Что может быть лучше очередного патча для одного из любимых колодостроев. Один минус вижу в том, что если вы захотите затянуть новичков в это дело или скептически настроенных настольщиков, вам придётся начинать с первой базы + иксианцы, она намного прозрачнее для понимания + есть в цифре. Со страхом жду момента, когда придётся обклеивать наклейками третью базу под новый фильм
Источник https://nastol.io/dune_imperium_uprising/reviews/331302
На карте написано: "Когда вы сбрасываете эту карту: получите две пряности". Получает ли игрок эту награду, покупая эту карту, ведь купленные карты отправляются в сброс игрока? Так же неясно получит ли игрок эту награду, если эта карта отправляется в сброс после раскрытия карт. В правилах написано уточнение: "Когда вы убираете эту карту в сброс в конце раунда, это не активирует способность сброса". Что это вообще значит? Ведь если здесь под "концом раунда" подразумевается сброс активных карт после их раскрытия, то в правилах четко написано, что сброс активных карт и карт, разыгранных для отправки агентов, происходит не в конце раунда, а после раскрытия карт и применения эффектов раскрытия, непосредственно перед 3 фазой раунда.
Как работает карта "Цена не имеет значения"?
Эффект агента гласит: Можете купить карту на руку за солярии вместо убеждения". Вопрос: покупку за солярии можно осуществить прямо сейчас, до раскрытия карт?
Как работает карта "Тактический гений Чани"?
Эффект агента гласит: Если у вас не менее трёх боевых единиц в зоне конфликта, возьмите карту интриги". Что в данном случае подразумевается под боевой единицей? Будет ли червь считаться тремя боевыми единицами, или же необходимо иметь три фигурки в зоне конфликта?
Как работает карта "Грузовой корабль"?
Если карта была разыграна для отправки агента игроком, который выполнил 4 контракта, то он возьмет 2 карты из личной колоды?
Как работает карта "Паракомпас"?
Сколько очков убеждения получит по эффекту раскрытия карты игрок, занимающий место в высшем совете и имеющий оружейника: 5 (сам факт нахождения в высшем совете (2) + 2 по карте за нахождение высшем совете + 1 за оружейника) или только 3 (не учитывать очки убеждения на поле в высшем совете, обращая внимание только на очки убеждения на карте)? Так же неясно сколько очков по этой карте получит игрок, который не занимает место в высшем совете, но у него есть оружейник: 1 или 0?
Уважаемый, не надо придумывать, просто читайте, что написано на картах!
В ДЮНЕ Империи все эффекты карт работают либо при размещения агента (серая зона карты), либо в синей(при раскрытии). Награды за покупку карты указаны только в ее цене, все остальное триггерится только в 2 вышеуказанных момента.
Написано вы можете купить, значит можете купить, в момент когда разместили агента.
Написано 3 боевые единицы, значит нужно 3 любых боевых единиц, вы в правилах где-то видели что червь считается за 3? У него сила 3, но сам он один.
Порядок эффектов определяет игрок, но нельзя с награды оплатить поход в ячейку, поэтому да если выполнил в моменте 4 контракта, то получишь награду в 2 карты.
На паракомпасе все тоже написано максимально понятно. При раскрытии он дает то, что написано, 2 за место, 1 за оружейника, если все условия выполнены будет 3, если частично то за те что выполнены. Место в совете базово дает 2 и ни с какими картами не связано. Поэтому да 5, да 3, да 1.
Думаю дополнение Bloodlines переоценено. Оно неплохое(интересные лидеры), но не является "настоятельно рекомендуемым и обязательным" к Uprising, т.к не вносит значимых изменений в механики как IX и Immortality к оригинальной Dune Imperium. Bloodlines расширяет игру - это значит добавляет паралич анализа, увеличивает время партии, больше компонентов на столе и т.д :). Uprising - отлично сбалансирована и лаконична(если переживайте по поводу червей, не переживайте - с опытом вы научитесь контрить эту страту). Кратко, если хотите одну коробку Dune Imperium, берите Uprising - сэкономите, ничего не потеряете и будете довольны
Так никто вроде его и не позиционирует обязательным. И да оно реально затягивает партии, распыляя ресурсы на технологии. Но зато повышает шансы на победу императора в командном режиме, чего раньше не хватало.
Ну вот да, новые лидеры - лучшая часть дополнения. Я бы вообще с радостью купил бы доп просто с пачкой новый лидеров (ну и там, скажем, доп колодами для некоторых из них)
Не стоит забывать, что это дополнение так же вводит Башаров (командиров сардукаров), жмень прикольных карт и вводит технологии (без необходимости заниматься какой-то фигнёй, если их пытаться прикрутить из допа Иксианцы). Что неплохо так меняет ход игры в режиме до 4 игроков.
И хорошенько так "починяет примус" в командном режиме на 6 игроков.
Дополнение весьма и весьма желательно, на мой взгляд.
На Youtube много роликов где говорят, что Bloodlines правит баланс с тактикой червей, сардаукары исправляют баланс с использованием соляриев и т.д. Поэтому может показаться, что доп обязательный. Bloodlines лишь даёт ещё больше возможностей для хода, что нужно далеко не каждому т.к это удлиняет игру, при этом баланс Uprising и так отличный и возможностей хода также предостаточно. Возможно, кому-то моё мнение поможет с покупкой.
Полностью согласен, у Апрайзинга единственное слабое место это баланс в режиме на 6ых. Это слабое место как раз доп и правит, затягивая игру, он дает больше времени команде императора набрать победных очков с карт интриг или технологий, а так же дает дополнительные войска, которых ей раньше очень не хватало.
А вот в обычном варианте на 4 и так все было отлично, и тут доп просто добавляет дополнительных слоев и действий. С учетом что в этом режиме и раньше все работало отлично, доп не является обязательным. И тут как раз помогут новые лидеры из допа, чтобы просто разнообразить геймплей.
Главная проблема допа в его конской цене, на предзаказе то со всеми скидками и бонусами он казался дорогим, а сейчас он по сути стоит как база, при том что набит максимум на 1/3 от нее. Но это Дайрвульфы и Пол Деннен, их игры дарят классные эмоции и поэтому игрокам всегда предоложат дополнительную дозу.
могу себя отнести к фанатам дюны (империя / восстание). При этом тоже не считаю доп обязательным, и даже не все компоненты из него используем при игре.
Вопрос по автоме. Когда она отравляет агента в точку фракции, она получает очко влияние на треке автоматически, или только по команде на карточке автомы?
А ещё по свойствам карт. Когда отправляешь агента, ты ОБЯЗАН выполнить действие на карте? Удалить например карту, или скинуть одну, чтобы взять другую. Как будто это опциональное действие агента с карты
Именно эта версия игры с дополнением Bloodlines вывела для меня Dune в топ 5 моих любимых игр. Если у вас нет синдрома утенка от старой версии игры, смело начинайте с этой. Она более сбалансирована, механик больше, они разнообразнее чем в старой версии, изящно сделаны и прекрасно работают друг с другом. Я бы, пожалуй, сказал, что на данный момент эта игра с допом - это мастхэв в коллекции вашего комьюнити. Мы играем только вчетвером, со стартовым драфтом и модулем "Фамильное атомное оружие" из старого допа Бессмертие (взрыв рынка).
Тянутся карточки Objectives, выясняется - кто первый игрок и порядок игроков по часовой стрелке. Рандомно берем 6 лидеров из общей стопки и начиная с 4-го игрока взакрытую выбираем по одному против часовой стрелки. Потом первый игрок начинает ходить.
Дюна — одна из любимых игр, и её «альтернативная» версия не подвела, всё так же интересно и напряжённо! При этом это всё-таки другая игра, со своими смещёнными акцентами на войну и прокрутку колоды. В игре появилось больше действий по добору карт, появились шпионы, позволяющие проникать в занятые локации (или опять же добирать карты), и ключевое изменение — черви, которые удваивают награды от конфликта. Из игры убрали конфликты, которые просто дают 2 очка за победу, теперь в последних картах конфликта есть только те карты конфликта, что позволяют получить второе очко только за оплату ресурсов спайс/солярий, чтобы Червь был чуть более балансным и игрок потратил вдвое больше ресурсов.
Ресурса спайса стало добывать чуть легче, стало больше карт, которые его приносят, но и локаций прибавилось, которые требуют его траты. А вот воду наоборот, стало чуть сложнее добывать или так ощущается из-за того, что ячеек на воду добавилось, но в целом, нужность всех ресурсов будто бы теперь равна, в отличие от первой версии в которой спайс все-таки самый ценный и наиболее нужный ресурс.
Кульминация же игры заключается в последних раундах, когда игроки пытаются выиграть изо всех сил с помощью червей и приумножить победные очки, кто с этой задачей справится лучше, будет в заведомо выигрышной позиции, а дальше уже всё складывается из ранее выигранных битв, которые теперь собираются в сетики по символам, треки как обычно качаются плюс-минус ровно у всех, ну и карты интриг где-то могут шальное очко подкинуть.
Из всего нового, что добавилось в игру, мне больше всего понравилось, что стало больше добора и взаимодействия с колодой по эффеткам карт, теперь есть возможность чаще прокручивать свою колоду.
Игра отличная и такая же интересная, как первая часть, но Дюна:Империя + Иксианцы мне нравятся по больше.
Дюна:Империя не подталкивает так очевидно вас к сражениям. Там конфликты тоже важны и дают много очков или ресурсов, но всё равно есть больше возможностей поиграть через что-то другое: технологии(с допом) или с упором на треки влияния. В Восстании же вы обязаны выиграть хотя бы 1 бой с червём на поле(в идеале под самый конец) + забрать 1 конфликт с подходящим символов к вашей стартовой карте, чтобы получить ещё 1 очко. Ещё мне нравятся вот эти муки выбора в Дюна:Империя из-за кризисности в локациях, когда ты с трудом принимаешь решение о том, куда сходить первым ходом, осознавая, что нужную тебе локацию с высоким шансом могут занять из-за чего у тебя не получится пополнить армию или добыть необходимы ресурс. В восстании ты можешь подготовится с помощью шпиона и получить всё желаемое, не переживая о столь тяжелом выборе и это не плохо, это просто по другому + меньше слёз на порядок хода, в этом тоже есть свой интерес. Однако шпионов по началу не так легко получить, тут надо успеть карту с шпионом купить раньше других или поймать на топдеке😁после другого игрока(мб ещё персонаж какой даёт).
Надеюсь сможем когда-то сыграть на 6-ых. Пока не совсем понимаю, за что его там нахваливают, по правилам выглядит сомнительно.
Каждый раз смешно когда кто-то пишет, что первая Империя очевидно не подталкивает к сражениям. Победные очки на конфликтах 1ого и 2 уровня такие "ну да ну да, пошли мы ...".
Планирую купить данную игру, в связи с чем возникает вопрос: какие дополнения к ней точно нужно купить? Только последнее «Кровные узы», все подряд или вообще не стоит на них деньги тратить?
Если чуть более подробно: Перебалансировка поля, карт рынка/интриг/резерва/конфликтов, новые планшеты лидеров и добавленные механики червей/шпионов/контрактов/боевых символов оставляют впечатление как от игры в старую Дюну с допом. Да ещё и режим на 6-х тут запилили. Красота.
🎲Новое поле – отличное. Все хорошо перебалансированно + появились 4 ячейки с требованием в 2 репутации с определённой фракцией.
🎲Карты рынка интересные. + появился значок на шпионов и новый символ глаза – можно ходить на ту ячейку(и), где ваш шпион. Да и сами свойства приятные, к примеру, есть карта позволяющая обойти указанное в предыдущем пункте ограничение.
🎲Карты интриг забавные.
🎲Карты резерва переделаны. «Поиск пути» вместо «Связных Арракиса»/Бене Гессерит вместо Фрименов. И карта пряности теперь фракционная (важно для некоторых эффектов).
🎲Награды на картах конфликтов перебалансированны.
🎲Свойства на планшетах лидеров новые.
🎲Черви – удваивают получаемые награды. Вот это вкусно. Дисбаланса нет, т.к. карты конфликтов отбалансированны и, в среднем, за первое место получается меньше чем раньше, а за второе больше.
🎲Шпионы хороши. Тут тебе и «впихивание» если занято и добор карт, если можешь себе позволить шпиона отозвать и мощное свойство на отзыв шпионов на картах рынка и интриг.
🎲Контракты прекрасны. С допчиком на них можно играть сразу. Тут и жмень карт с интригами и сами контракты, которые могут в нужный момент принести нужный игроку эффект.
🎲Боевые символы на картах интриг замечательны. Ещё один источник потенциальных ПО.
🎲Новая автома, которую можно подключать в соло и при игре большим составом. Вроде поинтереснее, чем прошлый вариант.
🎲Командный вариант на 6-х. Я не играл, но народ хвалит.
Если подытожить впечатления и немного сравнить со старой Дюной империя: В первую половину/две трети игры очков игроки получают в среднем меньше чем в старой ДИ и самые эпичные махачи между игроками начинаются на конфликтах III уровня. А уж если победить в них с червём...
С одной стороны, на конфликтах III уровня можно заработать значительное количество ПО, с другой конфликты I и II уровня так же важны для получения боевых символов и/или ресурсов, тут так же весьма приятно удвоить получаемые награды червём (да, в том числе и две карты интриги:)
Как итог, баланс смещён в сторону более частого участия игроков в конфликтах и становится важным перебивать друг друга на протяжении любого сражения.
Чуть чаще будет покупаться 3-й агент, особенно, если игрок часто отправляет войска в зону конфликта. Но, можно так же победить и на 2-х агентах. Реиграбельность есть и разные источники получения ПО в наличии. Так же вполне можно победить и без использования червей.
В коллекции оставил обе Дюны империи. Смешивать между собой их бы не рекомендовал, начнётся «баланс труба я тут шатал» «его ппц я поломал». Типа совместимость – маркетинговая уловка, не более.
А так, получается отличное разнообразие, когда можно разложить несколько реиграбельных и по-разному играемых вариантов. + Ждём дополнение Dune: Imperium – Bloodlines (2025)
Хороших партий и побольше веселья!
P.S. Первоначальный заголовок был – «Нюхнув пряность и прокатившись на черве отжал Арракис я себе» :ь
P.P.S. Промки в ДИ Восстание я буду замешивать только вот эти - https://tesera.ru/game/dune-imperium/comments/#post2408611
Немного изменяется небольшая часть ячеек на поле, вводится две асимметричные роли военачальников со своей стартовой колодой и парой дополнительных механик, а так же появляется взаимодействие и кооперация в рамках команд.
Если "набить руку", можно укладываться +/- в 3,5 - 4 часа.
Сыграли в командный режим на 6-х с допом Кровные узы.
Черви против Сардукаров. Режим очень хорош, играется отлично. И если без допа "Кровные узы" чувствуется перекос в сторону Муадиба, то с допом равные шансы на победу есть у всех.
За военачальников стоит сажать игроков поопытнее, они там могут творить неплохую такую "грязь"/накручивать прикольные комбо-вомбо. Тут вообще классные командные обсуждения и взаимодействие.
В этой партии в последнем бою на 8 раунде с силой 51 (пятьдесят один) против 42 (сорока двух) команда Муадиба получила за бой 3 ПО и стриггерила конец игры, но, это, увы, не помогло. Завершили 21 ПО на 23 ПО. Шансы победить были у всех.
При небольшом наигрыше можно укладываться в 3,5 - 4 часа. Что весьма неплохо, доп. почти удлиняет время игры.
Скажу лишь два главных минуса игры, по моему мнению: 1) В новой базе сделан очень большой упор на новую механику "Шпионы". Но он просто не интересен, либо не заслуживает такого внимания - половина карт завязана шпионов, интриги, конфликты. Поиграв в старую базу с 2 дополнениями эта механика кажется чем-то простым и не требующим такого внимания. 2) Вторым минусом является переосмысление боев - теперь они стали давать намного больше и пропускать их ни в коем случае нельзя. А финальные конфликты могут приносить в итоге по 3-4 ПО, что сильно урезает разнообразность стратегий. Теперь важно быть в бою и только в бою.
Важно отметить, что я сужу после большого опыта в старую базу. Играли вдвоем в самопридуманный дуэльный режим Дюны на протяжении 3 лет каждую неделю по 1-2 раза. Когда вышла новая база, ожидания были высокими, но сдержанными, по-этому не стали смешивать сразу все дополнения, а решили накатать только в новую базу. Как итог после 20-й катки (в день играли по 3 катки), начали реже встречаться, уже особо желания и не было. Но мы пересиливали себя и давали второй шанс этой игре в новой обертке. Итоговым решением было убрать на дальнюю полку Новую базу, перед этим разобрав ее на полезные "органы" и вкрутив в старую базу. Идея была крутой и мы с новым азартом вернулись к старой доброй Дюне) Из новой базы вкрутили в оригинал новые карты, интриги (не задействующие шпионов и червей). А так же конфликты - причем II конфликты оказались в новой базе очень интересными, их добавили большинство (убрав старые, где, например, за 1 место дают ПО, а за второе и третье либо воду, либо пряность).
Поддерживаю. Видение ситуации на 90% совпадает. Только в базовую сейчас играю (правда шансов новой коробке меньше вашего дано, ибо практически сразу отмелась, из-за нюансов, которые оказались не по нраву). Но всё равно хорошо, что есть выбор.
Один из главных плюсов Восстания - переработанное поле, и поле базы просто УГ по сравнению с ним.
Насчет конфликтов тоже не согласен, в оригинальной империи можно было получать с них очки с первого раунда. Тут же основные очки сдвинуты на 2ую часть игры, при этом те самые 3-4 ПО не вылезают из неоткуда, а требуют подготовки в плане добычи определенных ресурсов.
Шпионы так же отлично работающая механика добавляющая игре глубины из коробки и без допов. Да и завязка на них не сказать что прям очень сильная.
Судя по вашему комментарию вам нравится гигантомания и хоумрулы, понимаю, тут у базы простора для творчества куда больше. Только сравнивать коробки исходя из придуманных режимов игры тоже не совсем верно.
Два перечисленных минуса не требуют сравнения на уровне "самопридуманных" режимов - это явные механики, которые, по моему мнению, оказались слабыми и, при этом, занимающие слишком много места в игре. 1) Да, 3-4 ПО за победу в бою требуют подготовки. Но я про это и говорю, теперь основная (если не практически единственная) стратегия у каждого игрока настраиваться на финальные бои. Хочешь, не хочешь - ты не можешь себе позволить рисковать, отдавая финальные бои. И когда у всех по 7-8 ПО, то любой выигранный бой может завершить игру с большим отрывом для победителя схватки. Нету экономической альтернативы, ты не можешь выбрать другую ветку развития в большинстве игр. И про подготовку согласен не полностью - есть карты и интриги, которые при раскрытии вызывают неожиданно червей. Теперь бои занимают 80% игры, какими бы они не были интересными - разнообразность игры пострадала, именно об этом я толковал.
2) Шпионы работающая механика - согласен. Добавляет глубину - согласен частично. В целом, любая механика это делает. Но после старой базы и, особенно, дополнений - механика выглядит очень простой. Завязка же на нее очень большая - около половины карт задействуют шпионов, примерно треть интриг. Это очень даже много) И я не говорю, что она плохая. Она простая, но перетянувшая на себя очень много внимания. Даже сложно ее с чем-то сравнить по "сложности".. наверное, что-то на уровне Дредноутов из 1 допа. Наем дредноутов занимает одну клетку на поле, пару карт и несколько интриг. Все. Вот такая механика должна занимать примерно столько места в игре.
п.с. гигантомания и хоумрулы присутствуют по максимуму - да) И именно по-этому я подметил этот момент, чтобы мой отзыв был наиболее понятен, и люди, имеющие похожие взгляды, ознакомились с решением, которое может оказаться им полезным.
Минусы будут? Я поделился опытом, ведь он позволяет наслаждаться игрой на протяжении 3-4 лет) И сравнение происходило между "самопридуманным" режимом на основе старой базы и точно таким же "самопридуманным" режимом на основе новой базы. Я не буду повторяться - выше написал, что два минуса игры лежат на поверхности и будут заметны хоть в каком режиме (хоумрулы или их отсутствие). Стоит отметить про "самопридуманный" режим для ясности. Все, что он делает, это добавляет к двум людям пару ботов, которые активно бегают по полю и участвуют в боях. Без них игра 1 на 1 становится слишком предсказуемой - ты знаешь на все ходы вперед, какую клетку сможет занять твой оппонент. И все. Это весь режим. Есть небольшие хоумрулы по типу сжигания торгового ряда, но до этого даже сами разработчики дошли в 1 или 2 допе.
Так изначально обсуждалось, что вторая (Восстание) больше на конфликты завязана, что и ждешь в этой игре, больше конфликтности... Восстание + Кровные узы - классное пвп Империя + Иксианцы + бессмертие - более щадящая, меньше конфликтности...
Не соглашусь. Буквально вчера раскладывали партию на 4х с допами. Выиграл набрав 14 очков и при этом не взяв ни одного боя. Просто сначала не до этого было, а потом уже включился режим экспериментатора «А получится или нет»
Старой версии не большой эксперт, наиграл в мобильную версию несколько десятков партий, но быстро надоело.
Отправляя агента по карте с символом шпион, можно ли отозвать шпиона, чтобы получить бонус с карты, если в ячейке не стоит агент другого игрока. В правилах сказанно, что отзывать шпиона не требуется, если ячейка пустая.
Да можно, а что не требуется это про обязательный отзыв если ячейка занята. Отзыв шпиона для взятия карты это всегда доступная опция в момент размещения агента.
Честно говоря не понятно, что тут спорного, глаз на карте определяет выбор доступных мест для размещения(так же как и все остальные символы), а поднятие шпиона происходит в момент, когда агент уже встает на ячейку.
Могу ли я отправить все отряды с 2 карт интриг (на которых нарисованы просто кубы) сразу в зону конфликта если я отправил в этот ход агента в локацию с мечами? Или я их могу отправить только в гарнизон?
"...Отправляя агентов в ячейки конфликта, вы можете размещать отряды в зоне конфликта — это область на поле, окружённая гарнизонами. Вы можете разместить все отряды или часть отрядов, которые вы наняли в этом ходу (за эффекты ячейки и карты)..."
Пишу, чтобы в отзывах поддержать любимую настолку в сравнении с предыдущей базой. Эдакий иррациональный довод, чувства. Как любовь, которая не нуждается в логике.
Дюна Империя не цепляла, хотя люблю колодострой и выставление рабочих. Особенно разочаровывали интриги, где можно на удачу вытащить победное очко просто так.
С появлением Восстания, где были доработаны механики, ячейки и колоды, удивительным образом всё перевернулось с ног на голову. Не зря говорят, что от любви до ненависти - один шаг. Ненависти не было, конечно, но и покупать себе коробку не хотелось. Тут же я буквально был готов встать ночью, если бы мне предложили партию в Восстание.
Дополнение "Кровные узы" расширило, но не перегрузило игру, сделав отличную настолку ещё лучше. Моя оценка: Империя - 7,5 (2 партии), Восстание - 10 (8 партий).
Не подскажите, как их правильно выставлять? Ситуация, когда они в начале игры на поле в ячейках находятся понятна. Ходишь в ячейку, платишь 2 солярия и можешь нанять его в свой гарнизон. Тут правда другой вопрос появляется, например идешь в Ландсраад , зеленые ячейки, и можешь купить технологии, а можно сначала купить технологию, например, чтобы за эффект покупки получить солярии, и на них уже купить башара? Собственно теперь вопрос, который мне непонятен. Когда башар находится в твоем запасе, и ты идешь в ячейку конфликта, выставляешь отряды, можешь заплатить 2 солярия, чтобы выставить раз в ход башара из запаса. Он идет в лимите выставленных отрядов? Ну соответственно, на ячейке написано 2 отряда, 1 из них башар, другой обычный солдат. Или он идет допом к этим двум отрядам? Т.е, выставляешь по ячейке 2 отряда, платишь 2 солярия и сверху башара?
Если на ячейке куда вы пошли агентом был значок мечей то можно за 2 монетки закинуть его в бой + ещё 2 отряда из гарнизона. Если ячейки мечей не было, то идёт в гарнизон, и можно будет закинуть в бой в следующий раз когда будет ячейка с мечами, но тогда он уже идёт одним из этих двух отрядов, которые ты закинул в битву, т.е. Либо 2 отряда, либо один отряд + башар. Ещё один важный момент, за один ход можно добавить только 1 башара из резерва игрока в бой/гарнизон.
Возник вопрос по правилам: можно ли с помощью шпиона занять ячейку, занятую твоим же агентом? В правилах сказано неоднозначно: "даже если там стоит агент другого игрока"
Если сравнивать с оригинальной версией (без допов), то Восстание определенно лучше. Проведена хорошая работа по исправлению баланса и игрового процесса. Добавлено больше возможностей. Бои стали иметь большее влияние, хоть при этом "чистых" очков на них стало меньше. Система шпионов и модуля КОАМ с контрактами - понравились. Увеличилась ценность денег (соляри) и в целом стало адекватнее соотношения ресурсов. Командный режим на 6 человек ещё не пробовали, но то что его добавили - так же плюс. 10 из 10
Источник https://nastol.io/dune_imperium_uprising/reviews/310047
Эффект агента на карте обязателен к применению, если на нем не указана стоимость (со стрелочками)? Например, на карте эффект агента - удалить карту. Если я не хочу удалять карту, могу это проигнорировать? В правилах, насколько я понял, указано, что по желанию можно выполнять эффекты, где указана стоимость.
Мне не зашла Дюна Империя. Эта шляпа, в которой ты очень часто не можешь стать куда тебе надо, и на рынок не выходят карты с нужными символами и получается очень издевательский над тобой гемплей. Да, можно адаптироваться под рынок, но кому-то все, а кому-то ничего.
Восстание это пофиксило, а Кровавые узы добавили фарша. Новые персонажи прикольные, с интересными механиками, рынок тоже стал еще интереснее. А вот дополнительные модули в виде Сардакаров и технологий я не сильно оценил, мы в партии почти ими не пользовались. Тем не менее, игра-гонка прошла снова очень славно, мне даже удалось снова победить, про доп особо сказать нечего, но Апрайзинг явно хорошая переделка.
Источник https://ferstagerov.com/2025/08/24/фондю-настольных-впечатлений-10
У меня имеется два контракта, по одному из которых требуется добыть 3 спайса, а по другому - 4. Если я за один ход получаю 4+ спайса, выполняются оба контракта?
Можно ли за один ход выполнить несколько контрактов на добычу спайса добыв из любых источников всего 4 спайса? Имея контракты на добыть 3 и добыть 4.
Судя по ФАО, если есть несколько контрактов на одну конкретную ячейку, то их необходимо выполнить все в рамках одного хода, как игрок пришёл в эту ячейку (нужно уже иметь контракт(ы) на момент выставление агента на эту ячейку). А со спайсом-то как? Может кто натыкался на пруфы?
Если прямо трактовать стр. 16 правил, то ситуация оговорённая мною выше разрешена, всё работает по аналогии с контрактами на определённую ячейку: "...Чтобы выполнить контракт с указанием «Сбор Пряности», вам нужно отправить агента в ячейку с символом Подателя и получить в этот ход указанное на жетоне количество Пряности из любых источников...".
Это действительно так? Что-то не нашёл иной трактовки на БГГ, камрады, запрашиваем помощь коллективного разума.
- Если у игрока два контракта на 3+ и 4+ спайса, сколько спайса ему нужно, чтобы выполнить оба контракта за один ход? Наивысшее значение из обоих контрактов (4+), или же их сумма (7+)? - Наивысшее.
а вот упоминание, что нужно все контракты одной ячейки выполнить за один ход, это значит, что нельзя будет сначала выполнить на 3+, а в следующий раз на 4+?
Где-то было пояснение, что вы не "можете", а именно _должны_ выполнять контракт, если соответствуете его условиям. Т.е. если вы получили только 3 специи за ход, а у вас есть еще и контракт на 4+, то вы выполняете только один из них. Но если вы получили 4+, то выполняете оба. При этом, вы не обязаны порваться и собрать сразу 4+, если хотите/можете собрать меньше, отправив агента в другую ячейку.
Игра вшестером. Влияние в фракциях Фрименов и Императора
Хотелось для себя прояснить момент с влиянием во фракциях Фрименов и и Императора, а конкретно это касается двух ячеек на игровом поле: Привилегии и Сиетч Табр, для активации которых нужно иметь по 2 влияния в соответствующих фракциях. Поскольку подвигаться в треке данный фракций могут только военачальники, то и активировать эти ячейки на поле могут ТОЛЬКО военачальники. Привилегии за военачальника империи и Сиетч Табр за военачальника фрименов. А союзники НЕ МОГУТ активировать эти ячейки, даже если их военачальник имеет 2 влияния в соответствующей фракции. Все так?
Нет, не так. Вот ответ из зарубежного FAQ по командному режиму:
Whichever Ally has the most Influence with a Faction on the game board gives their Commander the same amount of Influence. (This is true even while activating the other Ally.) e.g. this is how Muad’Dib can attain the 2 Influence requirement with the Great Houses to visit Imperial Privilege Commanders never own/share an Alliance token from the main board.
How does the Emperor symbol work now that the Great Houses Faction exists? For the requirements or effects of any board space or card: * All four allies and Muad'Dib use the Great Houses Faction * Shaddam chooses either the Great Houses or Emperor Faction
How does the Fremen symbol work now that the Fringe Worlds Faction exists? For the requirements or effects of any board space or card: * All four allies and Shaddam use the Fringe Worlds Faction * Muad'Dib chooses either the Fringe worlds or Fremen Faction e.g. This means that Muad'Dib could go to Sietch Tabr and get hooks for his team if either: * He has reached Level 2 Fremen Influence, or * Someone on his team has reached Level 2 Fringe Worlds Influence
TLDR: 1. Даже Император может прийти в Сиетч Табр, если хотя бы у одного его союзника есть 2 влияния в "Периферийных мирах"; 2. Аналогично применяется к проверкам на картах интриг; 3. Т.к. взрыв стены не является обязательным действием, Император (союзник Императора) таким образом может получить воду и отряд, а также заблокировать ячейку для Муад Диба и его союзников; 4. Тот же самый принцип применяется для ячейки Привилегии и значка фракции Императора - Великие Дома.
Для меня это не логично, поскольку символы на жетонах например Фрименов и Периферийных миров отличаются. Поскольку данные фракции (миры и дома) используются только при игре вшестером, и играются на отдельной стороне поля, предназначенной также исключительно для игры вшестером, то могли бы их через "слэш" указать рядом с ячейкой Сиетч Табра и Привилегий. Ну или сделать 2 накладки на поле. Это бы избавило от такого недопонимания. Прошерстив БГГ во время написания этого ответа я понял, что хотя бы не я 1 трактую правила аналогичным образом и не я 1 удивляюсь, почему не нанесли 2 лишних символа на игровое поле. Но тем не менее везде ответы были аналогичные вашему. Спасибо.
На карте Двойной агент есть эффект, "'Поместить шпиона' рядом с ячейкой, куда вы отправили агента в этот ход, даже если там есть шпион другого игрока". Вопрос, если там есть шпион другого игрока, то он возвращается в общий запас его владельцу или теперь в наблюдательном пункте будет несколько шпионов?
сыграли в командный режим и после я обзавелся допом и у меня возник вопрос, касательно наложения куска поля из одноименного допа, собственно вопрос, можно ли просто закрыть поле КООАМ, ведь на старом куске нет маста под 6 игроков в том-же Совете, на памятке на 6 игроков про этот момент ничего не написано.
Пришло время обуздать силу пустыни. Ведь тот, кто контролирует Арракис, управляет и всей империей.
«Дюна Империя» уже давно на слуху в сообществе. У игры огромное количество как фанатов, так и хейтеров. Я же, как человек наигравший большое количество партий в первую версию с дополнениями, конечно отношу себя к первым. Тем более, что и вселенная после просмотров фильмов и прочтения книги, мне очень понравилась.
А в «Восстание» –новую редакцию, и особенно в командный режим, так и не довелось сыграть в живую. Хотя есть своя коробка. Так что, был своеобразный гештальт, который наконец-то удалось закрыть.
В последнее время я проникся командными противостояниями в настолках, поэтому было очень интересно, как это реализовали тут. И забегая вперёд, мне очень понравилось. В основе своей это все таже «Дюна Империя», с знакомой центральной механикой. Ключевое изменение заключается в том, что теперь есть две команды, в каждой из которых есть лидер – Мауд'Диб или император Шаддам, и два союзника.
И если игровой процесс союзников в целом не сильно отличается от стандартной партии в «Дюну», то вот командиры это то, за счет чего весь режим работает. У них нет войск и влияния во фракциях в привычном понимании. И делая ход агентом, вы выбираете одного из союзников, который будет получать эти бонусы вместо вас. То есть вы можете в нужный момент усилить кого-то по по войскам и выиграть сражение или же вовремя перехватить союз с одной из фракций.
Помимо этого колоды лидеров отличаются от стартовых. В них припасено как несколько интересных и сильных карт для второй половины игры, так и те, что позволяют получать ресурсы для вашей команды с самого начала. Также их можно получить и с специального планшета фракции, доступного только лидерам команд.
То есть по сути, весь командный режим работает, за счет добавления одного игрока, который выступает своеобразным помощником для союзников. Вы можете и должны обсуждать много решений, чтобы действовать эффективно и планировать возможные варианты на ход вперёд. Конечно же, все разговоры идут в открытую и противник все слышит, что тоже добавляет интереса в подобные противостояния. Приходится следить за тем, что хочешь сказать и в какой момент.
И работает это на мой взгляд отлично. Я прям по новому взглянул на «Дюну», которая в какой-то степени немного приелась местами. Режим 3х3 ощущается очень свежо в рамках игры. Да тут есть нюансы с балансом, даже в первой партии кое что может напрягать, но я думаю с опытом можно придумать какие-то контрмеры червям фрименов. Ну или просто императору нужно дождаться дополнения и получить в командование сардоукаров.
Не смотря на эти шероховатости в балансе, получил много эмоций от партии и с удовольствием бы повторил. Даже хочется принять вызов и попробовать выиграть за императора.
Пробовали ли вы командный режим в «Дюне Восстание»? И как в целом относитесь к подобным играм?
Можно ли эффектом удаления карты удалить карту, с помощью которой ты получил этот эффект? В правилах сказано, что удаляются карты из руки, сброса и числа активных карт, но непонятно, в какой момент карта становится активной
Добрый день. Интересует субьективное мнение: стоит ли брать, если чаще всего планируется играть вдвоем с женой? Прочитал, что там игра с ботом. Насколько интересно?
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, если игрок получает крюк подателя, затем нанимает червя и происходит сражение. Крюк подателя при этом остается и на следующие раунды или он убирается в общий запас и нужно снова сначала его купить? Или его покупаешь один раз, он остается на всю игру?
Остаётся на всю игру. Последняя страница правил: "Крюк Подателя. Возьмите из общего запаса жетон крюка Подателя, если у вас ещё нет такого жетона. Положите его в свой гарнизон до конца партии."
Сыграли на четверых, очень крепкое евро на построение колоды и размещение рабочих. Я не играл в предшественницу, поэтому не могу сказать что поменялось и в какую сторону по сравнению с ней, но те кто играл, говорят что Восстание получше. Понравились механики карт интриг. Если зайдут хорошие, можно буквально перевернуть ситуацию и нагрести ПО. Можно выстраивать крутые цепочки действий, выставляя и возвращая агентов, добирая карты. Не совсем понравилась механика удвоения наград когда выставляешь червей, показалась немного имбалансной, хотя может я просто слишком мало играл. У меня небольшой опыт в евроиграх, поэтому поначалу правила показались перегружеными, но после пары отыгранных ходов понимаешь как все работает, за редким исключением, и погружаешься в противостояние с соперниками). Хорошая игра.
> Понравились механики карт интриг. Если зайдут хорошие, можно буквально перевернуть ситуацию и нагрести ПО
А если не зайдут, то можешь поплакать. А если зайдут соседу, то 3 часа игры псу под хвост. И партии для такого рандома весьма умеренные по времени, всего 3 часа.
реальная ситуация из игры: двое имеют по 10 очков. У первого на руках 4 карты интриг (1 выиграна в бою в предыдущий раунд), 2 карты из них на скоринг и 2 невозможно оперативно скинуть тк они играются только в бою. Второй играет бене гессерит и вытягивает у первого 1 карту на скоринг. Таким образом победа переходит от одного игрока к другому. Это полный рандом (шанс 50 на 50), это не контрится (нет окна скинуть карту интриг до 3. чтобы избежать кражи). В итоге исход партии на 3.5 часа - это игра в наперстки. Угадал -выиграл. не угадал - проиграл (выиграл первый). Это точно нормальный геймдизайн? Если бы это был филер на 30 минут - вопросов ноль, take that и угорай. Но тут это просто лажа. Вы сидите, думаете, колодостроите. Рабочие, свойства, карты и технологии. И все ради шанса в 50 процентов выиграть. Боже, какая интрига
Ну ведь можно сыграть лучше соперника на столько что это вытягивание не определило бы победу. У вас просто равная игра вышла. Плохой геймдизайн был бы если первый игрок вообще ничего всю игру не делал и победил вытянув карту.
С опытом быстрее, сильно. Но я не оспариваю что игра может не понравится, только тезис плохого геймдизайна. Так то есть игры с кубами где влияние рандомы в разы больше и время партии тоже. Автору именно в этой игре пришлось не по вкусу то что равная игра решилась вытягиванием карты а не по тому у кого больше спайса, и я не понял в чем проблема, но оки.
когда в чистом америтреше игра решается кубами - это норм. Даже если это Война Кольца в 3 часа. А тут размещение рабочих и декбилдинг постулируются. Игра не определилась, что она. Для игры с продумыванием и планированием - перебор рандома. Для игры, где можно вот так обломиться, она слишком долгая и сложноустроенная
Нормально, если на четверых, и при этом каждый обдумывает свой ход, а не рандомно шлепает карточки и агентов. У нас в среднем все партии в Дюну на четверых занимают по 3-4 часа, и все играющие абсолютно нормально к этому относятся.
Игрок не догадался до что если он получит награду за бой в виде интриги, то в этот бой стоит потратить меньше отрядов, а разницу компенсировать боевой интригой для того чтобы не попадаться на воровство интриг? Но виноват, конечно, рандом.
Это ж классические карты гостей из вноделия. Одному фишку воды, второму 2 очка. Одному заказ на вино на 2 очка, второму четвертая лоза. Все побаланшено, не переживайте. Это я играть не умею
согласен что карты интриг это элемент удачи. Даже если они и забаланшены то они все ситуативны и ценность для каждого игрока в конкретный момент времени одной и той же карты очень отличается
Кстати, да. Тоже вспомнились карты гостей из Виноделия. Но в Дюне это внедрение, которое добавляет адреналина и фана, а в Виноделии ощущается как халтура геймдева :-) Я правда не играл в другую версию Дюны, может без интриг она играется более контролируемо, но для этого я, с теми же механиками, тогда поиграю в Арнак :)
А с чего вообще взята логика, что если у тебя 2 карты интриг с целью, то ты обязательно должен победить? И да сидеть с 2 картами на бой это тоже такой себе план. Ведь явно все 4 карты не были добыты за 1 действие, а во всех других случаях как минимум можно было подготовиться к тому что у тебя что-то да украдут.
Да и Дюна вообще не та игра где важна победа, ведь самое интересное происходит во время игрового процесса, а конец игры просто может быть неожиданным. В указанной ситуации игрок, как Плюшкин сидел и чего-то ждал, и в результате за это и поплатился.
так и думал, что будут советы "не выигрывать бой" В конце того раунда было по 9 очков, а у соперника был дредноут с техой на очко за победу. Так что Проигрываем - отдаем игру. Выигрываем - берем 4 карту. Карта не сбрасывается, крадется и все равно проигрываем. Цуцванг.
PS Я конечно не разобрался. Надо было на еще на 8 очках все это предвидеть и сделать контрходы.
Чел, ты не только думать не хочешь, но и читать не умеешь. Тебе написали вообще другое не "не выигрывать бой", а выиграть бой картой интриги, чтобы освободить место в руке. Как бы если сидишь с подходящим скорингом на руке, на который рассчитываешь, не стоит надеятся, что гессеритские коллекторы за тобой не придут.
ты, чел, тоже читаешь по диагонали. Карты выиграны в бою в предпоследнем раунде. Две на руке. Две за победу в бою (карта 3 этапа из допника). Ты не можешь их не брать. И разыграть до боя уже тоже не можешь.
Да, выше написал, что одна была. Но сути не меняет. На руку тебе выдают карты и их никак не сыграть. И не брать не можешь. И бой нельзя сдавать.
Может и редкая ситуация, но она вышла. И все равно суть во всратости этой системы карт в купе с длиной партии. Когда тебе по рогам в кинг оф токио дают - это нормально. Там вся игра такая. А тут игра с потугами на стратегичность и глубину. И это никак не сочетается с такой системой карт интриг
Ещё раз спрошу, откуда у вас понимание, что карты целей должны гарантировать победу в игре? Задача карт интриг вносить интригу и неопределённость, что они и делают. Спланировать победу, но занять 2ое место из 4ых это не то же самое что не те кубы кидать так то.
От игр надо уметь удовольствие от процесса получать. А не бомбиться, что по сути имба(2 карты цели на очки добыть сложно) не сработала.
а я и не говорил, что они должны давать победу. Я как раз против того, что они ее дают. Причем на ровном месте. Видимые очки и спайс посчитать можно. А тут просто чистый рандом.
Карты на мой взгляд вообще очков давать не должны. А там разброс от 2 очков до просто водички.
Чтобы карта цели дала победные очки - эту цель еще нужно выполнить, для начала. Если так совпало, что у соперника "случайно" оказалась выполнена цель, которая принесла ему победу с карты - значит, соперник хорошо играет, и она была выполнена не совсем случайно, а соперник - молодец, что предпринял необходимые усилия для достижения цели, которая ему могла и не достаться.
Конечно, куда больше может бомбануть, например, от рандома в том же Ticket to Ride, когда ваш соперник вытягивает из стопки карты маршрутов, которые он по факту уже закрыл, выполняя другие свои маршруты. Но, согласитесь, что он все-таки молодец, что заранее построил доставшиеся ему стартовые маршруты таким образом, что дальше остается лишь добирать новые (в крайнем случае, закрыв еще 1-2 перегона)? Если не согласитесь - смотрите соседний ответ про шахматы :)
я не согласен с тем, что победа в игре была определена абсолютно рандомным и неконтрящимся действием. Это обесценивает действия игроков и время, потраченное на игру. Вот, собственно, и суть
Согласен! Игрок, который более осознанно погружается в игровой процесс, хочет получить от него не только удовольствие, но и возможность в нужный момент стратегически маневрировать. Такие игроки больше огорчаются от подобных ситуаций, чем те, кто не особо вкладывается. Есть несколько очевидных типов игроков. Первые играют на победу, а вторые — якобы на победу. В конце партии говорят, что сильно не старались, даже если выигрывают, потому что действительно не ожидали такого результата) Я уверен, что во многих компаниях есть такие личности. Играют немного лучше ботов, и ещё что-то получается, а если рандом благоволит, то у думающих игроков может недурно подгореть. Коробка «Восстание» ещё с предзаказа в плёнке лежит. Всё хорошо, но есть сомнения по поводу шпионов. Не упрощают ли они игру? Также не понимаю этого нововведения с удвоенными очками. Якобы всех вынуждают идти в сражения. Dune: Imperium — хорошо скроенная игра, особенно с дополнениями, которые расширили её, не особо усложнив игровой процесс. Есть разные пути к победе. В «Восстании» есть чёткое ощущение, что весь уклон по набору ПО направлены в сражения.
А зачем вы его купили? Там же сразу было ясно, что это все тоже самое, но заметно большим акцентом на войну, если вам это не надо ну и нафик она тогда нужна, это ж чистая доильня пошла, пока народ доится через пару лет ещё новую версию выкатят и Шамолин вам расскажет что она ещё лучше и так пока берут.
Поддерживаю. Делюкс версии базы с двумя допами за глаза! Не стал вписываться в нынешний предзаказ! А то к предзаказу базы Восстания, мне непонравилось, как Шамолин заявлял: мол , это таже Империя, но типо доработанная и мы знаем, что вы ее все равно купите, даже если у вас уже Империя есть! Хз с чего он так решил?! Но, я на балабольство и графоманию Романа уже давно не ведусь. И стал редко учавствовать в предзаказах, в том числе и у ЛИ! За полтора года 2 предзаказа у ЛИ.
Восстание ощущается во всем более продуманной игрой, а все ваши сомнению разобьются о реальность. Более того тех же ломающих игру карт интриг в Восстании по ощущениям меньше чем в оригинале.
1) Новые механики:шпионы, стена, черви, символы на картах конфликта, кооам. 2) Намного более интересные лидеры 3) Переработанные карты интриг 4) Переработанное поле 5) Завязка на репутацию у всех 4х фракций. 6) Режим игры 3 на 3.
Восстание во всем превосходит базу и чуть лучше чем база+иксаланцы.
Da2dy, согласен со всеми пунктами, но считаю, что обе Дюны по своему хороши.
В новой ДИ восстание упор идёт на бои. Т.е., п о большей части, идёт прямой мордобой. Интересный.
А в старой ДИ + Иксианцы - бои менее важны и успешно крутить комбушечки и мутить ПО(шечки) можно с малым их количеством. Тут у нас всякие интриги и нежданчики.
Не утверждаю, но для меня спорны новые механики шпионов, стены и червей. Окей, черви имеют место быть, но зачем они удваивают ПО? Было бы странно, если разработчик кроме режима 3 на 3 больше ничего нового не ввёл. Опять же, не у всех есть компания из шести человек, которые готовы играть в достаточно комплексную игру. Соответственно, до кучи переработали поле, карты интриг, новых лидеров. И странно говорить о том, что Восстание во всём превосходит базу. Во-первых, у них было достаточно времени, чтобы провести детальную аналитику на основе первой базы и создать более конфликтую игру. Во-вторых, при всей схожести у них разные акценты.
В том-то и дело, что не лучше, а иначе. Некоторые господа возводят её в абсолют, доказывая, насколько она лучше по сравнению с первой базой, но лично мне, и, с большой долей уверенности, найдётся достаточное количество владельцев, которым хватало именно такого уровня конфликтности и взаимодействия всех механик, как в предшественнице.
Звучит как "Я не согласен с тем, что победил не я!" Если вы хотите иметь возможность просчитать и законтрить вообще любое действие соперника, вам просто нужна другая игра. Шахматы, например.
Человек хочет больше евро. А тут амери. Я его понимаю. Это как играть в Игру престолов с картами перевеса - только по обычному угару или когда наиграл десятка три партий одним составом и просто скучно.
Мы играем с небольшим хоумрулом, который меняет стратегичность и силу солярия. После того, как игрок взял карту интриги (любым способом, в том числе по этому хоумрулу), он может отдать 2 солярия ("информаторам" гессерит), чтобы положить её под низ колоды интриг и, по желанию, взять другую интригу. В вашей ситуации 2 солярия были бы вне оборотных средств в последнем раунде, но спасли бы он взятия 4й интриги. Также очевидно это правило немного (потому что достаточно редко используется) бустит роль солярия, несколько перераспределяя силу локаций, как минимум освежая игру. Дисбаланса нами не обнаружено.
Ну при равной игре любая мелочь может принести победу. Тут карту с руки вытянули, в другой игре - вытянули или не вытянули нужную с колоды, или на рынок вышла... Разные партии бывают, даже минимальный рандом может решить исход, пусть не на последнем ходу, а на предпоследнем
По поводу способности принцессы иллуоан: правильно ли я понимаю что она может любую карту с руки удалить и если ценник у карты 1 то получаю 2 спайса, и ещё если удаляется стартовая карта 2 спайса получает игрок?
Шаддам Коррино IV разыгрывает карту кольцо с печатков. Вначале он отправляет агента в боевую ячейку( с мечами), выводит отряды, и потом применяет эффект печатки и запрещает всем выводить отряды до его следующего хода. Все верно? Возник спор, в правилах написано что кольцо с печаткой запрещает выводить отряды и Шаддаму Коррино. Но получается что когда отправлялся агент эффект печатки еще не был применен.
Неверно. Это он сам себе запрещает размещать юниты, а не другим игрокам. Более того в этом ходу он не может разместить отряды, не важно в какой момент вы используете печатку. Так что совсем не так играете.
Можете объяснить почему именно так? Эффект печатки запрещает размещать отряды в зоне конфликта. А из Вашего утверждения следует что факт разыгрывания карты запрещает размещение отрядов. В правилах прописано, что мы сами решаем в каком порядке применять эффекты: отправка агента, эффект карты и т.д.
Правила страница 9: "Отправив агента в ячейку на поле, вы применяете сразу 2 эффекта: эффект этой ячейки и эффект агента, указанный на разыгранной карте. Если ячейка относится к какойлибо фракции, вы передвигаете свой кубик на одно деление вверх по дорожке влияния этой фракции. Эти эффекты можно применять в любом порядке."
"эффекты можно применять в любом порядке"-размещать отряды запрещает эффект печатки, пока он не применен, почему я не могу размещать отряды от агента?
"Эти эффекты можно применять в любом порядке". Эта фраза вас никак не смущает? Почему игрок не может сначала применить эффект ячейки (в том числе мечи) а потом применить эффект кольца? Например если вам не хватает пряности для применение эффекта кольца мы же можем сначала воспользоваться эффектом ячейки а потом активировать кольцо, почему в данном случае так нельзя?
Vlados0893, правила на стр. 17 полностью проясняют ситуацию как работает у Шаддама его печатка "...способность «Император Известной Вселенной» начинает действовать немедленно, то есть вы не можете размещать боевые единицы в зоне конфликта до конца своего текущего хода...".
Шаддамчик запрещает сам себе выводить боевые единицы в зону конфликта в течении всего хода в котором он разыграл свою печатку (зато он получает/тратит ресурсы). А в командной игре запрещает это делать одному из своих союзников, на кого стрелку разыграл.
Хотя сейчас перечитал FAQ, и судя по всему - вы не выбираете разыгрывать или нет способность печатки - вы всегда её разыгрываете.
ЭРРАТA ВОссТАние *На с. 20 правил игры секцию «Кольцо с печаткой» следует читать «Когда вы разыгрываете карту "Кольцо с печаткой", вы применяете правую способность на планшете лидера (она отмечена таким же символом).»"
В правилах было "Кольцо с печаткой. Когда вы разыгрываете карту «Кольцо с печаткой», вы можете применить правую способность на планшете лидера (она отмечена таким же символом)".
Т.е. не важно как и в какой момент вы примените эффект печатки - вы не сможете разместить отряды в этот ход.
Ок. Спасибо. Еще вопрос по карте навигатор( она позволяет снять агента с поля), можно ли ее разыгрывать, если все 3 агента уже на поле. Получается что нельзя сначала применить эффект карты, снять агента, и тут же отправить его на поле.
Если карту Чани использовать на шаге раскрытия, то можно отступить двумя своими отрядами и получить 4 кинжала за них (т.е. по сути ту же силу. что давали эти два отряда). Вопрос в том, а принимает ли участие в бою игрок, если он отступил единственными двумя отрядами, что были в бою? С одной стороны, в правилах написано, что если на шаге сражения нет боевых единиц, то игрок не участвует в сражении. С другой стороны, сказано что свойства карт имеют преимущество над правилами.
Это же классика правил, что если на поле боя нет отрядов, то в бою ты не участвуешь и никакие мечи не добавляются. И тут карта не превалирует над правилами, т.к. сам бой разрешается уже после завершения фазы раскрытия.
Ей-богу, я вряд ли когда-то прощу ренегадов или дайрвольфов, черт его разберёт, кто там является главным бенефициаром этого всего безумия... в общем, факт попила денег на переиздании игры я точно не прощу.
Помните, как это было в кланке? Дополнения шли отдельными полями в небольших таких, можно сказать, бустерах, таким образом, в маленькой упаковке было новое поле и немножко карт, ну и, может быть, жетончиков каких-то новых. Да и большие дополнения вроде той же шайки приключенцев не предлагали тебе купить заново всю коробку. А вот тут ребята решили пойти по стопам Тодда Говарда (того самого, который "купи скайрим, слышь, купи скайрим") - и по новой продать вам ту же самую игру, в которой немножко поменяли карты, немножко поменяли расположение иконок на поле, сделали немножко новых лидеров, которые при 1 взгляде практически ничем не отличаются от тех, что уже были в игре и сделали охренеть какую инновационную, как они презентуют её механику найма червей - по сути, она почти чем отличается от дредноутов: те в случае победы захватывают город, а черви удваивают награду. ОФИГЕТЬ! ВОТ ЭТО ДА! Вот это вот это нововведение! Никогда такого не было! Просто разрыв шаблона! Какая-то новая Веха в настолках!
Да, в восстании есть ещё половинка новой механики - это шпионы, которые уже были в предыдущих дополнениях, но там это было реализовано на картах, которые позволяли приходить в занятые ячейки. Плюс контракты: ещё одна половинка механики. Зачем ради этого мне снова покупать россыпь базовых карт, снова одинаковые базовые карты идентичны.... Да, скажете вы, ты же не пробовал новый режим 3 на 3! Вот там-то ух!
Но.... мне кажется, что Дюна империя - это вообще не та игра, в которую надо играть вшестером. И уж тем более команда на команду, мне это кажется диким и неподходящим, и если мне надо найти настолку на 6 человек, у меня есть десяток вариантов, в пользу которых падет мой выбор. А разрекламированные черви выглядят поломанными: имея 1 несчастного червя ты себе гарантированно удваиваешь награду , и это не то чтобы заставляет и мотивирует тебя драться,(дюна, то это не совсем про драки, и это не киллер фича игры), зачастую черви, наоборот, ломают игру, потому что удвоение получаемых ресурсов ДАЖЕ ЗА ВТОРОЕ МЕСТО превращает тебя в снежный ком, который раз за разом становится от конфликта к конфликту все могущественнее и неостановимее, и вот эта проблема, которую, я бы сказал, не чинит игру, а, наоборот, её ломает.
Ладно, положим, у меня предвзятое отношение от необходимости покупать новую коробку и как (пусть, наверное, и в шутку) советовали на предзаказе, ещё отдельно и для неё брать апгрейд пак! Игра неплохая, и она даже в какой-то мере лучше, нежели базовая коробка без дополнений. А вот с дополнениями она ей проигрывает, и брать её, надеясь на то, что когда-то дополнения выйдут и доедут, и они все починят... ну, такое себе.
Источник https://vk.com/@-108912766-cheburin-i-vse-vse-vse-nastolki-fevralya
Совершенно внезапно, но новая база Дюны приятно удивила. Я все еще не фанат вселенной, но то как они переработали первую базу, исправив все минусы в новой — это, конечно, крутая работа.
Я бы сказал, что из минусов остался только кингмейкинг, когда от финального решения в конце игры кто-то из не претендующих на победу может своими действиями решить, кто же в итоге победит. Но в остальном колодострой теперь колодострой, благодаря шпионам теперь можно приходить на локации, которые не приходят на руку и так далее.
Отличный апгрейд. Игра по факту должна была быть в топ-10 впервые опробованного, но я все-таки решил, что это не новая для меня игра, ведь в предыдущую я базу играл и плевался, так что впечатления скорее обновленные.
Источник https://ferstagerov.com/2024/12/30/итоги-года-2024-часть-2-топ-впервые-опробов/
Если начать играть в дюну этой серии Империя, то я бы посоветовал брать именно Восстание. Абсолютно самодостаточная игра. Первая база остро нуждается в дополнении Иксианцы, соответственно, ценник возрастает почти вдвое. Командный режим пока не пробовал, но думаю что там тоже всё отлично.
Сыграли 5 партий подряд (для чего собирались каждый день на протяжении 3 дней). Что не часто бывает нашей игровой компании. И вот что я могу сказать на данный момент об этой версии. Если сравнивать её с голой базой Дюна Империя, то она однозначно лучше, доработали некоторые моменты что были и добавили новых механик, которые так же отлично вписались в игру, в том числе тематически. Так что если вам не понравилась база - можете попробовать Восстание, возможно мнение поменяется. Для тех же кому оригинал и так был близок - то определенно стоит приобщится и к Восстанию. Понравилось и то что теперь у каждой из четырех фракций есть привязка к полезности от 2 влияния - ячейки на поле для фрименов / императора / гильдии космогации и +1 добор карты для стандартной карты за 2 у гессерит. Обязательно будем пробовать совмещать с дополнениями к оригинальной версии.
Из минусов, возможно субъективно. 1) Акцент на битвы - да, теперь битвы имеют большую роль, а особенно это связанно с механикой червей, и когда за 1 победу можно получить 4,5 очка это очень сильно. В то же время порой и в процессе игры может быть выгоднее не брать победу а удвоить себе награду за 2е место. Определенно сражения теперь ощущаются иначе. 2) Меньше возможностей по пользованию ячеек фракций, и удаление свернутого пространства, а так же уменьшение нужных символах на картах (по ощущениям) ограничивают возможности по использованию ячеек фракций. Отчасти этот момент дополняется шпионами, но какая-то нехватка символов ощущается и оказывает немного гнетущее впечатление. 3) Меньшая эффективность карт интриг - нам субъективно показались интриги менее значимыми чем ранее. 4) Меньшая потребность в слабых картах. Дешевые карты стали менее востребованы и от того часто складывается ситуация что никто не хочет их покупать и рынок застаивается. Мы решили этот вопрос просто - введением ядерного оружия (возможность 1 раз за игру для каждого игрока обновить рынок. мы при этом пользуемся зубочисткой, игрок демонстративно её разламывает, тем самым оповещая остальных о произошедшем, после чего карты рынка скидываются, выкладываются новые)
Если сравнивать с оригинальной версией (без допов). То Восстание определенно лучше. Проведена хорошая работа по исправлению баланса и игрового процесса. Добавлено больше возможностей. Бои стали иметь большее влияние, хоть при этом "чистых" очков на них стало меньше. Система шпионов и модуля КОАМ с контрактами - понравились. Увеличилась ценность денег (соляри) и в целом стало адекватнее соотношения ресурсов. Командный режим на 6 человек ещё не пробовали, но то что его добавили - так же плюс.
По сути вторая базовая игра серии Dune: Imperium представляющая собой то же размещение рабочих с колодостроем, но при этом ориентированное в большей степени на боевую систему. Отличается от обычной Дюны: Восстание игра двумя механиками: шпионы, позволяющие ставить агентов на уже занятые области, а также наличием песчаных червей, которые выводятся сразу в бой, имеют силу 3 и требуют подготовки к своему призыву. Я сыграл и в обычном варианте, когда каждый играет сам за себя. Игру снова интересно изучить, так как нужно понять какие тактики лучше работают в этой версии, а что бесполезно, однако оригинальную игру с дополнениями это не заменит, потому что, как я сказал ранее - ориентир здесь идёт на бои.
Для чего эта база была сделана, как мне кажется - для командного режима 3х3, когда по одному человеку из каждой команды берут на себя роли командиров - Императора и Муад'Диба соответственно. В отличие от сокомандников у командиров нет своих войск, они не могут двигаться во фракциях и имеют уникальные стартовые колоды. Основная же идея в том, что во время получения бонусов, которые они не могут получать (воины, продвижения во фракциях) командиры передают их союзникам, тем самым лавируя между ними, пытаясь максимизировать успех всей команды.
Вот этот режим имеет гигантский потенциал, как по мне, ведь количество тактик зависит, в том числе, от взаимодействий внутри команды и игры противоположной команды. Очень хочется попробовать различные составы лидеров и поиграть в разных командах.
Хоть новая база и не заменяет старую, по крайней мере для меня, но она определённо вызывает огромный интерес к изучению именно в командном режиме.
...ну ладно, можете оставить, но чёрт, Дюна Восстание - банально игра 2.0 В ней отлично переработали поле, перелопатили баланс, добавили больше прокрутки колоды, оживили колодострой, добавили больше путей заработка ПО и возвели важность битв в абсолют! И всё это очень круто работает. Да, партия всего одна и может что-то неприятное вскроется на долгой дистанции, но пока что очень хорошо.
Вообще, не очень люблю эту начинающуюся тенденцию ремейков, ибо вот у тебя лежит игра и БАЦ - она неактуальна и новая версия сама по себе лучше.
И если тут ещё всё сделали с заботой о фанатах, ибо все дополнения можно использовать с любой из версий, то, например, СФБ реборн, скорее всего будет полностью самостоятельной игрой. Лица людей, к которым придёт русский СФБ, когда уже новый не за горами представили?
Возвращаясь к Восстанию. Честно, не сильно теперь понимаю для чего вообще играть в ванильную версию. На мой взгляд авторы отлично постарались и исправили большинство проблем своего первого творения.
Как мне кажется, об этом и говорит тот факт, что ребятам, с которыми я играл, Восстание очень зашло, хотя к базе они либо относились нейтрально, либо она им не нравилась вовсе.
Делюкс подходит. На двоих лучше играть вчетвером в Стиме с полноценными ботами или с живыми людьми онлайн, т.к. колода дома Хагаль не заменяет человека даже наполовину.
Актуальный вопрос, который встанет во весь рост после получения Дюны Восстания от Лавки.
Предполагаю, если всё же смешать, то из-за утолщения колод механика шпионов будет работать намного хуже. Да и новые карты рынка/интриг отбалансированы иначе чем старые.
Встречал мнение, что старую Дюну лучше играть отдельно замешивая по вкусу 1 или 2 допа и опционально подключая эпический режим, а новую Дюну отдельно. Да и новая база по контенту воспринимается как аналог старой сразу с дополнением. А там глядишь и допчик к ДИ Восстанию выпустят.
Лично мне очень нравится старая Дюна с допами , а новую я взял как отдельное поле со своими фишечками. Периодически сыграть во что-то знакомое, но совсем иначе - всегда интересно. Смешивать их, скорее всего, не буду.
А вы? Кто что думает? Может кто уже потестировал смешивание?
Если сравнить правила обеих баз, то: 1. В Дюне 67 карт империи, а в Восстании 65 + 4 для модуля КООАМ; 2. В Дюне 24 карты резерва, а в Восстании 18 (нет карт Свернутое пространство). Иксы добавляют еще 35 карт империи, а Бессмертие 30 + 18 карт Тлейлаксу + 1 карта резерва. Т.е. по размерам базовой колоды Восстание ну никак нельзя сравнить с Дюной с любым допом. Я бы отталкивался от того, планируется ли играть в Восстание всегда, полностью заменив первую базу. Если нет, то, думаю, и допы замешивать туда не нужно, пока не выйдет что-то отдельное для Восстания.
Тогда, как база с половинкой допа 😄 В ДИ Восстание добавили всякие фишечки, которые выглядят весьма любопытно.
Механика шпионов, другие эффекты на картах рынка/интриг/лидеров, перебалансированные карты конфликтов + локаций на поле, значки на 0,5 ПО победителю, черви, контракты... В совокупности выходит "посытнее" чем старая голая база. Теперь осталось сыграть и заценить насколько зацепит.
А по поводу замешивания, мне, скорее всего, будет просто лень этим заниматься. Замышать, потом вымешать, брр... Да и геймдизайнер первоочерёдно балансировал новые карты под новое поле. При наличии всего-всего разнообразия будет и так достаточно. Так что нужно ли трогать то, что и так хорошо работает?
Чёт как то не знаю. Ожидал новый доп, а тут та же игра просто другая. Зачем ещё одни фишки ресурсов, войск и тп. Ещё непонятно, что с картами, будут ли они все новые или что-то будет повторяться? Разочарование, короче.
Ну вроде как практика не новая делать вторую версию игры независимую от базы но при этом дополняющую её.
А по поводу допов: непонятно надо ли их еще больше - дюна с допами вполне себе законченная и цельная игра и есть шансы, что 3-й доп. ее уже сильно перегрузит не особо внося что-то в игровой процесс.
А тут по сути новое поле + новые колоды карт вот тебе и реиграбельность добавляется без особых перегрузов новыми механиками базовой игры
ну посмотрев правила, это что то типа Брассов, есть каноничный Ланкашир, и новый стильный молодежный Бермингем, и есть любители и того и другого. На первый взгляд кажется вау столько всего добавили, но в этом то и проблема что это может быть лишка. У меня до сих пор не распакован доп Иксов, потому как я и мои друзья просто прутся играть в базу, просто потому что при своей простоте это очень классная игра, и любая добавка может заруинить нахрен все
Мы долго шли к Иксам. Сперва добавили карты, совместимые с базой (на которых нет ничего про технологии/дредноуты, а также новых эффектов, типа агента-шпиона, сброса и балласта).
Но когда наконец добавили все оставшиеся карты конфликтов, интриг, империи, новый фрагмент поля с жетонами технологий и накладку на основное поле - больше без Иксов играть не хотим. Игра изначально должна быть именно такой.
Теперь впереди предстоит долгий путь принятия Бессмертия. Пока только добавили оттуда карты, которые можно играть чисто с базой, для увеличения вариативности колод.
Мне очень нравится база, увидел в TT игру и попробовал соло режим. Я бы сказал, восстание мне при первом знакомстве понравилось даже больше базы. Кажется, все ячейки действий я пользовал, стало, как будто, меньше действий, которые дают мало импакта. Туда же контракты, которые в последовательности действий: взять контракт, сходить за ерундой, дают больше преимуществ. Интриги интересные, часто работают в две стороны: поменять 5 соляриев на 5 спайса, и наоборот. Игра вообще часто предлагает выбор в зависимости от того, как у тебя дела. Конфликты часто дают второму месту или третьему закинуть сразу воинов в гарнизон. Сражения стали интереснее из-за червей. Нужно чуток поработать, чтобы иметь возможность их призывать, но потом с червем получишь двойной объем бонусов, если победишь. Мне только карты не понравились, они тоже, вроде, в сторону универсальности какой-то ушли. Типа карта бенегесерит за 4, которая копирует один в один дипломатию. Почти нет оп карт, ну только те, что за 7 и 8 влияния. Удивлялся всю дорогу, что боты идут прям тютелька в тютельку друг за другом. И в итоге сыграл с одинаковым счетом с одним из ботов и проиграл по спайсу. Покупать не буду, есть база, но если выбирал бы сейчас взял бы восстание.
А да, и для соло режима и режима для двоих сделали специальные карты противников, вместо планшетов персонажей, как раньше. Это разрешило вопрос, куда ставить шпионов, что качать во фракциях, короче, стало чуть легче и быстрее ходить за ботов. Механика шпионов, как я понял, тоже в сторону разрешения сложных ситуаций работает, типа отправить туда, куда надо, даже если там уже кто-то находится. Но опробовать с ботами не удалось, они все - таки ходят рандомно,а заниматься шпионством немного запарно, если карты специальные для этого не покупать (а у меня на рынке только один раз такая вышла). Из нового еще стена, которая защищает некоторые локации от использования червей. Ну тут непонятно, с ботами она ломается рандомно раз и навсегда, с игроками может в ней есть какой-то смысл. Предполагаю, что тот, у кого уже есть черви, должен еще потратить силы на то, чтобы сломать стену, если ему это надо, это чуток уравнивает игроков. Как и покупка третьего агента. Первый покупает за 8 монет, следующие за 6. Думаю, с игроками играется еще более на равных с интересными финалами.
ну это хайп, опять все изменения толковые, ну и 3на3, в кое-то веки для меня актуально, так как играю в нее только в ТТС. Если лавка локализует одновременно с мировым, то я обещаю купить, а то пока нашего релиза дождеешься, уже наиграешь сотню игр.
А я увидел в тексте: "Мы это конечно же локализуем. Но у нас еще "старый" империум висит в обещалках, и чтобы его продать ждунам 2.0 надо преподнести, что это прям разные игры". Хотя для меня это "найди 10 отличий (с) правильная цитата из комментов в группе"
Играю в Дюну в основном вдвоем, максимум - вчетвером. Так что возможность меситься 3 на 3 мне вообще ни к чему. Но вот если добавят новых персонажей (текущие надоели уже) и навалят карт с новыми механиками, тогда можно подумать о покупке. Еще хотелось бы новое поле с каким-то переосмыслением гемплея, а то Дюну мы на столько заиграли, что даже допы (имею все, что выпущены на данный момент) не освежают процесс.
у меня что-то серьёзные опасения на этот счет. Тк даже второй доп к основной дюне не локализовали! Типо из-за санкций иностранные издатели нам совсем кислород перекроют?
Исходя из новости Dune: Imperium Uprising - это переработанная база в которую добавили механики контрактов, механики шпионов, механику червей вместо дредноутов. а так же сильно переработано базовое поле. В комментариях на форуме пишут, что новая база будет совместима с вышедшими двумя допами. Последнее конечно под большим вопросом. Будем наблюдать за новостями, но возможность играть на 6 человек блекнет на фоне остальных изменений. При этом всем ЛИ еще второй доп. то не привезла.
Что может быть лучше очередного патча для одного из любимых колодостроев.
Один минус вижу в том, что если вы захотите затянуть новичков в это дело или скептически настроенных настольщиков, вам придётся начинать с первой базы + иксианцы, она намного прозрачнее для понимания + есть в цифре.
Со страхом жду момента, когда придётся обклеивать наклейками третью базу под новый фильм
Источник https://nastol.io/dune_imperium_uprising/reviews/331302
Как работает карта "Покровительство Гильдии"?
На карте написано: "Когда вы сбрасываете эту карту: получите две пряности". Получает ли игрок эту награду, покупая эту карту, ведь купленные карты отправляются в сброс игрока? Так же неясно получит ли игрок эту награду, если эта карта отправляется в сброс после раскрытия карт. В правилах написано уточнение: "Когда вы убираете эту карту в сброс в конце раунда, это не активирует способность сброса". Что это вообще значит? Ведь если здесь под "концом раунда" подразумевается сброс активных карт после их раскрытия, то в правилах четко написано, что сброс активных карт и карт, разыгранных для отправки агентов, происходит не в конце раунда, а после раскрытия карт и применения эффектов раскрытия, непосредственно перед 3 фазой раунда.
Как работает карта "Цена не имеет значения"?
Эффект агента гласит: Можете купить карту на руку за солярии вместо убеждения". Вопрос: покупку за солярии можно осуществить прямо сейчас, до раскрытия карт?
Как работает карта "Тактический гений Чани"?
Эффект агента гласит: Если у вас не менее трёх боевых единиц в зоне конфликта, возьмите карту интриги". Что в данном случае подразумевается под боевой единицей? Будет ли червь считаться тремя боевыми единицами, или же необходимо иметь три фигурки в зоне конфликта?
Как работает карта "Грузовой корабль"?
Если карта была разыграна для отправки агента игроком, который выполнил 4 контракта, то он возьмет 2 карты из личной колоды?
Как работает карта "Паракомпас"?
Сколько очков убеждения получит по эффекту раскрытия карты игрок, занимающий место в высшем совете и имеющий оружейника: 5 (сам факт нахождения в высшем совете (2) + 2 по карте за нахождение высшем совете + 1 за оружейника) или только 3 (не учитывать очки убеждения на поле в высшем совете, обращая внимание только на очки убеждения на карте)? Так же неясно сколько очков по этой карте получит игрок, который не занимает место в высшем совете, но у него есть оружейник: 1 или 0?
Уважаемый, не надо придумывать, просто читайте, что написано на картах!
В ДЮНЕ Империи все эффекты карт работают либо при размещения агента (серая зона карты), либо в синей(при раскрытии). Награды за покупку карты указаны только в ее цене, все остальное триггерится только в 2 вышеуказанных момента.
Написано вы можете купить, значит можете купить, в момент когда разместили агента.
Написано 3 боевые единицы, значит нужно 3 любых боевых единиц, вы в правилах где-то видели что червь считается за 3? У него сила 3, но сам он один.
Порядок эффектов определяет игрок, но нельзя с награды оплатить поход в ячейку, поэтому да если выполнил в моменте 4 контракта, то получишь награду в 2 карты.
На паракомпасе все тоже написано максимально понятно. При раскрытии он дает то, что написано, 2 за место, 1 за оружейника, если все условия выполнены будет 3, если частично то за те что выполнены. Место в совете базово дает 2 и ни с какими картами не связано. Поэтому да 5, да 3, да 1.
Думаю дополнение Bloodlines переоценено.
Оно неплохое(интересные лидеры), но не является "настоятельно рекомендуемым и обязательным" к Uprising, т.к не вносит значимых изменений в механики как IX и Immortality к оригинальной Dune Imperium.
Bloodlines расширяет игру - это значит добавляет паралич анализа, увеличивает время партии, больше компонентов на столе и т.д :).
Uprising - отлично сбалансирована и лаконична(если переживайте по поводу червей, не переживайте - с опытом вы научитесь контрить эту страту).
Кратко, если хотите одну коробку Dune Imperium, берите Uprising - сэкономите, ничего не потеряете и будете довольны
Так никто вроде его и не позиционирует обязательным. И да оно реально затягивает партии, распыляя ресурсы на технологии. Но зато повышает шансы на победу императора в командном режиме, чего раньше не хватало.
Ну вот да, новые лидеры - лучшая часть дополнения. Я бы вообще с радостью купил бы доп просто с пачкой новый лидеров (ну и там, скажем, доп колодами для некоторых из них)
Не стоит забывать, что это дополнение так же вводит Башаров (командиров сардукаров), жмень прикольных карт и вводит технологии (без необходимости заниматься какой-то фигнёй, если их пытаться прикрутить из допа Иксианцы). Что неплохо так меняет ход игры в режиме до 4 игроков.
И хорошенько так "починяет примус" в командном режиме на 6 игроков.
Дополнение весьма и весьма желательно, на мой взгляд.
По стопам Гордона:
- А что еще он дает?
- Башаров
- Маратов?
- Ну типа
Доп прикольный. Карты, технологии. Мне понравилось
высоко доп оценивают фанаты. кому игра просто ок - они считают доп не обязательным.
я думаю, что такой расклад применим ко всем играм =)
На Youtube много роликов где говорят, что Bloodlines правит баланс с тактикой червей, сардаукары исправляют баланс с использованием соляриев и т.д. Поэтому может показаться, что доп обязательный. Bloodlines лишь даёт ещё больше возможностей для хода, что нужно далеко не каждому т.к это удлиняет игру, при этом баланс Uprising и так отличный и возможностей хода также предостаточно.
Возможно, кому-то моё мнение поможет с покупкой.
Полностью согласен, у Апрайзинга единственное слабое место это баланс в режиме на 6ых. Это слабое место как раз доп и правит, затягивая игру, он дает больше времени команде императора набрать победных очков с карт интриг или технологий, а так же дает дополнительные войска, которых ей раньше очень не хватало.
А вот в обычном варианте на 4 и так все было отлично, и тут доп просто добавляет дополнительных слоев и действий. С учетом что в этом режиме и раньше все работало отлично, доп не является обязательным. И тут как раз помогут новые лидеры из допа, чтобы просто разнообразить геймплей.
Главная проблема допа в его конской цене, на предзаказе то со всеми скидками и бонусами он казался дорогим, а сейчас он по сути стоит как база, при том что набит максимум на 1/3 от нее. Но это Дайрвульфы и Пол Деннен, их игры дарят классные эмоции и поэтому игрокам всегда предоложат дополнительную дозу.
могу себя отнести к фанатам дюны (империя / восстание).
При этом тоже не считаю доп обязательным, и даже не все компоненты из него используем при игре.
Там слишком хорошие компоненты, чтобы не добавлять этот доп.
Вопрос по автоме. Когда она отравляет агента в точку фракции, она получает очко влияние на треке автоматически, или только по команде на карточке автомы?
А ещё по свойствам карт. Когда отправляешь агента, ты ОБЯЗАН выполнить действие на карте? Удалить например карту, или скинуть одну, чтобы взять другую. Как будто это опциональное действие агента с карты
Автома может червей призывать?
Именно эта версия игры с дополнением Bloodlines вывела для меня Dune в топ 5 моих любимых игр. Если у вас нет синдрома утенка от старой версии игры, смело начинайте с этой. Она более сбалансирована, механик больше, они разнообразнее чем в старой версии, изящно сделаны и прекрасно работают друг с другом. Я бы, пожалуй, сказал, что на данный момент эта игра с допом - это мастхэв в коллекции вашего комьюнити.
Мы играем только вчетвером, со стартовым драфтом и модулем "Фамильное атомное оружие" из старого допа Бессмертие (взрыв рынка).
как проходит драфт?
Надеюсь, что еще актуально :)
Тянутся карточки Objectives, выясняется - кто первый игрок и порядок игроков по часовой стрелке. Рандомно берем 6 лидеров из общей стопки и начиная с 4-го игрока взакрытую выбираем по одному против часовой стрелки. Потом первый игрок начинает ходить.
1 партия на четверых за 3 часа.
Дюна — одна из любимых игр, и её «альтернативная» версия не подвела, всё так же интересно и напряжённо! При этом это всё-таки другая игра, со своими смещёнными акцентами на войну и прокрутку колоды. В игре появилось больше действий по добору карт, появились шпионы, позволяющие проникать в занятые локации (или опять же добирать карты), и ключевое изменение — черви, которые удваивают награды от конфликта. Из игры убрали конфликты, которые просто дают 2 очка за победу, теперь в последних картах конфликта есть только те карты конфликта, что позволяют получить второе очко только за оплату ресурсов спайс/солярий, чтобы Червь был чуть более балансным и игрок потратил вдвое больше ресурсов.
Ресурса спайса стало добывать чуть легче, стало больше карт, которые его приносят, но и локаций прибавилось, которые требуют его траты. А вот воду наоборот, стало чуть сложнее добывать или так ощущается из-за того, что ячеек на воду добавилось, но в целом, нужность всех ресурсов будто бы теперь равна, в отличие от первой версии в которой спайс все-таки самый ценный и наиболее нужный ресурс.
Кульминация же игры заключается в последних раундах, когда игроки пытаются выиграть изо всех сил с помощью червей и приумножить победные очки, кто с этой задачей справится лучше, будет в заведомо выигрышной позиции, а дальше уже всё складывается из ранее выигранных битв, которые теперь собираются в сетики по символам, треки как обычно качаются плюс-минус ровно у всех, ну и карты интриг где-то могут шальное очко подкинуть.
Из всего нового, что добавилось в игру, мне больше всего понравилось, что стало больше добора и взаимодействия с колодой по эффеткам карт, теперь есть возможность чаще прокручивать свою колоду.
Игра отличная и такая же интересная, как первая часть, но Дюна:Империя + Иксианцы мне нравятся по больше.
Дюна:Империя не подталкивает так очевидно вас к сражениям. Там конфликты тоже важны и дают много очков или ресурсов, но всё равно есть больше возможностей поиграть через что-то другое: технологии(с допом) или с упором на треки влияния. В Восстании же вы обязаны выиграть хотя бы 1 бой с червём на поле(в идеале под самый конец) + забрать 1 конфликт с подходящим символов к вашей стартовой карте, чтобы получить ещё 1 очко. Ещё мне нравятся вот эти муки выбора в Дюна:Империя из-за кризисности в локациях, когда ты с трудом принимаешь решение о том, куда сходить первым ходом, осознавая, что нужную тебе локацию с высоким шансом могут занять из-за чего у тебя не получится пополнить армию или добыть необходимы ресурс. В восстании ты можешь подготовится с помощью шпиона и получить всё желаемое, не переживая о столь тяжелом выборе и это не плохо, это просто по другому + меньше слёз на порядок хода, в этом тоже есть свой интерес. Однако шпионов по началу не так легко получить, тут надо успеть карту с шпионом купить раньше других или поймать на топдеке😁после другого игрока(мб ещё персонаж какой даёт).
Надеюсь сможем когда-то сыграть на 6-ых. Пока не совсем понимаю, за что его там нахваливают, по правилам выглядит сомнительно.
Источник https://dzen.ru/a/aYRCg_Z-o2UjXPGZ
Каждый раз смешно когда кто-то пишет, что первая Империя очевидно не подталкивает к сражениям. Победные очки на конфликтах 1ого и 2 уровня такие "ну да ну да, пошли мы ...".
В Восстании бои больше решают, это же вам отцы в ТТС с 500+ партиями скажут.
Всем привет!
Ребята, подскажите, пж, в данную игру интересно играть и вдвоем, и вчетвером?
Mavuba123, интересней на 3-4 и на 6 игроков.
Вдвоем очень классно, и в соло тоже
Планирую купить данную игру, в связи с чем возникает вопрос: какие дополнения к ней точно нужно купить? Только последнее «Кровные узы», все подряд или вообще не стоит на них деньги тратить?
Игра отлично работает сама по себе, к ней нет обязательных дополнений. Как наиграетесь возьмите Кровные Узы и все.
Просто базу, ее хватит
maxsut, если понравится база ДИ Восстания, то возьмите к ней "Кровные узы". Они хороши.
Игра удалась! Если кратко – как оно.
Если чуть более подробно:
Перебалансировка поля, карт рынка/интриг/резерва/конфликтов, новые планшеты лидеров и добавленные механики червей/шпионов/контрактов/боевых символов оставляют впечатление как от игры в старую Дюну с допом. Да ещё и режим на 6-х тут запилили. Красота.
🎲Новое поле – отличное.
Все хорошо перебалансированно + появились 4 ячейки с требованием в 2 репутации с определённой фракцией.
🎲Карты рынка интересные.
+ появился значок на шпионов и новый символ глаза – можно ходить на ту ячейку(и), где ваш шпион. Да и сами свойства приятные, к примеру, есть карта позволяющая обойти указанное в предыдущем пункте ограничение.
🎲Карты интриг забавные.
🎲Карты резерва переделаны.
«Поиск пути» вместо «Связных Арракиса»/Бене Гессерит вместо Фрименов. И карта пряности теперь фракционная (важно для некоторых эффектов).
🎲Награды на картах конфликтов перебалансированны.
🎲Свойства на планшетах лидеров новые.
🎲Черви – удваивают получаемые награды.
Вот это вкусно. Дисбаланса нет, т.к. карты конфликтов отбалансированны и, в среднем, за первое место получается меньше чем раньше, а за второе больше.
🎲Шпионы хороши.
Тут тебе и «впихивание» если занято и добор карт, если можешь себе позволить шпиона отозвать и мощное свойство на отзыв шпионов на картах рынка и интриг.
🎲Контракты прекрасны.
С допчиком на них можно играть сразу. Тут и жмень карт с интригами и сами контракты, которые могут в нужный момент принести нужный игроку эффект.
🎲Боевые символы на картах интриг замечательны.
Ещё один источник потенциальных ПО.
🎲Новая автома, которую можно подключать в соло и при игре большим составом. Вроде поинтереснее, чем прошлый вариант.
🎲Командный вариант на 6-х. Я не играл, но народ хвалит.
Если подытожить впечатления и немного сравнить со старой Дюной империя:
В первую половину/две трети игры очков игроки получают в среднем меньше чем в старой ДИ и самые эпичные махачи между игроками начинаются на конфликтах III уровня. А уж если победить в них с червём...
С одной стороны, на конфликтах III уровня можно заработать значительное количество ПО, с другой конфликты I и II уровня так же важны для получения боевых символов и/или ресурсов, тут так же весьма приятно удвоить получаемые награды червём (да, в том числе и две карты интриги:)
Как итог, баланс смещён в сторону более частого участия игроков в конфликтах и становится важным перебивать друг друга на протяжении любого сражения.
Чуть чаще будет покупаться 3-й агент, особенно, если игрок часто отправляет войска в зону конфликта. Но, можно так же победить и на 2-х агентах. Реиграбельность есть и разные источники получения ПО в наличии. Так же вполне можно победить и без использования червей.
В коллекции оставил обе Дюны империи. Смешивать между собой их бы не рекомендовал, начнётся «баланс труба я тут шатал» «его ппц я поломал». Типа совместимость – маркетинговая уловка, не более.
А так, получается отличное разнообразие, когда можно разложить несколько реиграбельных и по-разному играемых вариантов. + Ждём дополнение Dune: Imperium – Bloodlines (2025)
Хороших партий и побольше веселья!
P.S. Первоначальный заголовок был – «Нюхнув пряность и прокатившись на черве отжал Арракис я себе» :ь
P.P.S. Промки в ДИ Восстание я буду замешивать только вот эти - https://tesera.ru/game/dune-imperium/comments/#post2408611
Сыграли в командный режим на 6-х.
Режим хорош. Играется очень приятно.
Немного изменяется небольшая часть ячеек на поле, вводится две асимметричные роли военачальников со своей стартовой колодой и парой дополнительных механик, а так же появляется взаимодействие и кооперация в рамках команд.
Если "набить руку", можно укладываться +/- в 3,5 - 4 часа.
Сыграли в командный режим на 6-х с допом Кровные узы.
Черви против Сардукаров. Режим очень хорош, играется отлично. И если без допа "Кровные узы" чувствуется перекос в сторону Муадиба, то с допом равные шансы на победу есть у всех.
За военачальников стоит сажать игроков поопытнее, они там могут творить неплохую такую "грязь"/накручивать прикольные комбо-вомбо. Тут вообще классные командные обсуждения и взаимодействие.
В этой партии в последнем бою на 8 раунде с силой 51 (пятьдесят один) против 42 (сорока двух) команда Муадиба получила за бой 3 ПО и стриггерила конец игры, но, это, увы, не помогло. Завершили 21 ПО на 23 ПО. Шансы победить были у всех.
При небольшом наигрыше можно укладываться в 3,5 - 4 часа. Что весьма неплохо, доп. почти удлиняет время игры.
Скажу лишь два главных минуса игры, по моему мнению:
1) В новой базе сделан очень большой упор на новую механику "Шпионы". Но он просто не интересен, либо не заслуживает такого внимания - половина карт завязана шпионов, интриги, конфликты. Поиграв в старую базу с 2 дополнениями эта механика кажется чем-то простым и не требующим такого внимания.
2) Вторым минусом является переосмысление боев - теперь они стали давать намного больше и пропускать их ни в коем случае нельзя. А финальные конфликты могут приносить в итоге по 3-4 ПО, что сильно урезает разнообразность стратегий. Теперь важно быть в бою и только в бою.
Важно отметить, что я сужу после большого опыта в старую базу.
Играли вдвоем в самопридуманный дуэльный режим Дюны на протяжении 3 лет каждую неделю по 1-2 раза. Когда вышла новая база, ожидания были высокими, но сдержанными, по-этому не стали смешивать сразу все дополнения, а решили накатать только в новую базу. Как итог после 20-й катки (в день играли по 3 катки), начали реже встречаться, уже особо желания и не было. Но мы пересиливали себя и давали второй шанс этой игре в новой обертке.
Итоговым решением было убрать на дальнюю полку Новую базу, перед этим разобрав ее на полезные "органы" и вкрутив в старую базу. Идея была крутой и мы с новым азартом вернулись к старой доброй Дюне)
Из новой базы вкрутили в оригинал новые карты, интриги (не задействующие шпионов и червей). А так же конфликты - причем II конфликты оказались в новой базе очень интересными, их добавили большинство (убрав старые, где, например, за 1 место дают ПО, а за второе и третье либо воду, либо пряность).
Поддерживаю. Видение ситуации на 90% совпадает. Только в базовую сейчас играю (правда шансов новой коробке меньше вашего дано, ибо практически сразу отмелась, из-за нюансов, которые оказались не по нраву). Но всё равно хорошо, что есть выбор.
Категорически не соглашусь.
Один из главных плюсов Восстания - переработанное поле, и поле базы просто УГ по сравнению с ним.
Насчет конфликтов тоже не согласен, в оригинальной империи можно было получать с них очки с первого раунда. Тут же основные очки сдвинуты на 2ую часть игры, при этом те самые 3-4 ПО не вылезают из неоткуда, а требуют подготовки в плане добычи определенных ресурсов.
Шпионы так же отлично работающая механика добавляющая игре глубины из коробки и без допов. Да и завязка на них не сказать что прям очень сильная.
Судя по вашему комментарию вам нравится гигантомания и хоумрулы, понимаю, тут у базы простора для творчества куда больше. Только сравнивать коробки исходя из придуманных режимов игры тоже не совсем верно.
Два перечисленных минуса не требуют сравнения на уровне "самопридуманных" режимов - это явные механики, которые, по моему мнению, оказались слабыми и, при этом, занимающие слишком много места в игре.
1) Да, 3-4 ПО за победу в бою требуют подготовки. Но я про это и говорю, теперь основная (если не практически единственная) стратегия у каждого игрока настраиваться на финальные бои. Хочешь, не хочешь - ты не можешь себе позволить рисковать, отдавая финальные бои. И когда у всех по 7-8 ПО, то любой выигранный бой может завершить игру с большим отрывом для победителя схватки. Нету экономической альтернативы, ты не можешь выбрать другую ветку развития в большинстве игр. И про подготовку согласен не полностью - есть карты и интриги, которые при раскрытии вызывают неожиданно червей.
Теперь бои занимают 80% игры, какими бы они не были интересными - разнообразность игры пострадала, именно об этом я толковал.
2) Шпионы работающая механика - согласен. Добавляет глубину - согласен частично. В целом, любая механика это делает. Но после старой базы и, особенно, дополнений - механика выглядит очень простой. Завязка же на нее очень большая - около половины карт задействуют шпионов, примерно треть интриг. Это очень даже много)
И я не говорю, что она плохая. Она простая, но перетянувшая на себя очень много внимания. Даже сложно ее с чем-то сравнить по "сложности".. наверное, что-то на уровне Дредноутов из 1 допа. Наем дредноутов занимает одну клетку на поле, пару карт и несколько интриг. Все. Вот такая механика должна занимать примерно столько места в игре.
п.с. гигантомания и хоумрулы присутствуют по максимуму - да) И именно по-этому я подметил этот момент, чтобы мой отзыв был наиболее понятен, и люди, имеющие похожие взгляды, ознакомились с решением, которое может оказаться им полезным.
Играли в самопридуманную игру.
Новая игра хуже самопридуманной.
Разобрали ее на детали к старой доброй старопридуманной игре.
Минусы будут? Я поделился опытом, ведь он позволяет наслаждаться игрой на протяжении 3-4 лет)
И сравнение происходило между "самопридуманным" режимом на основе старой базы и точно таким же "самопридуманным" режимом на основе новой базы. Я не буду повторяться - выше написал, что два минуса игры лежат на поверхности и будут заметны хоть в каком режиме (хоумрулы или их отсутствие).
Стоит отметить про "самопридуманный" режим для ясности. Все, что он делает, это добавляет к двум людям пару ботов, которые активно бегают по полю и участвуют в боях. Без них игра 1 на 1 становится слишком предсказуемой - ты знаешь на все ходы вперед, какую клетку сможет занять твой оппонент.
И все. Это весь режим. Есть небольшие хоумрулы по типу сжигания торгового ряда, но до этого даже сами разработчики дошли в 1 или 2 допе.
Так изначально обсуждалось, что вторая (Восстание) больше на конфликты завязана, что и ждешь в этой игре, больше конфликтности...
Восстание + Кровные узы - классное пвп
Империя + Иксианцы + бессмертие - более щадящая, меньше конфликтности...
Не соглашусь. Буквально вчера раскладывали партию на 4х с допами. Выиграл набрав 14 очков и при этом не взяв ни одного боя. Просто сначала не до этого было, а потом уже включился режим экспериментатора «А получится или нет»
Старой версии не большой эксперт, наиграл в мобильную версию несколько десятков партий, но быстро надоело.
Друзья, привет!
Базу Восстание и доп Кровные узы запихивал кто в делюкс коробку?
Вроде ни чего такого, но он вроде заточен для первой базы и двух допов...
Подскажите, вчера возникла спорная ситуация.
Отправляя агента по карте с символом шпион, можно ли отозвать шпиона, чтобы получить бонус с карты, если в ячейке не стоит агент другого игрока.
В правилах сказанно, что отзывать шпиона не требуется, если ячейка пустая.
Да можно, а что не требуется это про обязательный отзыв если ячейка занята. Отзыв шпиона для взятия карты это всегда доступная опция в момент размещения агента.
Честно говоря не понятно, что тут спорного, глаз на карте определяет выбор доступных мест для размещения(так же как и все остальные символы), а поднятие шпиона происходит в момент, когда агент уже встает на ячейку.
Могу ли я отправить все отряды с 2 карт интриг (на которых нарисованы просто кубы) сразу в зону конфликта если я отправил в этот ход агента в локацию с мечами?
Или я их могу отправить только в гарнизон?
Можете.
"...Отправляя агентов в ячейки конфликта, вы можете размещать отряды в зоне конфликта — это область на поле, окружённая гарнизонами. Вы можете разместить все отряды или часть отрядов, которые вы наняли в этом ходу (за эффекты ячейки и карты)..."
Спасибо
а под эффектом карты тут не подразумевается основная карта Империи? или любая карта (Империи или интриги)?
Любая
Пишу, чтобы в отзывах поддержать любимую настолку в сравнении с предыдущей базой. Эдакий иррациональный довод, чувства. Как любовь, которая не нуждается в логике.
Дюна Империя не цепляла, хотя люблю колодострой и выставление рабочих. Особенно разочаровывали интриги, где можно на удачу вытащить победное очко просто так.
С появлением Восстания, где были доработаны механики, ячейки и колоды, удивительным образом всё перевернулось с ног на голову. Не зря говорят, что от любви до ненависти - один шаг. Ненависти не было, конечно, но и покупать себе коробку не хотелось. Тут же я буквально был готов встать ночью, если бы мне предложили партию в Восстание.
Дополнение "Кровные узы" расширило, но не перегрузило игру, сделав отличную настолку ещё лучше. Моя оценка: Империя - 7,5 (2 партии), Восстание - 10 (8 партий).
Не подскажите, как их правильно выставлять? Ситуация, когда они в начале игры на поле в ячейках находятся понятна. Ходишь в ячейку, платишь 2 солярия и можешь нанять его в свой гарнизон. Тут правда другой вопрос появляется, например идешь в Ландсраад , зеленые ячейки, и можешь купить технологии, а можно сначала купить технологию, например, чтобы за эффект покупки получить солярии, и на них уже купить башара?
Собственно теперь вопрос, который мне непонятен. Когда башар находится в твоем запасе, и ты идешь в ячейку конфликта, выставляешь отряды, можешь заплатить 2 солярия, чтобы выставить раз в ход башара из запаса. Он идет в лимите выставленных отрядов? Ну соответственно, на ячейке написано 2 отряда, 1 из них башар, другой обычный солдат. Или он идет допом к этим двум отрядам? Т.е, выставляешь по ячейке 2 отряда, платишь 2 солярия и сверху башара?
Если на ячейке куда вы пошли агентом был значок мечей то можно за 2 монетки закинуть его в бой + ещё 2 отряда из гарнизона.
Если ячейки мечей не было, то идёт в гарнизон, и можно будет закинуть в бой в следующий раз когда будет ячейка с мечами, но тогда он уже идёт одним из этих двух отрядов, которые ты закинул в битву, т.е. Либо 2 отряда, либо один отряд + башар.
Ещё один важный момент, за один ход можно добавить только 1 башара из резерва игрока в бой/гарнизон.
Могу ли я выставить шпиона по карте, размещая агента. И тут же убрать этого шпиона, чтобы добрать 1 карту?
Нет. Награда карты/ячейки срабатывает после размещения там агента, а шпион убирается в момент размещения.
с обратной стороны персонажа написан порядок хода. нельзя
Возник вопрос по правилам: можно ли с помощью шпиона занять ячейку, занятую твоим же агентом? В правилах сказано неоднозначно: "даже если там стоит агент другого игрока"
Нельзя, вроде бы всё однозначно в правилах указано )
в правилах обычно всегда разделяют понятия - другого игрока и любого игрока
Если сравнивать с оригинальной версией (без допов), то Восстание определенно лучше. Проведена хорошая работа по исправлению баланса и игрового процесса. Добавлено больше возможностей.
Бои стали иметь большее влияние, хоть при этом "чистых" очков на них стало меньше. Система шпионов и модуля КОАМ с контрактами - понравились.
Увеличилась ценность денег (соляри) и в целом стало адекватнее соотношения ресурсов. Командный режим на 6 человек ещё не пробовали, но то что его добавили - так же плюс. 10 из 10
Источник https://nastol.io/dune_imperium_uprising/reviews/310047
Эффект агента на карте обязателен к применению, если на нем не указана стоимость (со стрелочками)? Например, на карте эффект агента - удалить карту. Если я не хочу удалять карту, могу это проигнорировать?
В правилах, насколько я понял, указано, что по желанию можно выполнять эффекты, где указана стоимость.
удалить карту - опционально.
Мне не зашла Дюна Империя. Эта шляпа, в которой ты очень часто не можешь стать куда тебе надо, и на рынок не выходят карты с нужными символами и получается очень издевательский над тобой гемплей. Да, можно адаптироваться под рынок, но кому-то все, а кому-то ничего.
Восстание это пофиксило, а Кровавые узы добавили фарша. Новые персонажи прикольные, с интересными механиками, рынок тоже стал еще интереснее. А вот дополнительные модули в виде Сардакаров и технологий я не сильно оценил, мы в партии почти ими не пользовались. Тем не менее, игра-гонка прошла снова очень славно, мне даже удалось снова победить, про доп особо сказать нечего, но Апрайзинг явно хорошая переделка.
Источник https://ferstagerov.com/2025/08/24/фондю-настольных-впечатлений-10
У меня имеется два контракта, по одному из которых требуется добыть 3 спайса, а по другому - 4.
Если я за один ход получаю 4+ спайса, выполняются оба контракта?
Присоединяюсь к вопросу.
Можно ли за один ход выполнить несколько контрактов на добычу спайса добыв из любых источников всего 4 спайса? Имея контракты на добыть 3 и добыть 4.
Судя по ФАО, если есть несколько контрактов на одну конкретную ячейку, то их необходимо выполнить все в рамках одного хода, как игрок пришёл в эту ячейку (нужно уже иметь контракт(ы) на момент выставление агента на эту ячейку). А со спайсом-то как? Может кто натыкался на пруфы?
Если прямо трактовать стр. 16 правил, то ситуация оговорённая мною выше разрешена, всё работает по аналогии с контрактами на определённую ячейку: "...Чтобы выполнить контракт с указанием «Сбор Пряности», вам нужно отправить агента в ячейку с символом Подателя и получить в этот ход указанное на жетоне количество Пряности из любых источников...".
Это действительно так? Что-то не нашёл иной трактовки на БГГ, камрады, запрашиваем помощь коллективного разума.
Есть ответ непосредственно от Пола Деннена:
- Если у игрока два контракта на 3+ и 4+ спайса, сколько спайса ему нужно, чтобы выполнить оба контракта за один ход? Наивысшее значение из обоих контрактов (4+), или же их сумма (7+)?
- Наивысшее.
https://boardgamegeek.com/thread/3195770/article/43390365#43390365
P.S. А как расшифровывается аббревиатура ФАО? Фполне Аппрувнутые Ответы? :)
bg01cc, благодарствую.
P.s. Скорее Фполне Авторитетные Ответы 😂
а вот упоминание, что нужно все контракты одной ячейки выполнить за один ход, это значит, что нельзя будет сначала выполнить на 3+, а в следующий раз на 4+?
Где-то было пояснение, что вы не "можете", а именно _должны_ выполнять контракт, если соответствуете его условиям.
Т.е. если вы получили только 3 специи за ход, а у вас есть еще и контракт на 4+, то вы выполняете только один из них.
Но если вы получили 4+, то выполняете оба.
При этом, вы не обязаны порваться и собрать сразу 4+, если хотите/можете собрать меньше, отправив агента в другую ячейку.
Хотелось для себя прояснить момент с влиянием во фракциях Фрименов и и Императора, а конкретно это касается двух ячеек на игровом поле: Привилегии и Сиетч Табр, для активации которых нужно иметь по 2 влияния в соответствующих фракциях. Поскольку подвигаться в треке данный фракций могут только военачальники, то и активировать эти ячейки на поле могут ТОЛЬКО военачальники. Привилегии за военачальника империи и Сиетч Табр за военачальника фрименов. А союзники НЕ МОГУТ активировать эти ячейки, даже если их военачальник имеет 2 влияния в соответствующей фракции.
Все так?
Нет, не так.
Вот ответ из зарубежного FAQ по командному режиму:
Whichever Ally has the most Influence with a Faction on the game board gives their Commander the same amount of Influence. (This is true even while activating the other Ally.)
e.g. this is how Muad’Dib can attain the 2 Influence requirement with the Great Houses to visit Imperial Privilege
Commanders never own/share an Alliance token from the main board.
How does the Emperor symbol work now that the Great Houses Faction exists?
For the requirements or effects of any board space or card:
* All four allies and Muad'Dib use the Great Houses Faction
* Shaddam chooses either the Great Houses or Emperor Faction
How does the Fremen symbol work now that the Fringe Worlds Faction exists?
For the requirements or effects of any board space or card:
* All four allies and Shaddam use the Fringe Worlds Faction
* Muad'Dib chooses either the Fringe worlds or Fremen Faction
e.g. This means that Muad'Dib could go to Sietch Tabr and get hooks for his team if either:
* He has reached Level 2 Fremen Influence, or
* Someone on his team has reached Level 2 Fringe Worlds Influence
https://docs.google.com/document/d/1RqGSrbMNOIXIF-iOE7YsbpXFJx8Rj6QQulcw-ftvWnQ/view?tab=t.0
Также загрузил его в файлы здесь.
---
TLDR:
1. Даже Император может прийти в Сиетч Табр, если хотя бы у одного его союзника есть 2 влияния в "Периферийных мирах";
2. Аналогично применяется к проверкам на картах интриг;
3. Т.к. взрыв стены не является обязательным действием, Император (союзник Императора) таким образом может получить воду и отряд, а также заблокировать ячейку для Муад Диба и его союзников;
4. Тот же самый принцип применяется для ячейки Привилегии и значка фракции Императора - Великие Дома.
Для меня это не логично, поскольку символы на жетонах например Фрименов и Периферийных миров отличаются. Поскольку данные фракции (миры и дома) используются только при игре вшестером, и играются на отдельной стороне поля, предназначенной также исключительно для игры вшестером, то могли бы их через "слэш" указать рядом с ячейкой Сиетч Табра и Привилегий. Ну или сделать 2 накладки на поле. Это бы избавило от такого недопонимания.
Прошерстив БГГ во время написания этого ответа я понял, что хотя бы не я 1 трактую правила аналогичным образом и не я 1 удивляюсь, почему не нанесли 2 лишних символа на игровое поле. Но тем не менее везде ответы были аналогичные вашему.
Спасибо.
Ребята, посоветуйте пожалуйста достойный органайзер, куда влезет ещё и допы (бладлайнс + тлейлаксу)
На карте Двойной агент есть эффект, "'Поместить шпиона' рядом с ячейкой, куда вы отправили агента в этот ход, даже если там есть шпион другого игрока".
Вопрос, если там есть шпион другого игрока, то он возвращается в общий запас его владельцу или теперь в наблюдательном пункте будет несколько шпионов?
Несколько
сыграли в командный режим и после я обзавелся допом и у меня возник вопрос, касательно наложения куска поля из одноименного допа, собственно вопрос, можно ли просто закрыть поле КООАМ, ведь на старом куске нет маста под 6 игроков в том-же Совете, на памятке на 6 игроков про этот момент ничего не написано.
Kkai, дождитесь дополнения Кровные узы. Оно полностью совместимо с ДИ Восстание.
Весь остальной контент совмещается только с костылями.
Пришло время обуздать силу пустыни. Ведь тот, кто контролирует Арракис, управляет и всей империей.
«Дюна Империя» уже давно на слуху в сообществе. У игры огромное количество как фанатов, так и хейтеров. Я же, как человек наигравший большое количество партий в первую версию с дополнениями, конечно отношу себя к первым. Тем более, что и вселенная после просмотров фильмов и прочтения книги, мне очень понравилась.
А в «Восстание» –новую редакцию, и особенно в командный режим, так и не довелось сыграть в живую. Хотя есть своя коробка. Так что, был своеобразный гештальт, который наконец-то удалось закрыть.
В последнее время я проникся командными противостояниями в настолках, поэтому было очень интересно, как это реализовали тут. И забегая вперёд, мне очень понравилось.
В основе своей это все таже «Дюна Империя», с знакомой центральной механикой. Ключевое изменение заключается в том, что теперь есть две команды, в каждой из которых есть лидер – Мауд'Диб или император Шаддам, и два союзника.
И если игровой процесс союзников в целом не сильно отличается от стандартной партии в «Дюну», то вот командиры это то, за счет чего весь режим работает. У них нет войск и влияния во фракциях в привычном понимании. И делая ход агентом, вы выбираете одного из союзников, который будет получать эти бонусы вместо вас. То есть вы можете в нужный момент усилить кого-то по по войскам и выиграть сражение или же вовремя перехватить союз с одной из фракций.
Помимо этого колоды лидеров отличаются от стартовых. В них припасено как несколько интересных и сильных карт для второй половины игры, так и те, что позволяют получать ресурсы для вашей команды с самого начала. Также их можно получить и с специального планшета фракции, доступного только лидерам команд.
То есть по сути, весь командный режим работает, за счет добавления одного игрока, который выступает своеобразным помощником для союзников. Вы можете и должны обсуждать много решений, чтобы действовать эффективно и планировать возможные варианты на ход вперёд. Конечно же, все разговоры идут в открытую и противник все слышит, что тоже добавляет интереса в подобные противостояния. Приходится следить за тем, что хочешь сказать и в какой момент.
И работает это на мой взгляд отлично. Я прям по новому взглянул на «Дюну», которая в какой-то степени немного приелась местами. Режим 3х3 ощущается очень свежо в рамках игры. Да тут есть нюансы с балансом, даже в первой партии кое что может напрягать, но я думаю с опытом можно придумать какие-то контрмеры червям фрименов. Ну или просто императору нужно дождаться дополнения и получить в командование сардоукаров.
Не смотря на эти шероховатости в балансе, получил много эмоций от партии и с удовольствием бы повторил. Даже хочется принять вызов и попробовать выиграть за императора.
Пробовали ли вы командный режим в «Дюне Восстание»? И как в целом относитесь к подобным играм?
Источник https://vk.com/wall-225207217_533
Можно ли эффектом удаления карты удалить карту, с помощью которой ты получил этот эффект? В правилах сказано, что удаляются карты из руки, сброса и числа активных карт, но непонятно, в какой момент карта становится активной
Все эффекты попадают в некий такой буфер/"накопитель" из которого они разыгрываются игроком в любом порядке.
Так что, да, вроде. Нужно по ситуации смотреть, можете расписать ваш кейс поподробнее.
Добрый день. Интересует субьективное мнение: стоит ли брать, если чаще всего планируется играть вдвоем с женой?
Прочитал, что там игра с ботом.
Насколько интересно?
В Восстании бот сделан поинтереснее, чем в обычной Империи, но лично я бы не советовал играть вдвоем в Дюну в принципе.
Просто Игра N1. Что тут еще добавишь)
Подскажите, пожалуйста, что значит обозначение на некоторых картах «Связь фрименов»? Это ведь не союз, а что-то другое. Поясните, плжалуйста
На обороте правил есть вся информация обо всех обозначениях на картах и поле.
Связь срабатывает при наличии хоть одного другого фримена в сыгранных или раскрытых картах
Читайте пояснение эффектов на последней странице правил
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, если игрок получает крюк подателя, затем нанимает червя и происходит сражение. Крюк подателя при этом остается и на следующие раунды или он убирается в общий запас и нужно снова сначала его купить? Или его покупаешь один раз, он остается на всю игру?
Остаётся на всю игру.
Остаётся на всю игру. Последняя страница правил: "Крюк Подателя. Возьмите из общего запаса жетон крюка Подателя, если у вас ещё нет такого жетона. Положите его в свой гарнизон до конца партии."
Сыграли на четверых, очень крепкое евро на построение колоды и размещение рабочих. Я не играл в предшественницу, поэтому не могу сказать что поменялось и в какую сторону по сравнению с ней, но те кто играл, говорят что Восстание получше. Понравились механики карт интриг. Если зайдут хорошие, можно буквально перевернуть ситуацию и нагрести ПО. Можно выстраивать крутые цепочки действий, выставляя и возвращая агентов, добирая карты. Не совсем понравилась механика удвоения наград когда выставляешь червей, показалась немного имбалансной, хотя может я просто слишком мало играл. У меня небольшой опыт в евроиграх, поэтому поначалу правила показались перегружеными, но после пары отыгранных ходов понимаешь как все работает, за редким исключением, и погружаешься в противостояние с соперниками). Хорошая игра.
> Понравились механики карт интриг. Если зайдут хорошие, можно буквально перевернуть ситуацию и нагрести ПО
А если не зайдут, то можешь поплакать. А если зайдут соседу, то 3 часа игры псу под хвост. И партии для такого рандома весьма умеренные по времени, всего 3 часа.
Но ведь плохие то зайдут, без карт интриг никто не останется - баланс!!!
Там же есть механика замены карт интриг которые не нравятся)
О нет, карты интриг, внезапно создают интригу, какой ужас.
реальная ситуация из игры: двое имеют по 10 очков. У первого на руках 4 карты интриг (1 выиграна в бою в предыдущий раунд), 2 карты из них на скоринг и 2 невозможно оперативно скинуть тк они играются только в бою. Второй играет бене гессерит и вытягивает у первого 1 карту на скоринг. Таким образом победа переходит от одного игрока к другому.
Это полный рандом (шанс 50 на 50), это не контрится (нет окна скинуть карту интриг до 3. чтобы избежать кражи). В итоге исход партии на 3.5 часа - это игра в наперстки. Угадал -выиграл. не угадал - проиграл (выиграл первый). Это точно нормальный геймдизайн? Если бы это был филер на 30 минут - вопросов ноль, take that и угорай. Но тут это просто лажа. Вы сидите, думаете, колодостроите. Рабочие, свойства, карты и технологии. И все ради шанса в 50 процентов выиграть. Боже, какая интрига
Ну ведь можно сыграть лучше соперника на столько что это вытягивание не определило бы победу. У вас просто равная игра вышла. Плохой геймдизайн был бы если первый игрок вообще ничего всю игру не делал и победил вытянув карту.
Но 3,5 часа 🥶
С опытом быстрее, сильно. Но я не оспариваю что игра может не понравится, только тезис плохого геймдизайна. Так то есть игры с кубами где влияние рандомы в разы больше и время партии тоже. Автору именно в этой игре пришлось не по вкусу то что равная игра решилась вытягиванием карты а не по тому у кого больше спайса, и я не понял в чем проблема, но оки.
когда в чистом америтреше игра решается кубами - это норм. Даже если это Война Кольца в 3 часа. А тут размещение рабочих и декбилдинг постулируются. Игра не определилась, что она. Для игры с продумыванием и планированием - перебор рандома. Для игры, где можно вот так обломиться, она слишком долгая и сложноустроенная
В точку.
Нормально, если на четверых, и при этом каждый обдумывает свой ход, а не рандомно шлепает карточки и агентов.
У нас в среднем все партии в Дюну на четверых занимают по 3-4 часа, и все играющие абсолютно нормально к этому относятся.
Игрок не догадался до что если он получит награду за бой в виде интриги, то в этот бой стоит потратить меньше отрядов, а разницу компенсировать боевой интригой для того чтобы не попадаться на воровство интриг? Но виноват, конечно, рандом.
Это ж классические карты гостей из вноделия. Одному фишку воды, второму 2 очка. Одному заказ на вино на 2 очка, второму четвертая лоза. Все побаланшено, не переживайте. Это я играть не умею
согласен что карты интриг это элемент удачи. Даже если они и забаланшены то они все ситуативны и ценность для каждого игрока в конкретный момент времени одной и той же карты очень отличается
Кстати, да. Тоже вспомнились карты гостей из Виноделия.
Но в Дюне это внедрение, которое добавляет адреналина и фана, а в Виноделии ощущается как халтура геймдева :-)
Я правда не играл в другую версию Дюны, может без интриг она играется более контролируемо, но для этого я, с теми же механиками, тогда поиграю в Арнак :)
В оригинальной Дюна Империя, на мой взгляд, карты интриг были ещё сильнее чем в восстании.
А с чего вообще взята логика, что если у тебя 2 карты интриг с целью, то ты обязательно должен победить? И да сидеть с 2 картами на бой это тоже такой себе план. Ведь явно все 4 карты не были добыты за 1 действие, а во всех других случаях как минимум можно было подготовиться к тому что у тебя что-то да украдут.
Да и Дюна вообще не та игра где важна победа, ведь самое интересное происходит во время игрового процесса, а конец игры просто может быть неожиданным. В указанной ситуации игрок, как Плюшкин сидел и чего-то ждал, и в результате за это и поплатился.
так и думал, что будут советы "не выигрывать бой"
В конце того раунда было по 9 очков, а у соперника был дредноут с техой на очко за победу. Так что Проигрываем - отдаем игру. Выигрываем - берем 4 карту. Карта не сбрасывается, крадется и все равно проигрываем. Цуцванг.
PS Я конечно не разобрался. Надо было на еще на 8 очках все это предвидеть и сделать контрходы.
В полную чашку чай не налить (китайская мудрость)
Чел, ты не только думать не хочешь, но и читать не умеешь. Тебе написали вообще другое не "не выигрывать бой", а выиграть бой картой интриги, чтобы освободить место в руке. Как бы если сидишь с подходящим скорингом на руке, на который рассчитываешь, не стоит надеятся, что гессеритские коллекторы за тобой не придут.
ты, чел, тоже читаешь по диагонали. Карты выиграны в бою в предпоследнем раунде. Две на руке. Две за победу в бою (карта 3 этапа из допника). Ты не можешь их не брать. И разыграть до боя уже тоже не можешь.
Да, выше написал, что одна была. Но сути не меняет. На руку тебе выдают карты и их никак не сыграть. И не брать не можешь. И бой нельзя сдавать.
Может и редкая ситуация, но она вышла. И все равно суть во всратости этой системы карт в купе с длиной партии. Когда тебе по рогам в кинг оф токио дают - это нормально. Там вся игра такая. А тут игра с потугами на стратегичность и глубину. И это никак не сочетается с такой системой карт интриг
Ещё раз спрошу, откуда у вас понимание, что карты целей должны гарантировать победу в игре? Задача карт интриг вносить интригу и неопределённость, что они и делают. Спланировать победу, но занять 2ое место из 4ых это не то же самое что не те кубы кидать так то.
От игр надо уметь удовольствие от процесса получать. А не бомбиться, что по сути имба(2 карты цели на очки добыть сложно) не сработала.
а я и не говорил, что они должны давать победу. Я как раз против того, что они ее дают. Причем на ровном месте. Видимые очки и спайс посчитать можно. А тут просто чистый рандом.
Карты на мой взгляд вообще очков давать не должны. А там разброс от 2 очков до просто водички.
Чтобы карта цели дала победные очки - эту цель еще нужно выполнить, для начала.
Если так совпало, что у соперника "случайно" оказалась выполнена цель, которая принесла ему победу с карты - значит, соперник хорошо играет, и она была выполнена не совсем случайно, а соперник - молодец, что предпринял необходимые усилия для достижения цели, которая ему могла и не достаться.
Конечно, куда больше может бомбануть, например, от рандома в том же Ticket to Ride, когда ваш соперник вытягивает из стопки карты маршрутов, которые он по факту уже закрыл, выполняя другие свои маршруты. Но, согласитесь, что он все-таки молодец, что заранее построил доставшиеся ему стартовые маршруты таким образом, что дальше остается лишь добирать новые (в крайнем случае, закрыв еще 1-2 перегона)? Если не согласитесь - смотрите соседний ответ про шахматы :)
я не согласен с тем, что победа в игре была определена абсолютно рандомным и неконтрящимся действием. Это обесценивает действия игроков и время, потраченное на игру. Вот, собственно, и суть
Согласен! Игрок, который более осознанно погружается в игровой процесс, хочет получить от него не только удовольствие, но и возможность в нужный момент стратегически маневрировать. Такие игроки больше огорчаются от подобных ситуаций, чем те, кто не особо вкладывается.
Есть несколько очевидных типов игроков. Первые играют на победу, а вторые — якобы на победу. В конце партии говорят, что сильно не старались, даже если выигрывают, потому что действительно не ожидали такого результата)
Я уверен, что во многих компаниях есть такие личности. Играют немного лучше ботов, и ещё что-то получается, а если рандом благоволит, то у думающих игроков может недурно подгореть.
Коробка «Восстание» ещё с предзаказа в плёнке лежит. Всё хорошо, но есть сомнения по поводу шпионов. Не упрощают ли они игру? Также не понимаю этого нововведения с удвоенными очками. Якобы всех вынуждают идти в сражения. Dune: Imperium — хорошо скроенная игра, особенно с дополнениями, которые расширили её, не особо усложнив игровой процесс. Есть разные пути к победе. В «Восстании» есть чёткое ощущение, что весь уклон по набору ПО направлены в сражения.
А зачем вы его купили? Там же сразу было ясно, что это все тоже самое, но заметно большим акцентом на войну, если вам это не надо ну и нафик она тогда нужна, это ж чистая доильня пошла, пока народ доится через пару лет ещё новую версию выкатят и Шамолин вам расскажет что она ещё лучше и так пока берут.
Думал, можно будет контент в первую базу добавить, позже понял, что получится с костылями.
Поддерживаю. Делюкс версии базы с двумя допами за глаза! Не стал вписываться в нынешний предзаказ!
А то к предзаказу базы Восстания, мне непонравилось, как Шамолин заявлял: мол , это таже Империя, но типо доработанная и мы знаем, что вы ее все равно купите, даже если у вас уже Империя есть! Хз с чего он так решил?! Но, я на балабольство и графоманию Романа уже давно не ведусь. И стал редко учавствовать в предзаказах, в том числе и у ЛИ! За полтора года 2 предзаказа у ЛИ.
>Шамолин вам расскажет что она ещё лучше и так пока берут
Он то как раз справедливо настаивает, что обе игры - достаточно разные, без заявлений о "лучше/хуже"
Восстание ощущается во всем более продуманной игрой, а все ваши сомнению разобьются о реальность. Более того тех же ломающих игру карт интриг в Восстании по ощущениям меньше чем в оригинале.
Это в чем она более продумана, чем базовая Империя с Иксианцами?
1) Новые механики:шпионы, стена, черви, символы на картах конфликта, кооам.
2) Намного более интересные лидеры
3) Переработанные карты интриг
4) Переработанное поле
5) Завязка на репутацию у всех 4х фракций.
6) Режим игры 3 на 3.
Восстание во всем превосходит базу и чуть лучше чем база+иксаланцы.
Da2dy, согласен со всеми пунктами, но считаю, что обе Дюны по своему хороши.
В новой ДИ восстание упор идёт на бои. Т.е., п о большей части, идёт прямой мордобой. Интересный.
А в старой ДИ + Иксианцы - бои менее важны и успешно крутить комбушечки и мутить ПО(шечки) можно с малым их количеством. Тут у нас всякие интриги и нежданчики.
Не утверждаю, но для меня спорны новые механики шпионов, стены и червей. Окей, черви имеют место быть, но зачем они удваивают ПО?
Было бы странно, если разработчик кроме режима 3 на 3 больше ничего нового не ввёл. Опять же, не у всех есть компания из шести человек, которые готовы играть в достаточно комплексную игру. Соответственно, до кучи переработали поле, карты интриг, новых лидеров.
И странно говорить о том, что Восстание во всём превосходит базу. Во-первых, у них было достаточно времени, чтобы провести детальную аналитику на основе первой базы и создать более конфликтую игру. Во-вторых, при всей схожести у них разные акценты.
Полностью с вами согласен
Ну так оно и переработано все под войну, и поле и интриги, это не лучше, это иначе.
В том-то и дело, что не лучше, а иначе. Некоторые господа возводят её в абсолют, доказывая, насколько она лучше по сравнению с первой базой, но лично мне, и, с большой долей уверенности, найдётся достаточное количество владельцев, которым хватало именно такого уровня конфликтности и взаимодействия всех механик, как в предшественнице.
Субъективно - лучше. А если сравнивать базу империи и восстания - объективно лучше.
Звучит как "Я не согласен с тем, что победил не я!"
Если вы хотите иметь возможность просчитать и законтрить вообще любое действие соперника, вам просто нужна другая игра. Шахматы, например.
Человек хочет больше евро. А тут амери. Я его понимаю. Это как играть в Игру престолов с картами перевеса - только по обычному угару или когда наиграл десятка три партий одним составом и просто скучно.
Мы играем с небольшим хоумрулом, который меняет стратегичность и силу солярия.
После того, как игрок взял карту интриги (любым способом, в том числе по этому хоумрулу), он может отдать 2 солярия ("информаторам" гессерит), чтобы положить её под низ колоды интриг и, по желанию, взять другую интригу.
В вашей ситуации 2 солярия были бы вне оборотных средств в последнем раунде, но спасли бы он взятия 4й интриги.
Также очевидно это правило немного (потому что достаточно редко используется) бустит роль солярия, несколько перераспределяя силу локаций, как минимум освежая игру. Дисбаланса нами не обнаружено.
Получить 4 карты интриги - это значимая ошибка, за это не выиграл, вполне логично. (Да, я накатал 100500 партии онлаин)
Ну при равной игре любая мелочь может принести победу. Тут карту с руки вытянули, в другой игре - вытянули или не вытянули нужную с колоды, или на рынок вышла... Разные партии бывают, даже минимальный рандом может решить исход, пусть не на последнем ходу, а на предпоследнем
Дюна - вполне себе филлер на 30 минут)
справились недавно на четверых за 38м
Зачем играть одну партию 3 часа?
Сыграли в эту субботу партию на четверых за 38 минут.
По поводу способности принцессы иллуоан: правильно ли я понимаю что она может любую карту с руки удалить и если ценник у карты 1 то получаю 2 спайса, и ещё если удаляется стартовая карта 2 спайса получает игрок?
Цена карты указана только в правом верхнем углу карты. Соответственно 2 спайса дадут исключительно за то, что было куплено ранее.
Спасибо
Шаддам Коррино IV разыгрывает карту кольцо с печатков. Вначале он отправляет агента в боевую ячейку( с мечами), выводит отряды, и потом применяет эффект печатки и запрещает всем выводить отряды до его следующего хода. Все верно?
Возник спор, в правилах написано что кольцо с печаткой запрещает выводить отряды и Шаддаму Коррино. Но получается что когда отправлялся агент эффект печатки еще не был применен.
Неверно. Это он сам себе запрещает размещать юниты, а не другим игрокам.
Более того в этом ходу он не может разместить отряды, не важно в какой момент вы используете печатку. Так что совсем не так играете.
Можете объяснить почему именно так?
Эффект печатки запрещает размещать отряды в зоне конфликта. А из Вашего утверждения следует что факт разыгрывания карты запрещает размещение отрядов.
В правилах прописано, что мы сами решаем в каком порядке применять эффекты: отправка агента, эффект карты и т.д.
Не факт разыгрывания карты, а если пользуетесь свойством печатки.
Правила страница 9:
"Отправив агента в ячейку на поле, вы применяете сразу 2
эффекта: эффект этой ячейки и эффект агента, указанный
на разыгранной карте. Если ячейка относится к какойлибо фракции, вы передвигаете свой кубик на одно
деление вверх по дорожке влияния этой фракции. Эти
эффекты можно применять в любом порядке."
"эффекты можно применять в любом порядке"-размещать отряды запрещает эффект печатки, пока он не применен, почему я не могу размещать отряды от агента?
"почему я не могу размещать отряды от агента" - потому что свойство печатки запрещает вам это делать в этом ходу.
"Эти эффекты можно применять в любом порядке". Эта фраза вас никак не смущает? Почему игрок не может сначала применить эффект ячейки (в том числе мечи) а потом применить эффект кольца? Например если вам не хватает пряности для применение эффекта кольца мы же можем сначала воспользоваться эффектом ячейки а потом активировать кольцо, почему в данном случае так нельзя?
Vlados0893, правила на стр. 17 полностью проясняют ситуацию как работает у Шаддама его печатка "...способность «Император Известной Вселенной» начинает действовать немедленно, то есть вы не можете размещать боевые единицы в зоне конфликта до конца своего текущего хода...".
Шаддамчик запрещает сам себе выводить боевые единицы в зону конфликта в течении всего хода в котором он разыграл свою печатку (зато он получает/тратит ресурсы). А в командной игре запрещает это делать одному из своих союзников, на кого стрелку разыграл.
Хотя сейчас перечитал FAQ, и судя по всему - вы не выбираете разыгрывать или нет способность печатки - вы всегда её разыгрываете.
ЭРРАТA
ВОссТАние
*На с. 20 правил игры секцию «Кольцо с печаткой» следует
читать «Когда вы разыгрываете карту "Кольцо с печаткой",
вы применяете правую способность на планшете лидера
(она отмечена таким же символом).»"
В правилах было "Кольцо с печаткой. Когда вы разыгрываете карту «Кольцо с печаткой», вы
можете применить правую способность на планшете лидера (она отмечена
таким же символом)".
Т.е. не важно как и в какой момент вы примените эффект печатки - вы не сможете разместить отряды в этот ход.
Ок. Спасибо.
Еще вопрос по карте навигатор( она позволяет снять агента с поля), можно ли ее разыгрывать, если все 3 агента уже на поле. Получается что нельзя сначала применить эффект карты, снять агента, и тут же отправить его на поле.
Нельзя, потому что для разыгрывания карты нужен агент
Если карту Чани использовать на шаге раскрытия, то можно отступить двумя своими отрядами и получить 4 кинжала за них (т.е. по сути ту же силу. что давали эти два отряда). Вопрос в том, а принимает ли участие в бою игрок, если он отступил единственными двумя отрядами, что были в бою? С одной стороны, в правилах написано, что если на шаге сражения нет боевых единиц, то игрок не участвует в сражении. С другой стороны, сказано что свойства карт имеют преимущество над правилами.
Но в свойстве указанной вами карты не написано, что вы остаетесь в сражении без отрядов.
Это же классика правил, что если на поле боя нет отрядов, то в бою ты не участвуешь и никакие мечи не добавляются. И тут карта не превалирует над правилами, т.к. сам бой разрешается уже после завершения фазы раскрытия.
@bg01cc, @Da2fy, отлично, разрешили наш спор, благодарю :-)
Ей-богу, я вряд ли когда-то прощу ренегадов или дайрвольфов, черт его разберёт, кто там является главным бенефициаром этого всего безумия... в общем, факт попила денег на переиздании игры я точно не прощу.
Помните, как это было в кланке? Дополнения шли отдельными полями в небольших таких, можно сказать, бустерах, таким образом, в маленькой упаковке было новое поле и немножко карт, ну и, может быть, жетончиков каких-то новых. Да и большие дополнения вроде той же шайки приключенцев не предлагали тебе купить заново всю коробку. А вот тут ребята решили пойти по стопам Тодда Говарда (того самого, который "купи скайрим, слышь, купи скайрим") - и по новой продать вам ту же самую игру, в которой немножко поменяли карты, немножко поменяли расположение иконок на поле, сделали немножко новых лидеров, которые при 1 взгляде практически ничем не отличаются от тех, что уже были в игре и сделали охренеть какую инновационную, как они презентуют её механику найма червей - по сути, она почти чем отличается от дредноутов: те в случае победы захватывают город, а черви удваивают награду. ОФИГЕТЬ! ВОТ ЭТО ДА! Вот это вот это нововведение! Никогда такого не было! Просто разрыв шаблона! Какая-то новая Веха в настолках!
Да, в восстании есть ещё половинка новой механики - это шпионы, которые уже были в предыдущих дополнениях, но там это было реализовано на картах, которые позволяли приходить в занятые ячейки. Плюс контракты: ещё одна половинка механики. Зачем ради этого мне снова покупать россыпь базовых карт, снова одинаковые базовые карты идентичны.... Да, скажете вы, ты же не пробовал новый режим 3 на 3! Вот там-то ух!
Но.... мне кажется, что Дюна империя - это вообще не та игра, в которую надо играть вшестером. И уж тем более команда на команду, мне это кажется диким и неподходящим, и если мне надо найти настолку на 6 человек, у меня есть десяток вариантов, в пользу которых падет мой выбор. А разрекламированные черви выглядят поломанными: имея 1 несчастного червя ты себе гарантированно удваиваешь награду , и это не то чтобы заставляет и мотивирует тебя драться,(дюна, то это не совсем про драки, и это не киллер фича игры), зачастую черви, наоборот, ломают игру, потому что удвоение получаемых ресурсов ДАЖЕ ЗА ВТОРОЕ МЕСТО превращает тебя в снежный ком, который раз за разом становится от конфликта к конфликту все могущественнее и неостановимее, и вот эта проблема, которую, я бы сказал, не чинит игру, а, наоборот, её ломает.
Ладно, положим, у меня предвзятое отношение от необходимости покупать новую коробку и как (пусть, наверное, и в шутку) советовали на предзаказе, ещё отдельно и для неё брать апгрейд пак! Игра неплохая, и она даже в какой-то мере лучше, нежели базовая коробка без дополнений. А вот с дополнениями она ей проигрывает, и брать её, надеясь на то, что когда-то дополнения выйдут и доедут, и они все починят... ну, такое себе.
Источник https://vk.com/@-108912766-cheburin-i-vse-vse-vse-nastolki-fevralya
Совершенно внезапно, но новая база Дюны приятно удивила. Я все еще не фанат вселенной, но то как они переработали первую базу, исправив все минусы в новой — это, конечно, крутая работа.
Я бы сказал, что из минусов остался только кингмейкинг, когда от финального решения в конце игры кто-то из не претендующих на победу может своими действиями решить, кто же в итоге победит. Но в остальном колодострой теперь колодострой, благодаря шпионам теперь можно приходить на локации, которые не приходят на руку и так далее.
Отличный апгрейд. Игра по факту должна была быть в топ-10 впервые опробованного, но я все-таки решил, что это не новая для меня игра, ведь в предыдущую я базу играл и плевался, так что впечатления скорее обновленные.
Источник https://ferstagerov.com/2024/12/30/итоги-года-2024-часть-2-топ-впервые-опробов/
Если начать играть в дюну этой серии Империя, то я бы посоветовал брать именно Восстание. Абсолютно самодостаточная игра. Первая база остро нуждается в дополнении Иксианцы, соответственно, ценник возрастает почти вдвое.
Командный режим пока не пробовал, но думаю что там тоже всё отлично.
Сыграли 5 партий подряд (для чего собирались каждый день на протяжении 3 дней). Что не часто бывает нашей игровой компании. И вот что я могу сказать на данный момент об этой версии.
Если сравнивать её с голой базой Дюна Империя, то она однозначно лучше, доработали некоторые моменты что были и добавили новых механик, которые так же отлично вписались в игру, в том числе тематически. Так что если вам не понравилась база - можете попробовать Восстание, возможно мнение поменяется.
Для тех же кому оригинал и так был близок - то определенно стоит приобщится и к Восстанию.
Понравилось и то что теперь у каждой из четырех фракций есть привязка к полезности от 2 влияния - ячейки на поле для фрименов / императора / гильдии космогации и +1 добор карты для стандартной карты за 2 у гессерит.
Обязательно будем пробовать совмещать с дополнениями к оригинальной версии.
Из минусов, возможно субъективно.
1) Акцент на битвы - да, теперь битвы имеют большую роль, а особенно это связанно с механикой червей, и когда за 1 победу можно получить 4,5 очка это очень сильно. В то же время порой и в процессе игры может быть выгоднее не брать победу а удвоить себе награду за 2е место. Определенно сражения теперь ощущаются иначе.
2) Меньше возможностей по пользованию ячеек фракций, и удаление свернутого пространства, а так же уменьшение нужных символах на картах (по ощущениям) ограничивают возможности по использованию ячеек фракций. Отчасти этот момент дополняется шпионами, но какая-то нехватка символов ощущается и оказывает немного гнетущее впечатление.
3) Меньшая эффективность карт интриг - нам субъективно показались интриги менее значимыми чем ранее.
4) Меньшая потребность в слабых картах. Дешевые карты стали менее востребованы и от того часто складывается ситуация что никто не хочет их покупать и рынок застаивается. Мы решили этот вопрос просто - введением ядерного оружия (возможность 1 раз за игру для каждого игрока обновить рынок. мы при этом пользуемся зубочисткой, игрок демонстративно её разламывает, тем самым оповещая остальных о произошедшем, после чего карты рынка скидываются, выкладываются новые)
Если сравнивать с оригинальной версией (без допов). То Восстание определенно лучше. Проведена хорошая работа по исправлению баланса и игрового процесса. Добавлено больше возможностей. Бои стали иметь большее влияние, хоть при этом "чистых" очков на них стало меньше. Система шпионов и модуля КОАМ с контрактами - понравились. Увеличилась ценность денег (соляри) и в целом стало адекватнее соотношения ресурсов. Командный режим на 6 человек ещё не пробовали, но то что его добавили - так же плюс.
https://nastol.io/dune_imperium_uprising/reviews/258142
По сути вторая базовая игра серии Dune: Imperium представляющая собой то же размещение рабочих с колодостроем, но при этом ориентированное в большей степени на боевую систему. Отличается от обычной Дюны: Восстание игра двумя механиками: шпионы, позволяющие ставить агентов на уже занятые области, а также наличием песчаных червей, которые выводятся сразу в бой, имеют силу 3 и требуют подготовки к своему призыву. Я сыграл и в обычном варианте, когда каждый играет сам за себя. Игру снова интересно изучить, так как нужно понять какие тактики лучше работают в этой версии, а что бесполезно, однако оригинальную игру с дополнениями это не заменит, потому что, как я сказал ранее - ориентир здесь идёт на бои.
Для чего эта база была сделана, как мне кажется - для командного режима 3х3, когда по одному человеку из каждой команды берут на себя роли командиров - Императора и Муад'Диба соответственно. В отличие от сокомандников у командиров нет своих войск, они не могут двигаться во фракциях и имеют уникальные стартовые колоды. Основная же идея в том, что во время получения бонусов, которые они не могут получать (воины, продвижения во фракциях) командиры передают их союзникам, тем самым лавируя между ними, пытаясь максимизировать успех всей команды.
Вот этот режим имеет гигантский потенциал, как по мне, ведь количество тактик зависит, в том числе, от взаимодействий внутри команды и игры противоположной команды. Очень хочется попробовать различные составы лидеров и поиграть в разных командах.
Хоть новая база и не заменяет старую, по крайней мере для меня, но она определённо вызывает огромный интерес к изучению именно в командном режиме.
https://vk.com/wall-223345943_892
Можете выбрасывать свою старую Дюну.
...ну ладно, можете оставить, но чёрт, Дюна Восстание - банально игра 2.0
В ней отлично переработали поле, перелопатили баланс, добавили больше прокрутки колоды, оживили колодострой, добавили больше путей заработка ПО и возвели важность битв в абсолют!
И всё это очень круто работает.
Да, партия всего одна и может что-то неприятное вскроется на долгой дистанции, но пока что очень хорошо.
Вообще, не очень люблю эту начинающуюся тенденцию ремейков, ибо вот у тебя лежит игра и БАЦ - она неактуальна и новая версия сама по себе лучше.
И если тут ещё всё сделали с заботой о фанатах, ибо все дополнения можно использовать с любой из версий, то, например, СФБ реборн, скорее всего будет полностью самостоятельной игрой. Лица людей, к которым придёт русский СФБ, когда уже новый не за горами представили?
Возвращаясь к Восстанию.
Честно, не сильно теперь понимаю для чего вообще играть в ванильную версию.
На мой взгляд авторы отлично постарались и исправили большинство проблем своего первого творения.
Как мне кажется, об этом и говорит тот факт, что ребятам, с которыми я играл, Восстание очень зашло, хотя к базе они либо относились нейтрально, либо она им не нравилась вовсе.
Желание играть в Дюну вновь резко возросло
Источник https://vk.com/wall-222698491_408
Народ уже получает русские версии и барыжит на авито
какая из Дюн лучше на двоих? Подходит ли Делюкс набор фигур для Апрайза?
Делюкс подходит.
На двоих лучше играть вчетвером в Стиме с полноценными ботами или с живыми людьми онлайн, т.к. колода дома Хагаль не заменяет человека даже наполовину.
Ощутимо лучше 1й части. Говорю как наигравший 100+ в каждую
Есть смысл смешивать с первой частью?
Актуальный вопрос, который встанет во весь рост после получения Дюны Восстания от Лавки.
Предполагаю, если всё же смешать, то из-за утолщения колод механика шпионов будет работать намного хуже. Да и новые карты рынка/интриг отбалансированы иначе чем старые.
Встречал мнение, что старую Дюну лучше играть отдельно замешивая по вкусу 1 или 2 допа и опционально подключая эпический режим, а новую Дюну отдельно. Да и новая база по контенту воспринимается как аналог старой сразу с дополнением. А там глядишь и допчик к ДИ Восстанию выпустят.
Лично мне очень нравится старая Дюна с допами , а новую я взял как отдельное поле со своими фишечками. Периодически сыграть во что-то знакомое, но совсем иначе - всегда интересно. Смешивать их, скорее всего, не буду.
А вы? Кто что думает? Может кто уже потестировал смешивание?
Если сравнить правила обеих баз, то:
1. В Дюне 67 карт империи, а в Восстании 65 + 4 для модуля КООАМ;
2. В Дюне 24 карты резерва, а в Восстании 18 (нет карт Свернутое пространство).
Иксы добавляют еще 35 карт империи, а Бессмертие 30 + 18 карт Тлейлаксу + 1 карта резерва.
Т.е. по размерам базовой колоды Восстание ну никак нельзя сравнить с Дюной с любым допом.
Я бы отталкивался от того, планируется ли играть в Восстание всегда, полностью заменив первую базу. Если нет, то, думаю, и допы замешивать туда не нужно, пока не выйдет что-то отдельное для Восстания.
Тогда, как база с половинкой допа 😄 В ДИ Восстание добавили всякие фишечки, которые выглядят весьма любопытно.
Механика шпионов, другие эффекты на картах рынка/интриг/лидеров, перебалансированные карты конфликтов + локаций на поле, значки на 0,5 ПО победителю, черви, контракты... В совокупности выходит "посытнее" чем старая голая база. Теперь осталось сыграть и заценить насколько зацепит.
А по поводу замешивания, мне, скорее всего, будет просто лень этим заниматься. Замышать, потом вымешать, брр... Да и геймдизайнер первоочерёдно балансировал новые карты под новое поле. При наличии всего-всего разнообразия будет и так достаточно. Так что нужно ли трогать то, что и так хорошо работает?
Чёт как то не знаю. Ожидал новый доп, а тут та же игра просто другая. Зачем ещё одни фишки ресурсов, войск и тп. Ещё непонятно, что с картами, будут ли они все новые или что-то будет повторяться? Разочарование, короче.
Ну вроде как практика не новая делать вторую версию игры независимую от базы но при этом дополняющую её.
А по поводу допов: непонятно надо ли их еще больше - дюна с допами вполне себе законченная и цельная игра и есть шансы, что 3-й доп. ее уже сильно перегрузит не особо внося что-то в игровой процесс.
А тут по сути новое поле + новые колоды карт вот тебе и реиграбельность добавляется без особых перегрузов новыми механиками базовой игры
поле не новое, такое же
Нет, поле все таки новое. Скорее всего часть карт из обычной базы будет удалено и заменено на новые.
поле другое, присмотритесь к эффектам
ну посмотрев правила, это что то типа Брассов, есть каноничный Ланкашир, и новый стильный молодежный Бермингем, и есть любители и того и другого. На первый взгляд кажется вау столько всего добавили, но в этом то и проблема что это может быть лишка. У меня до сих пор не распакован доп Иксов, потому как я и мои друзья просто прутся играть в базу, просто потому что при своей простоте это очень классная игра, и любая добавка может заруинить нахрен все
Мы долго шли к Иксам.
Сперва добавили карты, совместимые с базой (на которых нет ничего про технологии/дредноуты, а также новых эффектов, типа агента-шпиона, сброса и балласта).
Но когда наконец добавили все оставшиеся карты конфликтов, интриг, империи, новый фрагмент поля с жетонами технологий и накладку на основное поле - больше без Иксов играть не хотим.
Игра изначально должна быть именно такой.
Теперь впереди предстоит долгий путь принятия Бессмертия.
Пока только добавили оттуда карты, которые можно играть чисто с базой, для увеличения вариативности колод.
Интриги такие же злые как в базе?)
Мне очень нравится база, увидел в TT игру и попробовал соло режим. Я бы сказал, восстание мне при первом знакомстве понравилось даже больше базы. Кажется, все ячейки действий я пользовал, стало, как будто, меньше действий, которые дают мало импакта. Туда же контракты, которые в последовательности действий: взять контракт, сходить за ерундой, дают больше преимуществ. Интриги интересные, часто работают в две стороны: поменять 5 соляриев на 5 спайса, и наоборот. Игра вообще часто предлагает выбор в зависимости от того, как у тебя дела. Конфликты часто дают второму месту или третьему закинуть сразу воинов в гарнизон. Сражения стали интереснее из-за червей. Нужно чуток поработать, чтобы иметь возможность их призывать, но потом с червем получишь двойной объем бонусов, если победишь. Мне только карты не понравились, они тоже, вроде, в сторону универсальности какой-то ушли. Типа карта бенегесерит за 4, которая копирует один в один дипломатию. Почти нет оп карт, ну только те, что за 7 и 8 влияния. Удивлялся всю дорогу, что боты идут прям тютелька в тютельку друг за другом. И в итоге сыграл с одинаковым счетом с одним из ботов и проиграл по спайсу. Покупать не буду, есть база, но если выбирал бы сейчас взял бы восстание.
А да, и для соло режима и режима для двоих сделали специальные карты противников, вместо планшетов персонажей, как раньше. Это разрешило вопрос, куда ставить шпионов, что качать во фракциях, короче, стало чуть легче и быстрее ходить за ботов.
Механика шпионов, как я понял, тоже в сторону разрешения сложных ситуаций работает, типа отправить туда, куда надо, даже если там уже кто-то находится. Но опробовать с ботами не удалось, они все - таки ходят рандомно,а заниматься шпионством немного запарно, если карты специальные для этого не покупать (а у меня на рынке только один раз такая вышла).
Из нового еще стена, которая защищает некоторые локации от использования червей. Ну тут непонятно, с ботами она ломается рандомно раз и навсегда, с игроками может в ней есть какой-то смысл. Предполагаю, что тот, у кого уже есть черви, должен еще потратить силы на то, чтобы сломать стену, если ему это надо, это чуток уравнивает игроков. Как и покупка третьего агента. Первый покупает за 8 монет, следующие за 6. Думаю, с игроками играется еще более на равных с интересными финалами.
"Премьеру второй Дюны перенесли на 15 марта 2024"
Так что, считай что кто будет играть в эту версию - увидит фильм раньше)
те кто книгу читали, вообще уже несколько десятков лет как видели второй фильм(
Выложили правила https://boardgamegeek.com/boardgame/397598/dune-imperium-uprising/files
Выложили правила https://boardgamegeek.com/boardgame/397598/dune-imperium-uprising/files
ну это хайп, опять все изменения толковые, ну и 3на3, в кое-то веки для меня актуально, так как играю в нее только в ТТС. Если лавка локализует одновременно с мировым, то я обещаю купить, а то пока нашего релиза дождеешься, уже наиграешь сотню игр.
Судя по всему ЛИ пока в замешательстве что со всем этим делать )))
А я увидел в тексте: "Мы это конечно же локализуем. Но у нас еще "старый" империум висит в обещалках, и чтобы его продать ждунам 2.0 надо преподнести, что это прям разные игры". Хотя для меня это "найди 10 отличий (с) правильная цитата из комментов в группе"
лавка написала в комментах что в работе уже
Играю в Дюну в основном вдвоем, максимум - вчетвером. Так что возможность меситься 3 на 3 мне вообще ни к чему. Но вот если добавят новых персонажей (текущие надоели уже) и навалят карт с новыми механиками, тогда можно подумать о покупке. Еще хотелось бы новое поле с каким-то переосмыслением гемплея, а то Дюну мы на столько заиграли, что даже допы (имею все, что выпущены на данный момент) не освежают процесс.
"Играю в Дюну в основном вдвоем, максимум - вчетвером" - наверное удивитесь, но "максимум - вчетвером" в нее играют все...
Имела ввиду, что на бОльший состав мне игра не нужна, больше 4 желающих не найду))
так в эту можно будет вдвоем и вчетвером, и вшестером! т.е. дуэльная игра, команда на команду, либо на двоих... это же огонь! кооп дуэлька!
Будет?
у меня что-то серьёзные опасения на этот счет. Тк даже второй доп к основной дюне не локализовали! Типо из-за санкций иностранные издатели нам совсем кислород перекроют?
у Лавки вышел пост по новой волне предзаказа с вторым допом
Давно ждал вариант игры в Дюну на 6 человек. Больше участников, больше интриг и предательств, больше эпичности!
Исходя из новости Dune: Imperium Uprising - это переработанная база в которую добавили механики контрактов, механики шпионов, механику червей вместо дредноутов. а так же сильно переработано базовое поле. В комментариях на форуме пишут, что новая база будет совместима с вышедшими двумя допами. Последнее конечно под большим вопросом. Будем наблюдать за новостями, но возможность играть на 6 человек блекнет на фоне остальных изменений. При этом всем ЛИ еще второй доп. то не привезла.
Даже не знаю как реагировать...
Командная игра 3 на 3....
Хм....