Классная игра! Что понравилось: 1) разные типы ударов (урон по отряду, урон по цели, истощение врага); 2) поочерёдный обмен ударами; 3) зависимость доступности ударов от микроигры "стычка" (edge battle); 4) в целом игра более казуальная ("кухонный формат"), чем, например, Игра престолов (там карты слишком перегружены свойствами) или Lord of the Rings LCG (слишком кризисная), но подумать есть где; 5) базовые колоды вполне интересны и реиграбельны. Я удивлён, что игра не пошла в среде настольщиков. Или мне это только кажется?
> Во-первых, это способ выкладывания карт: мы не просто кладём строение на стол, как в New Era или RftG, а выбираем один из четырёх столбцов (систем, так называемых). А не стоит ли добавить в похожие игры ещё и Инновацию?
По поводу "во-вторых" (запомниания): мы делаем проще - если ты не помнишь, то другие помнят. Можно просто попросить напомнить, что тебе подсказывали, и напоминают: "Ты знаешь, что у тебя вот эти две синие, и эта - пятёрка". По поводу "в-третьих" (читы): к-сожалению ещё не удавалось сыграть "чисто". Кто нибудь обязательно скажет: "Я же тебе не зря указывал на эту кару - играй её!"
В описании правил есть небольшая неточность. Здесь получается, что потопленные за "мечи" корабли приносят монеты. На самом деле топить корабли нужно только для того, чтобы помочь себе избавиться от повторяющихся цветов в первой фазе. А монеты приносят те корабли, которые "мирно" разбираются во второй фазе хода. В правилах это называется "торговля" с кораблём.
Игра приятная, но не сильно цепляет. Раскладываем иногда с женой, так как процесс не напрягает и механика push-your-lack удачно вплетена в механику. Однако, это всё же обычное евро, т.е. перегонка ресурсов в победные очки: вначале покупаем за монеты "персонажей" (мало очков), затем, меняем персонажей на "экспедиции" (много очков). В общем игра хорошая, но не отличная. Это я всё написал в противовес (непонятным мне) восторженным комментариям, чтобы не было заоблачных ожиданий.
В русских правилах отличия для карт Россия и Япония выведены в отдельные абзацы с указанием, что это только для соответствующих карт... Вы, наверное, не поняли: Энергосеть Россия - это базовая игра (Германия/США) вместе с дополнением Россия/Япония.
Nelud написал 10 лет назад
к мысли на тему 2015: #
1. Как заставить себя сыграть в игру ещё раз, если она с первого же раза не понравилась? 2. Как узнать объективное мнение об игре, если отзывы о ней сплошь положительные, а те, кому игра не понравилась, молчат в тряпочку, т.к. им запретил говорить об этом товарищ Ches13r?
Вот жеж fuck! Я прямо перед новым годом купил зарубежную версию. Ну почему они заранее не объявляют о своих планах?! Правда, я с допом приобрёл, но вышло всё вместе аж 2000 рублей.
> "Ну и да, когда пробовал - MoM не пахло, даже отдаленно." И слава богу! Значит, есть надежда, что получилось что-нибудь путное. Потому, как если бы было прямое портирование компьютерной игры, то "нудно и раздражает" было бы самым лестным отзывом.
Я вообще не понял, что такое "неравномерный рэндом в пользу одного из игроков". Если имеется в виду "мне никогда нужная карта не прёт" (или "на кубах не везёт" или "монетка не той стороной выпадает"), то тогда, как уже ответили, дополнение ничего не меняет. Если же имеется в виду несбалансированность рас, то есть, например, "нежить всегда бьёт эльфов", то таки дополнение это чуть правит.
Читайте текст - там всё написано. Значки нужны, как напоминание. Если вам не понятно значение конкретного свойства конкретной карты, то озвучьте этот текст, постараемся помочь.
Мне вот интересно, все те, кто горит желанием перенести HoM&M на стол (а также те, кто ждут, когда кто-нибудь перенесёт), хоть раз играли в этих Героев против реальных людей, а не против компа?
"1... да и похожие игры всегда обязывают класть карту названием вверх."
Это какие, например? По-моему, всё с точностью до наоборот: в похожих играх всегда можно класть вверх ногами. Я имею в виду: Гномы-вредители, 7 драконов.
Вы бы прежде чем такое писать, представили бы себе, как оно было бы, если осуществить в какой-нибудь игре. На самом деле полностью формализовать систему договоров и штрафов невозможно в принципе. Можно придумать настолько хитропопые формулировки, что все варианты никогда не предусмотришь. Ну например, как разрулить такую ситуацию: "ты мне поможешь здесь, а я тебе не буду мешать там"; затем, я подбиваю третьего игрока помешать тебе там? Поэтому, в стратегических играх повсеместно принято давать волю игрокам не исполнять свои договорённости. И все договоры держаться только на одном принципе: выгодно ли мне СЕЙЧАС придерживаться соглашения или нет. Собственно так оно и происходит в реальной жизни. Особенно, это характерно для западном мышления, где считается, что собственная выгода каждого участника социума сама отрегулирует общественные отношения. Поэтому, нытьё по поводу таких игр (на дипломатию) слышно по большей части у нас. И, кстати, именно у нас сделана попытка в формализовать договоры в одной настольной игре. Я имею в виду Тайный город. Поиграйте - потом расскажите, как оно там, получилось ли.
Ссылку дайте, пожалуйста. Я хочу проверить пару моментов: действительно ли теперь можно сразу атаковать героем после возрождения, и введён ли полный запрет на разыгрывание приказов в перемирие (первый раунд).
Нашёл частичный ответ на сайте ГаГи (http://www.gaga.ru/game/pixel-tactics/): "Во второй редакции, в том числе и в оригинальных правилах, появилось такое ограничение." Осталось только найти ссылку на оригинальные правила 2-й редакции.
Речь о 2-й редакции... Посмотрел в прикреплённые здесь правила - действительно нет ограничения. Значит, во 2-й намеренно поменяли. Вопрос остаётся: откуда они это взяли?
Подскажите, кто знает: откуда в русских правилах второй редакции взялось ограничение на 5 карт в руке? В английских такого не нашёл, даже наоборот, сказано, что нет ограничений. Английские брал тут: http://www.lvl99games.com/games/pixeltactics/game-rules/
"Вчера были большие раки по пять... а сегодня маленькие, но по три" Короче, по той же озоновской ссылке продолжается распродажа: ассортимент поболее, чем вчера, но скидка всего 20%.
Если выложите обе карты, то сработают свойства обеих. Ведь вначале можно выложить карты, а затем задействовать их свойства (кроме первичного, которое срабатывает немедленно после розыгрыша карты корабля)
На Озоне сейчас 60% скидки на РДЖ и Elfenland - обе игры по 796 рублей. Все настольные игры по распродаже находятся по данной ссылке: http://www.ozon.ru/catalog/1163828/?store=1&discount=15-100 Но там больше ничего приличного нет. Разве что, кто-то хотел, но ещё не купил Восьмиминутную империю или Настолье.
Вы в следующий раз на видео запишите, пожалуйста, это чудо дивное! Причём, не обязательно именно TI. Пойдёт любая комплексная стратегия: Runewars, Starcraft, Rex, Forbidden Stars. Хочется посмотреть как это вы успеваете играть.
"Вполне реально"? Ну-ну. Звучит, как "никогда не видел, но чисто теоретически возможно". (это я про первый раз, если что, а не про опытных игроков) Мой опыт: играли первый раз 8 часов и не доиграли. Опыт моего товарища, правда, они зачем-то сели играть ввосьмером (!) со всеми допами: за 6 часов сыграли 3 раунда и разошлись не доиграв.
Проблема не в том, что игра лёгкая/сложная. А в том, что нет разных УРОВНЕЙ сложности. А раз нет уровней, то авторы ВСЕГДА будут делать игру лёгкой, чтобы привлечь больше народу.
А я только за, чтобы на Тесере было как можно меньше обзоров, в стиле BGG: подробное описание правил и компонентов, а из впечатлений - маленький абзац из общих фраз ни о чём. К данной статье это, слава богу, не относится.
> И до этого момента мне казалось, что речь шла о стыковке входа в подземелье со стенами.
Именно так и есть. Так что успокойтесь, всё правильно вы играли. А на стр.9 явный косяк с картинкой.
Классная игра! Что понравилось: 1) разные типы ударов (урон по отряду, урон по цели, истощение врага); 2) поочерёдный обмен ударами; 3) зависимость доступности ударов от микроигры "стычка" (edge battle); 4) в целом игра более казуальная ("кухонный формат"), чем, например, Игра престолов (там карты слишком перегружены свойствами) или Lord of the Rings LCG (слишком кризисная), но подумать есть где; 5) базовые колоды вполне интересны и реиграбельны. Я удивлён, что игра не пошла в среде настольщиков. Или мне это только кажется?
> Во-первых, это способ выкладывания карт: мы не просто кладём строение на стол, как в New Era или RftG, а выбираем один из четырёх столбцов (систем, так называемых).
А не стоит ли добавить в похожие игры ещё и Инновацию?
Нет, нельзя, т.к. игрок знает обычно только одно свойство (либо цифру, либо цвет).
По поводу "во-вторых" (запомниания): мы делаем проще - если ты не помнишь, то другие помнят. Можно просто попросить напомнить, что тебе подсказывали, и напоминают: "Ты знаешь, что у тебя вот эти две синие, и эта - пятёрка".
По поводу "в-третьих" (читы): к-сожалению ещё не удавалось сыграть "чисто". Кто нибудь обязательно скажет: "Я же тебе не зря указывал на эту кару - играй её!"
В описании правил есть небольшая неточность. Здесь получается, что потопленные за "мечи" корабли приносят монеты. На самом деле топить корабли нужно только для того, чтобы помочь себе избавиться от повторяющихся цветов в первой фазе. А монеты приносят те корабли, которые "мирно" разбираются во второй фазе хода. В правилах это называется "торговля" с кораблём.
Игра приятная, но не сильно цепляет. Раскладываем иногда с женой, так как процесс не напрягает и механика push-your-lack удачно вплетена в механику. Однако, это всё же обычное евро, т.е. перегонка ресурсов в победные очки: вначале покупаем за монеты "персонажей" (мало очков), затем, меняем персонажей на "экспедиции" (много очков). В общем игра хорошая, но не отличная. Это я всё написал в противовес (непонятным мне) восторженным комментариям, чтобы не было заоблачных ожиданий.
В русских правилах отличия для карт Россия и Япония выведены в отдельные абзацы с указанием, что это только для соответствующих карт... Вы, наверное, не поняли: Энергосеть Россия - это базовая игра (Германия/США) вместе с дополнением Россия/Япония.
Ок, выложил сюда. http://tesera.ru/images/items/709482/the_three-musketeers_rules.pdf
Посмотрел правила ХВ. Там, также как и в английских правилах, говорится про ВСЕХ игроков. А "все", значит, включая и активного.
1. Как заставить себя сыграть в игру ещё раз, если она с первого же раза не понравилась?
2. Как узнать объективное мнение об игре, если отзывы о ней сплошь положительные, а те, кому игра не понравилась, молчат в тряпочку, т.к. им запретил говорить об этом товарищ Ches13r?
Если судить по планшетам игрока, то количество кубиков населения и ресурсов уменьшилось в два раза. Так ли это?
Вот жеж fuck! Я прямо перед новым годом купил зарубежную версию. Ну почему они заранее не объявляют о своих планах?! Правда, я с допом приобрёл, но вышло всё вместе аж 2000 рублей.
Карта Сокровищ - азартная игра на чистую механику "push your luck", а Порт Рояль - евроигра (!) всего лишь с элементами этого "push your luck".
> "Ну и да, когда пробовал - MoM не пахло, даже отдаленно."
И слава богу! Значит, есть надежда, что получилось что-нибудь путное. Потому, как если бы было прямое портирование компьютерной игры, то "нудно и раздражает" было бы самым лестным отзывом.
Я вообще не понял, что такое "неравномерный рэндом в пользу одного из игроков". Если имеется в виду "мне никогда нужная карта не прёт" (или "на кубах не везёт" или "монетка не той стороной выпадает"), то тогда, как уже ответили, дополнение ничего не меняет. Если же имеется в виду несбалансированность рас, то есть, например, "нежить всегда бьёт эльфов", то таки дополнение это чуть правит.
Читайте текст - там всё написано. Значки нужны, как напоминание. Если вам не понятно значение конкретного свойства конкретной карты, то озвучьте этот текст, постараемся помочь.
Мне вот интересно, все те, кто горит желанием перенести HoM&M на стол (а также те, кто ждут, когда кто-нибудь перенесёт), хоть раз играли в этих Героев против реальных людей, а не против компа?
"1... да и похожие игры всегда обязывают класть карту названием вверх."
Это какие, например? По-моему, всё с точностью до наоборот: в похожих играх всегда можно класть вверх ногами. Я имею в виду: Гномы-вредители, 7 драконов.
Вы бы прежде чем такое писать, представили бы себе, как оно было бы, если осуществить в какой-нибудь игре. На самом деле полностью формализовать систему договоров и штрафов невозможно в принципе. Можно придумать настолько хитропопые формулировки, что все варианты никогда не предусмотришь. Ну например, как разрулить такую ситуацию: "ты мне поможешь здесь, а я тебе не буду мешать там"; затем, я подбиваю третьего игрока помешать тебе там? Поэтому, в стратегических играх повсеместно принято давать волю игрокам не исполнять свои договорённости. И все договоры держаться только на одном принципе: выгодно ли мне СЕЙЧАС придерживаться соглашения или нет. Собственно так оно и происходит в реальной жизни. Особенно, это характерно для западном мышления, где считается, что собственная выгода каждого участника социума сама отрегулирует общественные отношения. Поэтому, нытьё по поводу таких игр (на дипломатию) слышно по большей части у нас. И, кстати, именно у нас сделана попытка в формализовать договоры в одной настольной игре. Я имею в виду Тайный город. Поиграйте - потом расскажите, как оно там, получилось ли.
Ссылку дайте, пожалуйста. Я хочу проверить пару моментов: действительно ли теперь можно сразу атаковать героем после возрождения, и введён ли полный запрет на разыгрывание приказов в перемирие (первый раунд).
Нашёл частичный ответ на сайте ГаГи (http://www.gaga.ru/game/pixel-tactics/): "Во второй редакции, в том числе и в оригинальных правилах, появилось такое ограничение." Осталось только найти ссылку на оригинальные правила 2-й редакции.
Речь о 2-й редакции... Посмотрел в прикреплённые здесь правила - действительно нет ограничения. Значит, во 2-й намеренно поменяли. Вопрос остаётся: откуда они это взяли?
Подскажите, кто знает: откуда в русских правилах второй редакции взялось ограничение на 5 карт в руке? В английских такого не нашёл, даже наоборот, сказано, что нет ограничений. Английские брал тут: http://www.lvl99games.com/games/pixeltactics/game-rules/
Кыйив. Звук "й" пропустили.
"Вчера были большие раки по пять... а сегодня маленькие, но по три" Короче, по той же озоновской ссылке продолжается распродажа: ассортимент поболее, чем вчера, но скидка всего 20%.
Если выложите обе карты, то сработают свойства обеих. Ведь вначале можно выложить карты, а затем задействовать их свойства (кроме первичного, которое срабатывает немедленно после розыгрыша карты корабля)
На Озоне сейчас 60% скидки на РДЖ и Elfenland - обе игры по 796 рублей. Все настольные игры по распродаже находятся по данной ссылке: http://www.ozon.ru/catalog/1163828/?store=1&discount=15-100
Но там больше ничего приличного нет. Разве что, кто-то хотел, но ещё не купил Восьмиминутную империю или Настолье.
Насчёт Runewars. Я по новым правилам ещё не играл полноценных партий, но судя по отзывам время партии выросло до неприличных размеров: от 6 часов.
Вы в следующий раз на видео запишите, пожалуйста, это чудо дивное! Причём, не обязательно именно TI. Пойдёт любая комплексная стратегия: Runewars, Starcraft, Rex, Forbidden Stars. Хочется посмотреть как это вы успеваете играть.
"Вполне реально"? Ну-ну. Звучит, как "никогда не видел, но чисто теоретически возможно". (это я про первый раз, если что, а не про опытных игроков) Мой опыт: играли первый раз 8 часов и не доиграли. Опыт моего товарища, правда, они зачем-то сели играть ввосьмером (!) со всеми допами: за 6 часов сыграли 3 раунда и разошлись не доиграв.
Проблема не в том, что игра лёгкая/сложная. А в том, что нет разных УРОВНЕЙ сложности. А раз нет уровней, то авторы ВСЕГДА будут делать игру лёгкой, чтобы привлечь больше народу.
Согласен, именно так и есть. Поэтому, вы меня заинтересовали Стамбулом.
> "ни в одной игре не надо затратить столько усилий, чтобы получить такое незначительное количество очков"
Хе-хе. В Кикладах надо получить всего 2 (два!) победных очка.
За статью большое спасибо! Прочитал от и до (что для меня редкость).
Диксит ДЖИНКС ?? Это не опечатка? Можете поподробней рассказать, чем нравится, а то читал про неё сплошь только отрицательные отзывы.
А я только за, чтобы на Тесере было как можно меньше обзоров, в стиле BGG: подробное описание правил и компонентов, а из впечатлений - маленький абзац из общих фраз ни о чём. К данной статье это, слава богу, не относится.
Юлмарт - да, обделил. На озоне есть совсем чуть-чуть: www.ozon.ru/catalog/1163828/?store=1&discount=15-99&sort=price_rev
> "С реиграбельностью всё в порядке"
Без дополнения?
Просто всё, что хорошее, у нас (в нашем клубе) уже есть :) И Battlelore и Цива и Десент. Подождём скидок на Озоне и в Юлмарте.
Очень приличные скидки в Энтере. Например, Battlelore 1758 p.
http://www.enter.ru/catalog/gifthobby/nastolnie-igri-12-211?f-label-black_friday=18