Друзья, кто-нибудь в курсе , Версия покорение Марса на английском с АлиЭкспресс (китайская реплика) , кроме языка чем нибудь отличается от отечественных? Важно чтобы все допы к ней подходили и размеры элементов были такие же
Играла на BGA базу и затем вживую базу+кризис+венера+вроде еще какой-то доп.
Что скажу: во-первых, я была сильно удивлена - эта игра известна всем, ее очень много хвалят и везде советуют, называют чуть ли не самой классной классикой, но мне игра не понравилась.
1. В игре очень много карт и если ты прям хорошенечко их не знаешь - ты даже не поймешь хорошую карту ты сейчас покупаешь/разыгрываешь или нет. Порог "вхождения" в игру очень высокий: ты либо готов выучить эту огромную колоду карт, чтобы понимать что ты делаешь, либо ты априори проиграешь.
2. Компоненты: если это обычный марс - очень неудобно, что планшеты, где ты следишь за ресурсами, плоские. У тебя постоянно съезжают маркеры добычи того или другого ресурса - очень легко все смахнуть и не восстановить. Когда есть масса игр с лучшими компонентами - задумаешься. Кстати вроде версия Марс.миссия арес в этом плане получше. И кубики для номиналов 1/5/10 - вы используете эти кубики везде, если они у вас базовые пластиковые - это прям не то. Нужны металические.
3. Нужно знать карту на которой играешь и какие бонусы с какими картами или базовыми действиями надо делать в первую очередь - тк без наград не победишь.
4. Нужно очень много считать очки, комбинации и все тоже самое для других игроков. Если не считаешь - вообще не понятно кто победит. При примерно равно количестве разыгранных в игре карт (20-25 у игрока) у кого-то в итоге 65 ПО, а кого-то 105...
5. Долго... если вы играете с теми, кто все просчитывает и несколько ходов обдумывает - готовьтесь к беспощадному даунтайму и партиям по 4-6 часов...
В общем, для меня вывод: если очень хочется, то лучше на BGA - тк там можно ограничить по времени ход и система подсказывает тебе ходы, а также каких ресурсов тебе на что хватает. Без этого игра становится очень мозгодробильной. Но кому-то понравится)
Источник https://nastol.io/terraforming_mars/reviews/295544
1. Или игрок прочитал правила и имеет представление как карта меняет игровую ситуацию и что она даёт. Безусловно, с наигрышем тут проще. Уже начинается не только тактическое реагирование на ситуацию, а появляются стратегические видение на драфте, в выкупе и порядке розыгрыша карт проектов и т.п.
2. Тут да, нужны двуслойные планшеты. Иначе всё легко смахнуть.
3. Награды и достижения сильны, всё верно. Дельта в ПО там хорошая между игроками выходит.
4. Нужно прикидывать и считать имеет ли смысл разыгрывать карту и как именно размещать сооружения на поле. Да и размазываться по разным направлениям нужно аккуратнее, скидывать в конце игры много не разыгранных/не пригодившихся карт - это ошибка.
+ нужно постоянно реинвестировать активы создавая снежный ком возможностей по деньгам, ресурсам и производству.
Тут имеет смысл наметить курс игры: или топить в терраформирование/или в долгую карты-движок строить/или среднее между ними.
Так же многие забывают про стандартные проекты. А их использование частенько имеет смысл.
5. В среднем партия у нас идёт около 3 часов, +/-, ближе к 3,5. Для тех, кому заходит игровой процесс и такая продолжительность норм, игра хорошая.
Я не писал, что она откровенно плохая, а так там выше есть отзыв, мы под ним и пишем, в нем на удивление хорошо расписаны недостатки, с отзывом процентов на 80 или даже чуть больше согласен.
Из объективных есть только вопросы к качеству некоторых компонентов. 1) Не нужно знать всю колоду карт, чтобы понять, насколько та или иная карта полезна будет сейчас или чуть позже. 2) Согласен. 3) Что необходимо знать на карте, непонятно. Нужно выбрать, какие достижения и награды будут выполняться и стремиться реализовать их первым, периодически поглядывая, чтобы не подрезали оппоненты. 4) Что важно понимать, сколько у кого очков в середине партии? Что это даст? Если вы поймёте, что сильно отстаёте, мотивация просядет. Играйте эффективно, и будет результат. 5) Субъективно. Как этот пункт может относиться к недостаткам игры, если вы сели играть с даунтаймерами и не особо жалуете затянутые игры.
Минусы у игры есть, но то ощущение построения корпорации, которое дает игра, практически не встречается в других играх. Да игра долгая, и начало очень кризисное. Но если недостатки игры "починить", то неизбежно проседает та часть игры, в которой ты с трудом превращаешь маленькую конторку в огромную корпорацию))
Тогда назовите похожую игру, но чтобы она была однозначно лучше. А лучше несколько (раз вы говорите что игра "очень такое себе", значит явно должно быть как минимум несколько игр хороших/отличных, явно её превосходящих. Особенности ПМ которые должны присутствовать: - драфт - построение движка - количество игроков (5 или более) - длительность партии (в ПМ не самое большое при её игровых возможностях) - реиграбельность - глубина, да это может быть субъективное, но на мой взгляд в ПМ она есть, много возможностей, есть над чем подумать в процессе - ощущение развития в процессе (увеличиваются различные параметры дохода, начинает работать построенный карточный движок и т.д.) - Научно-фантастический сетинг (опционально) - Хорошее оформление (опционально)
p.s. для себя я нашел несколько похожих игр, в чём-то лучше, в чём-то хуже ПМ, это Арк Нова, Подводные Города, Крылья. Но про однозначное превосходство какой-то из них речи не идёт, просто тоже хорошие на мой взгляд игры, в которые приятно играть и которые имеют некоторую схожесть с марсом.
Сами себе чего-то придумали, и про то что должны быть игры похожие, но лучше и аж целый список критериев, которые должны там быть. Кому должны то? Аж список долгов какой то хрен пойми откуда.
Отзыв есть, я с ним процентов на 90 согласен, чего тут дальше фигнёй страдать. Будь возможность на работе ещё может пострадал бы, но я уже дома.
Иногда я даже завидую такому вгляду на мир. У себя в голове придумываешь, что и кто должен, а когда этого нет радуешься. *Ну тупые, не так же должно быть, я то знаю*.
Топикстартер угарный, на самом деле. Минусы из разряда "блин, игра плохая, в нее играть надо учится и думать, чо за фигня". Я еще пару месяцев назад с него офигел. Заглянул, подумал, что-то новое написали.
Не совсем согласен насчет "не раскрывается сразу". Как по мне с первой партии становится понятно что это за игра, и с каждой последующей увеличивается лишь эффективность ходов и количество ПО в конце игры. Может какие-то новые комбо между картами узнаешь, но игра не поменяется в корне, ничего кардинального ты не узнаешь уже. В условных lost cities от количества партий игра раскрывается больше чем ПМ. И когда спустя партий 5 у тебя может сильно измениться вообще весь подход к игре. Как "затягивать" игру, на что обращать внимание и тп, то о чем ты не думаешь первые партии.
А без абстракции конкретный пример можно? Или вы решили натянуть мое скромное, специально упрощенное, потому что не о них речь описание затерянных городов на марс и сказать что поэтому он тоже не сразу раскрывается? Кроме эффективности набора ПО ничего не поменяется. Ни разу не возникнет в игре момент когда ты не в первой партии подумаешь "Ничего себе, тут и вот так можно оказывается"
Скучная и нудная игра, 6 из 10. Что в ней хорошего? Не понимаю и не разделяю общий восторг. Играл с допом про Венеру что-ли, на 5 игроков. Ноль положительных эмоций. Даже сказать больше нечего, просто не понравилось.
Некогда безоговорочный участник моего топ-10 сейчас подопустился. Во многом, опять же благодаря тому фактору, что Покорение марса мы играем крайне редко и только вдвоём с Полиной, потому что Ксюша отказывается играть настолки про космос. Ну и, кроме того, важным фактором этому стала Арк нова, которая при схожих механиках очень многое делает лучше. В то же время играть в Терраформинг всегда очень приятно, несмотря на все вышеперечисленное.
Эта игра, что называется, обладает невероятной созидательной силой и действительно даёт тебе впечатление и ощущения, что ты занимаешься каким-то, офигеть важным делом - готовишь к колонизации красную планету.
Да, игра не то чтобы супер отличается красивыми артами, выделяется атмосферностью. Но она логична в своём исполнении! Вот ты повышаешь температуру на планете, становится теплее - создаётся парниковый эффект, выпадает влага, создаются океаны. Создаётся какая-то никакая атмосфера, появляется кислород на планете - уже можно туда привозить какие-то бактерии, животных разводить. Создаваемые леса обогащают воздух кислородом и так далее, и тому подобное. Каждое твоё действие, оно понятно, оно логично, ты осознаешь его ценность.
Конечно, игра рандомная, невероятно рандомная - даже с учётом возможного драфта карт у тебя очень велика зависимость тактики и стратегии от того, какие проекты тебе в конечном счёте попадутся в руку.
При этом, имея big box, с красивыми миниатюрочками и различными районами с вот этими маленькими крошечными замечательными лесами игра становится стократ краше. И кайфово каждый раз раскручивать свой движочек, отыгрывать от разного (чему очень сильно помогают разные корпорации -каждая со своей приколюхой) До сих пор, правда, так и не сыграли с Кризисами, опять же потому, что как будто и не нужно на двоих. Но когда-нибудь я доберусь и до этого модуля.
Источник https://vk.com/@-108912766-top-moih-lubimyh-nastolok-mesta-50-41
Для меня эта игра является образцовой евро-игрой. Тут понятная тема, несложные правила и очень, очень интересный и неглупый гемплей. Здесь нетипичное отображение ресурсов, много разных карточек и общее поле. Играть нравится по-разному - с драфтом, с добором, вдвоем, втроем, вчетвером - всегда игра прекрасна и дает эмоции. Классная игра, которую нужно точно попробовать каждому, кто играет в настольные игры. 10 из 10
Источник https://nastol.io/terraforming_mars/reviews/300062
Слышал, что есть карточная игра "Покорение Марса", но не нашёл такой, может её не локализовали и она по-другому называется, кто в курсе, что это за птица?
Так и эта версия Покорения весьма так карточная) Но подразумеваете наверное эту птицу: https://tesera.ru/game/terraforming-mars-ares-expedition/ (давно локализована)
Сразу оговорюсь играл я в Покорение Марса только в варианте: база + эпоха корпораций + пролог.
Цель игры: сделать Марс пригодным для жизни всего человечества, а не только Мэтта Деймона. Т.е. поднять среднюю температуру до +8, уровень кислорода до 14%, водное покрытие до 9%. Как только игроки общими усилиями добились этого — игра завершается.
Игра предлагает для игроков разнообразные стратегии победы — так как победные очки получают как за само терраформирование Марса (каждое увеличение основных показателей приносит 1 победное очко (далее — ПО)), так и постройка городов, лесов (они сами по себе повышают кислород на 1%, чем повышают рейтинг терраформирования, и дают ПО в конце игры) на Марсе, разработка особых проектов упрощающих жизнь как на Марсе в частности, так и в солнечной системе в целом.
Структура хода в игре такова:
— Игроки берут на руку по 4 карты, и те, которые им понравились, покупают.
— Каждый игрок по очереди выполняет 1 или 2 действия, или пасует, этот этап продолжается пока не спасуют все игроки.
— Производство: каждый игрок оставшуюся у него непотраченную энергию преобразует в тепло, получает зарплату от ЗОГ (я серьезно, все деньги вы получаете от мирового правительства за вклад в терраформирование Марса, нет ножек — нет печенья… кхм не помогаете терраформировать Марс — будете получать меньше остальных денег, хоть обстройтесь Хабблами и титановыми шахтами), получает произведенные ресурсы — железо, титан, растения, энергию, тепло от соответствующих производящих зданий.
Кстати в отличии от многих подобных игр очень удобный планшет игрока, на котором сразу отмечен весь Ваш доход, и не надо каждый раз пересчитывать сколько вы там шахт на карте наклепали, добавлять к этому карточки производящие железо и тп. А также, несмотря на большое количество ресурсов, простота экономики — все покупается за деньги, не хочешь тратить деньги на постройку — трать сталь или титан в зависимости от типа постройки, тепло и озеленение тратятся на терраформирование, а энергия на некоторые используемые эффекты карт, все это отражено прямо на планшете игрока.
В качестве действия Вы можете:
— Сыграть карточку, оплатив ее стоимость, как в деньгах так и в стали (для Марсианских построек), и в титане (для космических построек), или частично деньгами, частично ресурсами.
— Сыграть стандартное действие (как правило, кроме постройки Города и Океана скорее жест отчаяния чем полезное действие, так как есть карты которые делают тоже самое, но дешевле или с бонусами).
— Получить достижение, тут все просто — выполнил первый требования, беги получать ПО, главное помнить что из 5 достижений можно выполнить всего 3, и каждое достижение может выполнить только один игрок.
— Учредить грант, работает как достижение, но только условие проверяется на конец игры, так что Вы можете грант учредить, а ПО получит кто-то другой.
— Использовать эффект уже построенной карты.
— Преобразовать 8 растений в лес и выставить его на карту.
— Использовать 8 тепла для повышения температуры.
Игра хороша тем что практически любая тактика (если ее придерживаться) может принести победу:
— Планировать долгую стратегию по постройке Городов (дорого стоят и приносят ПО за леса вокруг них, так что Кац Вам в помощь).
— Не заморачиваясь сосредоточиться на озеленении и втыкать по всему Марсу леса (и наигрывать игроку из предыдущего пункта), разводить бактерии, водоросли и грибы (которые помогут Вам озеленять Марс быстро и решительно), а потом даже разводить коровок и прочую живность (за них дают довольно много ПО).
— Превратить Марс в мир кузню (единственно верный вариант), построив шахты и начав обустраивать на нем инфраструктуру (космический лифт, свой Хаббл и прочие блага цивилизации, которые дают много ПО), а за одно поднять температуру Марса и разводящего леса соседа уронив на Марс Деймос.
— Как Джокер бежать за пакетом и делать всего по чуть чуть, воруя разовые бонусы у сосредоточившихся на одной тактике игроков.
Отдельно стоит отметить что у некоторых карт есть особые условия — например, как ни странно, но в безвоздушном пространстве нельзя разводить коров, и они требуют определенного минимального количества кислорода, и иногда в начале/ середине игры Вы получаете карту и долго на нее смотрите: она конечно классная, но еще хода 3-4 я ее точно не смогу использовать, тратить деньги на ее покупку или нет? Ну или проклинать судьбу что Вы под конец игры получили арктический мох, без которого все планы пошли по одному месту, а сейчас для него уже слишком тепло.
Дополнения привносят в игру разнообразие, так как пролог изменяет стартовые условия (количество денег, ресурсов, начального дохода и тп), а корпорация, дает Вам какое то особое действие или свойство (например, Ваш титан лучше и поэтому стоит дороже, или Вы познали дзен и можете немного менять условия карт) и задает Вам некий стиль игры заранее.
Из минусов — на мой вкус слишком мало карт «обидь соседа», они вроде бы и есть в игре, но их исчезающе мало, и вся конфронтация — ситуативно за определённое место на карте, да получить разовые бонусы или достижения быстрее других, в остальном каждый занимается своими делами приближая светлое будущее красной планеты. И если Вы видите что один из игроков явно рвется к победе, то сделать с этим Вы ничего не сможете.
Отличная игра на пару-тройку часов, в топах игр давно висит она совсем не зря. Немного пугает начинающих игроков количеством всяких ресурсов, но за пару ходов в ней легко освоиться, спасибо отлично продуманному планшету игрока, он реально снимает много геморроя. Немного небалансные корпорации и старты, но это максимально некритично.
После последней локализации уже вышло много чего для ПМ: - Новая пара полей - Еще одна пара полей, включая увеличенное поле для игры впятером - "Пролог 2" - Набор жетонов с альтернативными Наградами и ДоДополнение для соло-игры - И куча промо-карт.
Будьте осторожны! На Озоне появилась с доставкой из Китая, скорее всего это не оригинал. На картинках игра на русском, но приходит английская версия, причем качество кубиков и карт судя по комментариям не очень, некоторые жалуются на неполный комплект.
Естественно, это подделка и на английском, это даже не скрывается продавцом в большинстве случаев. Я купила, а что делать, если оригинал не достать)) Распечатала лицевые стороны на русском, вложила все в протекторы и играем. Качество не супер, конечно, но всем пофигу, главное суть игры.
Сыграли свою первую партию в базу на двоих за час, а в шапке написано, что время партии 2-3 часа, мы накосячили с правилами или такое возможно? Старались по максимуму всё вкладывать в океаны, тепло и кислород, не обращая внимания на очки
Ну первая партия обычно длиннее, потому что у игроков возникают вопросы по правилам и они начинают искать ответы в книжке. Это в любой более-менее сложной настолке.
А еще вы уложились в час, потому как вместо сбора комбушечек и развития движка поднимали базовые параметры, возможно даже без карт. Таким макаром можно карты вообще убрать в коробку и использовать только базовые действия.
Если игра заинтересовала, попробуйте сыграть онлайн(есть нормальные мобильные приложения) или летсплей нормальный глянуть(тут сложнее), чтобы посмотреть как можно играть иначе.
Драфт проектов, баланс между поднятием глобальных параметров и розыгрышем карт на производство/ресурсы/св-во/метки/победные очки, гонка за достижениями/наградами/одноразовыми бонусами на шкале кислорода и температуры, толкотня на игровом поле, определение порядка приоритета по розыгрышу действий/карт и... Оппа и 3-4+ часа как с куста.
Не слушайте никого, играйте как считаете нужным, изучайте игру. Только помните, что основная цель игры - это терраформирование планеты (она даже в самом названии отражена), а не построение монструозных движков с бесконечной активацией. Безусловно, каждый играет в Марс так как ему больше нравится: можно бесконечно шлепать карты, а можно жестко рубиться за каждый глобальный параметр и/или награду/достижение. У нас был рекорд на троих в Базу, Пролог и Венеру с драфтом карт за 40 минут. Так что все в ваших руках только.
Зависит от ноколения на котором завершилась игра. Чем позже завершилась игра, тем в большем плюсе сделавшие ставку на раскачку карточного движка.
Если терраформировали на 7-10 поколении, то всё шансы победить у тех кто упарывается в поднятие глобальных параметров (нередко бывает выгодно использовать и стандартные проекты для этого).
Если игра завершается в 10-м поколении или позже, то тут уже всё шансы на победу у тех кто балансирует между ГП и движком на картах или полностью упарывается в карты.
Так же очень важно получить очки за как можно большее количество достижений и наград. Частенько они значительно приближают к победе или даже определяют победителя.
Собственно всё так, только подавляющее число партий не заканчиваются раньше 10-ого поколения. Конечно, зависит от компании и (в большей степени) от идущих карт, но мой опыт более 200 партий говорит именно об этом.
А так со всем согласен. Достижения и награды – одно из ключевых условий победы. Да, можно победить и без них, но зачастую они настолько важны, что игнорировать их нельзя.
Другое дело, в свете вышесказанного, почему Ifikl говорит, что "к сожалению выигрывает движок". Как будто это что-то плохое. Как бы игра про то, как скомпоновать все элементы игры в один большой ком сбора очков (больше чем у соперников), состоящий из достижений/наград + карт с очками + очков с поля + очков от поднятия глобальных параметров. Вот кто лучше всё это вместе увяжет в развитии своей корпорации, тот и побеждает всегда.
А я со своей колокольни (опыт около 300 партий, но чаще на троих) в дуэли особенно заметно, что движкострои чаще проигрывают терраформаторам. Здесь только вопрос как много у вас наиграно дуэлей и как часто менялись оппоненты. Мета у всех может быть разная. Главное играть с драфтом, без него Марс более случаен становится. А так полностью согласен с Razorvi_KapbITo и Ksedih.
Зависит от: 1. Количества игроков. На 3 движкостроям проще, на 5 просто не представляю, как движкострой может выиграть. 2. От поведения других игроков. При игре вчетвером 3 терраформера всегда укатают движкостроя. Но при этом 1 терраформер всегда будет далеко позади 3 движкостроев.
3 часа база играется вполне себе с раскладкой и сбором коробки, но это надо, чтобы все знали правила идеально и не было чрезмерных обдумываний (но игра на скорость убивает атмосферу и превращается в математику). Хорошая партия база+пролог+драфт+обсуждения и общение - 5 часов
Игра на скорость убивает атмосферу и превращается в математику. Это блин как? То есть дикий даунтайм это ништяк для атмосферы и люди сидящие с калькуляторами без ограничения времени это тоже норм
Около 2 с половиной часов на 3 игроков с прологом и колониями. 5 часов...это конечно каждый по своему с ума сходит, но это абсолютно не среднее и нормальное время в этой игре.
Сейчас на примере покажу как) покупаю эту карту за 7 , сюда +1, пас. Какую карту, чего, куда - одному игроку известно. Получилась игра в цифры. На счет даунтаймов - это везде беда, тут тоже вредит сильно. Ну и на 3х игроков 3 часа - согласен. Но в 4м и 5м - 5 часов обычное дело
У меня Терраформирование марса лежит уже больше 6 лет. При первой партии мне игра не понравилась, но уже на второй я втянулся. Играть интересно, не самое сложное построение движка, довольно лёгкие правила и, если не брать в расчёт немного скомканный эндгейм, где у игрока много всего и лично мне уже лень всё использовать, то игра прям отличная. Играем регулярно с допом Пролог и ни разу не было желания её продать. Если еще и отыгрывать корпорацию с добавлением небольшого описания своих действий, то вообще чувствуется атмосферно (особенно в связке с артами, которые, как по мне, идеально подходят, но, насколько я знаю, нравятся не всем)
Обычно я играл вдвоём, пару раз втроём. Всё было хорошо... до сегодняшнего дня.
Мы сели играть вчетвером. Пусть благословят тех, кто решит это сделать, все боги, в которых они верят (про пять игроков даже говорить не буду). Бодренькая атмосферная игра превратилась в какой-то тягомотный аналог Монополии с вечный даунтаймом... хотя даже в Монополии можно говорить между ходами, тут же мне постоянно приходилось держать в голове, что я буду делать в свой ход. До этого момента я даже не представлял, что скажу что-то хорошее о Монополии в принципе
Время тянулось вечность, а партия заняла чуть больше 4 (!) часов. Я вообще не помню ни одной игры из коллекции, которые бы столько занимали. Даже какой-нибудь Ужас Аркэма 2 или Сквозь века занимают обычно длятся меньше.
Может дело было в том, что мы все были уставшие, может так сложились звёзды, но, несмотря на то, что я всё еще люблю Терраформирование Марса, я больше ни за что не сяду играть в неё вчетвером.
У меня было 3 стадии в этой игре: 1) не понял, может и не надо? 2) понял, втянулся, играл 2 года. 3) разонравилась. И дело не во времени, у нас партии шли быстро, а в проценте осмысленных решений на фоне постоянного, ежесекундного и утомляющего микроменеджмента. Понял, что другие игры доставляют в 2-3 раза больше удовольствия.
Согласен, не назову Марс лучшей игрой, которая у меня есть, но свою атмосферу она мне даёт. Мне иногда нравится почувствовать, как голая красная планета постепенно обретает жизнь. Как тают ледники, в океане появляется рыба, а затем в городах-куполах сначала появляются собаки, а потом уже почти и без скафандра можно гулять по поверхности планеты)
Очень сильно зависит от меты за столом, заранее готовился к супер долгим партиям, в итоге всегда играем достаточно быстро (макс 2.5 часа на 4 с драфтом), что с драфтом, что без, почти всегда рашим показатели терраформирования. Обычно партия занимает 9-11 поколений.
Рубили вариант, который сбросил Siar. 2 игрока 10 поколений. Рт двигается и за ПО. Как и в соло и не в нем. Важно что за корпорация и какие 10 карт пришло. Первый раз мы коробку на 9 поколении разматали, а второй не хватило 1 поколения
Возник спор. Учитываются ли метки открытий на красных картах (событиях) при подсчете очков за награды? Так как красные карты лежат специально лицом вниз, в процессе партии они не учитываются. Но при определении наград считаю, что должны учитываться
Tags on event cards They are active and may trigger effects while being played, but are not counted after this, neither during the game or during end game scoring (they may still give end game VP if they contain a VP icon). https://boardgamegeek.com/thread/1705209/official-faq-rules-clarifications
В русских правилах указано, что учитываются все метки, которые сыграны игроком. Здесь немного неоднозначно. Но вот в английских правилах уже точно написано, что в конце игры также не используются метки на событиях. Спасибо комментатору выше
в перечне шагов при подсчете победных очков есть разделение на пункты: сначала подсчитываются достижения и гранты; а потом уже подсчитываются очки на сыгранных картах, в том числе и на событиях.
Значит, в игре у вас есть карта марса, где можно строить всякое-разное, озеленять его, например. Но вообще вам с игроками важно поднять уровень кислорода, температуру и океана до определенного уровня. Как только вы это делаете игра заканчивается. А так, на протяжении всей игры вы будете покупать и разыгрывать тонну карт, строить из них всякие комбинации, чтобы получить дополнительные победные очки и выстроить экономику.
Почему продал:
Играли мы в нее разными составами. Первая партия была интересная, но восторга не вызвало. До этого я не особо играл игры на построение карточного движка. Я подумал, что именно поэтому она и в топе. Потому что оформление откровенно странное, качестве компонентов тоже. Ладно, мы продолжили играть. Где-то к партии третьей я нашел суперстратегию — копи кучу травы, правильно строй города, делай в конце игры кучу озеленений, побеждай. С этой стратегией я выиграл партий пять. Затем стало скучно, я попробовал сыграть пару партий через Юпитер, с картами не особо везло и проиграл. Потом я коробку очень редко предлагал разложить, потому что считал, что в ней есть одна победная стратегия, которая плохо контрится. Так мы и продали коробку.
Прошло больше двух лет и я уверен, что мы чего-то в ней не распробовали и сейчас скорее всего к моей стратегии кто-то бы подобрал ответочку, да и в окружении есть пара сильных игроков в Покорение, которые точно показали бы мне где раки зимуют. Но на тот момент игра откровенно не вызывала восторга и казалась пройденной. Хотя она и сейчас мне кажется таковой. Пробовать допы, делать для нее накладки на планшеты совершенно не хочется, и я считаю, что вместо качественной игры на рынок все-таки выпустили недодел. В общем, надеюсь, камней будет лететь в меня немного, но вот такая у меня история с Покорением Марса. Не самая романтичная.
Источник https://ferstagerov.wordpress.com/2022/06/01/20-игр-которые-я-продал/
"...копи кучу травы, правильно строй города, делай в конце игры кучу озеленений, побеждай...".
Метеориты, вирусы и животные передают скоплению зеленух и его производству привет. Так же как и драфт, когда нет интересного себе режутся карты нужные другим.
На поле тоже разные объекты нужно строить как и выгодно для себя, так и максимально неудобно другим. Да и распространение конгломерата города-озеленение контролируется расположением своих городов.
А так, слишком много хороших игр, можно и не сильно разбираясь продавать. Всё равно что-то понравится и останется в коллекции.
"Где-то к партии третьей я нашел суперстратегию — копи кучу травы, правильно строй города, делай в конце игры кучу озеленений, побеждай."
Значит играли со слабыми соперниками. Эта стратегия легко рушиться. Выложили два жетона озеленения, другой игрок пристраивает к ним город. Построили два города в надежде озеленить, а соперник бросает туда ядерный удар. Накопили растительности, и тут разыгрывают метеорит. Да и просто на драфте вам могут не давать нужных карт.
Играем в Марс с 21 года и не собираемся бросать. При наличии более сотни партий за плечами могу сказать точно - в игре нет победной стратегии априори, существует только опыт, который в 9 из 10 случаев контрит любую супер-пупер стратегию и самую удачную руку. Просто игра не ваша, либо не поняли все возможные методы взаимодействия + неизвестен уровень противников)
Kostyanhik, Пролог хорош, поля из Эллады и Элизия отличные. Лично я ещё Кризисы оставил, но их по вкусу, они удлиняют игру.
Порекомендовал бы ещё взять двухуровневые планшеты и всё локализованные промки. Если бюджет позволяет, то и бигбокс с красивыми жетонами весьма неплох, всё становится красивенько на поле.
В итоге у нас получается: Очень хорошо играемая сама по себе база, в которую периодически можно добавить Прологи для более насыщенного и необычного старта, да с возможностью выбрать на каком из полей играть (базовое/синее/зелёное), плюс это всё ещё можно и каким-нибудь допчиком надстроить. И всё это дополняется удобными планшетами, промоконтентом дающим новые возможностями и красивыми пластиковыми жетонами.
У меня жетоны распечатанные по заказу, вышло +/- как бигбокс, но выглядят более детализованными особенно леса. Поэтому если нужны жетоны, можно и без бигбокс обойтись.
Пролог и колонии не очень сильно удлинят игру. Венера И Кризис не пробовал. Но от венеры все плюются в разные стороны. А Кризис душит, ну и их прологи нивелуруют.
Доп поля в виде Эллады и Элизия, всегда дадут немного разнообразия.
ИМХО: Прологи обязательно, можно доп корп добрать. Колонии хорошо и не перегружают. Поля отлично.
Писал на подобный вопрос ранее: Эллада и Элизий 1 к покупке. Если играете 4+ обычно, то лучше всего продолжить с Кризиса. Затем добавить Колонии, либо Пролог. Хоть все хвалят пролог, но его первым не стоит добавлять, т.к. он не укорачивает игру, как многие говорят. Пролог убирает первичную пробуксовку старта игры, но из-за своей механики забирает сэкономленное время, а потом уже опять появляется пробуксовка) Ну, а вот Венеру вообще можно не добавлять, так для коллекции чисто, либо разбавить руки слишком удачливых игроков) А если добавлять всякие плюшки, то в первую очередь советую приобрести двухслойные планшеты, затем искать промки, бигбокс, а только потом всякие ништяки, типо кораблей или металлических кубиков. Но всегда помните - база отлично без всего этого работает. Как отыграете десяток или несколько десятков партий, то только потом определитесь, а надо оно вам дальше все это покупать
Смотря что хочется добавить в игру. Быстрый старт - берём Пролог. Хаос - берём Кризис. Новые механики - берём Венеру и/или Колонии. Элизий и Элладу - обязательно. Двухслойные планшеты - обязательно. А вообще стоит брать всё, скоро будет в дефиците.
Прологи, Эллада и Элизий - обязательно. Колонии - тоже можно. Разнообразит игру. Венера - бестолковая Кризисы - слишком сильно перегружает игру, на любителя.
Для меня лучший доп - Колонии. Все остальное не обязательно. Особенно Пролог. Он просто чуть добавляет производства на старте. Легко играется и без него, не нужен. Венера: кому как. Она добавляет карты с Аэростатами, если они будут выходить часто, с ними можно разные комбо делать. Если не будут выходить - толку от допа очень мало. Поля Эллада и Эллизий: только тем, кому надоело стандартное поле. Суть та же. Только другие награды и достижения. Кризис не играл, политика в настольной игре лично мне не нужна совсем...
А вот Колонии добавляют очень много. Особенно в игре на двоих.
Лавка молчит. Даже на счёт вышедших промо и предстоящего пролога 2. Вряд ли в ближайшие несколько лет будет переиздание, хотя авторы отношения не разрывали, как многие. Из-за границы заказать можно через оф сайт https://fryxgames.se/, но с доставкой беда, как и оплатой картами РФ. Если есть знакомые (например в Германии), которые купят и перешлют уже сюда, то только так. Из Швеции крупные посылки к нам не отправляют из-за санкций. Хотя мелкую посылку в конверте доставляют без проблем (в неё входит обычно несколько десятков карточек).
Покорение Марса вышло на альфа-тестирование на BoardGameАrena!
https://boardgamearena.com/group?id=5008133
В связи с этим 2 вопроса: - обычно как быстро там игры с альфы добираются до релиза? - кто-то проходит по параметрам в альфа-тестеры? Если да - дайте знать, с удовольствием сыграю в альфа-тест!)
От этой игры были очень высокие ожидания. Лидер всевозможных топов. Лучшая игра по мнению популярных блогеров и.т.д и.т.п.
Первую партию играть было интересно. После второй появилось некоторое недоумение. После третьей многое стало понятно. Четвертой партии не будет. Я просто откажусь тратить время на эту игру.
Понимаю что тысячи фанатов и любителей этой игры думают иначе и не претендую на истину, но все же... для меня это просто скучная, долгая и утомительная карточная игра, которая не развлекает и не доставляет удовольствия.
Друзья, кто-нибудь в курсе , Версия покорение Марса на английском с АлиЭкспресс (китайская реплика) , кроме языка чем нибудь отличается от отечественных? Важно чтобы все допы к ней подходили и размеры элементов были такие же
Отличнейшая игра, но оформление причиняет физическую боль, но это исправляется Аресом
Играла на BGA базу и затем вживую базу+кризис+венера+вроде еще какой-то доп.
Что скажу: во-первых, я была сильно удивлена - эта игра известна всем, ее очень много хвалят и везде советуют, называют чуть ли не самой классной классикой, но мне игра не понравилась.
1. В игре очень много карт и если ты прям хорошенечко их не знаешь - ты даже не поймешь хорошую карту ты сейчас покупаешь/разыгрываешь или нет. Порог "вхождения" в игру очень высокий: ты либо готов выучить эту огромную колоду карт, чтобы понимать что ты делаешь, либо ты априори проиграешь.
2. Компоненты: если это обычный марс - очень неудобно, что планшеты, где ты следишь за ресурсами, плоские. У тебя постоянно съезжают маркеры добычи того или другого ресурса - очень легко все смахнуть и не восстановить. Когда есть масса игр с лучшими компонентами - задумаешься. Кстати вроде версия Марс.миссия арес в этом плане получше. И кубики для номиналов 1/5/10 - вы используете эти кубики везде, если они у вас базовые пластиковые - это прям не то. Нужны металические.
3. Нужно знать карту на которой играешь и какие бонусы с какими картами или базовыми действиями надо делать в первую очередь - тк без наград не победишь.
4. Нужно очень много считать очки, комбинации и все тоже самое для других игроков. Если не считаешь - вообще не понятно кто победит. При примерно равно количестве разыгранных в игре карт (20-25 у игрока) у кого-то в итоге 65 ПО, а кого-то 105...
5. Долго... если вы играете с теми, кто все просчитывает и несколько ходов обдумывает - готовьтесь к беспощадному даунтайму и партиям по 4-6 часов...
В общем, для меня вывод: если очень хочется, то лучше на BGA - тк там можно ограничить по времени ход и система подсказывает тебе ходы, а также каких ресурсов тебе на что хватает. Без этого игра становится очень мозгодробильной. Но кому-то понравится)
Источник https://nastol.io/terraforming_mars/reviews/295544
Лол, а минусы будут?
Можно снова поговорить про Марс 👍
1. Или игрок прочитал правила и имеет представление как карта меняет игровую ситуацию и что она даёт. Безусловно, с наигрышем тут проще. Уже начинается не только тактическое реагирование на ситуацию, а появляются стратегические видение на драфте, в выкупе и порядке розыгрыша карт проектов и т.п.
2. Тут да, нужны двуслойные планшеты. Иначе всё легко смахнуть.
3. Награды и достижения сильны, всё верно. Дельта в ПО там хорошая между игроками выходит.
4. Нужно прикидывать и считать имеет ли смысл разыгрывать карту и как именно размещать сооружения на поле. Да и размазываться по разным направлениям нужно аккуратнее, скидывать в конце игры много не разыгранных/не пригодившихся карт - это ошибка.
+ нужно постоянно реинвестировать активы создавая снежный ком возможностей по деньгам, ресурсам и производству.
Тут имеет смысл наметить курс игры: или топить в терраформирование/или в долгую карты-движок строить/или среднее между ними.
Так же многие забывают про стандартные проекты. А их использование частенько имеет смысл.
5. В среднем партия у нас идёт около 3 часов, +/-, ближе к 3,5. Для тех, кому заходит игровой процесс и такая продолжительность норм, игра хорошая.
Игра очень такое себе, в отзыве на удивление все верно написано, для меня загадка такая популярность этой игры.
А что в ней откровенно плохого?
Я не писал, что она откровенно плохая, а так там выше есть отзыв, мы под ним и пишем, в нем на удивление хорошо расписаны недостатки, с отзывом процентов на 80 или даже чуть больше согласен.
Из объективных есть только вопросы к качеству некоторых компонентов.
1) Не нужно знать всю колоду карт, чтобы понять, насколько та или иная карта полезна будет сейчас или чуть позже.
2) Согласен.
3) Что необходимо знать на карте, непонятно. Нужно выбрать, какие достижения и награды будут выполняться и стремиться реализовать их первым, периодически поглядывая, чтобы не подрезали оппоненты.
4) Что важно понимать, сколько у кого очков в середине партии? Что это даст? Если вы поймёте, что сильно отстаёте, мотивация просядет. Играйте эффективно, и будет результат.
5) Субъективно. Как этот пункт может относиться к недостаткам игры, если вы сели играть с даунтаймерами и не особо жалуете затянутые игры.
Субъективно игра гуано, объективно такое себе, почему в отзыве написано.
Минусы у игры есть, но то ощущение построения корпорации, которое дает игра, практически не встречается в других играх. Да игра долгая, и начало очень кризисное. Но если недостатки игры "починить", то неизбежно проседает та часть игры, в которой ты с трудом превращаешь маленькую конторку в огромную корпорацию))
Тогда назовите похожую игру, но чтобы она была однозначно лучше. А лучше несколько (раз вы говорите что игра "очень такое себе", значит явно должно быть как минимум несколько игр хороших/отличных, явно её превосходящих.
Особенности ПМ которые должны присутствовать:
- драфт
- построение движка
- количество игроков (5 или более)
- длительность партии (в ПМ не самое большое при её игровых возможностях)
- реиграбельность
- глубина, да это может быть субъективное, но на мой взгляд в ПМ она есть, много возможностей, есть над чем подумать в процессе
- ощущение развития в процессе (увеличиваются различные параметры дохода, начинает работать построенный карточный движок и т.д.)
- Научно-фантастический сетинг (опционально)
- Хорошее оформление (опционально)
p.s. для себя я нашел несколько похожих игр, в чём-то лучше, в чём-то хуже ПМ, это Арк Нова, Подводные Города, Крылья. Но про однозначное превосходство какой-то из них речи не идёт, просто тоже хорошие на мой взгляд игры, в которые приятно играть и которые имеют некоторую схожесть с марсом.
Сами себе чего-то придумали, и про то что должны быть игры похожие, но лучше и аж целый список критериев, которые должны там быть. Кому должны то? Аж список долгов какой то хрен пойми откуда.
Отзыв есть, я с ним процентов на 90 согласен, чего тут дальше фигнёй страдать. Будь возможность на работе ещё может пострадал бы, но я уже дома.
т.е. примеров похожих на Покорение Марса игр но лучше а не "такое себе" вы привести не в силах. Что и требовалось доказать. Спасибо.
Иногда я даже завидую такому вгляду на мир. У себя в голове придумываешь, что и кто должен, а когда этого нет радуешься. *Ну тупые, не так же должно быть, я то знаю*.
Не за что.
Топикстартер угарный, на самом деле. Минусы из разряда "блин, игра плохая, в нее играть надо учится и думать, чо за фигня". Я еще пару месяцев назад с него офигел. Заглянул, подумал, что-то новое написали.
Казуалы в хобби тоже есть, а рейтинг один на всех.
А что странного, для многих это минусы, если игра не раскрывается сразу.
Не совсем согласен насчет "не раскрывается сразу". Как по мне с первой партии становится понятно что это за игра, и с каждой последующей увеличивается лишь эффективность ходов и количество ПО в конце игры. Может какие-то новые комбо между картами узнаешь, но игра не поменяется в корне, ничего кардинального ты не узнаешь уже.
В условных lost cities от количества партий игра раскрывается больше чем ПМ. И когда спустя партий 5 у тебя может сильно измениться вообще весь подход к игре. Как "затягивать" игру, на что обращать внимание и тп, то о чем ты не думаешь первые партии.
Eheon, вы не поверите, но в Марсе так же))
А без абстракции конкретный пример можно?
Или вы решили натянуть мое скромное, специально упрощенное, потому что не о них речь описание затерянных городов на марс и сказать что поэтому он тоже не сразу раскрывается?
Кроме эффективности набора ПО ничего не поменяется. Ни разу не возникнет в игре момент когда ты не в первой партии подумаешь "Ничего себе, тут и вот так можно оказывается"
Забавно что в "особенностях ПМ" есть пункт о хорошем оформлении)
Скучная и нудная игра, 6 из 10. Что в ней хорошего? Не понимаю и не разделяю общий восторг. Играл с допом про Венеру что-ли, на 5 игроков. Ноль положительных эмоций. Даже сказать больше нечего, просто не понравилось.
Некогда безоговорочный участник моего топ-10 сейчас подопустился. Во многом, опять же благодаря тому фактору, что Покорение марса мы играем крайне редко и только вдвоём с Полиной, потому что Ксюша отказывается играть настолки про космос. Ну и, кроме того, важным фактором этому стала Арк нова, которая при схожих механиках очень многое делает лучше. В то же время играть в Терраформинг всегда очень приятно, несмотря на все вышеперечисленное.
Эта игра, что называется, обладает невероятной созидательной силой и действительно даёт тебе впечатление и ощущения, что ты занимаешься каким-то, офигеть важным делом - готовишь к колонизации красную планету.
Да, игра не то чтобы супер отличается красивыми артами, выделяется атмосферностью. Но она логична в своём исполнении! Вот ты повышаешь температуру на планете, становится теплее - создаётся парниковый эффект, выпадает влага, создаются океаны. Создаётся какая-то никакая атмосфера, появляется кислород на планете - уже можно туда привозить какие-то бактерии, животных разводить. Создаваемые леса обогащают воздух кислородом и так далее, и тому подобное. Каждое твоё действие, оно понятно, оно логично, ты осознаешь его ценность.
Конечно, игра рандомная, невероятно рандомная - даже с учётом возможного драфта карт у тебя очень велика зависимость тактики и стратегии от того, какие проекты тебе в конечном счёте попадутся в руку.
При этом, имея big box, с красивыми миниатюрочками и различными районами с вот этими маленькими крошечными замечательными лесами игра становится стократ краше. И кайфово каждый раз раскручивать свой движочек, отыгрывать от разного (чему очень сильно помогают разные корпорации -каждая со своей приколюхой) До сих пор, правда, так и не сыграли с Кризисами, опять же потому, что как будто и не нужно на двоих. Но когда-нибудь я доберусь и до этого модуля.
Источник https://vk.com/@-108912766-top-moih-lubimyh-nastolok-mesta-50-41
Зачем ты подписан на маньяка на кофеине, читаешь его посты и перепощщщиваешь тут?
чтобы такие как я, которые не подписаны, могли это увидеть. спасибо
Для меня эта игра является образцовой евро-игрой. Тут понятная тема, несложные правила и очень, очень интересный и неглупый гемплей. Здесь нетипичное отображение ресурсов, много разных карточек и общее поле. Играть нравится по-разному - с драфтом, с добором, вдвоем, втроем, вчетвером - всегда игра прекрасна и дает эмоции. Классная игра, которую нужно точно попробовать каждому, кто играет в настольные игры. 10 из 10
Источник https://nastol.io/terraforming_mars/reviews/300062
❤️
Слышал, что есть карточная игра "Покорение Марса", но не нашёл такой, может её не локализовали и она по-другому называется, кто в курсе, что это за птица?
Так и эта версия Покорения весьма так карточная)
Но подразумеваете наверное эту птицу: https://tesera.ru/game/terraforming-mars-ares-expedition/ (давно локализована)
Эту я знаю, если бы речь шла о ней, понял бы
В серии сейчас три игры:
"Покорение Марса",
"Покорение Марса. Экспедиция Арес",
"Terraforming Mars. The Dice Game".
Отдельно карточная версия не выходила. Может, какая-то фанатская поделка.
Оказывается Экспедиция Арес имелась ввиду, просто они её называеют Карточное ПМ)
Переспросил у советчика, действительно, Экспедиция Арес имелась ввиду, благодарю за помощь)
Почувствуй себя понаехавшим в США Юаровцем.
Сразу оговорюсь играл я в Покорение Марса только в варианте: база + эпоха корпораций + пролог.
Цель игры: сделать Марс пригодным для жизни всего человечества, а не только Мэтта Деймона. Т.е. поднять среднюю температуру до +8, уровень кислорода до 14%, водное покрытие до 9%. Как только игроки общими усилиями добились этого — игра завершается.
Игра предлагает для игроков разнообразные стратегии победы — так как победные очки получают как за само терраформирование Марса (каждое увеличение основных показателей приносит 1 победное очко (далее — ПО)), так и постройка городов, лесов (они сами по себе повышают кислород на 1%, чем повышают рейтинг терраформирования, и дают ПО в конце игры) на Марсе, разработка особых проектов упрощающих жизнь как на Марсе в частности, так и в солнечной системе в целом.
Структура хода в игре такова:
— Игроки берут на руку по 4 карты, и те, которые им понравились, покупают.
— Каждый игрок по очереди выполняет 1 или 2 действия, или пасует, этот этап продолжается пока не спасуют все игроки.
— Производство: каждый игрок оставшуюся у него непотраченную энергию преобразует в тепло, получает зарплату от ЗОГ (я серьезно, все деньги вы получаете от мирового правительства за вклад в терраформирование Марса, нет ножек — нет печенья… кхм не помогаете терраформировать Марс — будете получать меньше остальных денег, хоть обстройтесь Хабблами и титановыми шахтами), получает произведенные ресурсы — железо, титан, растения, энергию, тепло от соответствующих производящих зданий.
Кстати в отличии от многих подобных игр очень удобный планшет игрока, на котором сразу отмечен весь Ваш доход, и не надо каждый раз пересчитывать сколько вы там шахт на карте наклепали, добавлять к этому карточки производящие железо и тп. А также, несмотря на большое количество ресурсов, простота экономики — все покупается за деньги, не хочешь тратить деньги на постройку — трать сталь или титан в зависимости от типа постройки, тепло и озеленение тратятся на терраформирование, а энергия на некоторые используемые эффекты карт, все это отражено прямо на планшете игрока.
В качестве действия Вы можете:
— Сыграть карточку, оплатив ее стоимость, как в деньгах так и в стали (для Марсианских построек), и в титане (для космических построек), или частично деньгами, частично ресурсами.
— Сыграть стандартное действие (как правило, кроме постройки Города и Океана скорее жест отчаяния чем полезное действие, так как есть карты которые делают тоже самое, но дешевле или с бонусами).
— Получить достижение, тут все просто — выполнил первый требования, беги получать ПО, главное помнить что из 5 достижений можно выполнить всего 3, и каждое достижение может выполнить только один игрок.
— Учредить грант, работает как достижение, но только условие проверяется на конец игры, так что Вы можете грант учредить, а ПО получит кто-то другой.
— Использовать эффект уже построенной карты.
— Преобразовать 8 растений в лес и выставить его на карту.
— Использовать 8 тепла для повышения температуры.
Игра хороша тем что практически любая тактика (если ее придерживаться) может принести победу:
— Планировать долгую стратегию по постройке Городов (дорого стоят и приносят ПО за леса вокруг них, так что Кац Вам в помощь).
— Не заморачиваясь сосредоточиться на озеленении и втыкать по всему Марсу леса (и наигрывать игроку из предыдущего пункта), разводить бактерии, водоросли и грибы (которые помогут Вам озеленять Марс быстро и решительно), а потом даже разводить коровок и прочую живность (за них дают довольно много ПО).
— Превратить Марс в мир кузню (единственно верный вариант), построив шахты и начав обустраивать на нем инфраструктуру (космический лифт, свой Хаббл и прочие блага цивилизации, которые дают много ПО), а за одно поднять температуру Марса и разводящего леса соседа уронив на Марс Деймос.
— Как Джокер бежать за пакетом и делать всего по чуть чуть, воруя разовые бонусы у сосредоточившихся на одной тактике игроков.
Отдельно стоит отметить что у некоторых карт есть особые условия — например, как ни странно, но в безвоздушном пространстве нельзя разводить коров, и они требуют определенного минимального количества кислорода, и иногда в начале/ середине игры Вы получаете карту и долго на нее смотрите: она конечно классная, но еще хода 3-4 я ее точно не смогу использовать, тратить деньги на ее покупку или нет? Ну или проклинать судьбу что Вы под конец игры получили арктический мох, без которого все планы пошли по одному месту, а сейчас для него уже слишком тепло.
Дополнения привносят в игру разнообразие, так как пролог изменяет стартовые условия (количество денег, ресурсов, начального дохода и тп), а корпорация, дает Вам какое то особое действие или свойство (например, Ваш титан лучше и поэтому стоит дороже, или Вы познали дзен и можете немного менять условия карт) и задает Вам некий стиль игры заранее.
Из минусов — на мой вкус слишком мало карт «обидь соседа», они вроде бы и есть в игре, но их исчезающе мало, и вся конфронтация — ситуативно за определённое место на карте, да получить разовые бонусы или достижения быстрее других, в остальном каждый занимается своими делами приближая светлое будущее красной планеты. И если Вы видите что один из игроков явно рвется к победе, то сделать с этим Вы ничего не сможете.
Отличная игра на пару-тройку часов, в топах игр давно висит она совсем не зря. Немного пугает начинающих игроков количеством всяких ресурсов, но за пару ходов в ней легко освоиться, спасибо отлично продуманному планшету игрока, он реально снимает много геморроя. Немного небалансные корпорации и старты, но это максимально некритично.
Источник https://vk.com/wall-187992595_55166
Кстати у меня все допы и база и даже биг бокс, но мне ещё хочется промо карты и доп. купить. Кто-нибудь знает где купить промо и промо доп.
Посмотрите на Авито, на БНИ, уверен найдете)
После последней локализации уже вышло много чего для ПМ:
- Новая пара полей
- Еще одна пара полей, включая увеличенное поле для игры впятером
- "Пролог 2"
- Набор жетонов с альтернативными Наградами и ДоДополнение для соло-игры
- И куча промо-карт.
Будьте осторожны! На Озоне появилась с доставкой из Китая, скорее всего это не оригинал. На картинках игра на русском, но приходит английская версия, причем качество кубиков и карт судя по комментариям не очень, некоторые жалуются на неполный комплект.
Естественно, это подделка и на английском, это даже не скрывается продавцом в большинстве случаев. Я купила, а что делать, если оригинал не достать)) Распечатала лицевые стороны на русском, вложила все в протекторы и играем. Качество не супер, конечно, но всем пофигу, главное суть игры.
>Я купила, а что делать, если оригинал не достать
В смысле не достать? Куча коробок на барахолках...
https://tesera.ru/game/terraforming-mars/sellers/
https://www.avito.ru/
БНИ наконец
за объективно нормальный ценник было пару объявлений месяца два назад, на сим все. (5-6к)
у каждого свое понятие нормальной цены... А достать возможно, факт
здесь имелось в виду что за цену китайского марса с озона альтернатив не найдешь
Согласен
👍
Сыграли свою первую партию в базу на двоих за час, а в шапке написано, что время партии 2-3 часа, мы накосячили с правилами или такое возможно? Старались по максимуму всё вкладывать в океаны, тепло и кислород, не обращая внимания на очки
Ну, время партии — это очень приблизительная вещь. Конечно, можно и в час уложиться, если делать быстрые ходы и не затягивать игру.
Ну первая партия обычно длиннее, потому что у игроков возникают вопросы по правилам и они начинают искать ответы в книжке. Это в любой более-менее сложной настолке.
А еще вы уложились в час, потому как вместо сбора комбушечек и развития движка поднимали базовые параметры, возможно даже без карт. Таким макаром можно карты вообще убрать в коробку и использовать только базовые действия.
Если игра заинтересовала, попробуйте сыграть онлайн(есть нормальные мобильные приложения) или летсплей нормальный глянуть(тут сложнее), чтобы посмотреть как можно играть иначе.
Благодарю, изучаем потихоньку
Znatokus, играли без драфта, верно?
Драфт проектов, баланс между поднятием глобальных параметров и розыгрышем карт на производство/ресурсы/св-во/метки/победные очки, гонка за достижениями/наградами/одноразовыми бонусами на шкале кислорода и температуры, толкотня на игровом поле, определение порядка приоритета по розыгрышу действий/карт и... Оппа и 3-4+ часа как с куста.
Да, без драфта, оставим его на третью партию)
Не слушайте никого, играйте как считаете нужным, изучайте игру. Только помните, что основная цель игры - это терраформирование планеты (она даже в самом названии отражена), а не построение монструозных движков с бесконечной активацией. Безусловно, каждый играет в Марс так как ему больше нравится: можно бесконечно шлепать карты, а можно жестко рубиться за каждый глобальный параметр и/или награду/достижение. У нас был рекорд на троих в Базу, Пролог и Венеру с драфтом карт за 40 минут. Так что все в ваших руках только.
К сожалению, в ПМ выигрывает тот, кто делает движок, особенно если кто-то в это время толкает терраформирование. Особенно это заметно в дуэли.
Зависит от ноколения на котором завершилась игра. Чем позже завершилась игра, тем в большем плюсе сделавшие ставку на раскачку карточного движка.
Если терраформировали на 7-10 поколении, то всё шансы победить у тех кто упарывается в поднятие глобальных параметров (нередко бывает выгодно использовать и стандартные проекты для этого).
Если игра завершается в 10-м поколении или позже, то тут уже всё шансы на победу у тех кто балансирует между ГП и движком на картах или полностью упарывается в карты.
Так же очень важно получить очки за как можно большее количество достижений и наград. Частенько они значительно приближают к победе или даже определяют победителя.
Собственно всё так, только подавляющее число партий не заканчиваются раньше 10-ого поколения. Конечно, зависит от компании и (в большей степени) от идущих карт, но мой опыт более 200 партий говорит именно об этом.
А так со всем согласен. Достижения и награды – одно из ключевых условий победы. Да, можно победить и без них, но зачастую они настолько важны, что игнорировать их нельзя.
Другое дело, в свете вышесказанного, почему Ifikl говорит, что "к сожалению выигрывает движок". Как будто это что-то плохое. Как бы игра про то, как скомпоновать все элементы игры в один большой ком сбора очков (больше чем у соперников), состоящий из достижений/наград + карт с очками + очков с поля + очков от поднятия глобальных параметров. Вот кто лучше всё это вместе увяжет в развитии своей корпорации, тот и побеждает всегда.
А я со своей колокольни (опыт около 300 партий, но чаще на троих) в дуэли особенно заметно, что движкострои чаще проигрывают терраформаторам. Здесь только вопрос как много у вас наиграно дуэлей и как часто менялись оппоненты. Мета у всех может быть разная. Главное играть с драфтом, без него Марс более случаен становится.
А так полностью согласен с Razorvi_KapbITo и Ksedih.
Зависит от:
1. Количества игроков. На 3 движкостроям проще, на 5 просто не представляю, как движкострой может выиграть.
2. От поведения других игроков. При игре вчетвером 3 терраформера всегда укатают движкостроя. Но при этом 1 терраформер всегда будет далеко позади 3 движкостроев.
Основная цель игры - набрать к её окончанию больше всего очков. А как именно это было достигнуто, зависит от выбранной стратегии.
Это основная цель ВСЕХ настольных игр в мире, капитан ))))
А как набрать больше всего очков в Алиби?
В Солнечном шторме? В Обете? В Звере? В Ужасе Аркхэма? В АДЕЛЬ? В Sail?
Хорошо, хорошо... такова цель в 99% настольных игр мира ))))
Думаю не 99, поменьше. В основном это цель в еврох. Наверное процентах в 60 игр только, и то может меньше
Думаю вот так будет правдоподобнее...
Это основная цель ВСЕХ настольных евроигр в мире, капитан ))))
в драфте вся соль)
3 часа база играется вполне себе с раскладкой и сбором коробки, но это надо, чтобы все знали правила идеально и не было чрезмерных обдумываний (но игра на скорость убивает атмосферу и превращается в математику). Хорошая партия база+пролог+драфт+обсуждения и общение - 5 часов
Игра на скорость убивает атмосферу и превращается в математику. Это блин как? То есть дикий даунтайм это ништяк для атмосферы и люди сидящие с калькуляторами без ограничения времени это тоже норм
Около 2 с половиной часов на 3 игроков с прологом и колониями. 5 часов...это конечно каждый по своему с ума сходит, но это абсолютно не среднее и нормальное время в этой игре.
Сейчас на примере покажу как) покупаю эту карту за 7 , сюда +1, пас. Какую карту, чего, куда - одному игроку известно. Получилась игра в цифры. На счет даунтаймов - это везде беда, тут тоже вредит сильно. Ну и на 3х игроков 3 часа - согласен. Но в 4м и 5м - 5 часов обычное дело
У меня Терраформирование марса лежит уже больше 6 лет. При первой партии мне игра не понравилась, но уже на второй я втянулся. Играть интересно, не самое сложное построение движка, довольно лёгкие правила и, если не брать в расчёт немного скомканный эндгейм, где у игрока много всего и лично мне уже лень всё использовать, то игра прям отличная. Играем регулярно с допом Пролог и ни разу не было желания её продать. Если еще и отыгрывать корпорацию с добавлением небольшого описания своих действий, то вообще чувствуется атмосферно (особенно в связке с артами, которые, как по мне, идеально подходят, но, насколько я знаю, нравятся не всем)
Обычно я играл вдвоём, пару раз втроём. Всё было хорошо... до сегодняшнего дня.
Мы сели играть вчетвером. Пусть благословят тех, кто решит это сделать, все боги, в которых они верят (про пять игроков даже говорить не буду). Бодренькая атмосферная игра превратилась в какой-то тягомотный аналог Монополии с вечный даунтаймом... хотя даже в Монополии можно говорить между ходами, тут же мне постоянно приходилось держать в голове, что я буду делать в свой ход. До этого момента я даже не представлял, что скажу что-то хорошее о Монополии в принципе
Время тянулось вечность, а партия заняла чуть больше 4 (!) часов. Я вообще не помню ни одной игры из коллекции, которые бы столько занимали. Даже какой-нибудь Ужас Аркэма 2 или Сквозь века занимают обычно длятся меньше.
Может дело было в том, что мы все были уставшие, может так сложились звёзды, но, несмотря на то, что я всё еще люблю Терраформирование Марса, я больше ни за что не сяду играть в неё вчетвером.
Это было очень больно
ну не знаю))
Сколько поколений заняла игра?
Хороший вопрос, точно не скажу, не обратил на это внимания, но меньше 10
У меня было 3 стадии в этой игре: 1) не понял, может и не надо? 2) понял, втянулся, играл 2 года. 3) разонравилась. И дело не во времени, у нас партии шли быстро, а в проценте осмысленных решений на фоне постоянного, ежесекундного и утомляющего микроменеджмента. Понял, что другие игры доставляют в 2-3 раза больше удовольствия.
Согласен, не назову Марс лучшей игрой, которая у меня есть, но свою атмосферу она мне даёт. Мне иногда нравится почувствовать, как голая красная планета постепенно обретает жизнь. Как тают ледники, в океане появляется рыба, а затем в городах-куполах сначала появляются собаки, а потом уже почти и без скафандра можно гулять по поверхности планеты)
Очень сильно зависит от меты за столом, заранее готовился к супер долгим партиям, в итоге всегда играем достаточно быстро (макс 2.5 часа на 4 с драфтом), что с драфтом, что без, почти всегда рашим показатели терраформирования. Обычно партия занимает 9-11 поколений.
Здравствуйте! Возможно, кто-нибудь сообразил для игры кооперативный режим и сможет предложить вариант правил? :)
Может когда-нибудь что-нибудь и придумают, только игра заточена на соревновательный режим.
Не совсем то, но можно играть в соло соревнуясь и кооперируясь с самим собой :)
Как ни сранно такой существует
https://boardgamegeek.com/thread/2549691/cooperative-variant
Невероятно...
А для шахмат там еще кооперативный режим не придумали?))
https://w.wiki/CdDJ
Ух ты) не знал! :)
ух ты) да прибудет с тобой Сила и Удача, добрый Человек!
Рубили вариант, который сбросил Siar. 2 игрока 10 поколений. Рт двигается и за ПО.
Как и в соло и не в нем. Важно что за корпорация и какие 10 карт пришло.
Первый раз мы коробку на 9 поколении разматали, а второй не хватило 1 поколения
класс! много Благодарностей вам за отзыв по личному опыту игры в этот режим)
Будем пробовать!!!
Возник спор. Учитываются ли метки открытий на красных картах (событиях) при подсчете очков за награды? Так как красные карты лежат специально лицом вниз, в процессе партии они не учитываются. Но при определении наград считаю, что должны учитываться
Нет, не учитываются.
Tags on event cards
They are active and may trigger effects while being played, but are not counted after this, neither during the game or during end game scoring (they may still give end game VP if they contain a VP icon).
https://boardgamegeek.com/thread/1705209/official-faq-rules-clarifications
Благодарю
Страница 10 правил - 3 пункт первый абзац:
"События (красные карты - С) собираются в стопку вниз. Их категории больше не применяются"
Считать Вы можете что угодно, однако правила с Вами не согласны.
В русских правилах указано, что учитываются все метки, которые сыграны игроком.
Здесь немного неоднозначно. Но вот в английских правилах уже точно написано, что в конце игры также не используются метки на событиях. Спасибо комментатору выше
"Категории с карт событий больше не применяются" - это и есть метки, я не знаю почему для Вас это "неоднозначно".
в перечне шагов при подсчете победных очков есть разделение на пункты: сначала подсчитываются достижения и гранты; а потом уже подсчитываются очки на сыгранных картах, в том числе и на событиях.
О чем игра:
Значит, в игре у вас есть карта марса, где можно строить всякое-разное, озеленять его, например. Но вообще вам с игроками важно поднять уровень кислорода, температуру и океана до определенного уровня. Как только вы это делаете игра заканчивается. А так, на протяжении всей игры вы будете покупать и разыгрывать тонну карт, строить из них всякие комбинации, чтобы получить дополнительные победные очки и выстроить экономику.
Почему продал:
Играли мы в нее разными составами. Первая партия была интересная, но восторга не вызвало. До этого я не особо играл игры на построение карточного движка. Я подумал, что именно поэтому она и в топе. Потому что оформление откровенно странное, качестве компонентов тоже. Ладно, мы продолжили играть. Где-то к партии третьей я нашел суперстратегию — копи кучу травы, правильно строй города, делай в конце игры кучу озеленений, побеждай. С этой стратегией я выиграл партий пять. Затем стало скучно, я попробовал сыграть пару партий через Юпитер, с картами не особо везло и проиграл. Потом я коробку очень редко предлагал разложить, потому что считал, что в ней есть одна победная стратегия, которая плохо контрится. Так мы и продали коробку.
Прошло больше двух лет и я уверен, что мы чего-то в ней не распробовали и сейчас скорее всего к моей стратегии кто-то бы подобрал ответочку, да и в окружении есть пара сильных игроков в Покорение, которые точно показали бы мне где раки зимуют. Но на тот момент игра откровенно не вызывала восторга и казалась пройденной. Хотя она и сейчас мне кажется таковой. Пробовать допы, делать для нее накладки на планшеты совершенно не хочется, и я считаю, что вместо качественной игры на рынок все-таки выпустили недодел. В общем, надеюсь, камней будет лететь в меня немного, но вот такая у меня история с Покорением Марса. Не самая романтичная.
Источник https://ferstagerov.wordpress.com/2022/06/01/20-игр-которые-я-продал/
"...копи кучу травы, правильно строй города, делай в конце игры кучу озеленений, побеждай...".
Метеориты, вирусы и животные передают скоплению зеленух и его производству привет. Так же как и драфт, когда нет интересного себе режутся карты нужные другим.
На поле тоже разные объекты нужно строить как и выгодно для себя, так и максимально неудобно другим. Да и распространение конгломерата города-озеленение контролируется расположением своих городов.
А так, слишком много хороших игр, можно и не сильно разбираясь продавать. Всё равно что-то понравится и останется в коллекции.
"Где-то к партии третьей я нашел суперстратегию — копи кучу травы, правильно строй города, делай в конце игры кучу озеленений, побеждай."
Значит играли со слабыми соперниками. Эта стратегия легко рушиться. Выложили два жетона озеленения, другой игрок пристраивает к ним город. Построили два города в надежде озеленить, а соперник бросает туда ядерный удар. Накопили растительности, и тут разыгрывают метеорит. Да и просто на драфте вам могут не давать нужных карт.
Играем в Марс с 21 года и не собираемся бросать. При наличии более сотни партий за плечами могу сказать точно - в игре нет победной стратегии априори, существует только опыт, который в 9 из 10 случаев контрит любую супер-пупер стратегию и самую удачную руку. Просто игра не ваша, либо не поняли все возможные методы взаимодействия + неизвестен уровень противников)
Видимо были оооооочень слабые соперники, не пытающиеся разбираться в игре. Попробуйте сменить компанию, что бы не продавать топовые настольные игры.
Ребята подскажите пожалуйста какое дополнения стоит купить?
Широкое мнение, что Пролог обязательно; Эллада и Элизий - хорошо; остальное - не обязательно, Кризис - плох.
Лично я Колонии люблю -)
Kostyanhik, Пролог хорош, поля из Эллады и Элизия отличные. Лично я ещё Кризисы оставил, но их по вкусу, они удлиняют игру.
Порекомендовал бы ещё взять двухуровневые планшеты и всё локализованные промки. Если бюджет позволяет, то и бигбокс с красивыми жетонами весьма неплох, всё становится красивенько на поле.
В итоге у нас получается:
Очень хорошо играемая сама по себе база, в которую периодически можно добавить Прологи для более насыщенного и необычного старта, да с возможностью выбрать на каком из полей играть (базовое/синее/зелёное), плюс это всё ещё можно и каким-нибудь допчиком надстроить.
И всё это дополняется удобными планшетами, промоконтентом дающим новые возможностями и красивыми пластиковыми жетонами.
У меня жетоны распечатанные по заказу, вышло +/- как бигбокс, но выглядят более детализованными особенно леса. Поэтому если нужны жетоны, можно и без бигбокс обойтись.
На Озоне человек продаёт 3д тайлы по уровню детализации даже лучше, чем в бигбоксе.
А по теме да, Пролог особенно хорош. Колонии на мой взгляд сильно перегружают игру.
Еще на авито люди делают ПнП фанатских полей вроде Бореалиса и т.п., на которых удобно со всеми допами располагаться.
Пролог и колонии не очень сильно удлинят игру. Венера И Кризис не пробовал. Но от венеры все плюются в разные стороны. А Кризис душит, ну и их прологи нивелуруют.
Доп поля в виде Эллады и Элизия, всегда дадут немного разнообразия.
ИМХО: Прологи обязательно, можно доп корп добрать. Колонии хорошо и не перегружают. Поля отлично.
Писал на подобный вопрос ранее:
Эллада и Элизий 1 к покупке. Если играете 4+ обычно, то лучше всего продолжить с Кризиса. Затем добавить Колонии, либо Пролог. Хоть все хвалят пролог, но его первым не стоит добавлять, т.к. он не укорачивает игру, как многие говорят. Пролог убирает первичную пробуксовку старта игры, но из-за своей механики забирает сэкономленное время, а потом уже опять появляется пробуксовка) Ну, а вот Венеру вообще можно не добавлять, так для коллекции чисто, либо разбавить руки слишком удачливых игроков) А если добавлять всякие плюшки, то в первую очередь советую приобрести двухслойные планшеты, затем искать промки, бигбокс, а только потом всякие ништяки, типо кораблей или металлических кубиков. Но всегда помните - база отлично без всего этого работает. Как отыграете десяток или несколько десятков партий, то только потом определитесь, а надо оно вам дальше все это покупать
Пролог точно, если нужны доп новые механики, то колонии. Венера в целом добавит разнообразия и доп показатель кислорода, но с ней можно повременить
Все хороши, берите пока в продаже есть) на ютубе есть видео, где показывают все дополнения)
Смотря что хочется добавить в игру.
Быстрый старт - берём Пролог.
Хаос - берём Кризис.
Новые механики - берём Венеру и/или Колонии.
Элизий и Элладу - обязательно.
Двухслойные планшеты - обязательно.
А вообще стоит брать всё, скоро будет в дефиците.
Прологи, Эллада и Элизий - обязательно.
Колонии - тоже можно. Разнообразит игру.
Венера - бестолковая
Кризисы - слишком сильно перегружает игру, на любителя.
Для меня лучший доп - Колонии.
Все остальное не обязательно. Особенно Пролог. Он просто чуть добавляет производства на старте. Легко играется и без него, не нужен.
Венера: кому как. Она добавляет карты с Аэростатами, если они будут выходить часто, с ними можно разные комбо делать. Если не будут выходить - толку от допа очень мало.
Поля Эллада и Эллизий: только тем, кому надоело стандартное поле. Суть та же. Только другие награды и достижения.
Кризис не играл, политика в настольной игре лично мне не нужна совсем...
А вот Колонии добавляют очень много. Особенно в игре на двоих.
Планируется ли какое-то переиздание? Или может где-то из-за рубежа можно заказать за +- адекватную сумму?
Лавка молчит. Даже на счёт вышедших промо и предстоящего пролога 2. Вряд ли в ближайшие несколько лет будет переиздание, хотя авторы отношения не разрывали, как многие. Из-за границы заказать можно через оф сайт https://fryxgames.se/, но с доставкой беда, как и оплатой картами РФ. Если есть знакомые (например в Германии), которые купят и перешлют уже сюда, то только так. Из Швеции крупные посылки к нам не отправляют из-за санкций. Хотя мелкую посылку в конверте доставляют без проблем (в неё входит обычно несколько десятков карточек).
Покорение Марса вышло на альфа-тестирование на BoardGameАrena!
https://boardgamearena.com/group?id=5008133
В связи с этим 2 вопроса:
- обычно как быстро там игры с альфы добираются до релиза?
- кто-то проходит по параметрам в альфа-тестеры? Если да - дайте знать, с удовольствием сыграю в альфа-тест!)
Приятная новость
Маракайбо, например, из альфы в открытую бету за месяц перешел. Во общем, достаточно быстро обычно.
да вот что-то уже полтора месяца ни-ни, хотя писали, что разраб качественный. Видимо, много нюансов надо учесть...
От этой игры были очень высокие ожидания. Лидер всевозможных топов. Лучшая игра по мнению популярных блогеров и.т.д и.т.п.
Первую партию играть было интересно. После второй появилось некоторое недоумение. После третьей многое стало понятно. Четвертой партии не будет. Я просто откажусь тратить время на эту игру.
Понимаю что тысячи фанатов и любителей этой игры думают иначе и не претендую на истину, но все же... для меня это просто скучная, долгая и утомительная карточная игра, которая не развлекает и не доставляет удовольствия.
5 баллов из 10
На вкус и цвет как говорится...