Ну как я и написал, если далее развивать мысль, то условно можно поставить галочку что ваха в коллекции есть, пусть и такая. А оригинальной надо жизнь посветить. Можно, а зачем?
Плюсы: 1. Если ты любишь делать больно игрокам за столом, то это игра для тебя. Условие вышибания из игры присутствует. Ну и можно просто доминировать. 2. Простые и понятные правила, рул бук и справочники тонкие. 3. Если ты хотел поиграть в Ваху, но нет денег на кучу минек и времени на сбор армий, покрас и прочия – то эта коробка твой вариант. 4. База прекрасна – фракции самодостаточные и как ими играть, понимание приходит достаточно быстро.
Минусы: 1. Испытывать боль за столом не всем подойдет, к примеру можно сравнить с ощущениями после партий в FS и ДИ. Партии идут одинаково напряженно, но в ДИ тебе не так больно, как в FS. 2. Дьявол кроется в деталях, при простоте правил есть куча нюансов и без комьюнити в тонкостях иногда бывает очень сложно разобраться. А тонкости в данной игре решают все. 3. Ты ожидал Ваху? А в итоге получил шахматы с примитивным колодостроем. 4. Допы (от фанатского сообщества) – если FW достаточно устоявшийся доп с более-менее вменяемым балансом, найденным через пробы и ошибки. То вот остальные допы еще в процессе поиска истины в варпе. Тем не менее в нашей ячейке однозначно у всех сложилось мнение, что фракциями из допа играть сложнее на входе в игру и требуется достаточно большой наигрыш через боль пункта №1.
Итого: Игра прекрасна и заняла свое место на полке в коллекции.
Мой комментарий к первому абзацу. Механически что первая дюна что новая описаный недостаток не решает, так как 1 в 1 это корневая механика игры. В первой редакции на решении этой условной проблемы завязаны и карты и способности, во второй шпионы. Ну а грешить на рынок то что на нем нет нужной тебе карты это все равно что когда играешь в дурака и тебе не пришли козыри в руку.
Вы серьезно обсуждаете блогеров и их мнение? Их мнение ничего не стоит, так как зачастую они отыграли пару партий и рекламируют товар. Максимум чем полезны блогеры это расказом правил и обзором на игру. Все остальное не стоит внимания.
Поле в Дюне по большому счету не играет ни какой роли, именно по этому оно миинималистично и аскетично, когда сидишь за столом ты смотришь в карты и прокручивашь комбинации у себя в голове. А на поле поглядываешь чисто для информации кто что занял или может занять. Именно поэтому Делюкс наборы ненужны игре ИМХО. Я давно играю в стим версию где вообще поля нет а только ячейки и игра от этого хуже не становится. Сравнение с Арнаком это моветон из первых коментариев когда игры вышли в одно время и типа на одинаковых механиках. Где теперь Арнак о котором уже давно никто не вспоминает!!!
Отзыв после 10+ партий в сам Катан и ознакомления с самой игрой уже имея приличную колекцию и игровой опыт. 1. А первую очередь это семейная игра, а это означает что вы смело можете садиться в нее играть с детьми и да вам будет интересно. Элементарные простые правила. 2. Это игра на переговоры. Торг уместен всегда, торгуй, торгуй, торгуй. Предлагайте выгодную цену, не жадничайте. Играю с детьми и этап торговли всегда занимает больше всего времени так как начинается просто турецкий базар за столом, курс обмена гуляет с с огромной скоростью. Эпичность переговоров подогревается словесными баталиями. 3. Нужны ли допы? Возможно да, а возможно и нет. Лично я допы брать не буду что бы не усложнять игру, нам и так нравиться.
Удивлен негодованием комментаторов по поводу кубов и то что не повезло на броски! Вот когда ты подведешь флот империи в ЗВВ и будешь кидать все кубы 13 штук и выпадут все пустые грани, вот тогда можно говорить что рак кубов присктсвует! А пока хочу таким коментаторам сказать, что в игре даже красным выделены числа с наибольшей вероятностью, а посему на этапе сетапа ты принимаешь решение куда поставить свое поселение, после чего жаловаться на кубы как то стыдно. Небыло ни одной партии что бы кубы у нас повлияли на исход партии.
Польза от таких статей есть, особенно в ретроспективе, так как после того как выпусти условно вторую редакцию и напилили допы и игра в топе 10 бгг и продолжает держаться там, то такие статьи и их автор может смело расписываться в своей некомпетентности ибо он ничего в настолках не понимает!
Не, для меня принципиально вещи своими именами называть, в данном случает это симулятор должности главы государства США. И это ни сколько не плохо и не хорошо, просто это не варгейм ))) Вы не подумайте, я не из секты что если варгейм значит хорошо.
Я как раз с их ценами и сравниваю, то что именно сейчас. Там доп. контрабандистов с учетом доставки до меня в сумме 10к выходит - это космическая цена. Естественно я не буду покупать за эти деньги его.
Кому нравится сеттинг - тем может и зайдет игра, но если вы проходили мимо и у вас богатый опыт в играх, то для вас это будет одна из плохих игр. В ней нет абсолютно ничего нового и интересного. Более менее это сбор комбо на картах, все остальное серость как сама коробка
Приведу несколько аргументов: 1. Доступность для обычного игрока в глубинке - игрок получает игру на русском языке, да есть альтернатива на английском, но она в 2 раза дороже получается с учетом доставок. Разве это не благо? 2. Качество! А что не так с качеством от ХВ? ВСЕ, абсолютно все игры от разных издателей грешат низким качеством. Единственная компания у которой качество великолепное - это у игр от Ласерды, все остальные стоят в сторонке и им как до луны. НО игры эти евро и стоят в 2-3 раза дороже обычных евро. Но опять таки все что брал от ХВ особых нареканий не вызывает. 3. ЦЕНА - да дорого )))) но ХВ не монополист, кому не нравится цена можете купить кик за 50К фул фарш )))) 4. Игры такого формата выходят редко - это ВК, ЗВВ - так что думайте что это за игра и сколько она должна стоить.
В целом конечно же устарела, да простят меня фанаты данной игры. Устарела так как выпустили Непостижимое - по сути тоже самое. Однако это не значит что не грабельное. Тут нужно понимать 2 вещи - ВЫ и Ваша компания должны хорошо относится к сериалу и вживаться в роли персонажей для более яркого отыгрыша, и уж тем более как минимум его посмотреть от начала и до конца, иначе ничего не получится. НО если вам нравится игры с предателем, то можете попробовать НЕЧТО, она играется намного быстрее но лишена ролевой составляющей.
Суть в том, что Неустрашимые - это не варгейм, это все таки больше колодострой со спорной механикой для тактического варгейма. Играть да интересно, но ты больше думаешь не над происходящем на поле, а над тем как колоду правильно крутить. Однако послевкусие от игры абсолютно такое же как если бы вы сыграли в любой другой варгейм )))
А смысл? В ЗВВ другая концепция, там у повстанцев идет от карт, но в целом же страта не поменялась, максимально сковывать флоты империи и гадить где только можно.
В получающихся комбо на картах и интригах, которые очень сильно влияют на игру. В синергии как это сделано в игре. Вот я типа такого что то хочу услышать и про фростпанк, но что то ничего кроме снобизма и не вижу.
Это вы просто не наиграли достаточно партий, помню так же недоумевал по поводу этой ячейки, мол зачем она нужна, фигня какая то. А в итоге: 1. Последнее решение перед тем как вкинуть войска в битву 2. Добрать карту - причем на разных лидерах эффекты различны. 3. Нестоит недооценивать розыгрыш карт с зеленым треугольником, тут вы как бы делаете все что я написал выше но и разыгрываете эффект с карты, а если еще и в жуках привьете еще какую либо карту, то можете оч. мощный эффект получить и при этом потратите только 2 монеты (либо 1 монету за Лето).
И да в апрайзинге эту ячейку пофиксили, что спорно.
Страннее комментария я еще конечно не читал... Т.е. под плашкой "Стратегия" и в целом в обсуждении игры вы предлагаете ничего не писать? Ничего не обсуждать? Покажите пример, начните с себя тогда уж.
Могу сказать так - издатели в эру предзаказов накопили жирок, теперь могут сами вкладываться и привозить уже не кота в мешке (как сама игра, там и исполнение компонентов). Отказался от предзаказов - надоело слушать обещание издателей про сроки и потом их многочисленные переносы.
Мысли на тему победных стратегий в игре. Я понимаю что балом правит рандом, но будем же рассматривать ситуации с точки зрения полезности и как будто прокинули успех. Советы по ролям: Председатель -за любое назначение на должность нужно брать минимум 1 монету либо карточку. За закидывание денег президентству так же минимум одну монету, а то и даже 2, так как торговля для президента очень жирная тема. Директор по торговле - тут конечно ситуативно и зависит от расстановки родственников, НО шантаж наше все, нужно требовать монету / карточку от тех кому вы делаете движение, если они стоят там где надо, то так же занимайтесь вымогательством, что бы на этом месте они сохранились. Да вас будут ненавидеть, но вы заплатили председателю за это сладкое место и теперь оно должно окупаться. Управляющий флотом – тут все просто, шантаж владельцев верфей и президентов. Военачальник – шантаж родственников офицеров и президентов, а так же кумовство на офицерах, продвигать своих это база. Президент – пожалуй самая жирная должность. Активно берем карты с игроков клерки которых представлены в вашей конторе, если карточек нет, то и не выкладываем при торговле их на поле. Нужно сделать все что бы поставить губернатором своего протеже, что бы расширить возможности президентства при этом становясь независимым от председателя. Губернатор – все конечно зависит от региона, можно попытаться договориться с акционерами и председателем на предмет строительство корабля компании – это для компании ОЧЕНЬ выгодно. Так же предметом сделок может быть так же куда пойдут собранные налоги. Тут конечно нужно импровизировать. Но сбором налогов все таки рекомендую ограничится 1 разом, что бы не плодить недовольных, а они могут заруинить вам партию. Премьер министр – ну тут оч. Широкие возможности шантажа всех и вся и продвижения своих интересов. Активно покупаем роскошь и ее не облагаем налогами – тут конечно зависит все от вас и ситуации на столе.
Залог победы копании – если вы акционер, то в ваших же интересах не строить верфи, пусть даже и они приносят деньги, в ваших интересах плодить корабли компании, так как в конечном счете они являются залогом жирной торговли, нет кораблей нет торговли нет дивидендов. Если вы видите, что какой-то игрок строит верфи вам нужно его топить всем чем можно. Вот такие мысли у меня…
Очень жалко что так дальше прототипа игра и не двинулась. Объективный минус - это конечно визуальный стиль игры пусть и прототипа, понятно что тема угля = чОрный цвет, но на мой взгляд это не означает что нужно все сделать грязным, вполне себе можно взять в оформление Индастриал стиль и сделать очень даже визуально привлекательно. По геймлею сложно судить по данной статье что либо об игре.
Да что вы все сравниваете Корни И Гегемонию? Это абсолютно разные игры и у них нет ничего общего. А пресловутая ассиметрия сторон - встречается в каждой второй игре. Такое ощущение что кто то один пукнул и все решили в том же духе продолжать цитировать глупость не имея своего мнения. Хотя бы автор статьи этого не делает.
Абсолютно. Доп. просто предоставляет возможность отстающему пойти другой дорогой, ну и в довесок к допу идут карты коров с монетами для разнообразия партий
1. Лично я никакого смысла в этом не вижу, так как сразу проигрыш людей. 2. Все зависит от того, кто главный игрок, если сам нечто, то он сам себя и посадит в вертолет. 3. Доп с первого взгляда все тоже самое, но нет. Я бы сказал что оба варианта хороши и имеют место быть (вариант концовки с НЛО каноничный конечно, но сам по себе как мини игра убог).
Ну как я и написал, если далее развивать мысль, то условно можно поставить галочку что ваха в коллекции есть, пусть и такая. А оригинальной надо жизнь посветить. Можно, а зачем?
Плюсы:
1. Если ты любишь делать больно игрокам за столом, то это игра для тебя. Условие вышибания из игры присутствует. Ну и можно просто доминировать.
2. Простые и понятные правила, рул бук и справочники тонкие.
3. Если ты хотел поиграть в Ваху, но нет денег на кучу минек и времени на сбор армий, покрас и прочия – то эта коробка твой вариант.
4. База прекрасна – фракции самодостаточные и как ими играть, понимание приходит достаточно быстро.
Минусы:
1. Испытывать боль за столом не всем подойдет, к примеру можно сравнить с ощущениями после партий в FS и ДИ. Партии идут одинаково напряженно, но в ДИ тебе не так больно, как в FS.
2. Дьявол кроется в деталях, при простоте правил есть куча нюансов и без комьюнити в тонкостях иногда бывает очень сложно разобраться. А тонкости в данной игре решают все.
3. Ты ожидал Ваху? А в итоге получил шахматы с примитивным колодостроем.
4. Допы (от фанатского сообщества) – если FW достаточно устоявшийся доп с более-менее вменяемым балансом, найденным через пробы и ошибки. То вот остальные допы еще в процессе поиска истины в варпе. Тем не менее в нашей ячейке однозначно у всех сложилось мнение, что фракциями из допа играть сложнее на входе в игру и требуется достаточно большой наигрыш через боль пункта №1.
Итого: Игра прекрасна и заняла свое место на полке в коллекции.
Мой комментарий к первому абзацу. Механически что первая дюна что новая описаный недостаток не решает, так как 1 в 1 это корневая механика игры. В первой редакции на решении этой условной проблемы завязаны и карты и способности, во второй шпионы. Ну а грешить на рынок то что на нем нет нужной тебе карты это все равно что когда играешь в дурака и тебе не пришли козыри в руку.
Вы серьезно обсуждаете блогеров и их мнение? Их мнение ничего не стоит, так как зачастую они отыграли пару партий и рекламируют товар. Максимум чем полезны блогеры это расказом правил и обзором на игру. Все остальное не стоит внимания.
Вот смотрю на игру и вижу фототур.
ХВ вопрос к вам, будет ли лока? Это же не эксклюзив как я понимаю
В этой схеме непонятно как играется с бессмертием
А должен как Дюна быть на кемпах и в обсуждениях в чатах.
Поле в Дюне по большому счету не играет ни какой роли, именно по этому оно миинималистично и аскетично, когда сидишь за столом ты смотришь в карты и прокручивашь комбинации у себя в голове. А на поле поглядываешь чисто для информации кто что занял или может занять. Именно поэтому Делюкс наборы ненужны игре ИМХО. Я давно играю в стим версию где вообще поля нет а только ячейки и игра от этого хуже не становится. Сравнение с Арнаком это моветон из первых коментариев когда игры вышли в одно время и типа на одинаковых механиках. Где теперь Арнак о котором уже давно никто не вспоминает!!!
Отзыв после 10+ партий в сам Катан и ознакомления с самой игрой уже имея приличную колекцию и игровой опыт.
1. А первую очередь это семейная игра, а это означает что вы смело можете садиться в нее играть с детьми и да вам будет интересно. Элементарные простые правила.
2. Это игра на переговоры. Торг уместен всегда, торгуй, торгуй, торгуй. Предлагайте выгодную цену, не жадничайте. Играю с детьми и этап торговли всегда занимает больше всего времени так как начинается просто турецкий базар за столом, курс обмена гуляет с с огромной скоростью. Эпичность переговоров подогревается словесными баталиями.
3. Нужны ли допы? Возможно да, а возможно и нет. Лично я допы брать не буду что бы не усложнять игру, нам и так нравиться.
Удивлен негодованием комментаторов по поводу кубов и то что не повезло на броски! Вот когда ты подведешь флот империи в ЗВВ и будешь кидать все кубы 13 штук и выпадут все пустые грани, вот тогда можно говорить что рак кубов присктсвует! А пока хочу таким коментаторам сказать, что в игре даже красным выделены числа с наибольшей вероятностью, а посему на этапе сетапа ты принимаешь решение куда поставить свое поселение, после чего жаловаться на кубы как то стыдно. Небыло ни одной партии что бы кубы у нас повлияли на исход партии.
Польза от таких статей есть, особенно в ретроспективе, так как после того как выпусти условно вторую редакцию и напилили допы и игра в топе 10 бгг и продолжает держаться там, то такие статьи и их автор может смело расписываться в своей некомпетентности ибо он ничего в настолках не понимает!
Следующим логическим продолжением монополизации это покупка Тесеры и пермоментный бан всех недовольных.
Дешевле не станет, станет дороже так как поглащен конкурент.
Как раз таки та самая дюна и выйдет в ближайшее время - та которая с червями. Думаю что на этом все остальные ДЮНЫ уйдут в закат
Не, для меня принципиально вещи своими именами называть, в данном случает это симулятор должности главы государства США. И это ни сколько не плохо и не хорошо, просто это не варгейм ))) Вы не подумайте, я не из секты что если варгейм значит хорошо.
А в каком месте данная игра варгейм? типа фишки и GMT?
Я как раз с их ценами и сравниваю, то что именно сейчас. Там доп. контрабандистов с учетом доставки до меня в сумме 10к выходит - это космическая цена. Естественно я не буду покупать за эти деньги его.
Кому нравится сеттинг - тем может и зайдет игра, но если вы проходили мимо и у вас богатый опыт в играх, то для вас это будет одна из плохих игр. В ней нет абсолютно ничего нового и интересного. Более менее это сбор комбо на картах, все остальное серость как сама коробка
Приведу несколько аргументов:
1. Доступность для обычного игрока в глубинке - игрок получает игру на русском языке, да есть альтернатива на английском, но она в 2 раза дороже получается с учетом доставок. Разве это не благо?
2. Качество! А что не так с качеством от ХВ? ВСЕ, абсолютно все игры от разных издателей грешат низким качеством. Единственная компания у которой качество великолепное - это у игр от Ласерды, все остальные стоят в сторонке и им как до луны. НО игры эти евро и стоят в 2-3 раза дороже обычных евро. Но опять таки все что брал от ХВ особых нареканий не вызывает.
3. ЦЕНА - да дорого )))) но ХВ не монополист, кому не нравится цена можете купить кик за 50К фул фарш ))))
4. Игры такого формата выходят редко - это ВК, ЗВВ - так что думайте что это за игра и сколько она должна стоить.
В целом конечно же устарела, да простят меня фанаты данной игры. Устарела так как выпустили Непостижимое - по сути тоже самое. Однако это не значит что не грабельное. Тут нужно понимать 2 вещи - ВЫ и Ваша компания должны хорошо относится к сериалу и вживаться в роли персонажей для более яркого отыгрыша, и уж тем более как минимум его посмотреть от начала и до конца, иначе ничего не получится. НО если вам нравится игры с предателем, то можете попробовать НЕЧТО, она играется намного быстрее но лишена ролевой составляющей.
Суть в том, что Неустрашимые - это не варгейм, это все таки больше колодострой со спорной механикой для тактического варгейма. Играть да интересно, но ты больше думаешь не над происходящем на поле, а над тем как колоду правильно крутить. Однако послевкусие от игры абсолютно такое же как если бы вы сыграли в любой другой варгейм )))
Фильм шляпа, от игры другого то и не ожидал. Тут как бы не игра виновата )))
А смысл? В ЗВВ другая концепция, там у повстанцев идет от карт, но в целом же страта не поменялась, максимально сковывать флоты империи и гадить где только можно.
В получающихся комбо на картах и интригах, которые очень сильно влияют на игру. В синергии как это сделано в игре. Вот я типа такого что то хочу услышать и про фростпанк, но что то ничего кроме снобизма и не вижу.
В эру потребления люди все что угодно могут купить, я же спрашиваю про то зачем в это играть? Что там такого необычного что мы не видели?
Это вы просто не наиграли достаточно партий, помню так же недоумевал по поводу этой ячейки, мол зачем она нужна, фигня какая то. А в итоге:
1. Последнее решение перед тем как вкинуть войска в битву
2. Добрать карту - причем на разных лидерах эффекты различны.
3. Нестоит недооценивать розыгрыш карт с зеленым треугольником, тут вы как бы делаете все что я написал выше но и разыгрываете эффект с карты, а если еще и в жуках привьете еще какую либо карту, то можете оч. мощный эффект получить и при этом потратите только 2 монеты (либо 1 монету за Лето).
И да в апрайзинге эту ячейку пофиксили, что спорно.
А зачем вообще играть в настольный порт ПК игры? Причем игры на любителя.
Страннее комментария я еще конечно не читал... Т.е. под плашкой "Стратегия" и в целом в обсуждении игры вы предлагаете ничего не писать? Ничего не обсуждать? Покажите пример, начните с себя тогда уж.
Могу сказать так - издатели в эру предзаказов накопили жирок, теперь могут сами вкладываться и привозить уже не кота в мешке (как сама игра, там и исполнение компонентов). Отказался от предзаказов - надоело слушать обещание издателей про сроки и потом их многочисленные переносы.
согласен, упустил данный момент, что скажите по остальному?
Мысли на тему победных стратегий в игре. Я понимаю что балом правит рандом, но будем же рассматривать ситуации с точки зрения полезности и как будто прокинули успех.
Советы по ролям:
Председатель -за любое назначение на должность нужно брать минимум 1 монету либо карточку. За закидывание денег президентству так же минимум одну монету, а то и даже 2, так как торговля для президента очень жирная тема.
Директор по торговле - тут конечно ситуативно и зависит от расстановки родственников, НО шантаж наше все, нужно требовать монету / карточку от тех кому вы делаете движение, если они стоят там где надо, то так же занимайтесь вымогательством, что бы на этом месте они сохранились. Да вас будут ненавидеть, но вы заплатили председателю за это сладкое место и теперь оно должно окупаться.
Управляющий флотом – тут все просто, шантаж владельцев верфей и президентов.
Военачальник – шантаж родственников офицеров и президентов, а так же кумовство на офицерах, продвигать своих это база.
Президент – пожалуй самая жирная должность. Активно берем карты с игроков клерки которых представлены в вашей конторе, если карточек нет, то и не выкладываем при торговле их на поле. Нужно сделать все что бы поставить губернатором своего протеже, что бы расширить возможности президентства при этом становясь независимым от председателя.
Губернатор – все конечно зависит от региона, можно попытаться договориться с акционерами и председателем на предмет строительство корабля компании – это для компании ОЧЕНЬ выгодно. Так же предметом сделок может быть так же куда пойдут собранные налоги. Тут конечно нужно импровизировать. Но сбором налогов все таки рекомендую ограничится 1 разом, что бы не плодить недовольных, а они могут заруинить вам партию.
Премьер министр – ну тут оч. Широкие возможности шантажа всех и вся и продвижения своих интересов. Активно покупаем роскошь и ее не облагаем налогами – тут конечно зависит все от вас и ситуации на столе.
Залог победы копании – если вы акционер, то в ваших же интересах не строить верфи, пусть даже и они приносят деньги, в ваших интересах плодить корабли компании, так как в конечном счете они являются залогом жирной торговли, нет кораблей нет торговли нет дивидендов. Если вы видите, что какой-то игрок строит верфи вам нужно его топить всем чем можно.
Вот такие мысли у меня…
"придет осень-зима 2024" - держи карман шире, имея репутацию привозить с огромным опозданием, лавка привезет к следующему лету.
Да действительно 5500 на сегодня ))) стал бы я это покупать за эти деньги? НЕТ.
Очень жалко что так дальше прототипа игра и не двинулась. Объективный минус - это конечно визуальный стиль игры пусть и прототипа, понятно что тема угля = чОрный цвет, но на мой взгляд это не означает что нужно все сделать грязным, вполне себе можно взять в оформление Индастриал стиль и сделать очень даже визуально привлекательно. По геймлею сложно судить по данной статье что либо об игре.
Да что вы все сравниваете Корни И Гегемонию? Это абсолютно разные игры и у них нет ничего общего. А пресловутая ассиметрия сторон - встречается в каждой второй игре. Такое ощущение что кто то один пукнул и все решили в том же духе продолжать цитировать глупость не имея своего мнения. Хотя бы автор статьи этого не делает.
"настолкосодержащий продукт)"
Браво, записал в настольный лексикон ))).
Абсолютно. Доп. просто предоставляет возможность отстающему пойти другой дорогой, ну и в довесок к допу идут карты коров с монетами для разнообразия партий
1. Лично я никакого смысла в этом не вижу, так как сразу проигрыш людей.
2. Все зависит от того, кто главный игрок, если сам нечто, то он сам себя и посадит в вертолет.
3. Доп с первого взгляда все тоже самое, но нет. Я бы сказал что оба варианта хороши и имеют место быть (вариант концовки с НЛО каноничный конечно, но сам по себе как мини игра убог).
Ирония не уместна, я же написал, что сыграли много игр и пришли к этому выводу на практике, ну а потом уже только в вероятности пошли считать.
Так я и не оправдываю, я констатирую