Мрачная гавань: Челюсти льва

Gloomhaven: Jaws of the Lion, 2020

свернуть все темы
grayz написал 4 года назад: # скрыть ответы

появилось пара вопросов при обучении:
1) заряжать и тратить стихии в один ход нельзя. а сначала тратить и потом уже заряжать можно?
2) при движении с прыжком - последняя клетка не подчиняется правилам прыжка, так? т.е. если имеем "Движение 2. прыжок" и на соседней клетке труднопроходимая местность, а за ней обычная - то перейти можем. А если за ней тоже труднопроходимая - то на вторую встать уже нельзя (нужно 1+2 очка движения)?

ziby25 написал 4 года назад: # скрыть ответы

1) для удобства стихия подымаемая вами в любой момент вашего хода, поднимается именно в момент передачи вашего хода след игроку/монстру, по есть по завершению любых ваших действий. Поэтому, если к стихия льда была средней, вы верхней картой поднимаете лед, а потом нижней тратите лед, то по факту вы тратите среднюю стихию льда, а уже в конце своего хода поднимаете ее до сильной.
Поэтому если стихия в ваш ход была слабой, и вы подняли ее то вы просто не можете потратить ее, тк реально она еще не поднялась.
2) именно так, последний шаг должен соответствовать правилам обычного движения - если затрудненная местность, то трата 2х движения; если ловушка или опасная местность то их эффект; если препятствие или другая фигурка, то запрет на размещение в этой клетке.

kaban9od написал 4 года назад: # скрыть ответы

Короче, я запутался(
Как тогда понимать, что написано в правилах?
"Кроме того, при передвижении на клетки труднопроходимой местности при помощи эффекта «Прыжок» тратится 1 очко движения вместо 2."

Tyros92 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Проще говоря, вы игнорируете труднопроходимую местность во время всего действия движения, в том числе при его окончании. а значит можно остановиться на клетке труднопроходимой местности.

ziby25 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Запрета на ОСТАВНОВКУ в труднопроходимой местности нет.
Но почему вы игнорируете выделенный жирным текст - Передвижение на последнюю клетку
(на которой фигурка заканчивает движение с эффектом «Прыжок») считается обычным и поэтому
подчиняется правилам обычного движения.
Так что если последний шаг заканчивается на труднопроходимой местности, он по обычным правилам движения тратит 2 очка передвижения.

Tyros92 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Хм, тогда странно что этот довольно важный момент не отражён в справочнике.

OlegKlishin написал 4 года назад: # скрыть ответы

Насколько я понимаю, это правило было изменено и упрощено в JotL. Теперь прыжок – всегда одно очко за любой гекс.

https://www.reddit.com/r/Gloomhaven/comments/hdjs3c/rules_for_jump_changed_in_jotl/

ziby25 написал 4 года назад: #

Странно, правила говорят обратное.

ziby25 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Тааак. Начал разбираться поглубже, и оказалось, данный момент соответствующий оригинальным правилам, почему то добавлен в русские правила (но не справочник), при этом еще и жирно выделенный.

Alienka написала 4 года назад: # скрыть ответы

На стриме хоббики упомянули, что стараются уточнения из эрраты и факов всегда добавлять в текст правил, а не прикладывать отдельным списком - видимо, тут они перестарались, т.к. это из FAQ по базовому Глуму, а для Челюстей правила упрощались.

ziby25 написал 4 года назад: #

Ну тут все равно ситуация странная, типа в правилах добавили, а в справочники нет, признак плохой редактуры. Это как ситуация с базой Сумерек империи (как я знаю из достоверных источников), в это время еще были переводы большой Гавани и еще чего то и на СИ поставили самого неопытного редакторы, вот поэтому фанаты СИ долго плевались на перевод базы.

ziby25 написал 4 года назад: #

Тоже удивлен, что нет в справочнике, но он есть в ПРАВИЛАХ.

dustfather написал 4 года назад: #

ВВ Сколько очков движения требуется для прыжка на финальную клетку с труднопроходимой местностью? (23.8)
ОО Следуя правилам, финальная клетка требует обычное передвижение, поэтому 2 очка движения.

javany25 написал 4 года назад: #
Первые впечатления

Я не играл в большой глум. Меня всегда отпугивала его монструозность. Коробка на 10кг с кучей картона и без органайзера. Огромное время на раскладывание игры. Зачем мне второй "рыцарь маг" (в плане размеров)?

Но когда я увидел "челюсти льва" сразу понял - это вариант для меня. Коробка все еще большая и встроенный органайзер не особо помогает. Но все-таки размеры игры остаются разумными. Идея перенести игровое поле в книгу сюжетов судя по всему сделала игру значительно компактнее. Благодаря этой игре я смог составить впечатление о глуме без серьезных денежных и временных затрат.

Теперь о самой игре. Кажется я вошел в число ее фанатов. Боевая система одновременно и достаточно сложная, чтобы было интересно, и достаточно простая, чтобы не вводить игрока в ступор. Имеется борьба с проблемой "альфа игрока" на уровне правил (запрет объявлять свои карты). Оформление может и спорное, но мне нравится. В общем механически игра гениальная. А что до сюжета... Ну да, судя по всему будет довольно скучное повествование с заданиями "убей всех" в 90% случаев. Если бы можно было скрестить глум и ужас аркхэма, то была бы идеальная игра.

ivus написал 4 года назад: # скрыть ответы
Комплект

Сколько карт боевых заданий должно быть в комплекте? В моей коробке их оказалось 31, хотя в справочнике указано, что их 32. При ближайшем рассмотрении не оказалось 311 карты.

Cappuccinator написал 4 года назад: #

напишите в воддержку хоббигеймз, пришлют потеряшку

Guautemock написал 4 года назад: # скрыть ответы

Подскажите, как правильно расссчитывать атаку монстров. Базовый показатель, плюс можификатор с карты способности, а карточку из колоды можификаторов атаки тоже нужно вытягивать постоянно?

Stwa написал 4 года назад: # скрыть ответы

Да, за каждую отдельную атаку тянется карта
из колоды модификаторов.

Guautemock написал 4 года назад: #

Спасибо

Aleex написал 4 года назад: # скрыть ответы
Тактика с глубоким сюжетом

Купил её импульсивно и не капли не пожалел. Прошёл все 5 сценариев. Сюжетные элементы есть, есть легаси элементы, есть тактические приёмы и, конечно же, прокачка персонажей. Все как я люблю. Подумываю купить базовый глум теперь. Слышал очень разные мнения о большом глуме, но эта игра как раз даёт возможность её попробовать.
Определенно получаю от игры все то, что я люблю в настольных играх.

Kostaneda написал 4 года назад: # скрыть ответы

Там же 25 сценариев

Mykrenetz написал 4 года назад: #

Ну и хватит)Что ж еще,20 проходить что ли?!

BioWolf написал 4 года назад: #

Так в большом Глуме нет глубокого сюжета, насколько я понял из множества комментариев)) да вы еще оставшиеся 15 сценариев отыграйте, может и не захочется большую коробку брать - вдруг наиграетесь по уши :)) я вот тоже играю и очень нравится игра, прям рвусь взять и большой Глум тоже.. но решил сперва этот пройти хотя бы :-DDD

orkhv написал 4 года назад: # скрыть ответы
Щит

В пятом сценарии монстры могут получить эффект щит 2. Вот пример: если я первой атакой наношу ему 2 урона, а второй атакой еще 3, то он получит итоге за оба удара 1 урон или 3? Тип эффект щит действует весь раунд или чисто отражает 2 урона и потом исчезает?

Vitezslav написал 4 года назад: # скрыть ответы

действует весь раунд и урон от всех атак уменьшается на 2.

orkhv написал 4 года назад: #

Спасибо! А то шмотка, в который ты убираешь урон конкретной атаки, смутила немного.

Aleex написал 4 года назад: #

Щит уменьшает урон от каждой атаки, но если это урон без проведения атаки, то щит не учитывается.

panoleja написал 4 года назад: # скрыть ответы
Официальное приложение

С плеймаркета не телефон можно скачать официальное приложение с поддержкой "челюстей" - помогает упростить подготовку к игре и экономит место на столе, но обратил внимание, что некоторые карты инициативы монстров имеют другие значения, отличные от карт в коробке.

Интересно, это все же косяк приложения или ошибка локализации "картона"?

ridley написал 4 года назад: # скрыть ответы

А о каких именно картах речь, не подскажешь? Посмотрю у себя. Может стоит провентилировать тему и отправить вопрос издателю + поспрашивать на bgg.

panoleja написал 4 года назад: # скрыть ответы

На примере нескольких карт (думаю, если ковырять, получится найти больше несоответствий):
Колода монстра "Черная грязь"

1.Карта "Ядовитый взрыв"
Свойство из коробки "Атака +0, дальность 2, цели 2"
Свойство в приложении "Атака 2/2, дальность 2, цели 2"
2. Карта "Откорм"
Свойство из коробки "Движение +0, добыча 1, лечение 2"
Свойство в приложении "Движение 1/1, добыча 1, лечение 2"

Колода монстра "Чудовище"
1. Карта "Ничего особенного"
Свойство из коробки "Движение +0, атака +0"
Свойство в приложении "Движение 1, атака 2"
2. Карта "Просто царапина"
Свойство из коробки "Движение +0, атака +1"
Свойство в приложении "Движение 1, атака 3"

DaemoniaV написал 4 года назад: # скрыть ответы

Только однажды играл с приложением. Но разве оно не показывает карту с учетом текущих показателей монстра. То есть вместо карты Атака +0 покажет Атака 2, если у монстра базовая атака 2.

panoleja написал 4 года назад: # скрыть ответы

послушайте, а вы чертовски правы!
я теперь себя чувствую еще большим идиотом...
проверил, действительно, приложение меняет значение карты исходя из показателей монстра.
простите за возню(

ziby25 написал 4 года назад: #

При желании приложение может отображать как с учетом параметров, так и классическую инфу, меняется в настройках

Kopleman написал 4 года назад: # скрыть ответы

А что за офф приложение?

Tyros92 написал 4 года назад: #

Gloomhaven Helper. но насчёт его официальности сомневаюсь

AK_ написал 4 года назад: # скрыть ответы

gloomhaven helper

http://ru.esotericsoftware.com/gloomhaven-helper

для базовой игры фанат написал удобное приложение. оно стало очень популярным и в итоге автор игры выдал этому приложению статус "официального". а автор приложения сделал рекламу и платное отключение это рекламы (на андроиде), а на иос просто платным.

до статуса официального, оно было без рекламы и бесплатным.

раз официальное, то автор игры отсылает автору приложения материалы для выпуска игр (характеристики монстров для челюстей). ну и недавно сообщил, что отправит для будущей морозной.

перевод на русский карт базы отличается от хоббиковского.

для оскала, перевод тоже фанатский. все названия из фанатского перевода "львиный оскал". монстры соответственно:

"Голем (ЛО)" - голем, версия из львиного оскала.

хоббики официальный перевод не предоставляли автору приложения.

Cappuccinator написал 4 года назад: # скрыть ответы

Десктопная версия тоже платная?

AK_ написал 4 года назад: #

для десктопа - бесплатно и без рекламы было

BAD_raven написал 4 года назад: # скрыть ответы
Перевод

АХАХАХа
Они реально перевели "Jaws"- как "челюсти"??
Вот эти легендарные переводчики, которые переводили TTR за 12к.
Не "В пасти льва", нееет. Требую перевода Frost haven только как: "Безработное прибежище".
Ну КАК?!

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

А мне нравится, забавно звучит. "Вы - элитные наемники Челюсти льва".

Floky написал 4 года назад: # скрыть ответы

Лев, как и любой другой представитель кошачьих, внушает ужас скорее всей широко раскрытой пастью и парой клыков, а не зубами. У него не так сильно выделяются зубы как скажем у акулы или пираньи. Нет такой силы сжатия как у крокодила.
Поэтому не понятно какие ассоциации должно вызывать "Челюсти льва", отряд каких-то середнячков?
У меня английская версия, по большому счету не важно.

BAD_raven написал 4 года назад: # скрыть ответы

А если, на самом деле, тут речь идет об Акуле некоего Леши?

BAD_raven написал 4 года назад: #

*Левы

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

Возможно, челюсти крокодила и челюсти акулы были уже заняты)

>Поэтому не понятно какие ассоциации должно вызывать "Челюсти льва", отряд каких-то середнячков?

Или это специально такая ирония.

Floky написал 4 года назад: # скрыть ответы

Тут не факт что автор имел ввиду именно челюсти. У слова jaws есть минимум 9 вариантов перевода. Google например переводит это словосочетание как "пасть льва".
Почему-то у меня когда я слышу название "Челюсти льва", появляется ассоциация со львом которого разобрали на запчасти аля KDM ), и приспособили его челюсти под какое-нибудь приспособление, украшение. Что не добавляет веса элитному отряду с таким названием.
А вот "пасть льва"/"львиная пасть", напротив кажется естественным и понятным, т.к. ассоциируется с живым, грозным зверем. Все таки царь зверей как никак.

Siar написал 4 года назад: #

Ну кому как. По-моему оба варианта звучат неплохо.

SokolovES написал 4 года назад: # скрыть ответы

Лично мне больше всего нравится вариант перевода "Jaws" как "узкий вход" от гугла.
"Мрачная гавань. Узкий вход льва."

KittenLS написал 4 года назад: #

Мрачная гавань собрание гельминтов льва

Stwa написал 4 года назад: #

Спрашивайте у автора игры, он же так назвал.

Tyros92 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Простите, я правильно вас понимаю, что название игры должно было быть переведено исходя из силы сжатия пасти льва?

Floky написал 4 года назад: #

Боюсь что нет, но это не беда. Приведу вам аналогию, подходящую под ваш вопрос. Допустим вы придумали себе ник "Челюсти Хейтерочка" чтобы как-то выделится на форуме и подушнить на нем. Но какой смысл будет в вашем нике, если там уже есть "Челюсти Тролля" и "Челюсти рептилойда", вы будете всего лишь третьим номером. Не лучше ли подчеркнуть то в чем вам не будет равных, скажем "Быстрые пальчики хейтерочка".

Artemas написал 4 года назад: # скрыть ответы

Меж тем гораздо более логичное название, чем "Пасть льва". Это группа наемников, каждый из них является "зубом/клыком" льва, а все вместе они челюсти. И как-то говорить "МЫ ПАСТЬ!" ну совсем нелепо. И в английском языке в таком случае скорее всего использовали бы слово Maw, а не Jaws.

Floky написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ничто не мешает lion перевести прилагательным. Переводчик просто выводит самый простой вариант, но некоторые предлагают вариант "Львиная пасть". Говорить "МЫ ЧЕЛЮСТИ!" ничем не лучше, особенно если играешь 3 персонажами. Получается либо один клык льву выбили, либо у него третья челюсть отрасла.

Решил заглянуть чуть дальше по сюжету. Там есть фраза "So the great Jaws of the Lion come again to ruin my work." Тут come используется без s на конце с 3 лицом, поэтому это множественное число. По правилам подходят только Челюсти. Но возможно есть какое-нибудь исключение для таких фраз. В яндексе во всех примерах с этим сочетанием переводится как "пасть".

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

Кто сказал, что в мире Глумхэвена у львов не может быть по три клыка или челюсти?

Floky написал 4 года назад: #

Ну это уже было в Аркхэме у Темной Молоди, вряд ли бы Айзек стал копипастить из классики.

TheLittleTeu написал 4 года назад: # скрыть ответы

На вкус и цвет, конечно, но лично для меня "челюсти льва" звучит более благоприятно, чем "пасть льва".

Хотя это реально, как цветные карандаши пробовать.

BAD_raven написал 4 года назад: # скрыть ответы

Пасть льва- устойчивое выражение обозначающее смертельную опасность.
Челюсть льва- рот очень большой котейки

TheLittleTeu написал 4 года назад: # скрыть ответы

Соглашусь, вполне устойчивое выражение.

В любом случае, давайте радоваться, что игру хоть как-нибудь перевели! :}

Scharku написал 4 года назад: # скрыть ответы

Перевели так, как фильмы в 90-е (и игры), тоже, кое-как, лишь быы перевести.
Толку от такой работы, если внутри явно будут косяки перевода?)
Или интересно играть в "охлади траханье, углепластик"?

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

Разница в том, что Челюсти льва звучат вполне нормально. Много шума из ничего.

Far02 написал 4 года назад: # скрыть ответы

если бы не устойчивая ассоциация челюстей с Челюстями другого хищника - то вполне норм.
А Пасть Льва - оно и правда устоявшееся выражение. Не клади голову в пасть голодного льва.

BioWolf написал 4 года назад: #

Теперь я понимаю всю гениальность ребят, которые назвали фильм - Челюсти.. не понятно чьи, но не докопаешься))) если проводить аналогию, то тут просто идет уточнение чьи челюсти - а именно Льва)) так что это название считаю удачным

DrFunfrock написал 4 года назад: # скрыть ответы

Настьлько устойчивое, что за без малого 45 лет своей жизни я его не встречал.

sintenced написал 4 года назад: #

Что тут скажешь? Век живи - век учись!

kelpa написал 4 года назад: #

Ну, по мне это звучит так же как:
"Стадо лошадей" вместо "табун".
или
"Печная полка", а не "Каминная полка".
Ну не говорят так, и всё.

НО, возможно по сюжету нужно было перевести именно так.

hickname написал 4 года назад: # скрыть ответы

А можно узнать, где вы в оригинальном названии нашли предлог "в"?

BAD_raven написал 4 года назад: #

Согласен, "в"- лишняя.
Но клыки льва- тоже неплохо

BioWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Открыл Яндекс переводчик, вбил Jaws, получил перевод Jaws of - Челюсти... по моему дело закрыто))) о чем спор вообще

BAD_raven написал 4 года назад: # скрыть ответы

В том, что перевод через промт- это не перевод.
Нужна литературная адаптация иначе мы будем наслаждаться такими потраченными шедеврами, как:
Звездные войны: непослушание
Испорченный грааль: осень Авалона
Латунь: бирмингем
и
Противостояние в сумерках.
Jaws of the lion это идиома, как в английском так и в русском. А тупой перевод в лоб- уровень школьника на уроках английского

Stwa написал 4 года назад: #

Настолько идиома, что гугл выдает только ссылки на игру, в словарях пусто.

Artemas написал 4 года назад: #

В английском идиома звучит как lion's mouth, а не jaws of the lion.

BAD_raven написал 4 года назад: # скрыть ответы

и да, jaws можно перевести, как "Щека".
"За щекой льва"- звучит предельно потешно

Milkyman написал 4 года назад: #

И отряд наемников тогда становится соотвественно "защеканцами" :D

Justik написал 4 года назад: # скрыть ответы

А там же примеры использования слабо прочитать?

Первый же:

"I am walking straight into the jaws of the lion....
Я иду прямо в львиную пасть..."

BioWolf написал 4 года назад: #

Ну так это уже целое предложение получается, а на коробке написано просто Jaws of the Lion без всяких там in и тд)) так что вполне себе Челюсти годятся)) сейчас еще набегут критики шрифтов и отступов и начнется вообще цирк

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

"Я иду прямиком в челюсти льва". Тоже норм.

Desert_witch написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ох.
Нет, прям вообще нет.

Siar написал 4 года назад: #

Лишь бы пнуть ХВ, да?)

BioWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Окей, название на коробке мы обсосали со всех сторон, а что насчет перевода книги историй? Вдруг там тоже все переведено не литературно и неверно.. что насчет этого, какие есть замечания?

hickname написал 4 года назад: #

Почему "вдруг"? Даже не открывая книги могу сказать, что перевели с неточностями.

Stwa написал 4 года назад: #

Пасть - это Maw.
Jaws - челюсти.

kelpa написал 4 года назад: #

Решил пока кампанию не пройду, по этому поводу не зубоскалить.

Кто его знает, может сюжет и требует именно такого перевода.

magdar написал 4 года назад: # скрыть ответы

Но ведь Jaws это не только про кабак в котором они зависали. Но и про сам отряд.
И называть отряд в русской версии "Пасти" как то уже не очень.

DrFunfrock написал 4 года назад: #

Не мешайте толстым троллям-филологам хейтить ХВ.

Cepblu написал 4 года назад: # скрыть ответы

Насколько я понял, "Челюсти льва" - это название группы наёмников, за которых мы собственно и будем играть. Обозвать группу "Пастью льва", как то не логично и не в тему.
Если бы к примеру, это было название какой-то местности или объекта, скажем - "Ущелье льва" или "Пещера льва", то да, челюсти бы тут не вкатили. А так, на мой взгляд, всё верно перевели.

Cepblu написал 4 года назад: #

Немного не так, хотел сказать, ущелье или пещера - "Пасть льва".

BioWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

В итоге да, так называется отряд.. сокращенно Челюсти)) было бы странно, если бы перевели Пасть, многие тексты выглядели бы странно :-D

Floky написал 4 года назад: # скрыть ответы

А разве где-то в тексте встречается сокращенное название прозвища? В том что сокращенное название приобретает другой смысл, нет ничего удивительного. Взять к примеру прозвища ведьмака Геральта. Я не припомню чтобы кто-то по-дружески обращался к нему на "Волк", "Мясник", "Равикс", если только не крестьянин с вилами, выражающий презрение. Всегда звучит полное имя "Белый Волк", "Мясник из Блавикена", "Равикс из Черторога".

AK_ написал 4 года назад: #

да,есть сокращённое.

1) в одном из событий "они прислали за мной Jaws?"

1) и в конце игры люди скандируют "Jaws! Jaws! Jaws!"

BioWolf написал 4 года назад: #

Ну я прочитал текст что то типа "Челюсти направились к нему домой..." ... наверное если бы была пасть, то звучало бы как "Пасть направилась к нему домой..." по моему первое более адекватно звучит))

Artemas написал 4 года назад: #

А всего лишь надо было назвать "Глумхэвен: Джоссы Лайона", тогда бы не было таких претензий.

muchizmo написал 4 года назад: # скрыть ответы

Похоже вы правы, что перевод не точный. Пока вы не написали я думаю многие для себя их так и переводили как челюсти, в том числе и я(но я не лингвист мне можно :). Не смотря на то, что в английском есть слово maw и jaw, похоже многими jaw в англоизычном мире используется и как пасть в том числе. А у нас наоборот слово челюсти в восновном похоже не используется в смысле пасти. Почему я пришел к такому выводу, просто вбил в поисковике "maw meaning", "jaw meaning" и посмотрел сколько по каждому из них в выдаче. В русском языке "челюсти значение" и "пасть значение", количественно получилось с точностью до наоборот...Просто вы все-таки немного переоцениваете, мне кажется, таланты наших переводчиков(прошу не обижаться самим переводчикам, потому что хоть я их и не переоцениваю, но и недооценивать, тоже бы не стал). Нельзя требовать такого же качества переводов как был в советском союзе, почему? трудно сказать)) может быть просто объем переводов все-таки несопоставим, что тогда и сейчас, поэтому количественно объем переводов сейчас значительно выше, но и качество соответственно страдает.

muchizmo написал 4 года назад: # скрыть ответы

кстати сам заметил, что смотреть на частотность, добавляя в поиск хвост "meaning", как -то странно. Хотел избавиться от присутствия в выдаче фильма "Челюсти". Наверное в гугле можно искать по литературным текстам...так будет правильно. Но вот мне все-таки ни разу ни попадалось слово maw и мой первоначальный пассаж мне все-таки кажется верным))) Сам автор игры то может и имел в виду maw, а использовал jaw.

BioWolf написал 4 года назад: #

Если бы у меня был такой отряд, то я бы предпочел его назвать Челюсти... но никак не Пасть))

CosmicD написал 4 года назад: # скрыть ответы

А может быть перевод верный? Допустим, челюсти это трофей хозяина таверны. :)

Filipousis написал 4 года назад: # скрыть ответы

На тесере принято строчить гневные лонгриды, особенно про перевод, при полном отсутствии контекста. Не мешайте.

CosmicD написал 4 года назад: #

Ляпнул не подумав.

Pandem написал 4 года назад: # скрыть ответы

У меня польская версия. Она тже Szczęki lwa, ф не Paszczeka lwa. Помню, смотрел интервью с переводчиком, он тоже объяснял, что правильно именно челюсти в данном контексте, а не рот (пасть то есть). И ниже в комментах Artemas о том же говорит по этому поводу. Так что не бомбите, а кайфуйте)

Floky написал 4 года назад: #

У меня скорее любительский интерес, т.к. имею английские версии чаще, и претензий у меня лично нет. Польская версия считается эталоном перевода? Загуглил как переведена игра у немцев - Gloomhaven - Die Pranken des Löwen (Gloomhaven: Львиные лапы). Они видимо пошли от того, что jaws можно понимать как смертельные клещи или тиски, а в этом случае это могут быть и Львиные лапы и, скажем, Клыки Льва (альтернатива челюстям, если смысл прозвища в зубах). Любителям "узких входов" может понравится соответсвующий перевод, ни в коем случае не осуждаю их выбор.) Если посмотреть перевод в разных локализациях, то обнаружится, что какого-то одного правильного варианта нету.
Это как с Wyrdness в Граале, у нас Искажение, немцы не стали переводить, просто транслитировали, французы заменили словом Wyrd, которое никак не переводится у них, у других это что-то типа Чуда/Аномалии/Дива. А со староанглийского wyrd переводится как участь/рок/судьба, что хорошо характеризует смысл этого явления.

Ragneza написал 4 года назад: # скрыть ответы
Органайзер

Ребят, а поделитесь мнением об органайзере в Челюстях льва.
Просто у меня орг для жетонов слишком уж хлипкий, крышка просто болтается на нем, с полу-сантиметровыми зазорами с каждой стороны, пользоваться этим стандартным недоразумением физически невозможно, всё вываливается. Это у всех так или у меня брак?

kaban9od написал 4 года назад: #

Тоже недоразумение)

orkhv написал 4 года назад: #

у всех

ShAN написал 4 года назад: #

Да, несколько болтается крышка.
Не могу сказать, что для меня критично, но хотелось бы, чтобы крышка была поплотнее

kelpa написал 4 года назад: #

Получается резинку нужно покупать

BioWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Что то я думал думал как играть и решил играть соло сразу за 4-х персонажей... но не пойму в итоге я не поломаю игру с этим выбором инициативы и тд? Вопрос к знатокам Глума - лучше как рекомендовано в книге правил играть соло за 2-х персонажей или за 4-х норм???

Atsukawa написал 4 года назад: # скрыть ответы

Начните с двух. Т.к. в соло играете с открытой инициативой, то уровень сложности сценария +1.

BioWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ну так за 4-х если играть это ломает игру или нет? Если просто сложность возрастет, то это скорее плюс, будет над чем поломать голову.. а если я начну с 2-х я могу по ходу кампании добавить еще персонажей или придется сначала начинать?

AK_ написал 4 года назад: # скрыть ответы

ничего не ломается.

можно играть за 4ых сразу в соло. (Автор игры на бгг подтверждал и тут участник один год назад так проходил)

всё норм будет. просто даунтайм будет выше на выполнение хода (подумать за 4ых, а не за 2х))

BioWolf написал 4 года назад: #

Спасибо за ответ!!!

Tyros92 написал 4 года назад: #

Не советую за 4 сразу. Весьма тяжело.

HarretShadow написал 4 года назад: # скрыть ответы

Да, за 2-х отлично играется,за 4-х потом через пару компаний задолбаешься за всех думать и игра быстро надоест.

BioWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Да вы правы, думать за 4-х это реально стало утомлять уже к концу третьего обучающего сценария :-DD я не ожидал, что она настолько стратегична.. плюс занимает уйму места на столе... в общем прислушаюсь к рекомендации играть за 2-х ;)))

Razorvi_KapbITo написал 4 года назад: #

BioWolf, ещё, как вариант, играть вдвоём + каждому выдать по 2 персонажа. "Помясистее" получится. Вот только главное найти желающего на систематические встречи...

Kostaneda написал 4 года назад: #

А я решил играть за одного. На 3-м сценарии пришлось понизить уровень монстров. Посмотрим, как пойдёт дальше. Не хочу думать за двоих.

ridley написал 4 года назад: #

Потыкал в первый сценарий. Заметил, что заголовки некоторых карт начинаются со строчной буквы :)
Некритично, но интересно, это нужно для чего-то в будущем? Или просто мини-опечатка?

orkhv написал 4 года назад: # скрыть ответы
Вопросы

Два вопроса:

1. Получается, что в игре ты сначала бьешь, а потом двигаешься? Показалось таким непривычным, что решил уточнить.

2. В правилах написано «Через клетки уничтоженных пре- пятствий можно передвигаться. Заметьте, что не- которые препятствия состоят более чем из одной клетки (зависит от количества клеток в предела зеленых границ)». То есть если я уничтожу одну клетку из двух в границе препятствия, оно не считается уничтоженным и я не могу туда встать?

kaban9od написал 4 года назад: #

1. Можно походить, а потом ударить) Разыгрывается верхняя и нижняя способности с карт, или наоборот.
2. Уничтожая одну клетку - уничтожаешь всё препятствие целиком.

maraushi написала 4 года назад: # скрыть ответы
Карты способностей персонажей

Тесак - карта "Любимчик"
- если на монстра кинуть метку, то ко всем следующим атакам, пока он не умрет, нужно добавлять +3? Если нет, то:
- можно ли на одного и того же монстра кидать несколько меток, пока в запасе есть свободные жетоны навыка?
- каждое использование этой карты дает +2 опыта или 1 раз за сценарий?
Подрывник - карта "Решительный натиск"
Так и не разобрались с женой, как работает альтернативное действие:
- "Выберите одного врага на соседней клетке. Если во время этого движения вы с каждой клеткой оказывались ближе к этому врагу, выполните действие..." - Это вообще как?))

Tyros92 написал 4 года назад: # скрыть ответы

По второму вопросу перед выбором врага выше есть движение. Если его сделали читайте про выбор врага.

maraushi написала 4 года назад: #

Похоже глаза совсем замылились. Теперь все очевидно. Спасибо!

AK_ написал 4 года назад: #

в телеграмм группе @GloomСhat_RU по правилам и нюансам мрачной гавани можно оперативно и обстоятельно получить помощь.

grayz написал 4 года назад: #

Любимчик: вроде бы в описании все нормально описано. Один раз (если метка есть на карте) можно использовать +3 к атаке. затем переложить жетон на врага. пока его не вернешь больше использовать нельзя. про несколько меток нигде не говорится. опыт дается только за розыгрыш карты (1раз за сценарий).

Urtemiel написал 4 года назад: # скрыть ответы
Сюжет

Играл в ГМ и думал, что в игре имеется сюжет, а не только тактическая часть. В этой игре "сюжет" такого же плана? Или тут имеется что-то помимо "Иди зачисти ту пещеру"

AK_ написал 4 года назад: #

сюжет в гавани (в оскале в том числе) "для галочки".
ничего захватывающего, неожиданного, вовлекающего воображение.

rudnik написал 4 года назад: #
Книга сценариев

Ребят, а может кто пофотать или отсканить оригинальную хоббиковскую книгу сценариев, чтобы текст читабельный был. Как владелец англ версии, буду признателен. Знаю, что есть любительский перевод, но хотелось бы перевод хоббиков

chimbion написал 4 года назад: # скрыть ответы

Качество локализованного издания разочаровывающее. Книга сценариев напечатана на очень тонкой бумаге, которая к тому же очень глянцевая и ужасно бликует, листы с жетонами выгнуты из-за чего крупные жетоны монстррв плохо вставляются в подставки.

BioWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Подтверждаю! эх.. а я так надеялся на все эти отзывы, что ХВ подняли качество картонных компонентов и тд.. нифига ничего не подняли, но рекламы на бортах нет - уже прогресс

Floky написал 4 года назад: # скрыть ответы

В оригинале тоже глянцевая бумага в журнале, толщина примерно как в правилах, картон тоже имеет небольшой глянец. По мне так это наоборот плюс, цвета выглядят более яркими. Проблему со стендиками решаю боковым светом, тогда все поле и монстры выглядят яркими, верхнего света мне тоже было недостаточно. Поскольку они стоят вертикально, естественно что будут казаться темными.

BioWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Так а что насчет иллюстраций противников на картонках - тоже темные и не под лен или как? Качество такое же как в челюстях или лучше?

Floky написал 4 года назад: #

У меня нет локализации чтобы сравнить яркость, но она достаточная, нет ощущения что на красках сэкономили. Льна на монстрах нету, но есть гладкое скользящее покрытие.

IRLEX написал 4 года назад: #

А у мегя игра из другой партии: всё видно, ничего не выгибается, где надо вставляется и крутится

Dienis написал 4 года назад: # скрыть ответы
Труднопроходимая жижа

В третьем сценарии есть "труднопроходимые клетки" размером с несколько гексов.
Эти несколько гексов с жижей считаются за одну "клетку"?

Azrail написал 4 года назад: # скрыть ответы

В большом брате считаются за несколько

Dienis написал 4 года назад: #

Спасибо, может, есть инфа, где можно этот момент для себя почитать. В малом брате не нашел

sintenced написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я не понимаю, почему вообще несколько гексов должны считаться одним? Разве в правилах есть подобные примеры или оговорки на эту тему?

Dienis написал 4 года назад: #

Откройте третий сценарий. Посмотрите на область, выделенную фиолетовым. Есть там графическое разделение на гексы? Нет. Есть где-либо указание в "правилах третьего сценария", разделена она на гексы или нет? Тоже нет. "Есть ли оговорки на тему, что она доожна разделяться на гексы"? Увы. Так вот, я не знаю, у меня возник вопрос, поэтому и спрашиваю в надежде на ответ тех людей, которые нашли/знают. Так понятнее?

Tyros92 написал 4 года назад: # скрыть ответы

каждый гекс - отдельная клетка.

Dienis написал 4 года назад: #

Спасибо

Cepblu написал 4 года назад: # скрыть ответы
Альтернативные герои.

Насколько будет критична замена основных героев (на кого-то более удобоваримого), для мира данной игры? Игру заказал, но, играть за каких-то там "крякозябр и чукакабр" (уж извините), не очень то и охота.
К примеру, если взять фигурки из других настолок, и заменить только изображение на планшетах героев, оставив их классы и способности без изменений, это сильно поломает мир игры?

Azrail написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ну реально сложность будет в выборе ответов для дорожных встреч и городских событий. Ну и будет непонятно почему в некоторых миссиях часть персонажей крайне негативно настроена на другую часть.

Cepblu написал 4 года назад: #

Спасибо, понял, раса имеет значение. :)

Azrail написал 4 года назад: #

Например куатрил - это что-то среднее между гномом или гоблином (в плане любви к технологиям) и эльфом (в плане любви к музыке). Внешне фиг поймёшь что это так)

ferstagerov написал 4 года назад: # скрыть ответы

изображения не влияют на механики

но уникальный мир игры с расами валраты, куатрилы и тд - это во-первых важная составляющая сюжета, во-вторых - игра именно про этот мир, а не про эльфов-орков - если не хочется знакомиться с новой фентези вселенной, то, возможно, игра не совсем для вас

тем не менее изображения не влияют на механики

Cepblu написал 4 года назад: # скрыть ответы

Эльфы и орки не панацея, дело в другом. Играть за чувака с бородавками или грибами (чего там у них) на голове, для меня как то...

Cepblu написал 4 года назад: #

К примеру, я для КиК не купил Онамара, только из-за того, что, он выглядит как безумный фанатик. Хотя, его класс и умения очень даже ничего.

KittenLS написал 4 года назад: # скрыть ответы

Не совсем понятно, если вы играете ради мира игры и для вас важно кто там герои то зачем себя мучать сменой картинок. Для меня герои были не важны и механически она очень хорошо игралась.

Cepblu написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я игру и взял, именно из-за её механик и проработки мира. Просто, у некоторых игроков, есть еще чувство прекрасного... :)

marom написал 4 года назад: #

Тогда надо просто покрасить синьки, благо их всего 4

Zeexa написал 4 года назад: # скрыть ответы

Показывает "нет в наличии" - неужели все разобрали?

BioWolf написал 4 года назад: #

За 3 дня.. норм :-DD

Sporert написал 4 года назад: #

Там как обычно мини партия чтобы до нового года успеть напечатать была

kaban9od написал 4 года назад: # скрыть ответы

Норм, вопрос зачем я предзаказ делал?(

BioWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Так вам должны позвонить по предзаказу)) мне только сегодня вечером позвонили, обзвонить несколько сотен человек наверное не так просто..

TheLittleTeu написал 4 года назад: # скрыть ответы

Брал не по предзаказу, но перезвонили через 3 минуты после оформления. Сказали, что всё есть, привезут со склада в течение недели.

Так что оправдания с задержками звонков из-за сто-тыщ-миллионов клиентов у них быть не может.

BioWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Было бы странным, если бы вы - обычный покупатель интернет-магазина, что то заказали, а вам перезвонили бы через 4 дня, сославшись на то, что были слишком заняты предзаказами)) ясный пень, что звонят покупателям в первую очередь, а те кто оформил прдзаказ они и так готовы ждать

hirundo написала 4 года назад: # скрыть ответы

Те, кто оформил предзаказ, такие же покупатели. Которые обратились в ХВ раньше, по вашей же логике.

BioWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ну по моей может логике и так, но я бы действовал так, как действует в этом случае хв

Atsukawa написал 4 года назад: # скрыть ответы

Как по мне - сначала надо было предзаказавшим отправить в порядке очереди, а потом в открытую продажу выставлять. Иначе на кой писать "Получите заказ одним из первых!"?

А тут еще выяснилось, что только полтиража собрали и выставили.

kaban9od написал 4 года назад: # скрыть ответы

До сих пор пригорает от их "получите одним из первых")

BioWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Но с тем, что сперва нужно было обработать предзаказы, а потом открывать продажу я согласен, но с Особняками с допом было так же как и сейчас, поэтому я не удивился)) по сути это вообще никакой не предзаказ.. предзаказ даже на том же мм-маркете стоит скидка на игру и ты платишь сразу, деньги вперед, но тебе и скидка.. а тут это просто смех, у Хоббитов я это всегда воспринимал, как гарантию игру просто получить, если ты следишь когда она там появится в продаже, так сказать занимаешь очередь)))

MrJoker написал 4 года назад: # скрыть ответы

А вот я не стал дожидаться, когда до меня дойдет очередь и мне позвонят подтвердить предзаказ, т.к. понял, что если выпустили в открытую продажу, а предзаказ не подтвердили, то, что то тут не чисто. Я сам позвонил и попросил побыстрее обработать заявку, и все, сразу подтвердили и в этот же день отправили. Правда она еще не дошла до моего Мухосранска.

blackberries написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я в субботу(11декабря) тоже сам позвонил на счет своего предзаказа и лед тронулся... Сегодня вторник - "заказ отправлен в магазин"...
Это в Москве...

Panaev написал 4 года назад: #

Тоже в субботу сам позвонил, вчера забрал. Казань.

kelpa написал 4 года назад: #

А ведь Эрик Картман предупреждал нас.

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я правильно понял, что все разобрали, и даже тем, кто оформлял предзаказ, ничего не досталось? Лол.

BioWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Тем кто оформил предзаказ - всем досталось

censored написал 4 года назад: # скрыть ответы

Мне еще не звонили.
Так и висит статус "Ожидает подтверждения наличия" c 8го числа.
Надеюсь, достанется :)

Sergeant82 написал 4 года назад: #

аналогично

demortius написал 4 года назад: # скрыть ответы

4-го декабря делал предзаказ, 10-го позвонили, оплатил и 12-го получил игру в Питере.

hirundo написала 4 года назад: #

Круто. А у меня с 26 ноября заказ болтается в ожидании. :(

hirundo написала 4 года назад: #

Они, похоже, просто не меняют статус предзаказа, даже если коробка уже собрана и уехала в регион заказа. У меня статус долго висел в подтверждении, а потом бах - и письмо из магазина "Приходите, забирайте".

AlexXander написал 4 года назад: #

Ну, видимо у каждого опыт индивидуален, но, к примеру, у меня примерно так и есть, как и должно быть по логике. Т.е. оформил предзаказ 2.12, 10.12 позвонили и подтвердили заказ, 14.12 отправили в мой город.

MrJoker написал 4 года назад: # скрыть ответы

Капец, люди, вы чего? И с настолками такое бывает. Сейчас наткнулся на Авито на объявление о продаже Челюстей Льва за 7900. Я думал такое только с PS5.

TheLittleTeu написал 4 года назад: # скрыть ответы

Может, напутал чего продавец? :D
Если не разбираться, что за игра, то по поиску "Мрачная гавань" на Авито вылезает "большой брат" Челюстей за 8-9 тыщ.
И тут этот продавец, чувствуя себе особо щедрым, снижает цену до 7900...


P.s. Если это действительно перекуп, то это ужасно. И не понятно, кто это купит, если в Хоббиках продаётся в открытую. А сейчас ещё и со скидосом, ага.

Sporert написал 4 года назад: #

Вы ещё ведьмака за 60т не видели, человек собирал предзааэказы