию" сразу приводит к дефициту ПО) В механике придраться не к чему, весьма низкий порог вхождения, на огрехи дизайна можно закрыть глаза, но вот просадка по динамике из-за калькуляций, высматриваний, группировок портит впечатления и делает из игры продукт для гиков.
3 ПО за каждую водную область на
территории вашего клана с хотя бы одним
кораблём и одним маяком на смежной территории.
Скажем у меня стоят рядом 2 маяка и напротив 2 лодки. Подсчитывается только 1 маяк+ 1 корабль. итого 2 очка! Или 1 маяк + 1 корабль + 1 корабль. и с другим маяком также итого 4 очка????
точнее 6 очков за 2 маяка + 2 лодки.
или 12 очков?
Если рядом - это в одной водной области, то не 6 и не 12, а только 3 ПО за каждую водную область на территории вашего клана с хотя бы одним кораблём и одним маяком на смежной территории.
Вроде бы она интереснее и круче каркассона, но с полки за 2 года доставали 2 раза, каркассон повеселее что ли из-за того, что проще. хотя и каркассон, справедливости ради, не доставали за 2 года вообще) наверное, есть игры лучше, Проект Гайя например)
когда считаются очки по тайлу за животных возле фермы, если животное соседствует с несколькими фермами, оно считается несколько раз?
Нет, только один раз.
На прикреплённом фото под названием "ход игры" изображено замкнутое озеро. Из скольких тайлов оно состоит?
Из шести.
Вроде бы языконезависимая игра... Или все-таки нет?
НУ если вы о тексте на поле или планшете и других элементах игры, то его тут нет. Поэтому да,наверно можно считать языконезависимой.
абсолютно языконезависима. если есть возможность взять буржуйскую недорого - берите. Там ширмы сборные из картона плотного, а не убогая бумага складная как в локализации
Зато бумага лучше закрывает, чем оригинальные ширмы, IMHO
Подскажите пожалуйста, судя по правилам, фаза дохода является первой в раунде, а не последней. Вопрос - на планшете подсчета очков в последнем раунде изображены 4 монеты. Это значит, что в конце последнего раунда перед подсчетом очков даются деньги за каждого впереди по 4 монеты? А за замок и каждую бочку тоже даются в конце последнего раунда? Или эти 4 монеты ошибочны изображены на планшете, ведь фаза дохода только в начале. а не в конце? Спасибо!!
ну и нагородили вы. Все деньги даются разом, что за замок, что за бочки, что за отставание. В начале раунда. Никакой ошибки на планшете нет. Плюс не забывайте, что монеты даются за каждого соперника впереди. Значит в партии на троих последний получит 8 монет в начале последнего раунда, а второй - 4.
1) Монеты "бонуса за отставание" нарисованы не только в последнем раунде.
2) Раздел правил "Доход" подробно разбирает пример с доходом и для отстающих (и это 2я страница правил, между прочим, не пропустишь "уставшим от обилия правил взглядом")
Поэтому не понятно, "судя по каким правилам" вы себе придумали эту заморочку..
Хех, а ведь мы тоже так играли... за отставание считали после подсчета очков за раунд и эти 4 монеты выдавали в конце игры :-D
Не знаю, почему так, ведь в правилах всё очевидно :-)
Опробовали и такую семейку: чем-то похоже на Каркассон, но ощущения от игры другие за счёт торгов тайлами и выполнения целей, ну а итог - Каркассон нам с женой нравится больше т.к. там нет ограничений в развитии и хоть весь стол застраивай имея все допы :)
Вопрос по этому тайлу-заданию: "1 ПО за каждую завершённую область на
территории вашего клана."
Получаешь ли очки за тайлы, которые уже внутри себя содержат завершенную область (например, маленькое озеро)?
Насколько я помню -- да, получаешь.
Да, они считаются завершенными областями. Поэтому за такие тайлы можно серьезно поторговаться.
Отличная игра - недооценённая у нас широкой игровой общественностью. Математика и гонка. Первая игра с аукционом в которую я играл и здесь всё реализовано как надо! Муки выбора - поставить побольше, что бы не увели тайл или поменьше, но купить вот тот у соседа? А сколько поставит сосед за него? А вдруг не хватит? А вдруг уведут всё - и твой и чужой тайл? Но правило о поощрении деньгами отстающих игроков за каждого впереди идущего по почкам игрока - хорошо балансирует и держит в напряжении до последнего раунда. Игра раскрывается в большем составе, но и вариант игры на двоих я бы тоже рекомендовал - на первые несколько партий, что бы понять механику игры или просто разложить вечерком, как филер вдвоём с женой).
Возможно ши играть в Каркамсон по правилам Острава Скай или там есть ещё какие-то ништяки? :)
*ли
*Каркассон
Поле, плашки целей и специальные объекты на поле деньги и ширмы. Короче, нельзя
Да, мне тоже кажется, что ее недооценили. Штука офигенная, а рекламы ноль. Зато манчкинов мир хобби уже в ларьках роспечати продает.
Деньги которые заплатил за тайл первый игрок, могут быть сразу использованы вторым игроком для покупки тайла у первого?
Да
Ого. В этом случае фишка первого игра превращается в тяжелейшую ношу - или "пас", или у тебя с лёгкостью купят любой тайл, сколько бы ты за него не запросил.
В этом и прелесть игры. Найти баланс и предугадать действия противника.
Аукцион - это самая соль игры. Поэтому странно было видеть сравнение Скай с Каркассоном во время кампании по сбору средств.
игра офигенная. Если вам говорят, что это что-то типа каркассона - это не так. От каркассона там только кусок механики. Остальное свое. Идея сомобалансирования меня впечатлила. Не знаю как там играли неудовлетворенные, но у нас быстро пришли к выводу, что деньги это и защита и нападение. Есть деньги - ломи цены и никто тебя без штанов не оставит. Если ты проигрываешь - деньги тебе даст сама игра. Взаимодействие на уровне. Торги - самая непростая часть этой игры. Надо не только цену прикинуть, но положение в очереди на покупку. Первый должен зажать деньги при оценке своих тайлов, чтобы иметь возможность покупать. Последний же может ставить все - покупка у него хоть одного тайла гарантирует наличие денег при покупке, и немалых. Лаконичность радует - всего 6 раундов, но какое напряжение. Сменяемые цели в раундах и 16 целей для игры гарантируют непохожесть партий. короче, меня прет от этой штуки)))
Возможно глупый вопрос, но всё же. Если у меня на территории два одинаковых тайла со свитками (например 1 ПО за каждую ферму), я должен дважды считать эти фермы или нет смысла в двух одинаковых свитках?
Вопрос решен.
На двоих как играется?
Отлично. Но если у вас в коллекции нет ни одной настольной игры и вы предполагаете играть преимущественно вдвоём, я бы советовал начинать с каких-нибудь чисто дуэльных игр. Мы в семье начинали с абстрактных Dvonn и Zertz, хотя это всего лишь имхо.
Или вы свою коллекцию держите в тайне?)
Профиль не заполнен.
Все про качество компонентов....Игра отличная,с каждая партия уникальна.По мне качество за такую цену норм.Немного с бамперами расстроили...выпадают...куда их теперь?
Бампера убрать и забыть про них насовсем. Без них намного лучше.
Я заморочился и проклеил все бампера для монет. Долго, муторно, но результат отличный)
Сыграли партию на троих. Что сразу бросилось в глаза: если у игрока покупают оба тайла, то он в свой ход строит только один. Если такое повторяется 2-3 раза (а без тайлов и меньше денег), то он в любом случае не победит в игре. И как не выставляй цены на тайлы, с перевесом по деньгам у него будут с лёгкостью покупать оба тайла.
В нашей партии победил игрок, во втором же раунде выложивший 3 тайла (т.е. у него не покупали тайлы) - он получил в дальнейшем такое преимущество, что вырвался вперед на пару десятков очков (85 против 61 у второго места).
В следующий раз попробуем поиграть с хомрулом:
"После круга торгов игрок, у которого были куплены оба тайла, может воспользоваться правом дополнительной покупки и приобрести один из тайлов в продаже у других игроков.
Если в свою фазу покупки игрок спасовал, после дополнительной покупки он имеет на руках 1 тайл"
Dee, вы совершаете ошибку любого новичка в мире настольных игр, если после одной партии на троих СРАЗУ делаете выводы о беспроигрышной стратегии и использовании хоумрулов. Всё не так просто, как кажется. "Остров Скай" очень хорошая и сбалансированная игра, сделанная отнюдь не глупцами. Такие игры проходят очень много тестирований, прежде чем выпускается готовый продукт, вам надо сыграть больше партий, а также попробовать поиграть в другие настолки - хорошие и разные, чтобы понять это и не делать скоропалительных выводов.
Не судите по тому, чего не знаете. Я в курсе что игры долго тестируются и балансируются, но если по каким-либо причинам игроки захотят, при игре втроём два игрока могут вообще не давать развиваться третьему, и всё из-за того, что у него покупают оба тайла каждый ход на протяжении 3 раундов. Почему? Потому что у него все 3 тайла хорошие, и даже если он уничтожит лучший, остальные 2 у него всё равно купят.
В итоге игрок остаётся с 1 тайлом каждый раунд, купленным у одного из двух оппонентов, а другой оппонент остаётся с двумя своими тайлами и одним купленным.
Мы сыграли больше 20 партий за последний месяц в эту игру (игра есть в Tabletop Simulator, кстати), и я пробовал играть как по оригинальным правилам, так и с хомрулом. С последним нет такого дисбаланса и игра более дружелюбная. Если я захочу посориться с друзьями, я лучше за Игру Престолов сяду. А от Острова Скай я ожидаю расслабленной и спокойной ламповой партии.
Тут все дело в ценообразовании. Если у игрока вышли хорошие тайлы, он выставляет на них высокую цену. При повторении ситуации в следующем раунде, он уже может выставить неадекватно высокую цену и оставить их себе.
Действительно - всё просто, но товарищ Dee этого почему-то не понимает и спешит всё испо... захоумрулить.
+1
> В нашей партии победил игрок, во втором же раунде выложивший 3 тайла (т.е. у него не покупали тайлы)
По правилам один тайл нужно обязательно сбросить. (И купить у другого игрока можно тоже только один тайл.)
Да, но если оба ваших тайла не будут куплены в течение торгов, то у вас будет к постройке 3 тайла: 2 которые вы выставили на торги и 1 купленный.
Игрок же, у которого купили оба тайла, сам купит и построит лишь 1 тайл.
В следующий раунд игрок, у которого купили оба тайла в предыдущий раунд, имеет больше всех денег, а значит может поставить такую цену на свои тайлы, за которую никто их не купит и у него так же будет 3 тайла. В чём проблема?
В вашем случае это будет повторяться чётное число раз и никакого дисбаланса нет.
Большинство тайлов бледноватые. Это не критично, но всё же... Я это заподозрил еще когда только увидел свою коробку. Был опыт с другой игрой. Коробка мне показалось слегка неяркой. А когда ее вскрыл - подозрения подтвердились. (Я говорю про свой экземпляр игры, возможно у других с этим все нормально)
Качество печати конечно разочаровало, вырубка хоть хорошая. Картон тайлов тонкий безо всякогого там тиснения.. холопы и так возрадуются. поле выгнуто И ширмы.. знайте люди - у всех шотландцев фамилия начинается на "М".. да и логотип перекосоепили .. мля.. они по ходу фрилансера за 10рублей наняли. ПОКУПАЙТЕ ЗАБУГОРНУЮ!! Игра языконезависима а качество ХВ оскомину набило уже.
Забугорная ничем не лучше.
Как раз всем вышеперечисленным и лучше, разве что ширмы меньше размером, зато из плотного картона.
У вас глюки.
Товарищ ткачев - может вас там и глючит, но обойдитесь без оскорблений.
Единственная надежда что игра зайдёт настолько что качество компонентов будет неважно. Смотрел ваш летсплей, вам вроде игра понравилась? Много партий сыграли? Открывалась игра с каждой партией или наоборот интерес угасал?
Настолько понравилась, что играем практически каждые выходные. Я считаю её вполне самодостаточной игрой, в отличие, к примеру, от Каркассона, где без множества дополнений она не так интересна. Мне и дочке она нравится больше, а вот жене наоборот - больше пришёлся по вкусу Каркассон и некоторые дополнения (Колесо фортуны, к примеру). Такие дела.
Спасибо)) подарили надежду, а то сегодня как принёс коробку домой, так и был мрачнее тучи)))
Каркассон, просто обожаю.. просто нужно соблюдать порядок действий : положил тайл-выставил мипла-собрал миплов с законченных объектов)))))
Да-да, я знаю :)
Вот набежит саминаетекто, и начнет уверять, что каркассон играется только голый, без допов, вдвоем, при свечах и ногами.
Слыхал)
Как раз таки турнирный вариант Каркассона предполагает игру 1 на 1 в голую базу.
Как раз таки турнирный вариант Каркассона предполагает игру 1 на 1 в голую базу.
Качество "Острова Скай" у МХ отличное, *гораздо* лучше оригинального немецкого Каркассона, например.
Просто некоторые не могут не искать повод выставить себя типа элитарием. (Даже если повод для "элитарности" настолько ничтожен, как умение/желание заказывать игры в зарубежных магазинах.)
В чём *гораздо* лучше-то? У меня английская версия Ская, сделана в Германии. Всё, что было написано выше, там лучше: тайлы местностей без заусениц (у локализации по 2 с каждой из 4-х сторон), из очень плотного картона, поле идеально ровное, названия кланов пишутся раздельно (Mac Neacail), а не как в локализации - все с буквы "М" и слитно (Макникол), хлипкие ширмы.
А вот про шотландцев здесь не правы. В русской переводческой традиции названия кланов не разделяются и всевозможные "Маки" пишутся слитно. Равно, как и в английской традиции, за маленьким различием.
Маленькое различие - это не заглавная буква? Посмотрите, как пишется актёр Peter MacNicol к примеру, здесь: http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/peter_c._macnicol/
>а не как в локализации - все с буквы "М" и слитно
ну, что ж поделать, если все эти Mac Donald, Mac Leod, Mac Neacail, Mac Innes, Mac Kinnon действительно начинаются с буквы М)
А что же до слитного написания, то да, правила русской пунктуации говорят, что «фамилии с первыми частями Сан-, Сен-, Сент-, а также некоторые фамилии с первой частью Мак-» пишутся через дефис. Но фишка в том, что конкретно эти пять фамилий являются исключениями, и пишутся слитно (вы же обратили внимание на слово «некоторые»?). Традиционное написание, все дела. В это же справочнике читаем дальше: «...Мак-Магон, Мак-Кинли (но: Макферсон, Маккарти, Макдональдс)».
> ну, что ж поделать, если все эти Mac Donald, Mac Leod, Mac Neacail, Mac Innes...
У всех, как видно, есть и другие заглавные буквы, помимо "М".
Что касается исключений из правил - то, как сказано на одном из сайтов - "Как первый переводчик застолбил, так и пишут. Жаль. Это оставляет простор нездоровому переводческому волюнтаризму в таком мелком деле, в котором вполне можно было обойтись однозначным и ясным правилом".
Ну да. Статья, в которой даже с кавычками и переносами проблема, и «чьи-то» слова с «какого-то» сайта.
Отличные пруфы )
Куда уж нам с академическими справочниками типа «Правила русской орфографии и пунктуации», «Методика межъязыковой передачи имён собственных» и прочими “Практическими транскрипциями фамильно-именных групп» )
Можете поискать другие статьи - откройте Кинопоиск, к примеру: https://www.kinopoisk.ru/name/25141/.
В этом конкретном случае - очень правильные слова, ибо кроме неких традиций, ничем внятным такое написание не подтверждается, а правилами наоборот - опровергается.
И да - вот ответ от Грамоты на одном из сайтов: Через дефис пишется большая часть таких фамилий, но есть исключения: Макдональд, Макдауэлл, Макбет и др. (эти фамилии пишутся слитно и в языке-источнике; ср.: Эдуард Мак-Доуэлл и Малколм Макдауэлл, обе фамилии приведены по словарю Ф. Л. Агеенко "Собственные имена в русском языке", М., 2001).
Бинго! Именно об этом я и говорил. И тут вы сами цитируете грамоту, подтверждая мои слова)
Не совсем - Эдуард Мак-Доуэлл (Edward MacDowell) по-английски пишется слитно? Слитно, а по-русски нет. Так что слова, на которые я ссылался (о переводческом волюнтаризме) очень даже к месту.
ну хорошо хоть вы больше не настаиваете на написании МакДоуэлл)
а остальные нюансы индивидуально уточняются по авторитетным источникам в каждом конкретном случае.
МакНикол явно лучше, чем Макникол - я именно это имел в виду, когда говорил про одну лишь заглавную букву "М" в слитном написании. Но раз они решили всех под одну гребёнку - что поделать, в конце концов люди там не только на это жаловались.
Написание "МакНикол" явно нарушает правила русского языка. Написание "Макникол" — нет.
Аргументы и пруфы прозвучали. А как к этому относится — каждый решает сам)
Забавно наблюдать как человек пытается учить переводчика (вас) переводить
Чтобы вам одному не было забавно - а напишите-ка фамилию Mac an Fhilidh по-русски, вместе посмеёмся.
А я и не претендую, на специфические переводческие знания. Зачем мне себя посмешищем выставлять, с тем как мне кажется оно должно переводиться?
Вообще-то на английском на ширмах тоже написано раздельно, а не слитно: Mac Neacail - исходите прежде всего из этого.
О чем спор? Классический вариант даже без букв и слитно. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%A8%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8#/media/File:Scottish_clan_map.png
В переводе есть традиции. Обычно их придерживаются. Есть исключения. Пару десятков лет "переводчики" забыли о трдициях насчет "H". И появился Харрисон Форд и прочие, хотя принца все равно Гарри кличут. Хорошо, хоть Гамлета не трогают.
Википедия, конечно, аргумент, но в данном случае - далеко не последний. На многих сайтах пишут с двумя заглавными, а то и через дефиз и это тоже можно назвать традицией. Не забывайте, что именно из-за существующей в нашей филологии оговорки "если иное написание не закреплено традицией" и возникает много бардака в орфографии. А иногда и горе-реформаторы не прочь подсобить)
Википедия, конечно, последний аргумент, но самый быстрый. Можно погрузиться глубже и копнуть. Но в профессиональном переводе, как раз и сильна переводческая традиция. Повсеместное изучение иностранных языков логичным образом снизило средний уровень владения ими. В результате появляются "профессионалы", переводящие так, как им вздумается.
Сами шотландские фамилии, на их диалекте, по-разному использовали "мака-" (сына). Где слитно, где раздельно. Форма сокращения Mс - английская. http://surnames.behindthename.com/names/usage/scottish
Согласен, что использовали кто как, но раз на английском вторые заглавные на ширмах выделены размером и жирным шрифтом, причём заметно жирнее, чем первая буква "М" - это неспроста и такую особенность лучше бы было как-то сохранить, а не вовсе элиминировать.
Иначе какая-то дурь получается: все шотландские фамилии начинаются на букву "М" - именно такое впечатление создастся у многих игроков, что знать не знают ни о каких шотландских кланах. А там были ещё и Драммонды, и Сазерленды и прочие.
Чет вы тролля закормили. За пару месяцев забыли, кто такой ткачев чтоли?
Видимо забыл, буду знать)
У меня "Остров Скай" от МХ из очень плотного картона и с очень четкой вырубкой, без заусенцев.
А немецкий Каркассон из какой-то хлипкой прессованной оберточной бумаги, все края давно размахрились. Цвета у него тоже блеклые.
По правилам русского языка правильно именно слитно, "Макникол". Можете в Википедии проверить.
Бан на 3 дня.
Ненормативная лексика запрещена на сайте в любом виде.
Нам игра очень понравилась, играли пока только вдвоем. Но возник 1 вопрос по правилам. Есть такой тайл подсчета очков:1 ПО за каждую завершённую область на территории вашего клана. Есть тайлы местности, на которых области уже завершены, без строительства, т.е. маленькое озеро или луг , которые уже окружены со всех сторон. Эта область будет считаться завершенной? И принесет победные очки?
Конечно, в этом и ценность таких тайлов.
Спасибо)
Играем семьей постоянно или на 3 или на 4 игроков. Для семейного вечера подходит прекрасно. После 2 партий начали понимать стратегию игры)). Интересное оформление, качество тоже хорошее. При покупке в магазине мне объяснили, что это похоже на Каркассон, но после первой же партии, я поняла, что нифига она на нее не похожа)). Только тайлами. А принцип игры другой, и цель другая. В Замки безумного короля не играла, но смотрела летсплей, действительно есть общая механика игры торгов за тайлы. Правила достаточно просты удобное маленькое поле. Вот только в коробке все это неудобно, долго собирать, разбирать. Поэтому заказала органайзер в коробку.
Рекомендую для игры в семье, хорошо подойдет и детям и пожилым людям. По крайней мере, моя мама играет в нее с удовольствием.
> Вот только в коробке все это неудобно, долго собирать, разбирать. Поэтому заказала органайзер в коробку.
Достаточно 4-х zip-lock пакетиков - всё будет быстро собираться, разбираться и никакой органайзер заказывать не надо.
Уже есть такие пакетики, но хочется органайзер)))
Забрал свою коробку. Разложили партию. Неплохой филер, по мне лучше Каркассон. До Замков конечно не дотягивает. Брал как РП за 1200, вернули 500. Итого 700 р. вообще не цена за игру, 1200 было бы тоже норм, за 2к не уверен, что она бы была мне интересна. Так как скинули цену, то продаваться думаю будет)
Каркассон хорош тем, что там разновидностей туча, но Скай берёт своей оригинальностью и это никакой не филлер. Вам очень повезло взять его за 700 р. И Каркассон и Скай уж всяко лучше Фонариков, только вот с Замками Бургундии тут не к месту сравнение, они совсем из другой оперы.
На самой странице проекта Скай сравнивали с Замками и конечно же не Бургундии...
Я не разу не соглашусь, что Каркассон лучше Фонариков. Фонарики совсем о другом, как можно равнять игру на сбор наборов с Каркассоном мне лично не ясно...
Тут главное, что вы написали, а не где-то кто-то сравнил. Замки разные есть, надо правильно называть. Фонарики я равняю по квадратным тайлам, которые точно так же прикладываются сторонами с рисунком - всё просто.
Ну так вы сами написали, что Бургундии из другой оперы, а ЗБКЛ явно из той. И сборка своего личного поля и аукционная механника с покупкой тайлов. Крауд Репаблик это не где то кто то, а вроде как официальная страничка локализации, про которую и было мнение, что кстати в теме и было указано.Ок про Фонарики у нас видимо просто разное виденье, для меня игра не про установку квадратных тайлов по цвету, а про сбор наборов)
Это не оправдывает ваше пренебрежение полным названием игры, кто знает - что у вас в голове.
Ну так же и ваш комментарий про Бургундии. По крайней мере могло быть уточнение.
Вот не надо - я сразу сказал про Замки Бургундии, а вы про ЗБКЛ нет.
Вы сразу сказали, что я якобы сравнил с ЗБ, а не уточнили с какими замками. Или коммент, что сравнение с ЗБ не уместно можно понять как то по другому?
Потому что писать надо сразу правильно, если хотите избежать недопониманий.
Ладно, я посмотрел на количество сообщений и понял, что диалог бесполезен. Люди которым в каждой теме надо показать своё я они такие. Разрешите откланяться)
Сам удивляюсь, сколько вы понаписали. Столько бессмысленного упорства из-за ерунды. Удачи)
Человек с 1500+ постов говорит сколько я понаписал, это пять :D
Человек на троне безграмотного новичка, это шесть :D
Ого, девятый год играю и стал новичком. Если кто то не флудит по всему форуму и не является в каждой бочке затычкой, то он не обязательно новичок)
9 лет игры "в дурака" в стаж не входит)
Начните свой путь с базовых знаний: внизу странички приведён глоссарий - узнайте наконец, что такое филлер. Затем посмотрите, сколько игр со словом "замки" в названии. Потом перечитайте ваш флуд. Особо обратите внимание, что вы уже расшаркивались в этой теме. А я в ответ пожелал вам удачи.
Лучше б встретились, в какую-нибудь дуэльку посоперничали вживую, чем ресурсы работы своих клавиатур уменьшать)
Спасибо, что и как мне делать я точно решу без вас. А около 9 лет назад у меня появился Ужас Аркхэма, а далеко не стаж игры в дурака. С него и считаю.
MakGrou, это, видимо, вы не в теме настолок, если СРАЗУ не понимаете, про какие Замки идёт сравнение у Острова Скай, ведь там очень схожая механика и аукциона, и построения своего замка/королевста. Любой прошаренный игрок, который даже несколько лет следит за настолками, не стал бы задавать таких вопросов, а потом ещё и пререкаться из-за этого.
Dee, я не задавал никаких вопросов, просто я не ограничен парой настолок. Понимаю - вам очень хочется попререкаться в этой теме и обратить на себя внимание, но стать прошаренным игроком это не поможет.
"Фонарики < с Каркассоном > я равняю по квадратным тайлам..."
Щикарно! А Уно с RFTG равняете по прямоугольным картам?
"Фонарики я равняю по квадратным тайлам, которые точно так же прикладываются сторонами с рисунком - всё просто."
Щикарно! Хоть одно предложение когда-нибудь у кого-нибудь дочитывали до конца?
Да вы и в первой половине неплохо отожгли.
А что касается второй, то ваш оппонент совершенно прав: в Фонариках основная механика и цель - сбор сетов. Выкладывание тайлов там сугубо вспомогательная механика. В Каркассоне основные механики как раз выкладывание тайлов и контроль территорий. Так что игры действительно о разном. С разным процессом и ощущениями. А вы их сравниваете по формальному признаку.
Да, я давно уже заметил ваше умение нехило отжигать, ввязываясь в чьи-то комментарии, не удосужившись их даже дочитать.
Что касается Каркассона и Фонариков, то ваши "сугубо вспомогательные механики" и "разные ощущения" оставьте в своём сне. Я всего лишь указал на общее сходство в прикладывании тайлов сторонами с рисунком, которое не заметит только слепой. А вам вместе с товарищем по несчастью советовал бы для начала просветиться насчёт понятия "филлер" и не позориться почём зря.
Ну мож там у кого очумелые ручки, взяли, раскидали скай за 15 минут,, еще 45 осталось - можно ужас аркхема рубануть против Йига.
А что так слабенько? Против Йог-Сотота тогда уж (если берём чистую базу).
Ну на это уже все 50 минут уйдут!
Каркассон хорош в дуэльном варианте, в отличие от трёх игроков и больше, а Скай, судя по всему, идёт хорошо любым составом?
Эм... Что? Каркассон хорош дуэльным? Не согласшусь, на четверых-пятерых идет прекрасно, а вот вдвоем грустновато... Или вы мели в виду Крепость?
Нет. Именно классический Каркассон хорошо играется только на двоих.
Ну не хорошо, а сильно иначе. Более евристее. Так и таверна или эминент домейн в дуэли математичнее становится, но не радиж этого игра делалась.
Да нормально он играется на 3-4. Чтобы не быть голословным заходим и смотрим мнение игрового сообщества.
https://boardgamegeek.com/boardgame/822/carcassonne
Рекомендую/не рекомендую:
на 3-х - 50%/2%
на 4-х - 59%/9%
На пятерых хоть 53 рекомендуют, но и высокий процент (36) не рекомендуют... Собственно, согласен полностью со статистикой.
гм. месье знает толк...
от троих да с товарами Каркассон только начинается. Вообще уже не помню, когда играл в него меньше, чем вшестером.
А в Каркассон Крепость забавно играть втроем. Становится достаточно тесно и остро
Вчера (вернее уже сегодня - ночью) играли на семерых в классику (зимний без печеньки). Лучшей партии у меня еще не было. Я и хозяинн коробки набрали по 90, при этом на одном поле было по 3 моих и его мипла, и еще один другого игрока - смогли таки, остальные тоже не отставали, по 60-80 даже новички взяли. Так что, каркассон хорош бОльшим числом, особенно когда договариваешься или наоборот - козни строишь.
Вернули 500 рублей, или дали скидку на другие продукты Краудрепаблик в будущем если захотите?
Вернули 500 рублей на внутренний счет Краудрепаблик. Что с ними дальше делать, каждый решает сам. Можно частично оплатить другой проект, можно попытаться вывести. Я лично оплатил доставку.
"Остров Скай" это нифига не филлер, это мозгодробилка по типу Терры Мистики.
(Но правила действительно простые, можно на 10 минут выучить.)
Играли впятером сразу 2 партии. Сразу скажу - игра понравилась. Особенно механика торговли тайлами. Она требует постоянно оценивать, что нужно твоим соперникам, а что тебе самому, и сколько ты готов за это отдать. Множество игровых целей обеспечивают реиграбильность. Эту игру часто сравнивают с Замками безумного кололя Людвига. Она действительно похожа по основной идее. Однако здесь идет более жесткая конкуренция и взаимодействие между игроками. По ощущениям игра довольно сильно отличается от Замков. Даже есть место договоренностям между игроками (типа "Не покупай у меня этот тайл, и я не куплю у тебя этот").
В общем игра хорошая. Довольно легкая и с высоким уровнем конкуренции между игроками. Есть место случайности, но как по мне то это хорошо. С нами играл новичек, в первой игре он оказался на последнем месте (можно сказать обучался играть), а во второй выиграл (отчасти из-за того, что опытные игроки сильно мешали друг другу).
Отличный отзыв, всё чётко и по сути - респектую!
Спасибо
Я бы сказал игра отличная. Если бы мне предложили выбрать Замки или Остров, то я выбрал бы Остров.
В Замках всё довольно размеренно и часть целей скрыта, поэтому контроль противника не такой явный и вполне можно догнать противника выполнением своей цели. А Остров заставляет постоянно держать в голове множество вариантов, контролировать ситуацию на столе, ведь если дать противнику вырваться, то потом уже можно его не догнать.
Если бы мне предложили взять Замки или Остров, то я бы взял обе. Что, в принципе, я и сделал))
Ну я имел ввиду предложили бы сыграть. Так то я бы тоже взял обе. Обе и имею.
Попробовал на двоих. Имхо в целом не лучше не хуже Каркассона, причём на двоих Каркассон явно лучше :). И вообще с Каркассоном лучше не сравнивать, только выкладыванием тайлов похожи, да и то в Скай свои нюансы есть.
В целом на двоих играется неплохо, есть какой никакой уровень просчета, азарта опять же даже.... Но потом понимаешь что большим количеством будет лучше, хоть и Хаоса будет больше. Короче говоря, в Скай режим на двоих за уши не притянут, играется нормально. Но большим количеством игроков пожалуй будет веселее.
В Каркассон же все режимы хороши :).
Жене понравилось, :). Но Каркассон по впечатлению для неё все равно надпорядок лучше :)
Согласен. С Каркассоном лучше вообще не сравнивать, ведь игр с механикой выкладывания тайлов и присабачивании их к общей картине огромное количество (с таким же успехом Каркассон можно сравнивать с Замками безумного короля Людвига, Фонариками, DungeonQuest, Королевским двором и т.д.). А в остальном - ничего общего.
А что там по качеству Острова от ХВ? Есть уже у кого то?
Простите, не удержался http://dl3.joxi.net/drive/2017/04/26/0000/2778/10970/70/8f5cdd1a23.jpg :)
У меня все прекрасно. Но у меня и с другими играми от ХВ проблем не было никогда.
Я качеством довольна. Не идеал, но и не такие жеваные ужасы, как про Стамбул показывали.
На выходных тоже коробочку распаковывали - никаких претензий.
Лучше, чем оригинальный немецкий Каркассон.
Хорошее качество.
Все отлично, равно как и со стамбулом
Толсто...
Нарекания у людей были только на неквадратные жетоны вроде. Качество стало получше.
На выходных распаковывали русское издание - жеваных краев ни на тайлах ни на монетах не было, так что в этом плане качество хорошее. Выдавливалось относительно нормально.
Но это ж ХВ... как жеж чтоб без косяка-то :)) - оттенок рубашки у тайлов заметно разный... но учитывая, что они достаются из мешка, можно не обращать на это внимания.
Сыграли одну партию на пятерых. По мне, так какое-то недоразумение. Абсолютно некрасивая. Неэстетичная (обрывающиеся дороги - ад перфекциониста). Да и в целом довольно скучная. Вообще не понимаю, что в этой игре нашли, что она удостоилась каких-то там наград, да? При этом Замки, Каркассон, Гленмор — все это мне нравится.
Игра вполне себе симпатичная. Но на вкус и цвет товарищей нет. А вот насчёт обрывающихся дорог согласен.
А мне в Каркассоне не нравится, что уже после завершения объекта можно выставить туда человечка и тут же его забрать, мгновенно получив очки. Выглядит по читерски, будто украл)
Обе игры хороши, но Скай любим больше, хотя Каркассон берёт множеством вариаций и дополнений.
Что можно в Каркассон сделать? Поподробнее, если можно
Подробней уже некуда, но гляньте правила - там этот момент выделен чёрной рамочкой
Вы уверены, что смотрели в те самые правила и ту самую рамочку?))))
Правила говорят четко - за один ход можно выставить мипла и вернуть его в пул, если таким ходом завершен объект.
У вас же написано категорически иное - "после завершения объекта можно выставить туда", что не соответствует действительности.
Правила (в чёрной рамочке) гласят следующее: 1. Игрок завершает строительство объекта 2. Игрок выставляет подданного в завершаемый объект.
Хотя тут ещё правила написаны некорректно: объект уже завершён, после чего подданный выставляется в якобы ещё завершаемый (!) объект, что не соответствует действительности, ибо второй пункт идёт за первым.
Так что смотрите внимательно в рамочку)
Завершенность объектов проверяется ПОСЛЕ выставления мипла или отказа от этого.
Речь не об этом - человек полез в бутылку, проигнорировав часть правил, я лишь посоветовал читать внимательней.
А о чем? О самом факте нереалистичности механики евро-сухаря? Правда?
О том, что уже ПОСЛЕ завершения объекта (факт чего подтверждён правилами и заключён в рамочку) можно выставить на этот объект человечка и тут же его забрать, мгновенно получив очки.
Это совокупность условий для возврата мипла в резерв. Читайте "ход игры"
Я читаю всё в правилах, но иногда встречаются некорректности и нестыковки.
Мы про Каркассон, ведь да?
PS Ход игры:
- взятие тайла и размещение его на игровом поле;
- размещение мипла на сыгранном тайле (опционально);
- если объект завершен, скоринг ПО и возврат всех соответствующих миплов.
Я-то про Каркассон, но вы, чувствую, очень боитесь прочесть текст в чёрной рамочке)
не мешайте человеку лезть в бутылку)
Это кто тут ещё лезет в бутылку)
Никто-никто, больше - никто! Вся бутылка - ваша!
Не-не, ради бога. Все правила уместились в черной рамке, ок.
Т.е. правила изложены некорректно, ок.
"Друг мой, а вам не кажется, что мы оба остались при своем, но при этом наелись мыла?" Лосяш
К стати, скоринг по проиходит именно в момент возврата миплов. Если объект завершился, но никто этого не заметил и оставил мипла - это не значит, что он его не может забрать потом, или не получит за это очков.
Сдается мне, что вы оба говорите об одном и том же. Если конкретно, то о ситуации, когда игрок завершает город состоящий, например, всего из двух тайлов, и получает за это 4 очка.
Только тут нет воровства, потому что на завершающие тайлы нельзя выставлять рабочего, если в городе уже кто-то присутствует.
Речь о том, на каком моменте считать объект завершенным.
МакГру вырывает из контекста блок текста и считает, что на первом этапе.
Правила гласят, что чек на завершение объекта происходят на третьем этапе.
Да-да, оооооооочень важная проблема, я в курсе. Однако первоначально из его уст это звучало совсем дико.
Ну не только город, но и дорогу к примеру.
Тут выходит, что после присоединения тайла завершается "ничейный" объект, потом вдруг появляется подданный (типа он там стоял), хапает профит за завершение и тут же смывается - вот это похоже на воровство)))
Чем?
Примазался, как говорится - "Вас там не стояло")
Как не стояло? Активный игрок ходит и ставит и тайл, и мипла.
Какое тут воровство и "примазка"?
А так - строительство завершилось без него, а он после к нему примазался и тут же сбежал с добычей.
Ставьте мипла на тайл ДО того, как положите тайл на стол. Теперь только так!
Один игрок достраивает и "примазывает" своего человека.
Не, ну я понимаю, есть люди, которые даже зарплату считают воровством. Тут просто ценности разные.
Примазывает уже на готовенькое. Не, ну я понимаю, что некоторые хотят и не работать и получать зарплату, а то и воровать. Тут ценности действительно разные.
А выходы вникуда в Замках - не являются адом перфекциониста ?:)
нет
А почему? Я, например, видела и не один раз реальные дороги, заканчивающиеся ничем (упирались во вспаханные поля или растворялись на лесной поляне). А вот выход в каком-нибудь помещении, который никуда не ведёт - это более чем странно.
Все "выходы вникуда" - это выходы во внутренние дворики, внутренние лужайки. Если включить фантазию, или играть на зеленом сукне - все нормально с "выходами вникуда". Длинные галереи становятся дорожками в парках, уставленными колоннами. Тупиковые лестницы - дополнительные парадные входы. И т.д...
Вы играли в Скай? Меня не смущало бы, если дорога просто заканчивалась тупиком (визуально). Но она же обрывается, и выглядит это очень некрасиво на мой взгляд. Я не про логичность происходящего на столе, я про визуальное представление.
Это пожарные выходы.
Или порталы в иные миры.
ShadowAN, да просто, видимо, автор хорошо лизнул, где надо. Я прекрасно помню, как прибыл на Эссен 15-ого года. И не было ни одной игры ТАК много, как Верхом на Метле. Столов 60-65! При том, все на немецком. У меня сразу закралось подозрение, которое подтвердилось, когда вскоре игре дали Spiel des Jahres.
Ну вы поняли, в какой момент ей уже "дали премию"...
Ну и видимо с этим островом та же фигня.
Адовая у вас конспирология, хотя все на самом деле проще -- "Остров Скай" это по смыслу "Терра Мистика", а по механике "Каркассон". Хороший микс, годный.
Выставление тайлов в Скае - это второстепенная механика с точки зрения набора ПО. Да вокруг нее строится весь остальной геймплей, но сама по себе механика влияет на очень не многое. Игра все же про аукцион и торги. Этакий Кейфлауэр-лайт. И вот этот аукцион, особенно большим составом игроков - очень и очень годный. Можно так выкрутиться, чтобы 3 тайла поставить в свой ход, а кто-то вообще ни одного не поставит.
Есть отзывы от игравших? как оно? на БГГ прям все почти хвалят.
Судя по описанию это каркассон с аукционом как в замках людвига и со скорингом как в кингдом билдере. Звучит интригующе.
Добавил правила на русском языке.
Судя по ним, игра гораздо ближе к Замкам Людвига, с Каркассоном их роднит только небольшое сходство в тайлах.
Порадовал аукцион в игре, ставки делаются тайно, затем тайлы приобретаются игроками друг у друга. Скидываемый тайл возвращается обратно в мешок. Так же как и в Замках присутствуют общие цели, их всего четыре на игру, но в каждом раунде их актуальность меняется. Подсчет очков происходит после каждого из 6 раундов и в конце игры.
В целом выглядит интересно, занёс в вишлист.
Отличное евро на 40-60 мин, "Замки Людвига" отдыхают.
про "Замки Людвига" шутка не очень смешная получилась
Это не шутка, так и есть. "Замки Людвига" вообще не понравились, а в "Остров Скай" играем практически каждые выходные.
Господи, что в ней делать _час_?!
В игре всего 5 раундов, большая часть которых проходит одновременно для всех игроков. Партия играется минут 20-25. Филлер на аукцион с легким привкусом Каркассона да и только.
Господи, да во многих евроиграх раундов всего ничего, и тем не менее играются они и по полтора - два часа. У Ская продолжительность игры указана примерно 60 минут и это среднее время, а там уж от игроков зависит. Отличное евро, достойное быть в коллекции.
Мало раз написал "Отличное евро". Надо ещё.
Лучше я буду играть в Замки Людвига и Каркассон по отдельности. Меняю Скай немецкого издания на русский Замок
Где ж вы раньше-то были, давно уже купил! И лучше я буду играть в "Остров Скай" и "Каркассон", а "Замки Людвига" забуду как страшный сон
Забрала и от сердца отлегло: тайлы вырублены вполне прилично! Не как в Стамбуле, хотя и не совсем идеально, но уже гораздо лучше. Ширмы тоже не просто бумага, а покрыто вроде как плёнкой. Вот только поле для очков и целей выгнутое по углам совсем, надо чем-то придавливать...
Тоже забрал игру, ещё не раскладывал, просто выдавил пару листов. Ширмы тоже понравились. Тайлы - вроде вырубка хорошая, картон толстый, особенно учитывая цену, за которую она мне обошлась. У вас тайлы квадратные? Я, если присматриваться, когда плотно 2 шт друг с другом стыкую и кручу- будто одна сторона жетона на полмиллиметра- миллиметр шире другой. Мерить не стал, это или проявится в игре или нет. Мешочек плотный и большой.
Бамперы для монет расстроили. Толку в них не вижу абсолютно. Если забыть о них- монеты из них выскакивают с небольшим усилием. А на некоторых двойках так совсем не держатся. Брал их в последние дни кампании в надежде что соберём таки нужную сумму, лучше бы не брал.
Да я вообще не понимаю, зачем бамперы, когда существуют прекрасные пластиковые футляры для любого диаметра монет, разной толщины. Хотя монеты беречь, не уверен что так сильно нужно. Другое дело - жетоны приказов в некоторых играх.
Ну... Да. Повторюсь, я бамперы брал чтобы Еще какой то вклад сделать, чтобы игру выпустили. ну, можно сказать что деньги за них мне вернулись скидкой на следующие проекты. Кстати, кто бамперы эти будет использовать- имейте ввиду что с них пленку нужно снять... Задача тягомотная.
Сыграли 2 раза. Всем игра понравилась. Интересное, быстрое такое евро, каркассоноподобное, чем то напомнило замки Людвига и маленького принца.
Жетоны немного разного размера, доли миллиметра, при игре абсолютно не заметно.
Бамперы слетают только так. Думаю уже или на клей их посадить, или, если не получится- выкину, буду играть без них.
Вчера забрал свою коробку - в целом, качество очень хорошее, все элементы выдавливаются хорошо, без косяков. Поле ровное. Ширмы хоть и большие, за ними точно ничего не видно, но показались довольно хлипкими, тоненькие что-ли. Картон, конечно, не лен, но добротный. Ну и мешок, конечно, не замша, я в материалах тканей плох, но "текстура под лён", смотрится как то блекло, непрезентабельно, хотя цена за коробку соответствующая, не до изысков.
Плюшки не брал, тут сказать нечего :)
Повторюсь, в целом качество хорошее, проблем нет.
Подскажите пожалуйста, как игра идёт на двоих? (Каркассон в дуэльном варианте нравится)
Часто играем вдвоём и втроём, очень нравится.
РРЦ снизилось до 1490. Участники проекта получили по 500 виртуальных рублей на свой кошелек. Можно идти покупать миньки с кубиками к пасфиндеру.
И хорошо, и настораживает.
Интересно, игра стоила бы 690/790 рублей на сборах?
Надеюсь, удешевление произошло именно по той причине, которую озвучили.
500 рублей потрачу на доставку.
Вот тоже вопрос. Может еслиб она стоила 890\990, то им и удешевлять потом не пришлось бы, и собрала бы она намного больше. Да и реально непонятно. почему она должна была стоить как два каркассона.
Ширмы, мешочек, это так, навскидку :) Ну и, если исходить из новости, цена складывается далеко не всегда из комплектации :)
Вот я сомневаюсь, что роялти там больше каркассоновского, да и ширмы тонюсенькие с мешочком - не тянуть на удвоение цены. Ну и как оказалось - так и есть.
>им и удешевлять потом не пришлось бы
>и как оказалось - так и есть.
а можно поподробнее? почему МХ _пришлось_ уменьшать РРЦ и что в итоге оказалось?
В итоге оказалось, что 2К для полки магазина, где среднестатистический продавец будет говорить, что это "как каркассон, но гораздо лучше - потому что с ширмами, мешочком и аукционами" - довольно конская цена. И именно по этому пришлось удешевлять, а не потому, что цена производства аж на 500 рублей упала.
А можно узнать, по какому "итогу" так оказалось?
По вашим словам выходит, что МХ сами решили, что цена еще не вышедшего "Острова" завышена по сравнению с каркассоном, и именно это является причиной снижения РРЦ, а не удачное совмещение тиража. Вы можете чем-то подтвердить свое утверждение?
Совмещение тиража с чем?????
могу на вскидку как минимум 2 причины озвучить:
-размер тиража отличается раз в 10 (10 тыс Каркассона против 1 тыс Ская). Себестоимость игры в большом тираже будет куда меньше.
-тираж каркассона печатался небось еще во времена "доллара по 30".
А так на кулстафе что Каркассон, что Скай около 2 тыр без доставки стоит.
Во времена доллара по 30 каркассон и столи 500 рублей.
И откуда у вас данные о размерах тиражей каркассона и ская? Каркассон печатался многими тиражами - факт. Скай так же печатался тиражем врят ли меньше 2К.
Подскажите, пожалуйста, люди опытные. Тема такая - ждал я ждал локализации, а как увидел качество компонентов и эту ужаснейшую локализованную ширму (до сих пор не понимаю почему оригинальную не оставили), то понял, что лучше приобрести зарубежное издание. Но я немного эстет и немецкий язык на дух не переношу. Это будто по турецки написано, да ещё и с полумесяцем. Ну очень не люблю этот язык, а к инглишу отношусь более-менее терпимо. Но за приемлемую цену нашёл только немецкое издание на ебее (примерно 2000-2200 рублей). Дороже платить я не готов, учитывая в эту сумму ещё и доставку. Поэтому может кто подскажет, кто знает, где можно купить англоязычную игру по цене до 2200 рублей с учётом доставки ?
В игре кроме правил и "дна" коробки - теста нет нигде больше. Так что можете смело покупать немецкую версию.
Распечатаете русские правила, оригинальные - сожжёте. Если совсем невыносимо будет - замажете маркером "дно" коробки. :)
Никакого теста на дне коробки там нет)
Не дно, а "дно" :)
А мне в оригинале ширма дико не нравится! Да, красивая. Да, картон толстый. Да, стоит вроде как хорошо. Но! Её же поднимать нужно, чтобы убрать и показать, а чего ты там напланировал. И вот в этот момент эта красивая зараза распадается на составные части, ибо пазы никак не держатся. Брррр
Объясните мне, как она распадается то??? Онаж поднимается одной рукой за передний край и перемещается назад. Вы ее на другой стол чтоли убираете?
Ключевое слово - она поднимается. Если берёшь не за переднюю стенку, а за боковушку (такое бывает иногда), то боковушка остаётся в руке. Всё остальное в этот момент может завалиться. И меня это бесит! :))) Правда, я вообще не очень люблю ширмы. Почему-то мне их вечно сносят оппоненты, даже не я сама:))))
Это да. Я в ИП вообще без ширм играю, не нужны они там)
А где это вы успели на качество локализации посмотреть?
Крауды их еще только собирают и никому не отправляли, на сайте ХВ фотки зарубежного издания вообще.
если это просто хейтрский вброс, то стоило б дождаться, пока игра действительно хоть где-то появится. А то неубедительно выглядит.
в группе в Вк фотки выложены. Да и вроде как не только там.
Наткнулся на сайте ХВ https://hobbygames.ru/ostrov-skaj
Если в игре не будет упоминаться виски Талискер - покупать не стану!
Мне вот теперь интересно стало после Стамбула как будет с качеством у острова:)
Вам интересно, а вот мне тревожно.
собрали всё таки) кто-то за 10 минут до конца 35 тысяч закинул
Сами и закинули, в первый раз что ли
Ну все, официально подтвердили. Запуск уже в октябре)
Еле еле собрали чуть больше половины. С такими темпами проект не будет успешным. Я думаю тут дело в ужасной репутации МХ. Люди уже не доверяют и не готовы вкладываться. Тем более опять мы видим "фокусы" в виде замены оригинальных компонентов.
Да, и именно поэтому люди отказывают себе в удовольствии поиграть в хорошую новую ево игру по цене в полтора раза ниже англ версии. Все это некачественные жетоны и массоны из МХ виноваты!
Ну, это одна из причин, хоть и не основная) Много проектов одновременно, много евро и так на рынке, не самая низкая цена для игры этого уровня.
К сожалению, выложенные правила на русском лишены некоторых комментариев к тайлам подсчета очков. Из-за этого могут быть некоторые неточности при подсчете. В разделе фото я привел пример с тайлом животных прилегающих к ферме.
Спасибо за разъяснение.
Объясните, пожалуйста, что значит завершенная территория, а то в переведенных правилах не совсем понятно (с озером на примере вроде ясно-оно "замкнуто").
Вы в Каркассон играли? достроенный город в Каркассоне является завершенной территорией в Isle of Sky. И таких видов территорий тут 3: равнина, вода и горы.
Ну, там с горами есть проблема, не всегда ясно, слиты они или раздельны. К примеру на четвертой фото в карточке игры, правый верхний тайл - там 1, 2 или 3 горных массива?
3 отдельных, да, мерзковатый тайл :)
Там таких тайлов, к сожалению, полно. Главное, прийти к консенсунсу на эту тему до того, как такие тайлы войдут в игру. Вчера, кстати, кажется, мы приняли подобное за одни горы.
Посмотрел тайлы поближе. Вы таки были правы, считая это за один горный массив. Отдельные горные "заглушки" более явно выражены. Но не все так плохо :)
А до этого играли как в Каркассоне, что разные:))) В общем, недоработка.
А игра, вроде, ничего, даже хорошая.
На пятрых, правда, мне уже не хватало оперативной памяти, чтобы "заботиться" обо всех игроках. Ну и на двоих не то.
мы втроем играем обычно, отлично идет, все ровненько приходят :)
Да, я думаю, втроем-вчетвером (как обычно в евро и бывает) - самое лучшее.
Скажите очки в конце игры удваиваются если свиток находиться на завершенной территории или только для тех элементов(овцы, фермы и прочее) которые находятся на ней?
Очки за сам свиток в конце игры удваиваются, если этот свиток находиться на завершенной территории.
Ок спс.
Еще вопрос когда в фазу аукциона игрок пассует, он потом при наличии денег может купить тайл или уже нет?
В сою очередь или покупаешь или пасуешь.
Если спасовал, то в этом раунде поезд ушёл ;)
У покупки один круг всего. Максимум можно 3 тайла получить — свои два и один купить.
Вроде, достаточно, чтобы территория свитка была завершена.
Вдогонку.
Игра не слабо помогает отстающим в течении партии, так что впечатляющие камбеки случаются довольно часто, что добавляет ярких впечатлений.
А мне понравилось!
Быстрая, простая, но неглупая игра на постройку лучшего личного "Каркассона" с отличным аукционом/торгами, общими целями меняющимися от раунда к раунду и личными целями, которые можно даже удваивать.
Конечно "уши" других игр заметны невооруженным взглядом, но справедливости ради каждый заимствованный элемент очень оригинально обыгран. Может быть благодаря этому вторичности я не почувствовал, а вот удовольствие от игры получил.