А без абстракции конкретный пример можно? Или вы решили натянуть мое скромное, специально упрощенное, потому что не о них речь описание затерянных городов на марс и сказать что поэтому он тоже не сразу раскрывается? Кроме эффективности набора ПО ничего не поменяется. Ни разу не возникнет в игре момент когда ты не в первой партии подумаешь "Ничего себе, тут и вот так можно оказывается"
Я никогда не работал в действительно крупных компаниях, и максимально далек от бизнеса. Но мне кажется если несколько месяцев зарплат и аренд - сделали ведение бизнеса невозможным, то здесь где-то был лютый проеб в оценке необходимого капитала и рисков. Он же сам возил кикстартеры сколько лет? Не знает какие бывают задержки? И в итоге сгорел на нескольких месяцев выплат? Берем гипотетическую задержку нескольких киков на год и он даже с нормальными сотрудниками по итогу тоже банкрот? Звучит как-то все сомнительно
Не совсем согласен насчет "не раскрывается сразу". Как по мне с первой партии становится понятно что это за игра, и с каждой последующей увеличивается лишь эффективность ходов и количество ПО в конце игры. Может какие-то новые комбо между картами узнаешь, но игра не поменяется в корне, ничего кардинального ты не узнаешь уже. В условных lost cities от количества партий игра раскрывается больше чем ПМ. И когда спустя партий 5 у тебя может сильно измениться вообще весь подход к игре. Как "затягивать" игру, на что обращать внимание и тп, то о чем ты не думаешь первые партии.
Если не хочется заморачиваться под каждую отдельную - у нас есть условные мипл хаус. Если хочется универсальной организации на столе - есть те же соусницы, и куча других похожих "тарелочек". Причем по цене как мне кажется будут не слишком сопоставимо.
Если речь про уникальные какие-то вещи, как экстендеры или второй уровень стола - это ок. Универсальные вещи которые легко заменимы другим способом - для меня выглядит странно.
Если тебя устраивают и зип-локи то ты точно не будешь покупать себе 3д принтер для печати органайзеров. А авторы этих модулей отчасти ориентированы как раз на тех у кого они есть.
"Теперь 3D-принтер — это бытовой прибор. А значит, всё больше настольщиков могут печатать сами. Прямо дома. Прямо под свою любимую игру"
Не пытаюсь утверждать что все бесполезно и это никому не нужно. Вполне вероятно что это найдет своего покупателя, но лично для меня как владельца принтера и активно используемого его под настольные штуки - эти модули выглядят как шаг назад.
Не совсем я понял смысла всего этого действа. Сейчас будет довольно сумбурно потому что мыслей очень много. Это органайзеры на стол - а не в коробку. Сразу же первый вопрос. Как хранить как раскладывать и тп. Как уже писали ниже это только удлиняет подготовку. Условно себе люди соусницы покупают, они и хранятся проще и функцию выполняют похожую. В первых же сообщениях мне кажется что расчет идет на тех у кого уже есть 3д принтеры, но тогда универсальность и организация СТОЛА - не нужна я считаю. Если ты берешь себе 3д принтер под печать настольных штук - ты хочешь печатать индивидуальные органайзеры под конкретные игры, это сразу решает и вопросы хранения, и ускоряет сетап и получаем на выходе ту же самую организацию стола. В противном случае если 3д принтера нет - плюсов от перехода от условных миплхаус на эти лотки как-будто бы и не очень много. Такое же пустое место неиспользуемое, неидеальное хранение компонентов. И уж тем более покупать 3д принтер под печать этих лотков.
Ну формально можно и миниатюры печатать, но с большой долей вероятности вам не понравится. Это будет и сложнее и не то качество. Видели наверное шпионов/щиты для тиранов подземья продают? Вот они чаще всего на фдм сделаны
Вообще не суть, просто до слова докопался. Люди жалуются на гринд и вы контраргумент приводите - что где то там на 7/11 главе будет проще. И это, даже тупо в вакууме без привязки к конкретной игре - плохой аргумент и вообще не положительная характеристика игре.
Для человека не игравшего в игру ваши аргументы а вот на 7/11 главе станет лучше, выглядит скорее как аргументы против игры. Вообще подобные вещи как "Вы просто не дошли до лейтгейма" и "Дальше будет лучше просто начало плохое" даже в видеоиграх считаются плохой манерой.
Ну насчет прям уникальный - я бы не был так уверен. Стойкие ощущения вторичности и постоянные воспоминания бумажных подземелий во время партии были, даже полоска с нейтралами кажется 1 в 1. И если честно так и не понял зачем нужны герои когда есть те же бумажные подземелья с гораздо меньшим фидлингом. Ну т.е. формально да, эта игра больше мимикрирует под стратегию, а там якобы краулер, но фактически и математически ты прокачиваешь свои боевые единицы, и убиваешь нейтралов по карте.
Ну тут скорее вопрос к тем у кого есть доступ к довольно массивным мфу, расшить - закинуть в автоподатчик, сшить. Ну или кто-то будет для других каких-то целей делать если вдруг. Понимаю что шансов мало. И да конечно, вручную сидеть по 1 страничке это не дело)
Стойкое ощущение что вы пытаетесь отговорить себя от покупки либо очень поверхностно ознакомились с игрой и тогда оценивать уровень рандомности/тактичности не совсем корректно. Игра довольно специфично работает, не так как обычно ДК, а вы пытаетесь не разобравшись натянуть сову на глобус и примерять тактики из других игр к этой. - Сильно недооцениваете ассиметрию героев. - Не совсем понимаю претензий в виде местности и стрелков например. А в других играх зато нет парирования, давайте в минус всем данжен краулерам ставить отсутствие парирования? Ну т.е. я понимаю что вы имеете в виду элемент глобальной тактики, но ведь надо пытаться понять что ЕСТЬ внутри игры, а не то чего НЕТ, правильно? - Очень упростили боевку в своем рассказе (Нарочно или по незнанию). От трансформации оружия, и того что слоты остаются занятыми пока не перевернешь планшет. До общей кризисности игры, как уже писал bg01cc, под его сообщением вы пошутили и про классические ДК, но поверьте тут прям каждое действие может оказаться фатальным (Разово, ведь смерть - это не конец). И речь идет не про зайти магом в толпу милишников. Про откровенные самоубийства речи не идет.
Претензии "Вытянул базовую атаку, от которой увернулся, не вижу тактики" на одном уровне с "Видеоигры - это просто сидишь и на кнопочки нажимаешь". Важно не просто то что ты это сделал, а то какие мыслительные процессы предшествовали этим действиям.
А теперь немного от себя: 1) Серьезное ограничение карт на ход - каждое твое действие трата карты, и нужно четко понимать на что их стоит потратить, а на что нет. 2) Персонажи довольно интересные и действительно играются по разному, имеют по 5-6 атак со своими особенностями, иногда есть особенность общая на одну из форм оружия, иногда две формы ОЧЕНЬ сильно отличаются друг от друга. 3) Скорость атак один из самых важных элементов игры на которой строится большАя часть ваших решений, от нее зависят увороты, парирования, убить врага перед его ударом и тд. А если учесть что слоты ты оставляешь занятыми то важен еще и порядок которым ты заполняешь планшет, ведь скорость у атак разная часто. 4) Никто не говорил что рандом нулевой, иначе было бы совсем не интересно.Но очень часто ваши ходы продуманы на несколько планов с учетом вероятностей, даже если ни одной карты врага еще не вышло и ты не можешь точно знать что он будет делать. условно "Ударю быстро и с +1 уроном, если выпадет атака Х, то все хорошо и я убиваю его раньше, если выпадает атака У мне придется потратить карту на уворот, если свойство - получу 3 урона, хочу ли я это делать, при том что у героев всего по 6 хп, или попробовать другой план?" Тактика в том числе идет в просчете вероятностей и готовности что не все пойдет как нужно. Всегда нужен план Б. Потому что в противном случае ты не просто сделаешь "не очень эффективный ход, но все нормально, мне придется просто потратить лишний ход на хилку, или мы просто будем убивать босса чуть дольше" а скорее всего ты умрешь. Игра получается очень категоричная, ты либо делаешь все около-идеально(Грубовато конечно сказано, не придирайтесь пожалуйста к этой фразе), либо умираешь. Нужно ощутить общий "вайб" в игре, ты чаще всего просчитываешь все свои действия и варианты "ответок" на них, иначе просто не получится. После прочтения правил очень часто каждое отдельно действие понятно, а как проходит игра в сути своей не объясняется. 5)Если сравнивать с неким "средним" ДК, Здесь меньше задач на макро-игру, перемещение по полю и позиционирование, зато гораздо более мозголомный и глубокий процесс в моменте. Здесь "глобальную тактику" как вы ее подразумеваете просто невозможно реализовать, тут нет классических комнат, вы с одной стороны враги с другой, они часто будут "везде", а еще они бесконечные, поэтому фокус смещен на сиюминутное взаимодействие с врагом.
Из ваших результатов есть одно 100% попадание, малая синергия между героями. Есть конечно вещи на уровне тебе лучше драться с ним ,а вот этого я возьму на себя. Или помоги мне добить вот этого иначе я умру. Вы все равно играете вместе на одной карте. Выполняете одни и те же квесты. Но прямого взаимодействия друг с другом именно с использованием каких-то способностей нет. Это отчасти одна из причин (Ну и таймер еще) почему на бгг лучшее число игроков 1-2, с чем я полностью согласен.
Абсолютно спокойно отношусь к тому что многим игра может не нравится, и более того у игры много минусов, но отсутствие расчета и тактики - точно мимо.
P.s. Ну и такие очевидные вещи как РДД - дамажит издалека пока танк танкует причислять к тактическим решениям и синергии... Сомнительно)
Я знаком с оригиналом, платины достаточно? Настолка нравится, атмосферу боев лично я вижу в настолке. Для меня соулсы занимают особое место (Кроме элдена, элден говно) это скорее "битва умов", а не экшен. Важно ЧТО ты решишь делать, и КОГДА, а не то насколько ты быстро и точно аимишь или считаешь. Чем дольше дерешься против одного противника, тем легче тебе становится, изучение атак противников, байт противников на определенные атаки, важность уворотов, да даже банальное соотношение урона обычных мобов и твоих хп, где если ты не будешь осторожен можешь отъехать от крестьянина с вилами. Скорость реакции которая тоже бывает важна в видеоигре - заменили на чуточку рандома, в настольном варианте это достаточно неплохое решение на мой взгляд. Если вы играете в соулсы брутфорсом перебирая траи пока не выпадет более удачный расклад дабы победить босса(Просто предположение, не претензия), то естественно подобный экшен будет не виден в настолке. Подводя итог повторюсь, для меня ББ и в оригинале - важность выбора, и в настолке я вижу это же.
Автор игры на бгг выкатил цены которые ПО ЕГО СЛОВАМ должны были быть.
The prices Board Zeppelling signed upon were the following: 8) Sale Prices:
8.1) The following items can be sold both during Crowdfunding Campaigns and Retail: Keep The Heroes Out - Base game: MRSP - $70 - MAP $60. Guild Master's Revenge Expansion: MRSP - $35 - MAP $30. Boss Battles Expansion: MRSP - $65 - MAP $55. Cozy Dungeon Wooden bits: MRSP - $30 - MAP $25.
8.2) The following items can only be sold during crowdfunding campaigns and conventions: Great Dreamer's Expansion (MAP $15) Sparkling Guardian Expansion (MAP $15)
8.3) Party B agrees to not offer the game & expansions described above for a lower amount on your website or in crowdfunding than the agreed upon MAP. 8.4) Party B is allowed to make the same bundles offered in Party A crowdfunding campaigns and can also give the same retailers discounts.
Пока там фанаты проводят ревьюбомбинг на БГГ хотел бы озвучить несколько иную точку зрения.
Все что написано ниже исключительно мнения и рассуждения с использованием информации из открытых источников.
1) Речь идет не о жадности автора, т.к. даже сами цеппелины говорят, денежку он получает только от количество проданных коробок. А ругают его в основном за это почему-то. 2)Теперь о ценах. Сами цеппелины говорят о том что автор настаивает на цене предзаказа = цене кикстартера. Алл ин 180$ = Цеппелины ставят 12.000 База + Месть + соня(В кикстартере не нашел такого бандла, 60+15+30) 105$ = 7000 Доп Боссы + Единорог 60$ = 4500
Нюансом идет бандл по 6шт за 630$, что уже больше похоже на нашу цену. Но эта цена уже больше похожа на "оптовую", т.к. дается за 6шт минимум, цеппелины же отдавали за такие цены и поштучно и по отдельности не бандлом.
Отдельно стоит упомянуть тред на БГГ в котором автор пишет о ценах "msrp of $70, and a map of $60". Т.е. даже рекламировать продажу игры ниже 60долларов запрещено (Хотя опять таки предзаказ, не розница, поэтому возможно и не совсем корректный пример).
Все выглядит как несоблюдение "РРЦ предзаказа" (В кавычках т.к. термин не совсем подходит, все таки предзаказ а не розница)
На фоне всего перечисленного некоторые фразы, в которых они признают что снизили цены, выглядят очень странно "Хотя мы не очень понимаем, в чем претензия, потому что низкую цену мы делали исключительно за счёт своей маржи, а он получает фиксированную плату с каждой коробки." За несоблюдение цен указанных в договоре, за что же еще. Да и снижение цены возможно не по доброте душевной произведено было, а чтобы продать побольше, но это не точно.
Единственный момент который может изменить ситуацию это "Первоначально мы договорились, что наши цены будут сопоставимы с ценой, которая доступна ретейлерам (12 тыс. рублей за весь комплект)"
Но опять таки тот бандл из 6шт немного о другом как мне кажется.
Но все эти рассуждения около-бесполезны без информации что же именно написано в договоре.
Извините за духоту, но Гексамино - это же не обозначение формы, это обозначение количества квадратов в форме. Т.е. в данном конкретном случае это любые формы состоящие из 6 одинаковых квадратов. У нас тут тогда полигексы скорее)
Суть в том что ты можешь не разыгрывать карту, но взять из колоды. Но при этом нельзя сначала взять карту из колоды (Не размещая карту на сетку 4х4), а потом вдруг решить что ты все-таки хочешь разыграть карту.
Вот только 15% скидку можно и без этого сделать в 99% случаях, и вот мы уже приходим к тому что регистрация добавляет 5% всего, (250 рублей). А если есть время то и бОльшей скидки можно дождаться чем предлагается сейчас, но это уже немного о другом.
Сразу же оговорю что не хочу оправдывать текущую цену - она ужасна и это факт. Не уверен каким именно образом вы знакомились с комплектацией, но вы либо не вдавались в подробности либо намеренно лукавите для драматизма. "Горсть жетонов" - Больше сотни "Хорошо хоть карты есть" - В игре около 500 карт "12 квадратных кусков" - 20шт, разница небольшая да, но упомянуть стоит раз я уже начал. "4 листочка планшетов" - По поводу планшетов да, выглядят очень дешево, но тут ВОЗМОЖНО (Просто предполагаю) был расчет из всего контента что есть в ALL-in'е, персонажей много, цена была бы еще страшнее вою было бы еще больше. Но даже их в базе не 4) Даже если мы уберем вообще все миньки из игры. Не будет это стоить 3000 в современных условиях
Может быть и сказано слегка грубовато. Но я полностью с ним согласен. Устал от рынка мамкиных бизнесменов на БНИ. Стоило только паре игр на несколько лет пропасть из продажи, на них нагнали такой ажиотаж, и создали прецедент. И теперь стоит ЛЮБОЙ игре пропасть из магазинов как все вдруг начинают продавать игры по 150% от РРЦ, с криками "А ГДЕ ВЫ СЕЙЧАС ВОЗЬМЕТЕ ДЕШЕВЛЕ". Доходит до смешного, даже игры которые есть в продаже иногда дешевле купить у хоббиков с 15% скидкой за баллы, чем БУ игру на "барахолке". Тьфу блин, аж противно
Немного контекста. Из ограничений за нашим столом только отсутствие жидкостей. Т.е. погрызть чипсов или сухариков никто не запрещает, единственное полотенца всегда рядом руки протереть. Начинал использовать протекторы как "защиту", но сейчас это стало лишь сопутствующим бонусом. Основная цель - шафлить карты вставляя половину колоды сверху во вторую часть и получать результат "через одну" одним движением. Просто не представляю как это делать без протекторов. Перебрасывать карточки по чуть-чуть с одного края колоды в конец жутко долго и неэффективно.
Ирония в том, что вы только что прочитали правила незнакомой вам игры. И 15 строчек мнения автора об игре в конце. Буквально, раздел в раздел, практически абзац в абзац перепечатанные правила. Под громким названием "обзор" мне все-таки кажется должно быть несколько иное
А я наоборот не понял зачем нужно почти полное перепечатывание книги правил в виде "обзора". С таким же успехом можно правила просто почитать. Механически каждое действие в отдельности понятно, но о том как это по итогу играется остается точно так же непонятно.
Согласен. Играем и проблем не знаем. Друзья пока я не рассказал им о дефекте вообще ничего не замечали первое время. Потому что сидеть и рассматривать карты, какие они там разные, искать количество оттенков и прочее... Своего рода мазохизм. Было бы лучше если бы разнотон отсутствовал? Да. Мешает ли в действительности это играть? ИМХО, нет.
Просто лежащий на поле монстр не получает никаких усилений. Ты можешь убить его и на его место придет монстр с уровнем +1. В первой партии игроки интуитивно идут покачаться перед битвами. И почти у всех случается так что они приходят на монстров 1 уровня перекаченные, получают с них трофей (Пассивные абилки) и пока дойдут до монстра второго уровня они снова для него перекаченные. И по итогу 90% игроков, после такой игры говорят о том что монстры очень слабые.
Я к слову ни одного предложения не написал про качество игры, или в ее защиту. Вы сказали что монстры слабые - вам ответили почему. Все остальное софистика и/или вкусовщина. Но вы конечно можете и дальше раздувать ветку шуточками про "давать фору игре" и "советы проиграть"
Что вы заладили со своим играть слабее. Посыл всей ветки совсем другой. Речь о том чтобы нападать на монстров раньше не для того чтобы было сложнее. Суть в том что чем раньше ты это сделаешь тем лучше. Слово гонка тут в буквальном смысле. Пока вы будете 4 раунда качаться можно уже заработать 1, или если все удачно сложиться, даже 2 трофея, которые дадут точно такой же буст по силе а то и больше. Такой ведьмак может пойти дать соседнему ведьмаку без трофеев по щщам (Хотя рандом в боях иногда беспощадный), а потом добить оставшегося монстра первого-второго уровня. И это не советы как играть чтобы было "сложнее", это советы как выиграть. Зачем вам нужно внутреннее ограничение по раундам если ваши соперники и есть такое ограничение. То что вы задаете в своей ячейке такой черепаший темп - лично ваше решение. Давайте еще раз: Вы очень долго качаетесь и приходите на монстров перекаченные. Тратить 3 раунда в никуда - очень плохое решение для победы, вы потом не догоните ведьмака который в это время собрал трофеи и получил с них буст по силе, деньги на прокачку навыков в школах с монстров и точно так же получал зелья пока шел к монстрам. Даже если вы не убьете монстра вы получаете либо золото и доп карту, либо жетон следа (Что возможно даже сильнее) и доп карту. В любом случае даже попытки подраться дают более высокий темп игры, и ты будешь так чаще выигрывать. Игра в среднем длится 7-9 раундов, вы почти половину из этого бегаете по карте? Фактически игра не о том чтобы победить монстров, а о том чтобы сделать это максимально рано.
Могу поделиться кривыми Stl'ками, если у кого вдруг есть доступ к 3д принтерам. Сделано на скорую руку, очень криво. С пустыми местами без "спейсеров". При переноске в портфеле(вертикально) 3 сердечка из паладиновской коробки выпали. Остальное осталось на месте. Блокнот лежит на картах, все закрывается без поднятия крышки. Если кто-то захочет доделать - пожалуйста. Я уже не буду)
Хорошая статья, прочитал с удовольствием. А потом словил лютый испанский стыд от пассивно-агрессивного чаво. Сам достаточно редко играю в соло. Bloodborne очень хорошо идет, Вторжение с небес неплохая, давно хочу пройти "кампанию" Вал Адриана, который у нас в ячейке жутко даунтаймят.
Ну тут вопрос не про фестиваль как по мне. Просто построение поста именно на тесере максимально странное (На других сайтах там уже более подробно и именно про фестиваль) Что же я вижу на этой страничке: 1)Закиньте нам денег и мы расскажем почему это необходимо: 2) А затем рассказывают не про фестиваль, а про семью которая любит настолки. Неудивительно что возникает именно мысль про "купите нам игр", пост ЗДЕСЬ на тесере практически так и написан в итоге.
Рамка рубашки на карте какого-то определителя была другого цвета. Я бы вообще никогда не заметил мне кажется. На игру не влияет вообще, только если вы будете случайные карты ими выбирать, то ее можно будет в колоде увидеть.
Тоже есть шафл машинка, но на батарейках. На 6 колод. Использовать ее для малых колод (все что умещается в руке) вообще нет никакого смысла. У меня 80 карт в протекторах 60 микрон в руки помещается и тасуется нормально. В протекторах мешает, но каждая конкретная модель машинки может немного отличаться. И размер протектора может не учитываться в вашей. Так например крылья в протекторах хорошо мешаются, покорение марса в протекторах мешается похуже, иногда застревают карты (Я кстати решил эту проблему вытаскиванием приемного лотка из машинки, и стало получше) Так вот, я немного отвлекся, машинка раскидывает по 1-2 карты с каждой стороны. Например в тиранах положив две полуколоды мы получим условно колоду "через одну". То что она делает за один проход, можно сделать в протекторах руками за одно движение (Ставятся колоды друг на друга и "вставляются" друг в друга). Для себя сделал вывод что машинка полезна только в играх которые имеют одну большую колоду 100+ карт. Крылья, покорение марса и тп. И то ей приходится помогать, раскладывая на стопочки, потому что иначе карты которые были сверху так и останутся сверху.
А вообще да, как говорили ниже уже все было. Куча игр где в зависимости от условий на карту действуют те или иные эффекты/характеристики. Это конечно не дословно *перевернуть*, но математически выходит одно и то же.
А без абстракции конкретный пример можно?
Или вы решили натянуть мое скромное, специально упрощенное, потому что не о них речь описание затерянных городов на марс и сказать что поэтому он тоже не сразу раскрывается?
Кроме эффективности набора ПО ничего не поменяется. Ни разу не возникнет в игре момент когда ты не в первой партии подумаешь "Ничего себе, тут и вот так можно оказывается"
Я никогда не работал в действительно крупных компаниях, и максимально далек от бизнеса.
Но мне кажется если несколько месяцев зарплат и аренд - сделали ведение бизнеса невозможным, то здесь где-то был лютый проеб в оценке необходимого капитала и рисков. Он же сам возил кикстартеры сколько лет? Не знает какие бывают задержки? И в итоге сгорел на нескольких месяцев выплат? Берем гипотетическую задержку нескольких киков на год и он даже с нормальными сотрудниками по итогу тоже банкрот? Звучит как-то все сомнительно
Не совсем согласен насчет "не раскрывается сразу". Как по мне с первой партии становится понятно что это за игра, и с каждой последующей увеличивается лишь эффективность ходов и количество ПО в конце игры. Может какие-то новые комбо между картами узнаешь, но игра не поменяется в корне, ничего кардинального ты не узнаешь уже.
В условных lost cities от количества партий игра раскрывается больше чем ПМ. И когда спустя партий 5 у тебя может сильно измениться вообще весь подход к игре. Как "затягивать" игру, на что обращать внимание и тп, то о чем ты не думаешь первые партии.
Забавно что в "особенностях ПМ" есть пункт о хорошем оформлении)
В комментариях ВК писали что юбисофт заблокировали продукт для РФ
Если не хочется заморачиваться под каждую отдельную - у нас есть условные мипл хаус.
Если хочется универсальной организации на столе - есть те же соусницы, и куча других похожих "тарелочек".
Причем по цене как мне кажется будут не слишком сопоставимо.
Если речь про уникальные какие-то вещи, как экстендеры или второй уровень стола - это ок. Универсальные вещи которые легко заменимы другим способом - для меня выглядит странно.
Если тебя устраивают и зип-локи то ты точно не будешь покупать себе 3д принтер для печати органайзеров. А авторы этих модулей отчасти ориентированы как раз на тех у кого они есть.
"Теперь 3D-принтер — это бытовой прибор. А значит, всё больше настольщиков могут печатать сами. Прямо дома. Прямо под свою любимую игру"
Не пытаюсь утверждать что все бесполезно и это никому не нужно. Вполне вероятно что это найдет своего покупателя, но лично для меня как владельца принтера и активно используемого его под настольные штуки - эти модули выглядят как шаг назад.
Не совсем я понял смысла всего этого действа.
Сейчас будет довольно сумбурно потому что мыслей очень много.
Это органайзеры на стол - а не в коробку. Сразу же первый вопрос. Как хранить как раскладывать и тп. Как уже писали ниже это только удлиняет подготовку. Условно себе люди соусницы покупают, они и хранятся проще и функцию выполняют похожую.
В первых же сообщениях мне кажется что расчет идет на тех у кого уже есть 3д принтеры, но тогда универсальность и организация СТОЛА - не нужна я считаю. Если ты берешь себе 3д принтер под печать настольных штук - ты хочешь печатать индивидуальные органайзеры под конкретные игры, это сразу решает и вопросы хранения, и ускоряет сетап и получаем на выходе ту же самую организацию стола.
В противном случае если 3д принтера нет - плюсов от перехода от условных миплхаус на эти лотки как-будто бы и не очень много. Такое же пустое место неиспользуемое, неидеальное хранение компонентов. И уж тем более покупать 3д принтер под печать этих лотков.
Ну формально можно и миниатюры печатать, но с большой долей вероятности вам не понравится. Это будет и сложнее и не то качество. Видели наверное шпионов/щиты для тиранов подземья продают? Вот они чаще всего на фдм сделаны
Вообще не суть, просто до слова докопался.
Люди жалуются на гринд и вы контраргумент приводите - что где то там на 7/11 главе будет проще. И это, даже тупо в вакууме без привязки к конкретной игре - плохой аргумент и вообще не положительная характеристика игре.
Для человека не игравшего в игру ваши аргументы а вот на 7/11 главе станет лучше, выглядит скорее как аргументы против игры.
Вообще подобные вещи как "Вы просто не дошли до лейтгейма" и "Дальше будет лучше просто начало плохое" даже в видеоиграх считаются плохой манерой.
Ну насчет прям уникальный - я бы не был так уверен. Стойкие ощущения вторичности и постоянные воспоминания бумажных подземелий во время партии были, даже полоска с нейтралами кажется 1 в 1. И если честно так и не понял зачем нужны герои когда есть те же бумажные подземелья с гораздо меньшим фидлингом.
Ну т.е. формально да, эта игра больше мимикрирует под стратегию, а там якобы краулер, но фактически и математически ты прокачиваешь свои боевые единицы, и убиваешь нейтралов по карте.
Дайте пожалуйста потом свой контакт какой-нибудь. Я вам на кофе с печеньками сброшу
Ну тут скорее вопрос к тем у кого есть доступ к довольно массивным мфу, расшить - закинуть в автоподатчик, сшить. Ну или кто-то будет для других каких-то целей делать если вдруг. Понимаю что шансов мало. И да конечно, вручную сидеть по 1 страничке это не дело)
Отпишитесь если вдруг получите пожалуйста.
Тому кто отсканит готов условную 1000 сбросить, ну или договоримся.
Стойкое ощущение что вы пытаетесь отговорить себя от покупки либо очень поверхностно ознакомились с игрой и тогда оценивать уровень рандомности/тактичности не совсем корректно. Игра довольно специфично работает, не так как обычно ДК, а вы пытаетесь не разобравшись натянуть сову на глобус и примерять тактики из других игр к этой.
- Сильно недооцениваете ассиметрию героев.
- Не совсем понимаю претензий в виде местности и стрелков например. А в других играх зато нет парирования, давайте в минус всем данжен краулерам ставить отсутствие парирования? Ну т.е. я понимаю что вы имеете в виду элемент глобальной тактики, но ведь надо пытаться понять что ЕСТЬ внутри игры, а не то чего НЕТ, правильно?
- Очень упростили боевку в своем рассказе (Нарочно или по незнанию). От трансформации оружия, и того что слоты остаются занятыми пока не перевернешь планшет. До общей кризисности игры, как уже писал bg01cc, под его сообщением вы пошутили и про классические ДК, но поверьте тут прям каждое действие может оказаться фатальным (Разово, ведь смерть - это не конец). И речь идет не про зайти магом в толпу милишников. Про откровенные самоубийства речи не идет.
Претензии "Вытянул базовую атаку, от которой увернулся, не вижу тактики" на одном уровне с "Видеоигры - это просто сидишь и на кнопочки нажимаешь". Важно не просто то что ты это сделал, а то какие мыслительные процессы предшествовали этим действиям.
А теперь немного от себя:
1) Серьезное ограничение карт на ход - каждое твое действие трата карты, и нужно четко понимать на что их стоит потратить, а на что нет.
2) Персонажи довольно интересные и действительно играются по разному, имеют по 5-6 атак со своими особенностями, иногда есть особенность общая на одну из форм оружия, иногда две формы ОЧЕНЬ сильно отличаются друг от друга.
3) Скорость атак один из самых важных элементов игры на которой строится большАя часть ваших решений, от нее зависят увороты, парирования, убить врага перед его ударом и тд. А если учесть что слоты ты оставляешь занятыми то важен еще и порядок которым ты заполняешь планшет, ведь скорость у атак разная часто.
4) Никто не говорил что рандом нулевой, иначе было бы совсем не интересно.Но очень часто ваши ходы продуманы на несколько планов с учетом вероятностей, даже если ни одной карты врага еще не вышло и ты не можешь точно знать что он будет делать. условно "Ударю быстро и с +1 уроном, если выпадет атака Х, то все хорошо и я убиваю его раньше, если выпадает атака У мне придется потратить карту на уворот, если свойство - получу 3 урона, хочу ли я это делать, при том что у героев всего по 6 хп, или попробовать другой план?"
Тактика в том числе идет в просчете вероятностей и готовности что не все пойдет как нужно. Всегда нужен план Б. Потому что в противном случае ты не просто сделаешь "не очень эффективный ход, но все нормально, мне придется просто потратить лишний ход на хилку, или мы просто будем убивать босса чуть дольше" а скорее всего ты умрешь. Игра получается очень категоричная, ты либо делаешь все около-идеально(Грубовато конечно сказано, не придирайтесь пожалуйста к этой фразе), либо умираешь.
Нужно ощутить общий "вайб" в игре, ты чаще всего просчитываешь все свои действия и варианты "ответок" на них, иначе просто не получится.
После прочтения правил очень часто каждое отдельно действие понятно, а как проходит игра в сути своей не объясняется.
5)Если сравнивать с неким "средним" ДК, Здесь меньше задач на макро-игру, перемещение по полю и позиционирование, зато гораздо более мозголомный и глубокий процесс в моменте. Здесь "глобальную тактику" как вы ее подразумеваете просто невозможно реализовать, тут нет классических комнат, вы с одной стороны враги с другой, они часто будут "везде", а еще они бесконечные, поэтому фокус смещен на сиюминутное взаимодействие с врагом.
Из ваших результатов есть одно 100% попадание, малая синергия между героями. Есть конечно вещи на уровне тебе лучше драться с ним ,а вот этого я возьму на себя. Или помоги мне добить вот этого иначе я умру. Вы все равно играете вместе на одной карте. Выполняете одни и те же квесты. Но прямого взаимодействия друг с другом именно с использованием каких-то способностей нет. Это отчасти одна из причин (Ну и таймер еще) почему на бгг лучшее число игроков 1-2, с чем я полностью согласен.
Абсолютно спокойно отношусь к тому что многим игра может не нравится, и более того у игры много минусов, но отсутствие расчета и тактики - точно мимо.
P.s. Ну и такие очевидные вещи как РДД - дамажит издалека пока танк танкует причислять к тактическим решениям и синергии... Сомнительно)
Я знаком с оригиналом, платины достаточно?
Настолка нравится, атмосферу боев лично я вижу в настолке. Для меня соулсы занимают особое место (Кроме элдена, элден говно) это скорее "битва умов", а не экшен. Важно ЧТО ты решишь делать, и КОГДА, а не то насколько ты быстро и точно аимишь или считаешь.
Чем дольше дерешься против одного противника, тем легче тебе становится, изучение атак противников, байт противников на определенные атаки, важность уворотов, да даже банальное соотношение урона обычных мобов и твоих хп, где если ты не будешь осторожен можешь отъехать от крестьянина с вилами. Скорость реакции которая тоже бывает важна в видеоигре - заменили на чуточку рандома, в настольном варианте это достаточно неплохое решение на мой взгляд.
Если вы играете в соулсы брутфорсом перебирая траи пока не выпадет более удачный расклад дабы победить босса(Просто предположение, не претензия), то естественно подобный экшен будет не виден в настолке.
Подводя итог повторюсь, для меня ББ и в оригинале - важность выбора, и в настолке я вижу это же.
Автор игры на бгг выкатил цены которые ПО ЕГО СЛОВАМ должны были быть.
The prices Board Zeppelling signed upon were the following:
8) Sale Prices:
8.1) The following items can be sold both during Crowdfunding Campaigns and Retail:
Keep The Heroes Out - Base game: MRSP - $70 - MAP $60.
Guild Master's Revenge Expansion: MRSP - $35 - MAP $30.
Boss Battles Expansion: MRSP - $65 - MAP $55.
Cozy Dungeon Wooden bits: MRSP - $30 - MAP $25.
8.2) The following items can only be sold during crowdfunding campaigns and conventions:
Great Dreamer's Expansion (MAP $15)
Sparkling Guardian Expansion (MAP $15)
8.3) Party B agrees to not offer the game & expansions described above for a lower amount on your website or in crowdfunding than the agreed upon MAP.
8.4) Party B is allowed to make the same bundles offered in Party A crowdfunding campaigns and can also give the same retailers discounts.
Пока там фанаты проводят ревьюбомбинг на БГГ хотел бы озвучить несколько иную точку зрения.
Все что написано ниже исключительно мнения и рассуждения с использованием информации из открытых источников.
1) Речь идет не о жадности автора, т.к. даже сами цеппелины говорят, денежку он получает только от количество проданных коробок. А ругают его в основном за это почему-то.
2)Теперь о ценах. Сами цеппелины говорят о том что автор настаивает на цене предзаказа = цене кикстартера.
Алл ин 180$ = Цеппелины ставят 12.000
База + Месть + соня(В кикстартере не нашел такого бандла, 60+15+30) 105$ = 7000
Доп Боссы + Единорог 60$ = 4500
Нюансом идет бандл по 6шт за 630$, что уже больше похоже на нашу цену. Но эта цена уже больше похожа на "оптовую", т.к. дается за 6шт минимум, цеппелины же отдавали за такие цены и поштучно и по отдельности не бандлом.
Отдельно стоит упомянуть тред на БГГ в котором автор пишет о ценах "msrp of $70, and a map of $60". Т.е. даже рекламировать продажу игры ниже 60долларов запрещено (Хотя опять таки предзаказ, не розница, поэтому возможно и не совсем корректный пример).
Все выглядит как несоблюдение "РРЦ предзаказа" (В кавычках т.к. термин не совсем подходит, все таки предзаказ а не розница)
На фоне всего перечисленного некоторые фразы, в которых они признают что снизили цены, выглядят очень странно
"Хотя мы не очень понимаем, в чем претензия, потому что низкую цену мы делали исключительно за счёт своей маржи, а он получает фиксированную плату с каждой коробки."
За несоблюдение цен указанных в договоре, за что же еще.
Да и снижение цены возможно не по доброте душевной произведено было, а чтобы продать побольше, но это не точно.
Единственный момент который может изменить ситуацию это
"Первоначально мы договорились, что наши цены будут сопоставимы с ценой, которая доступна ретейлерам (12 тыс. рублей за весь комплект)"
Но опять таки тот бандл из 6шт немного о другом как мне кажется.
Но все эти рассуждения около-бесполезны без информации что же именно написано в договоре.
Извините за духоту, но Гексамино - это же не обозначение формы, это обозначение количества квадратов в форме. Т.е. в данном конкретном случае это любые формы состоящие из 6 одинаковых квадратов.
У нас тут тогда полигексы скорее)
Суть в том что ты можешь не разыгрывать карту, но взять из колоды. Но при этом нельзя сначала взять карту из колоды (Не размещая карту на сетку 4х4), а потом вдруг решить что ты все-таки хочешь разыграть карту.
На двоих адекватно поиграть получится? С одной стороны по описанию как-будто нет, с другой стороны пишикидайки обычно идут относительно неплохо.
Кидаешь 0 кубиков, если выпала косточка проваливаешь проверку.
А если серьезно, то да получается что может получить первый кубик защиты без бросков
Вот только 15% скидку можно и без этого сделать в 99% случаях, и вот мы уже приходим к тому что регистрация добавляет 5% всего, (250 рублей).
А если есть время то и бОльшей скидки можно дождаться чем предлагается сейчас, но это уже немного о другом.
Сразу же оговорю что не хочу оправдывать текущую цену - она ужасна и это факт.
Не уверен каким именно образом вы знакомились с комплектацией, но вы либо не вдавались в подробности либо намеренно лукавите для драматизма.
"Горсть жетонов" - Больше сотни
"Хорошо хоть карты есть" - В игре около 500 карт
"12 квадратных кусков" - 20шт, разница небольшая да, но упомянуть стоит раз я уже начал.
"4 листочка планшетов" - По поводу планшетов да, выглядят
очень дешево, но тут ВОЗМОЖНО (Просто предполагаю) был расчет из всего контента что есть в ALL-in'е, персонажей много, цена была бы еще страшнее вою было бы еще больше. Но даже их в базе не 4)
Даже если мы уберем вообще все миньки из игры. Не будет это стоить 3000 в современных условиях
Может быть и сказано слегка грубовато. Но я полностью с ним согласен. Устал от рынка мамкиных бизнесменов на БНИ. Стоило только паре игр на несколько лет пропасть из продажи, на них нагнали такой ажиотаж, и создали прецедент. И теперь стоит ЛЮБОЙ игре пропасть из магазинов как все вдруг начинают продавать игры по 150% от РРЦ, с криками "А ГДЕ ВЫ СЕЙЧАС ВОЗЬМЕТЕ ДЕШЕВЛЕ".
Доходит до смешного, даже игры которые есть в продаже иногда дешевле купить у хоббиков с 15% скидкой за баллы, чем БУ игру на "барахолке". Тьфу блин, аж противно
Немного контекста. Из ограничений за нашим столом только отсутствие жидкостей. Т.е. погрызть чипсов или сухариков никто не запрещает, единственное полотенца всегда рядом руки протереть.
Начинал использовать протекторы как "защиту", но сейчас это стало лишь сопутствующим бонусом. Основная цель - шафлить карты вставляя половину колоды сверху во вторую часть и получать результат "через одну" одним движением. Просто не представляю как это делать без протекторов. Перебрасывать карточки по чуть-чуть с одного края колоды в конец жутко долго и неэффективно.
Ирония в том, что вы только что прочитали правила незнакомой вам игры. И 15 строчек мнения автора об игре в конце.
Буквально, раздел в раздел, практически абзац в абзац перепечатанные правила.
Под громким названием "обзор" мне все-таки кажется должно быть несколько иное
А я наоборот не понял зачем нужно почти полное перепечатывание книги правил в виде "обзора".
С таким же успехом можно правила просто почитать. Механически каждое действие в отдельности понятно, но о том как это по итогу играется остается точно так же непонятно.
Согласен. Играем и проблем не знаем. Друзья пока я не рассказал им о дефекте вообще ничего не замечали первое время. Потому что сидеть и рассматривать карты, какие они там разные, искать количество оттенков и прочее... Своего рода мазохизм. Было бы лучше если бы разнотон отсутствовал? Да. Мешает ли в действительности это играть? ИМХО, нет.
Просто лежащий на поле монстр не получает никаких усилений. Ты можешь убить его и на его место придет монстр с уровнем +1.
В первой партии игроки интуитивно идут покачаться перед битвами. И почти у всех случается так что они приходят на монстров 1 уровня перекаченные, получают с них трофей (Пассивные абилки) и пока дойдут до монстра второго уровня они снова для него перекаченные. И по итогу 90% игроков, после такой игры говорят о том что монстры очень слабые.
Я к слову ни одного предложения не написал про качество игры, или в ее защиту.
Вы сказали что монстры слабые - вам ответили почему. Все остальное софистика и/или вкусовщина.
Но вы конечно можете и дальше раздувать ветку шуточками про "давать фору игре" и "советы проиграть"
Что вы заладили со своим играть слабее. Посыл всей ветки совсем другой.
Речь о том чтобы нападать на монстров раньше не для того чтобы было сложнее. Суть в том что чем раньше ты это сделаешь тем лучше. Слово гонка тут в буквальном смысле. Пока вы будете 4 раунда качаться можно уже заработать 1, или если все удачно сложиться, даже 2 трофея, которые дадут точно такой же буст по силе а то и больше.
Такой ведьмак может пойти дать соседнему ведьмаку без трофеев по щщам (Хотя рандом в боях иногда беспощадный), а потом добить оставшегося монстра первого-второго уровня.
И это не советы как играть чтобы было "сложнее", это советы как выиграть.
Зачем вам нужно внутреннее ограничение по раундам если ваши соперники и есть такое ограничение. То что вы задаете в своей ячейке такой черепаший темп - лично ваше решение.
Давайте еще раз: Вы очень долго качаетесь и приходите на монстров перекаченные. Тратить 3 раунда в никуда - очень плохое решение для победы, вы потом не догоните ведьмака который в это время собрал трофеи и получил с них буст по силе, деньги на прокачку навыков в школах с монстров и точно так же получал зелья пока шел к монстрам.
Даже если вы не убьете монстра вы получаете либо золото и доп карту, либо жетон следа (Что возможно даже сильнее) и доп карту. В любом случае даже попытки подраться дают более высокий темп игры, и ты будешь так чаще выигрывать. Игра в среднем длится 7-9 раундов, вы почти половину из этого бегаете по карте?
Фактически игра не о том чтобы победить монстров, а о том чтобы сделать это максимально рано.
Могу поделиться кривыми Stl'ками, если у кого вдруг есть доступ к 3д принтерам.
Сделано на скорую руку, очень криво. С пустыми местами без "спейсеров". При переноске в портфеле(вертикально) 3 сердечка из паладиновской коробки выпали. Остальное осталось на месте.
Блокнот лежит на картах, все закрывается без поднятия крышки.
Если кто-то захочет доделать - пожалуйста. Я уже не буду)
https://www.thingiverse.com/thing:6299254
Хорошая статья, прочитал с удовольствием. А потом словил лютый испанский стыд от пассивно-агрессивного чаво.
Сам достаточно редко играю в соло. Bloodborne очень хорошо идет, Вторжение с небес неплохая, давно хочу пройти "кампанию" Вал Адриана, который у нас в ячейке жутко даунтаймят.
Ну тут вопрос не про фестиваль как по мне.
Просто построение поста именно на тесере максимально странное (На других сайтах там уже более подробно и именно про фестиваль)
Что же я вижу на этой страничке:
1)Закиньте нам денег и мы расскажем почему это необходимо:
2) А затем рассказывают не про фестиваль, а про семью которая любит настолки.
Неудивительно что возникает именно мысль про "купите нам игр", пост ЗДЕСЬ на тесере практически так и написан в итоге.
По чьей статистике?
Из той что видел я, по базовым правилам 4 персонажа самый легкий. По "Revised" памяткам 6 игроков.
Рамка рубашки на карте какого-то определителя была другого цвета. Я бы вообще никогда не заметил мне кажется. На игру не влияет вообще, только если вы будете случайные карты ими выбирать, то ее можно будет в колоде увидеть.
Других замен не припомню
Тоже есть шафл машинка, но на батарейках. На 6 колод.
Использовать ее для малых колод (все что умещается в руке) вообще нет никакого смысла.
У меня 80 карт в протекторах 60 микрон в руки помещается и тасуется нормально.
В протекторах мешает, но каждая конкретная модель машинки может немного отличаться. И размер протектора может не учитываться в вашей. Так например крылья в протекторах хорошо мешаются, покорение марса в протекторах мешается похуже, иногда застревают карты (Я кстати решил эту проблему вытаскиванием приемного лотка из машинки, и стало получше)
Так вот, я немного отвлекся, машинка раскидывает по 1-2 карты с каждой стороны. Например в тиранах положив две полуколоды мы получим условно колоду "через одну". То что она делает за один проход, можно сделать в протекторах руками за одно движение (Ставятся колоды друг на друга и "вставляются" друг в друга).
Для себя сделал вывод что машинка полезна только в играх которые имеют одну большую колоду 100+ карт. Крылья, покорение марса и тп. И то ей приходится помогать, раскладывая на стопочки, потому что иначе карты которые были сверху так и останутся сверху.
А вообще да, как говорили ниже уже все было.
Куча игр где в зависимости от условий на карту действуют те или иные эффекты/характеристики. Это конечно не дословно *перевернуть*, но математически выходит одно и то же.
*Pixel tactics недоумевающе смотрит на 2 вида использования одной карты*