решил на кикстартере брать? обычно late pledge длится до закрытия пледж менеджера, это происходит условно за месяц до начала печати игры, стараются держать как можно дольше, если что-то откладывается, могут открыть вновь я бы посоветовал раз в месяц заглядывать в апдейты от авторов проекта, там заранее предупредят а так, думаю, месяцев 6-9 есть сам пледж мэнеджер обычно через месяц-два открывают
Да, решил попробовать на Кике взять версию. Русской версии не дождаться (в Украине живу), а на украинском брать желания особого нету + непонятно когда предзаказ будет. Кик единственный и не самый дорогой выбор ))
Читал комменты на кике - доставка в Украину обойдётся где-то в 60 евро, что ли (может и меньше, но как-то сильно дорого) - там кто-то очень ругался на этот счёт
Челове в танке живет. Старт предзаказа - 26 июля. Ленивый не знает. ПС. И правда, щачем поддерживать местных локализаторов? Лейт пледж действует - вперед!))
Вот яркий пример, когда люди вместо того, чтобы изучить вопрос бегут наперёд со своими выводами - и мне ещё говорят, что я тут необъективен. Рассказываю - в незалежной игру выпускают на украинском языке, делает это внутренний издатель и написано это в FAQ кикстартера, один из первых пунктов. И гага об этом писала, что на Украину поставок русской версии не будет, им запрещено. Да, именно нельзя банально отправить коробку на Украину. Вы прежде чем рассуждать - изучите вопрос. Пруфы сами можете найти на странице кика и в группе Гаги.
Я не понял кто тут рассуждает? Я вопрос задал, потому что увидел кто человек сказал про выпуск игры на украинском языке. Я об этой новости не слышал и потому был удивлен. Тем более не помню чтобы игры с кика выпускались на украинском языке,они там и на русском то идут далеко не всегда.
если что, Гага очевидно только предзаказ на Украину не отправляет, так что если все же русская версия более желательна, то можно дождаться выхода игры на русском и просто купить в интернет-магазине, хотя это будет дороже, зато деньги на год или больше не заморозятся
для меня очевидно, что можно покупать игру не только в украинских магазинах, что мешает заказать игру в российском интернет магазине когда она выйдет в ритейле?
В ритейле это будет намного дороже: 1. Дополнения, сейчас включённые в базу, будут продаваться отдельно (Monster Trail, Wild Hunt, Adventure Pack) 2. Все прочие дополнения наверняка будут дороже, ввиду отдельной логистики
Кроме того: 1. Не будет эксклюзивов кикстартера в любом наполнении (Цири, Плотва, три монстра полного фарша, покраска миниатюр, биг бокс, монеты, мат, кубы) 2. Неизвестно, когда дополнения поступят в продажу и поступят ли
Я уж не говорю, что покупать в интернет-магазине и платить отдельно за доставку будет тоже занятие не из дешёвых
все верно, но есть и большие плюсы - покупая в ритейле ты ничем не рискуешь: - ты тратишь деньги и сразу (не считая доставки) получаешь игру, а не неизвестно когда, как с любым кикстартером - ты гарантированно получаешь игру, т.е., ее разработали и напечатали, а любой кикстартер может на выходе выдать пшик с потерей денег как крайний вариант, либо совсем не тот продукт что обещали, например, по качеству компонентов - ты имеешь возможность почитать отзывы от реальных людей уже получивших готовую игру, а не рекламные восхваления от заинтересованных лиц игравших в прототип
1. С учётом того, что в ритейл она попадёт не раньше выхода кикстартерной версии, ждать нужно будет столько же, если хочешь её купить. Разница только во времени вложения средств - раньше или позже (если мы рассматриваем ситуацию, что человек гарантированно игру купить хочет)
2. По поводу невыпуска игры - не тот случай, собрали они достаточно, почти 10 миллионов долларов по всему миру, игру точно отпечатают и сделают. НЕ сделали бы они, если бы кампания провалилась, но даже в этом случае деньги возвращаются обратно, насколько мне известно
3. Насчёт несоответствия обещаниям - ну хз, в теории - да, возможно, на практике - прошлые два проекта Возняка совпадают с тем, что было обещано, а здесь, помимо их голого энтузиазма, в этом ещё и CDPR заинтересованы - на контроле держать будут. Там даже у прототипов качество хорошее, хотя их делали, условно, на коленке
4. По поводу отзывов - согласен, будет возможность почитать не проплаченные отзывы. Но: 4а. Отзывы, в первую очередь, будут от восторженных фанатов, которые априори напишут хороший отзыв. Негативные же отзывы будут от тех же людей, кто и сейчас хейтит игру 4б. Никто не мешает оценить игру сейчас, по имеющимся материалам, не обращая внимания на "проплаченные отзывы". Мне, по большому счёту, было плевать, кто что говорит, я смотрел на геймплей, прикидывал, буду ли я в это играть, смогу ли я это рассказать, и т.д. А отзывы (положительные и отрицательные) на мой выбор повлияли незначительно
1. Человек может передумать, если вложился до какого-то момента часть денег можно вернуть, но дальше уже они тю-тю. 2 и 3. Форсмажоры никто не отменял, у тебя явно небольшой опыт с кикстартером, если так говоришь, кикстартер - не магазин. Любой проект может потонуть хотя бы и из-за того что наобещают с три короба, а потом не справляются. Иногда запускают новые кикстартеры чтобы покрыть расходы по предыдущим. В конце концов с деньгами можно просто сбежать, есть прецеденты. 4. В этом утверждении уже нет никакого смысла, если игра окажется неудачной, хвалить ее будут только самые отбитые, большинство будет недовольно и не станет молчать. Хейтеры (я уж не знаю, кто конкретно имеется ввиду) в игру не вложились, и разве что слегка позлорадствуют, но отзывы писать не будут поскольку не будут в это играть. Оценивать игру сейчас - все равно что оценивать вкус торта по фотографии и списку ингредиентов, т.е. сомнения быть могут, но пока не попробуешь не поймешь каково это на самом деле.
ну хейтеры играть то вряд ли будут, но писать отрицательные отзывы от их якобы сыгранных партиях они не перестанут. На то они и хейтеры - многие идут на разные ухищрения чтобы добавить "вес" своих словам и задавить не понравившуюся игру своими многочисленными плохими отзывами.
Это подло и некрасиво, но сложно проверить, особенно если профиль закрытый и не отследишь кто это и играл ли он в игру, или пишет от балды...
"но писать отрицательные отзывы от их якобы сыгранных партиях они не перестанут" а они начинали? можешь ткнуть пальцем хоть в один случай когда человек не играл, но писал отзыв о несуществующей партии? вообще маразм с охотой на мифических "хейтеров" уже начинает зашкаливать
На тесере когда пишешь гадости или что-то хорошее про игру необязательно упоминать количество сыгранных партий, карточка этой игры тому подтверждение. Это не steam, где видно кол-во сыгранных часов. Даже если человек составил свое мнение по ютуб-роликам, обзорам-BGG или хотя бы по TTS это не мешает ему написать тут убедительный разбор игры.
Не обязательно это так. Но не будет лишним чтобы добавить своему мнению "веса", дабы оно смотрелось более убедительным. Ведь просто так не доверять пользователю оснований нет, а если человек уже много отыграл то и мнение его кажется уже более значимым.
Редко встречается политика с запретом на refund. Я только с Madeira с таким столкнулся. Но видя результат и изготовленные образцы, думаю, хорошо что ее не отменили. А когда для Terraforming Mars Big Box выпустили замыленное видео в 360p с произведенными образцами, ничто не помешало многим бэкерам пойти и рефунднуть свои пледжы. Я вернул 100% своих вложенных денег на этапе late pledge.
я никогда рефанд не просил, но насколько могу судить, до окончания кикстартера можно все деньги вернуть, после - все, кроме доли кикстартера, ну и в какой-то момент игра уходит в печать, на этом этапе, никто денег уже не вернет
1. Так при том же кике можно передумать и вернуть. После покупки ты уже деньги не вернёшь, если товар надлежащего качества
2-3. Да, опыт с финансированием игр не обширный, всего несколько лет, но, опять же, здесь это контролирует CDPR, они, думаю, хотят отыграться за фиаско с киберпанком
4. Отличная ассоциация с тортом. Мне как раз достаточно состава торта, фотографий и видео с приготовлением, чтобы понять, что это будет за торт. И на 95+ процентов я буду прав, не угадаю только мелкие нюансы. А по поводу отзывов - в принципе, я это и имел ввиду. Крайние степени отношения к игре - полные фанбои и хейтеры (не абстрактные, а фактические). Мысль моя понята правильно
"здесь это контролирует CDPR" насколько они что могут контролировать - вопрос лицензионного соглашения, которое есть на руках только сторон договора, тут мы можем только гадать, я предполагаю, что в основном согласовываются визуальные образы на соответствие, но в любом случае это две разные конторы, не подчиненные друг другу, контролировать бизнес процессы друг друга они не имеют возможности То есть, если Go on Board окажутся плохими бизнесменами, CDPR ситуацию никак не спасут. Короче, будем надеяться, Go on Board окажутся хорошими бизнесменами и не налажают. Гага во всяком случае в них верит, фактически беря на себя риски критического провала вместо клиентов. Во всяком случае, если верить их обещаниям о полном возврате денег в случае задержки проекта.
Я вот тоже опечален языковыми ограничениями в Украине... Есть вариант таки взять русскую версию у Гаги. Рассылать то только через год будут - может к тому времени что поменяется... А если нет, то можно попросить знакомых из России переслать. Понятно, что "Почтой России" полный комплект тоже может в копеечку влететь, но не думаю, что будет дороже 60 евро.
На gamefound добавили возможность заказать Shaded фигурки и big box. Дороже на 69€. Фигурки с тенью смотрятся круто. Выходит что box box стоит 0€, а Shaded фигурки +69€. Интересно Гага завезут эти опции? https://gamefound.com/projects/go-on-board/the-witcher-old-world
Если и завезет то скорее всего на тех же условиях, т.е. только для уровней gameplay all-in и all-in. У нас это два самых дорогих комплекта. Покрас не очень интерес, он скорее всего будет с лаком. Не просто будет счищать его, если захочется улучшить покрас. А вот хорошо структурированный Big Box возможно будет предпочтителен, т.к. в допах часто неэкономно используется свободное место.
На кикстартере новости появились на эту тему. Sundrop только для gameplay all-in и all-in. Увы мимо. Скеллиге совсем не радует. Так же появился прототип правил.
То есть, если я сейчас сделаю скринкаст с кика и под него скажу, что игра бомба и вы не играли ни во что лучше, это тоже будет "независимый обзор". Так можно было?
Так ведь, предположу, что cooldream говорил не про положительность/отрицательность, а про обзор по обзорам обзора. Меня это тоже немного удивило (но не более, контент конечно любой может быть, я только о том, что это непривычно и.. странно)
Предположу, что просмотрено было не больше минуты видео, так как это не столько обзор обзоров, сколько вполне себе авторская аналитика имеющейся на данный момент информации по игре.
Посмотрел все, действительно полезное мнение. С другом решили ждать релиза и не вестись на пару фигурок. Игра может оказаться на уровне талисмана, что явно не стоит 8т.р
Мне просто интересно, качество отзыва о вашем контенте, вы определяете об времени его просмотра? Это так?
Вот если я посмотрел ваш контент 5 минут и понял, что мне он не понравился, то (по вашей логике) мне нужно смотреть его 5 часов? Или сколько?
Вы уж сразу скажите, что мол "для понимания, нужно смотреть 1*минут моего контента, тогда всё станит ясно"
Тогда конечно, вопросов нет, если ваш контент рассчитан на например "1*минут контент", то лучше в самом нечале это указать и тогда никаких недоразумений не будет :)
текстовое резюме для тех, кто не может смотреть полчаса: https://www.youtube.com/channel/UCUUPqYW2ZuuJThHtR9g2veg/community?lb=UgyFaRP2yLMNmjO9w5B4AaABCQ
О, вот и контент подъехал! Чувак полчаса демонстрирует страничку в браузере, параллельно что-то бубня в микрофон, и это всё "объективный обзор". Браво.
Да будет тебе известно, что мнение мамкиного блоггера стоит мнения 100 комментаторов Тесеры и 1000 рядовых игроков. Блоггер может по картинке кикстартера оценить игру и вынести единственно верный вердикт
Жесть, чел подробно объясняет свою точку зрения и сравнивает механики - "строничка в кикстартете фуу, ну и тупость" Про такую вещь как подкаст вы не слышали. Наверное для таких как вы и созадана гикмедия - там вон недавно Оляша была, вот это контент
Вы уж меня простите, но я послушал и услышал, что полчаса повторялись одни и те же мысли, которые можно было ужать, наверное, в минут пять. Может, голос был чересчур гипнотический (спать хотелось то бишь), а может, и вправду так...
BoardGameCo, если честно, то еще трепло, много воды в его роликах, устаешь его слушать. Он создает впечатление больше как рекламщик и ютюбер. Искал инфу по Scarface 1920, никакой полезной инфы в его получасовых роликах не услышал. Redzen Games сняли ролик на 13 минут и всю игру разложили до мельчайших подробностей, после которых уже можно принимать решение.
Если цель - принять решение о покупке, я вообще не понимаю какой вам смысл смотреть мнения других людей. Лучше изучите страницу кикстартера самостоятельно и посмотрите летсплей.
Обзорщиков нынче развелось просто тьма. Тут читал обзоры на дюну. Один пишет "механики бесподобны, сочетание воркеоплейсмента с декбилдингом потрясающее, стратегий море, тема чувствуется буквально во всем". Тут же читаю следующий обзор "темы ноль, механика отвратительная - карту не сыграл, рабочего не выставил, вообще никакого простора для стратегии".
Главная проблема этих обзорщиков в том, что они сыграли одну - две партии(в лучшем случае, иногда по ходу вообще не играли) и пилят обзоры и мнения. Зачастую даже правила толком не читали, а пилят летсплеи(привет Безналу!). Ну а выражение своего мнения по картинке кика - высшая ступень деградации. На очереди - оценка игры по названию
Справедливости ради, Безнал - один из немногих каналов по настольным играм, который не играет в пафосные мнения и обзоры на скорую руку. Он не анализирует игры, развешивая ярлыки, или составляя свой субъективный "топ 100 лучших игр", и не поливает игры за слабые или не нравящиеся ему механики. Просто играет на камеру, пытается понять и объяснить правила - чтобы зритель понял, что за игра, без какой-то мишуры в виде своего необычайно экспертного мнения :)
Ну во-первых интересно увидеть не просто мнение по каким-нибудь стретчголам, которые и самому можно посмотреть. А краткий обзор механик, ее особенности, достоинства и недостатки, чтобы не тратить свое время на чтение правил и игру в TTS версию. А во-вторых зачем еще смотреть видео с названием "Should You Back It?" или какой-нибудь летсплей, если не с целью принять решение о приобретении.
Еще один нытик, ты дальше минуты смотрел видео? Если не нравиться видео ряд отключи видео и слушай, не нравиться что говорят выключи совсем, а не ной без повода и без повода
Вот тут не понятно, т.е. смотреть видео нужно больше минуты? А если не понравилось, то отключи? А если ты отключил и не уложился в эту "больше минуты", то что делать?
Очень хочется узнать, сколько минут(секунд), нужно смотреть видео, что бы была возможность оставить о нем отзыв.
вообще КАК блин можно судить игру НЕ играя в неё? Хоть бы правила прочли что ли... правила которых нет, значит и выводы уже необоснованные!
Да и у меня бывало много раз когда по прочтении правил игра казалось одной, а после партии совершенно другой!
но тут собралось столько "экспертов" которые возомнили себя жюри 100-го уровня и пишут своё "суперважное" мнение где ни попадя. Причем за частую мнение - порочащее игру! Зачем они это делают - вопрос на который нет ответа!
Хорошо, что у нас есть ВЫ, самый умный и авторитетный персонаж, взявший на себя нелегкий труд судить, кто умен, а кто не очень. Ждем не дождемся, когда вам позволят наконец пускать в интернет только тех, кто согласен с вашим всегда верным мнением!
Причём тут сужу или нет если в конкретно этой теме наглядно видно, как хейтеры пришли, начали орать, что игра говно потому, что нет, например, разнообразия монстров и когда им начали говорить, ждите стретчголы - ор только поднимался. Ну вот показали стретч голы с улучшением для монстров, закономерно возник вопрос - зачем было начинать желчью исходить, если тебе говорили, что всё будет? Причём ладно бы просто сказали, что говно - но они же тут всех вокруг сами начали обмазывать, жену разработчика один вообще овцой назвал потому, что ему что-то в видео не понравилось - это типа нормально, такое надо поощрять? Я по крайней мере не в каждой бочке затычка, если никто не заметил, дальше пары обсуждений не выхожу. Вопрос не в мнении, а том, как оно преподносится.
Не нужно мелочиться. Предлагаю сразу установить на Тесере режим комментов по карточкам! Один день - один коммент, с обнулением в 23:59 каждого рабочего дня. Непременно ввести ограничение в 140 знаков, как в богомерзком Твиттере. По выходным можно полтора коммента, до 210 знаков.
Тогда через неделю вы не узнаете Тесеру, уверяю вас. На месте токсичных болот со зловонными комментами заколосится текстовый контент, все начнут от безысходности писать статьи и дневники. Тролли вымрут. Флудеры научатся выражать свои мысли одной фразой. Любители рассуждений о морали в пяти актах станут обходиться лаконичным "Покайтесь, грешники". Доморощенные лингвисты будут плакать, колоться, но использовать слова "лор", "дайс" и "мипл", потому что так короче. Бедняжечки, у которых вечно бомбит, когда их тыкают носом в их безграмотность и некомпетентность, соберут сопли в кулак и будут страдать молча. Авторы рацпредложений научатся думать, прежде чем писать (хотя в последнем я не уверен). Рай на земле!
Интернет - по карточкам, пенсии - по карточкам, бензин - по карточкам, продукты - по карточкам, секс - по карточкам, комменты - по карточкам, и все будут довольны!
Ну вот что за чушь? Откуда в головах это берётся? Ты реально считаешь нормой, что ни с того ни с сего человек, который неправ, который без всяких аргументов приходит и начинает нести ахинею, ещё и тебя параллельно кем только не называет? Интернет уже давно не тот, что в начале нулевых, время и мир меняются, нужно им соответствовать. Если флудеры научатся выражать мысли одной фразой благодаря интернету по паспорту - я буду предельно рад. Да, будет рай и порядок, пример выше описал - необоснованные нападки на игру, которые поправили с первыми стретчголами и о чём местным хейтерам было сказано сразу - типа этого не было? Типа это было нормально людей говном поливать?
Ну, что вы на человека набросились? Может у него просто карточки со времен перестройки остались, и он думает, как их лучше применить. А может даже со времен продразверстки 1916 года, паспорт же вы у него не проверяли, кто его знает.
Я тоже недоумеваю, откуда в вашей голове берётся чушь, но я же не говорю, что вы не вправе её высказывать. Цензура никогда ни к чему хорошему не приводила, хотя белым рыцарям справедливости, разумеется, виднее, кто прав, а кого на костёр.
Для борьбы с флудом и хамством есть модератор. Не понимаю, в чём проблема репортнуть коммент, который вас огорчает и мешает кушать. Вы уже который день сражаетесь с ветряными мельницами, хотя "Ведьмак" и без вашей помощи, судя по сборам, прекрасно себя чувствует. Со стороны это выглядит смешно.
Был уже Интернет по карточкам, и знаете что? По многим статьям он был лучше нынешнего - ни рекламы на полстраницы, ни тупых роликов на Ютубе, ни токсичных обсуждений на кучу страниц...
Там действительно не было смысла смотреть этот ролик. Автор не знаком с вселенной и в коментах дал понять что Ведьмак это "нечто, кое как сшитое из других, причём не самых удачных, игр, единственным достоинством пока имеющее феноменальные сборы". При этом слепо восторгается Too many bones, считая что добавление мутантов, мехов и монстров из фэнтези делает мир этой игры оригинальным, а простой кубомет с кастомными дайсами делает игру чуть ли не явлением в настольных играх.
По моему тут все друг друга стоят. И фанатики Ведьмака, готовые отваливать любые суммы за любой фан-сервис который им пихают, и фанатики "защищающие правильное виденье настольного мира" которого нет, ну и разработчики которые беспощадно выжали тайтл и распилили игру ради бабла. Игра хорошая, но точно присутствует оверпрайс и упор на хайпожерство. Не будь в названии слова "Ведьмак", то и сборы и споры были бы куда менее драматичнее. Ужасно. Имхо.
"готовые отваливать любые суммы" - не любые, а стандартные для all-in кика. Скажем по цене волны KDM или даже поскромнее как all-in Middara, Stormsunder он был бы не нужен в текущем виде. А так недалеко от Nemesis Ведьмак ушел. "выжали тайтл и распилили игру ради бабла" - возможно и получилось бы запихать все в один гроб аля Глум без инсертов за 17 тыс. Многие бы не смогли его купить вообще. Одним миниатюры нужны, другим минимальный набор. И чем бы это было лучше? Глум это скорее исключение, большинство кикстартеров дробятся на расширения и редко в них предоставляется опция отказа от миниатюр.
Забавно что цитируемые слова были ваши. Коли слова пусты, очевидно и смысл вами поднятый соответсвующий. Как и в множестве других подобных постах на этой странице, стоит просто поинтересоваться каким должен быть идеальный бордель с блекджеком и шлюхами, а вместо конструктива непонятное бульканье.
Цитирование ушло в сторону от изначального смысла, а хейтерское передёргивание темы мне не интересно. Подсказка: смысл не в суммах за олл ин и не в "впихиваемости" в коробку. Удачи в стережении местных тредов.
Я правильно понимаю, что в этом дополнении колода из 20 боевых карт не смешивается с картами из базы? Миниатюры не сильно впечатлили, но механика финального босса понравилась, поэтому думаю вполне можно сделать ПнП для себя - если компоненты не смешиваются с базой.
Карточки квестов потырены из Ужаса Аркхэма, перемещение - из В поисках Эльдорадо, боевка - предельно упрощенная стыренная из Оскверненного Грааля. Ну еще какой-то стремный покер на кубиках. Ужас Аркхема такой долгий и тяжелый (3ред.) из-за фазы жетонов, которой тут нет. С Граалем понятно, там боевка шикарная, но тут ее макси порезали.
То есть я не могу в толк - механики взяты очень простые (или сложные и очень упрощены), почему тогда у такой простой игры такое лютое время партии? Я бы может и взял ее на замену УА3 (так как тут можно соревноваться и вселенная Ведьмака куда интереснее вселенной УА), но со временем партии 4-6 часов, как у Звездных войн:Восстания, зачем она в принципе нужна? Или это скупают неофиты, которые мало во что играли, да богатые люди-любители франшизы, чтоб поставить на полку миньки из Ведьмака?
Вроде можно уменьшить время партии за счёт снижения количества нужных трофеев. А так да, согласен, такой игре долгие партии в минус, но мож ещё к релизу поправят. Да и я думаю про 6 часов - тупо маркетинговый неудачный ход гаги, чёт я больше особо нигде не встречал эту цифру, на бгг автор мне вообще писал про пару часов на три трофея, если все правила знают.
Не маркетинговый. В одном из отзывов я читал, что некоторые сотрудники Гаги пытались ее тестировать после работы, и были все на нерве, что не получилось уложиться в 3 (!) часа. И это база без допов. То есть реально игра выходного дня.
Ну, у них во-первых правила криво составленные, и я бы в данном случае гаге не очень доверял, реально выглядит как попытка продвинуть игру, мол это не манчкин какой-то, а серьёзная фигня. Допы, которые стреч голы, по сути не добавляют времени на игру, по остальным не скажу. Надо поизучать зарубежных блогеров, короче говоря.
Старые песочницы с несколько устаревшими механиками играются так долго. Тот же УА3 несмотря на его дурацкую фазу с жетонами уже гораздо быстрей - 2-3 часа. Но и этого вообще-то много. Видел на Граниконе песочницу на 1,5-2 часа - это уже как-то приемлимо.
Еще забыли дописать, что механика выставления рабочих (Ведьмаков) стырена из Виноделия, а еще тут можно ходить по краю карты кругами, значит стырена механика ронделя из ВЗП.
Многие механики можно сравнивать только комплексно в связке с другими, по отдельности сравнивать их нет большого смысла. Например, в Гавани карты работают схожим образом, что и в Рыцаре Маге. Но из-за разного жанра игр, разных мелких нюансов, совершенно не возникает ощущения что Гавань это рескин Рыцаря Мага. То же самое и с Ведьмаком, в нем карты имеют больше назначений (multipurpose), чем в каждой другой рассматриваемой игре. Если бы в игре Эльдорадо можно было еще и драться с помощью своей колоды или хотя бы выбивать карты из оппонентов, тогда еще можно было бы говорить о том, что Ведьмак ворует идеи из нее.
В России меньше чем за неделю сумма сборов превысила 75 миллионов рублей (предыдущий рекордсмен Gloomhaven смог добраться лишь до 13 миллионов, и то за месяц).
мне кажется в этом нет ничего удивительного. компоненты - миниатюры - визуально очень сочные. сама игра, судя по видеороликам набор старых, но проверенных временем механик. хоть я для себя решил отказаться от покупки, но за успешность проекта рад
Кажется, где-то попадалась ссылка на картинку с размером всех миниатюр, бегло пробежался по всем записям на кике, но не нашёл. Кто-нибудь видел и может поделиться ссылкой?
Поздравляю гагу с потрясающими результатами предзаказа и видимым абсолютным рекордом по сборам в РФ))))))) Хейт забудется, а игра останется у тысяч людей, которые влились в хобби.
Помимо этого, данный предзаказ показывает, то в России готовы платить за дорогущие эксклюзивные настолки с отличным продакшеном, что надеюсь сподвигнет издателей почаще засматриваться на локализацию гробов с кика. Всё же из-за закостенелого коммьюнити и экономической ситуации в стране пробиваться с америтрешем и лухури-компонентами было тяжеловато, но слава погу за последний год ситуация изменилась - у нас и кмоновский гроб от Абобы привезли (правда в кастрированном виде) и евро по 9 к зашли на предзаказе, ну и ошеломительный успех Грааля и Ведьмака радуют душу.
Любители коричневых картоночек из 2010 года под столик))))
Ну речь шла просто о том, что за последние годы спрос на такие дорогие проект был продемонстрирован нашей публикой наглядно. А то до недавнего времени на нашем рынке наблюдался очевидный дисбаланс в сторону евро, подобные проекты (за исключением самых громких хитов) издатели особо не жаловали. И про немезиду забыл сказать ещё, да.
В смысле делать не надо? Немезида это можно сказать народный хит или хардкорный пати гейм, который заходит очень широкой аудитории настольщиков, как совсем казуалов/новичков, так и прожженным настольщикам с огромным игровым стажем.
Не, они слишком жадные и криворукие для такого. Но это я тут обсуждать не буду, а то ещё забанят, лично моё мнение) И я рад, что они сидят на жопе ровно и не пытаются сейчас перехватывать хорошие проекты.
Ну кстати то же евро к его чести прекрасно мимикрировало под текующие тренды и вплотную приблизилось к крутизне америтреша по части разнообразия механик, отображения интересной тематики и упора на нее, плюс крутого продакшена, см. Феоудум, Серп, Анахронность, Трикерион, Великую стену, PERSEVERANCE: CASTAWAY CHRONICLES и т.д. и т.п. Это уже не жуткое убожество по типу Замков Бургундии, Труа, Ганзы и Трояна, которые вгоняли в уныние в начале десятых на фоне стратегических шедевров от ФФГ.
Грааль это авторский проект, который хоть и заимствует определенные литературные произведения, но полностью проработан от идеи до новых механик самой студией, авторами и художниками. А Ведьмак это раскрученная вселенная, с огромной армией поклонников, популярность которой эксплуатирует автор, делая ставку на новых людей в хобби и легкий порог вхождения, что логично как для коммерческого проекта. Поэтому и сравнивать успех больших сборов этих проектов не совсем правильно, как вы сами упомянули тут ближе Немезида, но хобики словно специально делали все чтобы провалить продажи выпуская мелкие тиражи с большой задержкой. Уверен, что все наши издатели просто боялись пойти на риск с такими проектами.
Да и дальше будут бояться, чего греха таить. Лишь бы хоть как-то привозили и на русском, ну и лишь бы не хоббики) Я просто помню, как в той же группе гаги первыми комментариями были "Хорошо, что не хобби ворлд" - народ-то шарит)
Они изначально на разных полках стоят. Меня от Заказа Грааля тогда еще оттолкнуло его содержимое: книжка фэнтези + расклад косынка. Миньки классные только.
Согласен, я бы Грааль ставил бы по ниже, ибо вокруг него хайпа было тоже много, но практика показывает что зашел он далеко не всем, хотя и ярых защитников у него хоть отбавляй. Но все таки Ведьмака с Граалем не совсем корректно сравнивать, во первых ведьмак еще не в ритейле и никто не играл в него из простых игроков. А во вторых в Граале основная фишка это кампания, а в ведьмаке её нет и не будет.
Простите, во-что они там играли? В наколенке слепленную тестовую версию, без доп. карт квестов, продвинутых действий монстров и т.п.? Т.е. в голую базу, что летсплеили?
ага до многих дошло, угу угу, количество людей взявших полный фарш эта такая больная оплеуха за ваши слова!)) Ну продаст часть - сам факт что заказали уже говорит о многом! )))
Количество заказов о качестве игры не особо-то и что-то говорит. Но я не нашёл сходу отзывы по ТТС, кто помочь может? Я вижу на БГГ поток рассуждений об оверпрайсе и даунтайме, но не вижу. чтобы кто-то писал "Я поиграл в ТТС и вот результат"
Я так понял для фанатов Ведьмака 27990р за коллекцию фигур по Ведьмаку (+игру) это не так много: https://www.avito.ru/kaliningrad/kollektsionirovanie/polnaya_kollektsiya_vedmak_2023736776 Загрузил скрин объявления, если вдруг удалят: https://disk.yandex.ru/d/4FhlNqArqyI7qg
ну такие объявления на авито это скорее из категории шизофрении вот на такое наткнулся, например https://www.avito.ru/kaliningrad/kollektsionirovanie/biznes_gobliny_igrushka_fentezi_2167487681 предлагают напечатанных на 3д принтере гоблинов 12450р за штуку
Разные все-таки вещи, но на гоблина тоже натыкался) Смешно, да)
Фигуры с ограниченным тиражом отдельная ветка коллекционирования. По Хеллбою помню искал фигурку, оригинал в России продавали минимум по 10000 (при том, что пока в рознице не закончилась была по 4000) и у людей реально продавалась. Сам взял в результате на али чуть менее аккуратную версию за 1500. К чему говорю. Тут помимо высказанной наценки, комплект большой все-таки + авторы возможно накидывают за свои силы по поиску некоторых лотов + как они написали, жалко продавать.
Стрим гаги понравился. По времени партии и к битвам с игроками вопросы конечно появились. Радует модульность игры. Можно добавить/убрать бомбы, мутагены,специальные комбо карты, особые перки монстров. К делюкс версии вообще претензий нет. Вот допы, очень сомнительны, здесь я согласен с теми кто говорит что это доильна фанатов. 4 тыс( а эта цена предкзака, в свободной продаже будет дороже!) за 3 миньки кораблей,30 карт ивентов и 30 квестов это очень дорого. Маги тоже непонятно, вроде будет своя механика у них на энергии, но не будет это просто перерисовка тех же карт ведьмаков? Легендарная охота самый сочный на мой взгляд, особенно если монстр будет перемещаться по миру,блокировать локации и всячески мешать игрокам.
Да, но неопреновый мат - еще более сомнительная покупка, как по мне. Тем более такой и за такие деньги. Как вы будете показывать игру новым игрокам? "Вот туда и туда не смотрите, у нас этого нет"? Это же будет постоянное чувство того, что вы играете в огрызок.
Игру ни в коем случае не хейчу, я к ней равнодушна. Но просто хотелось бы поделится печальными мыслями. Все больше становится в мире настолок маркетинговых проектов, сделанных с учётом рынка. Оформление, миньки, эксклюзивность,высокая цена коробки за эту самую эксклюзивность. Ведьмак в очередной раз показал, что люди готовы покупать оболочку, даже в глаза не видя правил игры (пара сомнительных видосов не в счёт). Правила наеврянка второстепенны и делаются уже под оформление, хотя, как правило, обычно поступают наоборот. Для меня, как для игрока, у которого механики на первом месте, вся эта мода очень и очень печальна. Благо есть барахолки и контакты людей, которые многое возят из-за бугра. P.S. Я буду только рада, если в вашей игре будут и топ механики и миньки. Но на данном этапе это явно не так.
Почему, интересно, никто не пишет что у Внешнего Кольца, Fallout, Особняков Безумия и у Властелин колец: Странствия в Средиземье нет механик. Механик нет все игра плохая. Если захочется механик, я не сомневаюсь, у многих найдется что достать. У меня вот лежит Middara, Kanban EV, Mage Knight, Spirit Island и знаю что мне тяжело будет найти с кем поиграть в них. Заигрывать до тошноты простые кубометные игры совсем не хочется. Ведьмак из тех игр, которые легко могут привлечь игроков не гиков (казуалов) и вызвать интерес на повторные партии. В то же время игра не примитивный кубомет, что лично у меня вызывает уважение к авторам и интерес к игре. Я ни сколько не жалею, что в игре нет кампании на 50 часов, механик уровня Гавани или Middara или листов со статами как в KDM. Игра рассчитана чтобы быстро стартануть и за короткую сессию оставить игроков разного уровня довольными, и это хорошо.
А как можно не попробовав конкретный декбилдинг сказать скучный он или интересный? Очень много проектов использует эту механику в последнее время. Тут очень сложно прогнозировать и нельзя никак предвидеть как это будет играться. Из положительного отмечали, что тут не работает стратегия в покупку самых дорогих карт, как в простых реализациях этой механики. Из того что я ощущаю глядя на летсплеи, тут желательно будет сосредотачиваться на определенных цветах, чтобы эффективность колоды становилась выше, держать в голове цвета сильных карт своей колоды и цвета слотов этих карт. Не исключено, что нужно будет сталкиваться с выбором между взятием хорошей карты из пула и более эффективным маршрутом на поле. Конечно я могу ошибаться, это кикстартер. Но проект определенно не пустышка, если его отплейтестят может получится очень годная игра.
Вообще-то пара видосов как раз в счёт, ибо в правилах не видно, какие будут карточки, какие события, вообще что там за карта перемещения и так далее. Чем правила-то помогут? А уж Ведьмак, который продаётся в двух видах - без и с миньками монстров - прям мега странные претензии. Уже не первый раз я и другие пишут, что игра казуальная, и делать вывод что что-то там "явно не так" - гадание по кофейной гуще
Непонятно к чему Ваш комментарий. Это предложение альтернативы настольному ведьмаку? Так суть изначального комментария не в том, что нельзя сыграть в ведьмака без минек, а в том, что на кикстартере тренд продавать пластик
Да, на кике тренд на миньки, я сам в этой же теме и писал об этом и что? Мой коментарий, к тому, что не все игры выходят с горой минек. Ваша притензия конкретно в чем?
Попробую обьяснить, у ведьмака большая фан база и выход настольной игры, для фаната, значимое событие. Но если человеку претит киковский гроб с миньками, то вот пожалуйста, есть другой ведьмак и возможно благодаря моему комменту, кто-то пойдет и купит его. Разве это плохо? По-моему хорошо.
Потому что те, кто игру не хейтят - её и не превозносят. Голову холодной держать надо, а не орать "правил нет, видео не понравились - игра чисто оболочка" - это очень глупые выводы
Любая игра, которая издаётся, а не забраковывается на стадии прототипа, это маркетинговый проект. И маркетинг может быть разным - можно сразу сделать нормально оформленную игру с миниатюрами, приличной печатью и оформлением, а можно всучить покупателю ворох механик, наскоро оформленный стоковыми картинками и битыми кубами, после чего собрать с аудитории энное количество денег за косметические дополнения, благодаря которым на игру можно будет смотреть без слёз. Есть и третий подход: рассказывать всем и каждому, что ваша игра на листочке А4 и с прибитыми к полу деревянными миплами - для истинных евро-самураев и аристократов духа. Всё равно найдутся мазохисты, которые на это поведутся.
А ещё вам никто не запрещает играть в чудесные и уникальные не-маркетинговые настольные игры в своём воображении. Сэкономите кучу денег.
Во-первых, мне действительно не нужно это объяснять. С этим в мою бытность студентом успешно справились куда более сведущие люди.
Во-вторых, "некоммерческие" настолки существуют. Например, примитивные поделки на патриотическую тематику, созданные за бюджетные деньги и раздающиеся даром. Их "разработчикам" маркетинг и впрямь не требуется. Но как только вы попытаетесь ту же самую поделку продать, вам, сюрприз, понадобится маркетинговая стратегия. Даже как-то неловко растолковывать столь очевидные вещи главному тесеровскому онлайн-эксперту в сфере экономики.
я полагаю, что sininen имел в виду, говоря об игре как о "маркетинговом проекте" (и я с ним согласен), что это "проект, полагающийся преимущественно на маркетинг" (а не на свои собственные внутренние достоинства как продукта, в данном случае как игры)
иными словами, это скорее нечто, сформированное под то, что легко рекламировать и продавать, а не то, во что подлинно интересно играть
уверен, и вы это поняли (или могли понять, обладая желанием услышать собеседника, не умеющего хорошо сформулировать дельную мысль) - а вместо этого придрались к формулировкам (пусть и справедливо)
Как-то с парой сомнительных видосов вы загнули. Там вполне понятны механики и геймплей. Революционными их не назвать, но они хорошие и интересные. Микс из колодостроя, квестов и песочницы. Почему нет. У вас есть такой гибрид в рамках одной настолки? Мне на ум только Грааль приходит, но он сюжетно-ориентирован, а Ведьмак, очевидно, нет, что для многих будет плюсом (а для иных минусом). Ну и вообще не ждите от индустрии сейчас революционных игр, она вам этого не должна
В общем всё понятно... Человек не разобрался, видео обзоры не смотрел, игру не дождался и не сыграл. А уже судит, мол пустышка с миниатюрами. Обычный хейтер, он всем будет недоволен)))
В смысле, кому нужна игра без миниатюр, пишите в личку, буду ставить в очередь. Планирую закупить 6 или 8 комплектов. Как только релизнется, буду отправлять посылки. Цена как и всегда - треть от магазинной.
Также пишите, нужна просто база, делюкс-база и нужны ли дополнения - от этого будет зависеть, что я в итоге закажу, и в каком количестве.
После того, как у меня смели 12 комплектов безминиатюрного Зомбицида, считаю нужным информировать народ в профильных ветках. Меня об этом неоднократно просили.
Ну теперь сам бог велел кому то из издателей, видя огромный успех Ведьмака, начать сборы на очердную мега хайповую бомбу кикстартера Darkest Dungeon: The Board Game!!!
Блин, так смешно) Такой хайп, так все обсуждают, такая тема, такой мощный кикстартер - и всего 40 человек поддержало) Да, ещё только первый день, но тем не менее первый день самый продажный всегда. При том что стандартное /делюкс издание по цене в районе властелина колец.
Учитываем, что далеко не все пробились на сайт, но там уже 724 заказа - это, на секундочку, +200 заказов каждые 15 минут где-то сейчас проходят и 70% фулл фарш. Чего смешного - непонятно
И ещё +50 за 5 минут после написания мной комментария. Хейтеры такие хейтеры, обосралались по полной программе, что ни комментарий - так даже не близко в цель. Это же как желчь мозг залила, что на ровном месте спотыкаетесь?
При чем тут хейтерство? Я просто угорнул с того, только и всего. Видимо реально сайт залагал, я так то ни против игры ничего не имею, а ГаГу вовсе обожаю за варгеймы и Анматчед. P.S. Проверил - у меня все еще цифра в 42 человека
Там сайт постоянно ложится и счетчик сильно занижает реальное количество. Народ минут по 20 ждет на каждом шаге, чтобы оформить покупку. Терпит и все равно заказывает.
Наплыв желающих в первый день просто положил сайт Гаги и платежку.
Их в официальном объявлении попросили не торопиться, так как коробок хватит всем, а народ все равно сразу ломанулся толпой и продолжает ломиться, отчего сайт регулярно виснет) Вот что хайп и маркетинг делают с людьми...
То, что сайт ложится - не следствие хайпа и маркетинга, а скорее последствия плохого хостинга и работы технической команды: заказов за 6-7 часов где-то ~2000 - это не то число, которое должно вызывать такие проблемы
Парни, подскажите, плиз, какой из 3х допов самый "мастхэвный"? Полный фарш мне не нужен, поскольку я не фан вселенной, но базу и один доп думаю взять, только пока не могу понять, какой? Наиболее сочно выглядит вроде бы охота.
Лично я дождусь релиза и потом решу, нужен ли доп. Сейчас вообще непонятно, на сколько сложный для освоения контент - может захочется разнообразия персонажей и тогда надо брать магов, может будет мало места для перемещения и захочется больше события - тогда Скеллиге, может будет скучно собирать трофеи или очень просто - тогда легендарные монстры. Ну а если прям тут и сейчас хочется - наверное всё же монстры, ибо событий и так до фига, Скеллиге выглядит в таком ключе не оч нужным, персонажей и так полно и тут всё же не ассиметричная стратегия - непонятно, зачем нужны ещё маги, монстры самое оптимальное - делают игру менее предсказуемой и более напряжённый финал (победит тот, кто убьёт одного мощного монстра). Но, повторюсь, лично я дождусь базы и там буду решать, если игра внезапно не зайдёт - так проще слить на барахолке)
Ребят подскажите пожалуйста, сколько примерно длиться late pledge ? Или где можно почитать/узнать даты ?
Спасибо большое)
решил на кикстартере брать?
обычно late pledge длится до закрытия пледж менеджера, это происходит условно за месяц до начала печати игры, стараются держать как можно дольше, если что-то откладывается, могут открыть вновь
я бы посоветовал раз в месяц заглядывать в апдейты от авторов проекта, там заранее предупредят
а так, думаю, месяцев 6-9 есть
сам пледж мэнеджер обычно через месяц-два открывают
Да, решил попробовать на Кике взять версию. Русской версии не дождаться (в Украине живу), а на украинском брать желания особого нету + непонятно когда предзаказ будет.
Кик единственный и не самый дорогой выбор ))
Спасибо огромное за ответ!!:)
Читал комменты на кике - доставка в Украину обойдётся где-то в 60 евро, что ли (может и меньше, но как-то сильно дорого) - там кто-то очень ругался на этот счёт
Челове в танке живет. Старт предзаказа - 26 июля. Ленивый не знает. ПС. И правда, щачем поддерживать местных локализаторов? Лейт пледж действует - вперед!))
ну тут как посмотреть кто из вас живет в танке.
У парня проблемы с языковой политикой "местных локализаторов".
"а на украинском брать желания особого нету + непонятно когда предзаказ будет."
А что, кто-то обещал предзакакз на ураинском языке?
А с чего бы тогда полякам отказывать Гаге в праве распространять игру на территории Украины? Видимо есть желающие.
Вот яркий пример, когда люди вместо того, чтобы изучить вопрос бегут наперёд со своими выводами - и мне ещё говорят, что я тут необъективен.
Рассказываю - в незалежной игру выпускают на украинском языке, делает это внутренний издатель и написано это в FAQ кикстартера, один из первых пунктов.
И гага об этом писала, что на Украину поставок русской версии не будет, им запрещено. Да, именно нельзя банально отправить коробку на Украину.
Вы прежде чем рассуждать - изучите вопрос. Пруфы сами можете найти на странице кика и в группе Гаги.
Вот яркий пример странной реакции на гипотезу, которую вы сами же и подтвердили)
Я не понял кто тут рассуждает?
Я вопрос задал, потому что увидел кто человек сказал про выпуск игры на украинском языке.
Я об этой новости не слышал и потому был удивлен. Тем более не помню чтобы игры с кика выпускались на украинском языке,они там и на русском то идут далеко не всегда.
если что, Гага очевидно только предзаказ на Украину не отправляет, так что если все же русская версия более желательна, то можно дождаться выхода игры на русском и просто купить в интернет-магазине, хотя это будет дороже, зато деньги на год или больше не заморозятся
Почему вам это очевидно? Ритейл тоже продаваться не будет в Украине.
для меня очевидно, что можно покупать игру не только в украинских магазинах, что мешает заказать игру в российском интернет магазине когда она выйдет в ритейле?
Почему вам это очевидно? Ритейл тоже продаваться не будет в Украине.
Надо срочно создать тред на БГГ, где описать эту вопиющую несправедливость!
На подходах забанят, мы же злые русские агрессоры
В ритейле это будет намного дороже:
1. Дополнения, сейчас включённые в базу, будут продаваться отдельно (Monster Trail, Wild Hunt, Adventure Pack)
2. Все прочие дополнения наверняка будут дороже, ввиду отдельной логистики
Кроме того:
1. Не будет эксклюзивов кикстартера в любом наполнении (Цири, Плотва, три монстра полного фарша, покраска миниатюр, биг бокс, монеты, мат, кубы)
2. Неизвестно, когда дополнения поступят в продажу и поступят ли
Я уж не говорю, что покупать в интернет-магазине и платить отдельно за доставку будет тоже занятие не из дешёвых
все верно, но есть и большие плюсы - покупая в ритейле ты ничем не рискуешь:
- ты тратишь деньги и сразу (не считая доставки) получаешь игру, а не неизвестно когда, как с любым кикстартером
- ты гарантированно получаешь игру, т.е., ее разработали и напечатали, а любой кикстартер может на выходе выдать пшик с потерей денег как крайний вариант, либо совсем не тот продукт что обещали, например, по качеству компонентов
- ты имеешь возможность почитать отзывы от реальных людей уже получивших готовую игру, а не рекламные восхваления от заинтересованных лиц игравших в прототип
1. С учётом того, что в ритейл она попадёт не раньше выхода кикстартерной версии, ждать нужно будет столько же, если хочешь её купить. Разница только во времени вложения средств - раньше или позже (если мы рассматриваем ситуацию, что человек гарантированно игру купить хочет)
2. По поводу невыпуска игры - не тот случай, собрали они достаточно, почти 10 миллионов долларов по всему миру, игру точно отпечатают и сделают. НЕ сделали бы они, если бы кампания провалилась, но даже в этом случае деньги возвращаются обратно, насколько мне известно
3. Насчёт несоответствия обещаниям - ну хз, в теории - да, возможно, на практике - прошлые два проекта Возняка совпадают с тем, что было обещано, а здесь, помимо их голого энтузиазма, в этом ещё и CDPR заинтересованы - на контроле держать будут. Там даже у прототипов качество хорошее, хотя их делали, условно, на коленке
4. По поводу отзывов - согласен, будет возможность почитать не проплаченные отзывы. Но:
4а. Отзывы, в первую очередь, будут от восторженных фанатов, которые априори напишут хороший отзыв. Негативные же отзывы будут от тех же людей, кто и сейчас хейтит игру
4б. Никто не мешает оценить игру сейчас, по имеющимся материалам, не обращая внимания на "проплаченные отзывы". Мне, по большому счёту, было плевать, кто что говорит, я смотрел на геймплей, прикидывал, буду ли я в это играть, смогу ли я это рассказать, и т.д. А отзывы (положительные и отрицательные) на мой выбор повлияли незначительно
1. Человек может передумать, если вложился до какого-то момента часть денег можно вернуть, но дальше уже они тю-тю.
2 и 3. Форсмажоры никто не отменял, у тебя явно небольшой опыт с кикстартером, если так говоришь, кикстартер - не магазин. Любой проект может потонуть хотя бы и из-за того что наобещают с три короба, а потом не справляются. Иногда запускают новые кикстартеры чтобы покрыть расходы по предыдущим. В конце концов с деньгами можно просто сбежать, есть прецеденты.
4. В этом утверждении уже нет никакого смысла, если игра окажется неудачной, хвалить ее будут только самые отбитые, большинство будет недовольно и не станет молчать.
Хейтеры (я уж не знаю, кто конкретно имеется ввиду) в игру не вложились, и разве что слегка позлорадствуют, но отзывы писать не будут поскольку не будут в это играть.
Оценивать игру сейчас - все равно что оценивать вкус торта по фотографии и списку ингредиентов, т.е. сомнения быть могут, но пока не попробуешь не поймешь каково это на самом деле.
ну хейтеры играть то вряд ли будут, но писать отрицательные отзывы от их якобы сыгранных партиях они не перестанут. На то они и хейтеры - многие идут на разные ухищрения чтобы добавить "вес" своих словам и задавить не понравившуюся игру своими многочисленными плохими отзывами.
Это подло и некрасиво, но сложно проверить, особенно если профиль закрытый и не отследишь кто это и играл ли он в игру, или пишет от балды...
обитают такие хейтеры локально, обычно в чьей-то голове...
Ну может в чьей то голове они и обитают, но живых я уже некоторых встречал.
"но писать отрицательные отзывы от их якобы сыгранных партиях они не перестанут"
а они начинали?
можешь ткнуть пальцем хоть в один случай когда человек не играл, но писал отзыв о несуществующей партии?
вообще маразм с охотой на мифических "хейтеров" уже начинает зашкаливать
ага, да кто ж их разберет, где правда играл а где ложь. О чем я уже указал в предыдущем коменте.
Мифических немифических это вы знать не можете наверняка. А парочку таких пользователей я знаю, но не считаю правильным тыкать в людей пальцами.
На тесере когда пишешь гадости или что-то хорошее про игру необязательно упоминать количество сыгранных партий, карточка этой игры тому подтверждение. Это не steam, где видно кол-во сыгранных часов. Даже если человек составил свое мнение по ютуб-роликам, обзорам-BGG или хотя бы по TTS это не мешает ему написать тут убедительный разбор игры.
Не обязательно это так. Но не будет лишним чтобы добавить своему мнению "веса", дабы оно смотрелось более убедительным. Ведь просто так не доверять пользователю оснований нет, а если человек уже много отыграл то и мнение его кажется уже более значимым.
Редко встречается политика с запретом на refund. Я только с Madeira с таким столкнулся. Но видя результат и изготовленные образцы, думаю, хорошо что ее не отменили. А когда для Terraforming Mars Big Box выпустили замыленное видео в 360p с произведенными образцами, ничто не помешало многим бэкерам пойти и рефунднуть свои пледжы. Я вернул 100% своих вложенных денег на этапе late pledge.
я никогда рефанд не просил, но насколько могу судить, до окончания кикстартера можно все деньги вернуть, после - все, кроме доли кикстартера, ну и в какой-то момент игра уходит в печать, на этом этапе, никто денег уже не вернет
1. Так при том же кике можно передумать и вернуть. После покупки ты уже деньги не вернёшь, если товар надлежащего качества
2-3. Да, опыт с финансированием игр не обширный, всего несколько лет, но, опять же, здесь это контролирует CDPR, они, думаю, хотят отыграться за фиаско с киберпанком
4. Отличная ассоциация с тортом. Мне как раз достаточно состава торта, фотографий и видео с приготовлением, чтобы понять, что это будет за торт. И на 95+ процентов я буду прав, не угадаю только мелкие нюансы.
А по поводу отзывов - в принципе, я это и имел ввиду. Крайние степени отношения к игре - полные фанбои и хейтеры (не абстрактные, а фактические). Мысль моя понята правильно
"здесь это контролирует CDPR"
насколько они что могут контролировать - вопрос лицензионного соглашения, которое есть на руках только сторон договора, тут мы можем только гадать, я предполагаю, что в основном согласовываются визуальные образы на соответствие, но в любом случае это две разные конторы, не подчиненные друг другу, контролировать бизнес процессы друг друга они не имеют возможности
То есть, если Go on Board окажутся плохими бизнесменами, CDPR ситуацию никак не спасут.
Короче, будем надеяться, Go on Board окажутся хорошими бизнесменами и не налажают.
Гага во всяком случае в них верит, фактически беря на себя риски критического провала вместо клиентов. Во всяком случае, если верить их обещаниям о полном возврате денег в случае задержки проекта.
Я вот тоже опечален языковыми ограничениями в Украине...
Есть вариант таки взять русскую версию у Гаги. Рассылать то только через год будут - может к тому времени что поменяется... А если нет, то можно попросить знакомых из России переслать. Понятно, что "Почтой России" полный комплект тоже может в копеечку влететь, но не думаю, что будет дороже 60 евро.
Написано, что до сентября
На gamefound добавили возможность заказать Shaded фигурки и big box. Дороже на 69€. Фигурки с тенью смотрятся круто.
Выходит что box box стоит 0€, а Shaded фигурки +69€.
Интересно Гага завезут эти опции?
https://gamefound.com/projects/go-on-board/the-witcher-old-world
Сильно сомневаюсь насчёт покраса!
Если и завезет то скорее всего на тех же условиях, т.е. только для уровней gameplay all-in и all-in. У нас это два самых дорогих комплекта. Покрас не очень интерес, он скорее всего будет с лаком. Не просто будет счищать его, если захочется улучшить покрас. А вот хорошо структурированный Big Box возможно будет предпочтителен, т.к. в допах часто неэкономно используется свободное место.
На кикстартере новости появились на эту тему. Sundrop только для gameplay all-in и all-in. Увы мимо. Скеллиге совсем не радует.
Так же появился прототип правил.
А вот и нет. В ближайшее время gaga предложит и такие варианты
Это хорошая новость. Будем надеяться на это.
Не на то ответила. Простите! Покрас будет, но для кого - вопрос. Думаю, что all-in и выше
Независимый обзор: https://www.youtube.com/watch?v=kuIN59A3ikg
кратко: "Игра настолько впечатляюще средняя, что даже интересно".
То есть, если я сейчас сделаю скринкаст с кика и под него скажу, что игра бомба и вы не играли ни во что лучше, это тоже будет "независимый обзор".
Так можно было?
Нет, естественно. Независимым считается только обзор в котором вообще не хвалят игру или хвалят умеренно. В идеале, конечно, ругают. =)
ну логично же что если ругают, то обзор очевидно независимый, иначе за что бы платили обозревателю? :)
Лол, гоям не понять......
обзор воспринимается как положительный, серьезно?..
Так ведь, предположу, что cooldream говорил не про положительность/отрицательность, а про обзор по обзорам обзора. Меня это тоже немного удивило (но не более, контент конечно любой может быть, я только о том, что это непривычно и.. странно)
Предположу, что просмотрено было не больше минуты видео, так как это не столько обзор обзоров, сколько вполне себе авторская аналитика имеющейся на данный момент информации по игре.
Посмотрел все, действительно полезное мнение. С другом решили ждать релиза и не вестись на пару фигурок. Игра может оказаться на уровне талисмана, что явно не стоит 8т.р
Мне просто интересно, качество отзыва о вашем контенте, вы определяете об времени его просмотра? Это так?
Вот если я посмотрел ваш контент 5 минут и понял, что мне он не понравился, то (по вашей логике) мне нужно смотреть его 5 часов? Или сколько?
Вы уж сразу скажите, что мол "для понимания, нужно смотреть 1*минут моего контента, тогда всё станит ясно"
Тогда конечно, вопросов нет, если ваш контент рассчитан на например "1*минут контент", то лучше в самом нечале это указать и тогда никаких недоразумений не будет :)
ууууу кто то что то сделал, надо срочно поныть... Тесера такая тесера. А за мнение спасибо
текстовое резюме для тех, кто не может смотреть полчаса: https://www.youtube.com/channel/UCUUPqYW2ZuuJThHtR9g2veg/community?lb=UgyFaRP2yLMNmjO9w5B4AaABCQ
Спасибо, сэкономили время.
:)
О, вот и контент подъехал! Чувак полчаса демонстрирует страничку в браузере, параллельно что-то бубня в микрофон, и это всё "объективный обзор". Браво.
Да будет тебе известно, что мнение мамкиного блоггера стоит мнения 100 комментаторов Тесеры и 1000 рядовых игроков. Блоггер может по картинке кикстартера оценить игру и вынести единственно верный вердикт
Жесть, чел подробно объясняет свою точку зрения и сравнивает механики - "строничка в кикстартете фуу, ну и тупость"
Про такую вещь как подкаст вы не слышали.
Наверное для таких как вы и созадана гикмедия - там вон недавно Оляша была, вот это контент
Простите, а Оляша - это кто?
Это "что"
> параллельно что-то бубня
то есть попытки послушать чтО именно не было?.. а, ну да, зачем, если не показывают красивых картинок.
Вы уж меня простите, но я послушал и услышал, что полчаса повторялись одни и те же мысли, которые можно было ужать, наверное, в минут пять. Может, голос был чересчур гипнотический (спать хотелось то бишь), а может, и вправду так...
Это стиль такой, у BoardGameCo, например, почти все видео такие.
BoardGameCo, если честно, то еще трепло, много воды в его роликах, устаешь его слушать. Он создает впечатление больше как рекламщик и ютюбер. Искал инфу по Scarface 1920, никакой полезной инфы в его получасовых роликах не услышал. Redzen Games сняли ролик на 13 минут и всю игру разложили до мельчайших подробностей, после которых уже можно принимать решение.
Если цель - принять решение о покупке, я вообще не понимаю какой вам смысл смотреть мнения других людей. Лучше изучите страницу кикстартера самостоятельно и посмотрите летсплей.
Действительно, зачем нужны обзоры. Явно для дураков придумали.
Обзорщиков нынче развелось просто тьма. Тут читал обзоры на дюну. Один пишет "механики бесподобны, сочетание воркеоплейсмента с декбилдингом потрясающее, стратегий море, тема чувствуется буквально во всем". Тут же читаю следующий обзор "темы ноль, механика отвратительная - карту не сыграл, рабочего не выставил, вообще никакого простора для стратегии".
Главная проблема этих обзорщиков в том, что они сыграли одну - две партии(в лучшем случае, иногда по ходу вообще не играли) и пилят обзоры и мнения. Зачастую даже правила толком не читали, а пилят летсплеи(привет Безналу!). Ну а выражение своего мнения по картинке кика - высшая ступень деградации. На очереди - оценка игры по названию
В смысле "на очереди"? Уже!
Справедливости ради, Безнал - один из немногих каналов по настольным играм, который не играет в пафосные мнения и обзоры на скорую руку.
Он не анализирует игры, развешивая ярлыки, или составляя свой субъективный "топ 100 лучших игр", и не поливает игры за слабые или не нравящиеся ему механики.
Просто играет на камеру, пытается понять и объяснить правила - чтобы зритель понял, что за игра, без какой-то мишуры в виде своего необычайно экспертного мнения :)
Ну во-первых интересно увидеть не просто мнение по каким-нибудь стретчголам, которые и самому можно посмотреть. А краткий обзор механик, ее особенности, достоинства и недостатки, чтобы не тратить свое время на чтение правил и игру в TTS версию. А во-вторых зачем еще смотреть видео с названием "Should You Back It?" или какой-нибудь летсплей, если не с целью принять решение о приобретении.
BoardGameCo - это который владелец одноименной штатовской барахолки? Этот да, странный персонаж.
Еще один нытик, ты дальше минуты смотрел видео? Если не нравиться видео ряд отключи видео и слушай, не нравиться что говорят выключи совсем, а не ной без повода и без повода
-тся
"без повода и без повода"
А это, мать твою, в цитатник.
Вот тут не понятно, т.е. смотреть видео нужно больше минуты? А если не понравилось, то отключи?
А если ты отключил и не уложился в эту "больше минуты", то что делать?
Очень хочется узнать, сколько минут(секунд), нужно смотреть видео, что бы была возможность оставить о нем отзыв.
Подсказка!(Вопроса здесь два).
вообще КАК блин можно судить игру НЕ играя в неё? Хоть бы правила прочли что ли... правила которых нет, значит и выводы уже необоснованные!
Да и у меня бывало много раз когда по прочтении правил игра казалось одной, а после партии совершенно другой!
но тут собралось столько "экспертов" которые возомнили себя жюри 100-го уровня и пишут своё "суперважное" мнение где ни попадя. Причем за частую мнение - порочащее игру! Зачем они это делают - вопрос на который нет ответа!
Вот такие наши интернеты, давно пора уже делать вход по паспорту, глядишь и общество сразу поумнее стало бы
Хорошо, что у нас есть ВЫ, самый умный и авторитетный персонаж, взявший на себя нелегкий труд судить, кто умен, а кто не очень. Ждем не дождемся, когда вам позволят наконец пускать в интернет только тех, кто согласен с вашим всегда верным мнением!
Причём тут сужу или нет если в конкретно этой теме наглядно видно, как хейтеры пришли, начали орать, что игра говно потому, что нет, например, разнообразия монстров и когда им начали говорить, ждите стретчголы - ор только поднимался. Ну вот показали стретч голы с улучшением для монстров, закономерно возник вопрос - зачем было начинать желчью исходить, если тебе говорили, что всё будет? Причём ладно бы просто сказали, что говно - но они же тут всех вокруг сами начали обмазывать, жену разработчика один вообще овцой назвал потому, что ему что-то в видео не понравилось - это типа нормально, такое надо поощрять?
Я по крайней мере не в каждой бочке затычка, если никто не заметил, дальше пары обсуждений не выхожу.
Вопрос не в мнении, а том, как оно преподносится.
Предложение пускать в интернет по паспорту реально не очень умное, мягко говоря.
Что до Ведьмака, не надо утрировать. "Хейтеры" писали в том числе и вполне нормальную критику.
Враньё, не было такого.
Не нужно мелочиться. Предлагаю сразу установить на Тесере режим комментов по карточкам! Один день - один коммент, с обнулением в 23:59 каждого рабочего дня. Непременно ввести ограничение в 140 знаков, как в богомерзком Твиттере. По выходным можно полтора коммента, до 210 знаков.
Тогда через неделю вы не узнаете Тесеру, уверяю вас. На месте токсичных болот со зловонными комментами заколосится текстовый контент, все начнут от безысходности писать статьи и дневники. Тролли вымрут. Флудеры научатся выражать свои мысли одной фразой. Любители рассуждений о морали в пяти актах станут обходиться лаконичным "Покайтесь, грешники". Доморощенные лингвисты будут плакать, колоться, но использовать слова "лор", "дайс" и "мипл", потому что так короче. Бедняжечки, у которых вечно бомбит, когда их тыкают носом в их безграмотность и некомпетентность, соберут сопли в кулак и будут страдать молча. Авторы рацпредложений научатся думать, прежде чем писать (хотя в последнем я не уверен). Рай на земле!
Интернет - по карточкам, пенсии - по карточкам, бензин - по карточкам, продукты - по карточкам, секс - по карточкам, комменты - по карточкам, и все будут довольны!
Ну вот что за чушь? Откуда в головах это берётся?
Ты реально считаешь нормой, что ни с того ни с сего человек, который неправ, который без всяких аргументов приходит и начинает нести ахинею, ещё и тебя параллельно кем только не называет? Интернет уже давно не тот, что в начале нулевых, время и мир меняются, нужно им соответствовать.
Если флудеры научатся выражать мысли одной фразой благодаря интернету по паспорту - я буду предельно рад. Да, будет рай и порядок, пример выше описал - необоснованные нападки на игру, которые поправили с первыми стретчголами и о чём местным хейтерам было сказано сразу - типа этого не было? Типа это было нормально людей говном поливать?
Ну, что вы на человека набросились? Может у него просто карточки со времен перестройки остались, и он думает, как их лучше применить. А может даже со времен продразверстки 1916 года, паспорт же вы у него не проверяли, кто его знает.
Я тоже недоумеваю, откуда в вашей голове берётся чушь, но я же не говорю, что вы не вправе её высказывать. Цензура никогда ни к чему хорошему не приводила, хотя белым рыцарям справедливости, разумеется, виднее, кто прав, а кого на костёр.
Для борьбы с флудом и хамством есть модератор. Не понимаю, в чём проблема репортнуть коммент, который вас огорчает и мешает кушать. Вы уже который день сражаетесь с ветряными мельницами, хотя "Ведьмак" и без вашей помощи, судя по сборам, прекрасно себя чувствует. Со стороны это выглядит смешно.
Был уже Интернет по карточкам, и знаете что? По многим статьям он был лучше нынешнего - ни рекламы на полстраницы, ни тупых роликов на Ютубе, ни токсичных обсуждений на кучу страниц...
Там действительно не было смысла смотреть этот ролик. Автор не знаком с вселенной и в коментах дал понять что Ведьмак это "нечто, кое как сшитое из других, причём не самых удачных, игр, единственным достоинством пока имеющее феноменальные сборы". При этом слепо восторгается Too many bones, считая что добавление мутантов, мехов и монстров из фэнтези делает мир этой игры оригинальным, а простой кубомет с кастомными дайсами делает игру чуть ли не явлением в настольных играх.
По моему тут все друг друга стоят.
И фанатики Ведьмака, готовые отваливать любые суммы за любой фан-сервис который им пихают, и фанатики "защищающие правильное виденье настольного мира" которого нет, ну и разработчики которые беспощадно выжали тайтл и распилили игру ради бабла.
Игра хорошая, но точно присутствует оверпрайс и упор на хайпожерство. Не будь в названии слова "Ведьмак", то и сборы и споры были бы куда менее драматичнее.
Ужасно. Имхо.
"готовые отваливать любые суммы" - не любые, а стандартные для all-in кика. Скажем по цене волны KDM или даже поскромнее как all-in Middara, Stormsunder он был бы не нужен в текущем виде. А так недалеко от Nemesis Ведьмак ушел.
"выжали тайтл и распилили игру ради бабла" - возможно и получилось бы запихать все в один гроб аля Глум без инсертов за 17 тыс. Многие бы не смогли его купить вообще. Одним миниатюры нужны, другим минимальный набор. И чем бы это было лучше? Глум это скорее исключение, большинство кикстартеров дробятся на расширения и редко в них предоставляется опция отказа от миниатюр.
Пустые слова мимо смысла мною поднятого.
Забавно что цитируемые слова были ваши. Коли слова пусты, очевидно и смысл вами поднятый соответсвующий. Как и в множестве других подобных постах на этой странице, стоит просто поинтересоваться каким должен быть идеальный бордель с блекджеком и шлюхами, а вместо конструктива непонятное бульканье.
Цитирование ушло в сторону от изначального смысла, а хейтерское передёргивание темы мне не интересно.
Подсказка: смысл не в суммах за олл ин и не в "впихиваемости" в коробку.
Удачи в стережении местных тредов.
вот то-ли дело любители подводить итоги.
Откуда информация, что игра точно хорошая?)
https://www.youtube.com/watch?v=JGfFVQ6pvRY&ab_channel=%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%96%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2
Я правильно понимаю, что в этом дополнении колода из 20 боевых карт не смешивается с картами из базы? Миниатюры не сильно впечатлили, но механика финального босса понравилась, поэтому думаю вполне можно сделать ПнП для себя - если компоненты не смешиваются с базой.
Хороший вопрос, я бы тоже пнп намутил)
Карточки квестов потырены из Ужаса Аркхэма, перемещение - из В поисках Эльдорадо, боевка - предельно упрощенная стыренная из Оскверненного Грааля. Ну еще какой-то стремный покер на кубиках. Ужас Аркхема такой долгий и тяжелый (3ред.) из-за фазы жетонов, которой тут нет. С Граалем понятно, там боевка шикарная, но тут ее макси порезали.
То есть я не могу в толк - механики взяты очень простые (или сложные и очень упрощены), почему тогда у такой простой игры такое лютое время партии? Я бы может и взял ее на замену УА3 (так как тут можно соревноваться и вселенная Ведьмака куда интереснее вселенной УА), но со временем партии 4-6 часов, как у Звездных войн:Восстания, зачем она в принципе нужна? Или это скупают неофиты, которые мало во что играли, да богатые люди-любители франшизы, чтоб поставить на полку миньки из Ведьмака?
Вроде можно уменьшить время партии за счёт снижения количества нужных трофеев.
А так да, согласен, такой игре долгие партии в минус, но мож ещё к релизу поправят.
Да и я думаю про 6 часов - тупо маркетинговый неудачный ход гаги, чёт я больше особо нигде не встречал эту цифру, на бгг автор мне вообще писал про пару часов на три трофея, если все правила знают.
Не маркетинговый. В одном из отзывов я читал, что некоторые сотрудники Гаги пытались ее тестировать после работы, и были все на нерве, что не получилось уложиться в 3 (!) часа. И это база без допов. То есть реально игра выходного дня.
Ну, у них во-первых правила криво составленные, и я бы в данном случае гаге не очень доверял, реально выглядит как попытка продвинуть игру, мол это не манчкин какой-то, а серьёзная фигня.
Допы, которые стреч голы, по сути не добавляют времени на игру, по остальным не скажу.
Надо поизучать зарубежных блогеров, короче говоря.
Она спокойно за 3 часа на троих играется. На стриме, если вы не заметили, объясняли правила и отвечали на вопросы.
Ну так и УА, ДУ и Рунебаунд играется часа за 4. В принципе практически все песочницы долго играются, взять ту же Ксию или Торговцев и Мародеров...
Старые песочницы с несколько устаревшими механиками играются так долго. Тот же УА3 несмотря на его дурацкую фазу с жетонами уже гораздо быстрей - 2-3 часа. Но и этого вообще-то много. Видел на Граниконе песочницу на 1,5-2 часа - это уже как-то приемлимо.
УА3 думаю не стоит сравнивать с ведьмаком. Игры достаточно разные и обе достойны быть в одной коллекции не мешая друг другу.
Еще забыли дописать, что механика выставления рабочих (Ведьмаков) стырена из Виноделия, а еще тут можно ходить по краю карты кругами, значит стырена механика ронделя из ВЗП.
А покер стырили из боя Спартака) Потому что бросаем кубики, сравниваем значения, есть дубли, триплеты!
а покер стырили из первого ведьмака на ПК!)) а сеттинг с книг Сапковского!)
Выставление рабочих и рондель то же самое, что бросание кубиков - есть повсеместно, ничего такого тут нет.
Многие механики можно сравнивать только комплексно в связке с другими, по отдельности сравнивать их нет большого смысла. Например, в Гавани карты работают схожим образом, что и в Рыцаре Маге. Но из-за разного жанра игр, разных мелких нюансов, совершенно не возникает ощущения что Гавань это рескин Рыцаря Мага. То же самое и с Ведьмаком, в нем карты имеют больше назначений (multipurpose), чем в каждой другой рассматриваемой игре. Если бы в игре Эльдорадо можно было еще и драться с помощью своей колоды или хотя бы выбивать карты из оппонентов, тогда еще можно было бы говорить о том, что Ведьмак ворует идеи из нее.
В России меньше чем за неделю сумма сборов превысила 75 миллионов рублей (предыдущий рекордсмен Gloomhaven смог добраться лишь до 13 миллионов, и то за месяц).
Меньше чем за неделю - это за ОДИН день. Данная сумма была собрана в первый день кампании.
мне кажется в этом нет ничего удивительного. компоненты - миниатюры - визуально очень сочные. сама игра, судя по видеороликам набор старых, но проверенных временем механик.
хоть я для себя решил отказаться от покупки, но за успешность проекта рад
Кажется, где-то попадалась ссылка на картинку с размером всех миниатюр, бегло пробежался по всем записям на кике, но не нашёл. Кто-нибудь видел и может поделиться ссылкой?
https://zagramw.to/file/img/min/deluxe-box-monsters-20210603_1060px.jpg
Поздравляю гагу с потрясающими результатами предзаказа и видимым абсолютным рекордом по сборам в РФ)))))))
Хейт забудется, а игра останется у тысяч людей, которые влились в хобби.
Помимо этого, данный предзаказ показывает, то в России готовы платить за дорогущие эксклюзивные настолки с отличным продакшеном, что надеюсь сподвигнет издателей почаще засматриваться на локализацию гробов с кика.
Всё же из-за закостенелого коммьюнити и экономической ситуации в стране пробиваться с америтрешем и лухури-компонентами было тяжеловато, но слава погу за последний год ситуация изменилась - у нас и кмоновский гроб от Абобы привезли (правда в кастрированном виде) и евро по 9 к зашли на предзаказе, ну и ошеломительный успех Грааля и Ведьмака радуют душу.
Любители коричневых картоночек из 2010 года под столик))))
Ну вот не надо Ведьмака на одну полку с Граалем ставить, он где отдельно стоит пока, время покажет.
Переведи, пожалуйста, на человеческий - что ты хотел сказать-то? Если что, тут явно речь не о качестве игр идёт, а именно о самой кампании.
Ну речь шла просто о том, что за последние годы спрос на такие дорогие проект был продемонстрирован нашей публикой наглядно.
А то до недавнего времени на нашем рынке наблюдался очевидный дисбаланс в сторону евро, подобные проекты (за исключением самых громких хитов) издатели особо не жаловали.
И про немезиду забыл сказать ещё, да.
Немезида яркий пример, как делать НЕ надо. Надеюсь, Ведьмак будет противоположностью по итогу)
В смысле делать не надо? Немезида это можно сказать народный хит или хардкорный пати гейм, который заходит очень широкой аудитории настольщиков, как совсем казуалов/новичков, так и прожженным настольщикам с огромным игровым стажем.
Я про кампанию в России, а не игру, и как игру продавали хг - отвратительно.
А, понятно. Думаю если бы МХ запустил сборы кика Немезиса Локдаун, то с легкостью бы повторил успех ГаГи.
Не, они слишком жадные и криворукие для такого. Но это я тут обсуждать не буду, а то ещё забанят, лично моё мнение) И я рад, что они сидят на жопе ровно и не пытаются сейчас перехватывать хорошие проекты.
Тем временем Frosthaven и Frostpunk остались именно за МХ. Время покажет
Ну цена в свое время была вполне доемократичной, а вот с остальным наполнением, да, в итоге люди покупают все по кускам спустя полтора года.
Ну кстати то же евро к его чести прекрасно мимикрировало под текующие тренды и вплотную приблизилось к крутизне америтреша по части разнообразия механик, отображения интересной тематики и упора на нее, плюс крутого продакшена, см. Феоудум, Серп, Анахронность, Трикерион, Великую стену, PERSEVERANCE: CASTAWAY CHRONICLES и т.д. и т.п.
Это уже не жуткое убожество по типу Замков Бургундии, Труа, Ганзы и Трояна, которые вгоняли в уныние в начале десятых на фоне стратегических шедевров от ФФГ.
Грааль это авторский проект, который хоть и заимствует определенные литературные произведения, но полностью проработан от идеи до новых механик самой студией, авторами и художниками. А Ведьмак это раскрученная вселенная, с огромной армией поклонников, популярность которой эксплуатирует автор, делая ставку на новых людей в хобби и легкий порог вхождения, что логично как для коммерческого проекта. Поэтому и сравнивать успех больших сборов этих проектов не совсем правильно, как вы сами упомянули тут ближе Немезида, но хобики словно специально делали все чтобы провалить продажи выпуская мелкие тиражи с большой задержкой.
Уверен, что все наши издатели просто боялись пойти на риск с такими проектами.
Да и дальше будут бояться, чего греха таить. Лишь бы хоть как-то привозили и на русском, ну и лишь бы не хоббики) Я просто помню, как в той же группе гаги первыми комментариями были "Хорошо, что не хобби ворлд" - народ-то шарит)
Они изначально на разных полках стоят.
Меня от Заказа Грааля тогда еще оттолкнуло его содержимое: книжка фэнтези + расклад косынка. Миньки классные только.
Ну Грааль свою полку занял уже, а вот Ведьмака поставят на какую-то только когда он выйдет.
Согласен, я бы Грааль ставил бы по ниже, ибо вокруг него хайпа было тоже много, но практика показывает что зашел он далеко не всем, хотя и ярых защитников у него хоть отбавляй.
Но все таки Ведьмака с Граалем не совсем корректно сравнивать, во первых ведьмак еще не в ритейле и никто не играл в него из простых игроков.
А во вторых в Граале основная фишка это кампания, а в ведьмаке её нет и не будет.
Да харош сравнивать не вышедшую игру с заигранной многими тут до дыр, речь не про игру была, и именно про кампании по сбору средств.
Начали за здравие, кончили за упокой
>Любители коричневых картоночек из 2010 г
Ну хоть кончил
Не понимаю,откуда такой свинячий восторг и уверенность,что игра останется у тысяч людей?
Вы сами играли в нее?
А куда она денется? Выкинут? Или продадут не людям? Или кто-то один все скупит?
На рынке два дурака - один продает, другой покупает. (с)
Так с точки зрения Гаги - они деньги получили, то, что сольют на барахолках к ним уже отношения не имеет, то есть успех кампании очевиден.
"Вы сами играли в нее?"
охренительный вопрос )))
поставка в лучшем случае через год)
Люди играли на TTS-есть отзывы на bgg.Еще недавно рейтинг был 8,5-сейчас 7,7 До многих дошло,что игра-пустышка.
Простите, во-что они там играли? В наколенке слепленную тестовую версию, без доп. карт квестов, продвинутых действий монстров и т.п.? Т.е. в голую базу, что летсплеили?
ага до многих дошло, угу угу, количество людей взявших полный фарш эта такая больная оплеуха за ваши слова!))
Ну продаст часть - сам факт что заказали уже говорит о многом! )))
Количество заказов о качестве игры не особо-то и что-то говорит. Но я не нашёл сходу отзывы по ТТС, кто помочь может? Я вижу на БГГ поток рассуждений об оверпрайсе и даунтайме, но не вижу. чтобы кто-то писал "Я поиграл в ТТС и вот результат"
Попроще будь да
Я так понял для фанатов Ведьмака 27990р за коллекцию фигур по Ведьмаку (+игру) это не так много: https://www.avito.ru/kaliningrad/kollektsionirovanie/polnaya_kollektsiya_vedmak_2023736776
Загрузил скрин объявления, если вдруг удалят: https://disk.yandex.ru/d/4FhlNqArqyI7qg
ну такие объявления на авито это скорее из категории шизофрении
вот на такое наткнулся, например
https://www.avito.ru/kaliningrad/kollektsionirovanie/biznes_gobliny_igrushka_fentezi_2167487681
предлагают напечатанных на 3д принтере гоблинов
12450р за штуку
Разные все-таки вещи, но на гоблина тоже натыкался) Смешно, да)
Фигуры с ограниченным тиражом отдельная ветка коллекционирования. По Хеллбою помню искал фигурку, оригинал в России продавали минимум по 10000 (при том, что пока в рознице не закончилась была по 4000) и у людей реально продавалась. Сам взял в результате на али чуть менее аккуратную версию за 1500.
К чему говорю. Тут помимо высказанной наценки, комплект большой все-таки + авторы возможно накидывают за свои силы по поиску некоторых лотов + как они написали, жалко продавать.
Неплохо, но до black lotus еще далеко.
Это только вдуматься, сколько игра в России собрала. Один миллион, гребанных долларов...
А что такого?
Ведьмак - вполне известная вселенная,выстрелившая второй раз после 3й игры, так что ничего удивительного.
Стрим гаги понравился. По времени партии и к битвам с игроками вопросы конечно появились.
Радует модульность игры. Можно добавить/убрать бомбы, мутагены,специальные комбо карты, особые перки монстров. К делюкс версии вообще претензий нет.
Вот допы, очень сомнительны, здесь я согласен с теми кто говорит что это доильна фанатов. 4 тыс( а эта цена предкзака, в свободной продаже будет дороже!) за 3 миньки кораблей,30 карт ивентов и 30 квестов это очень дорого.
Маги тоже непонятно, вроде будет своя механика у них на энергии, но не будет это просто перерисовка тех же карт ведьмаков?
Легендарная охота самый сочный на мой взгляд, особенно если монстр будет перемещаться по миру,блокировать локации и всячески мешать игрокам.
Да, согласен, внимания стоит только легендарная охота. Сколько людей - столько мнений. Неопрен + монетки до кучи к базе еще и считаю этого вполне.
На неопреновом мате будет и Скеллиге, и места под карты магов, так что брать его без допов как-то странно.
ну играть на нём опционально, а вот взять сомнительные допы - дело такое.
Да, но неопреновый мат - еще более сомнительная покупка, как по мне. Тем более такой и за такие деньги. Как вы будете показывать игру новым игрокам? "Вот туда и туда не смотрите, у нас этого нет"? Это же будет постоянное чувство того, что вы играете в огрызок.
В итоге будет и картонное поле, и коврик. Новичкам объясняйте игру на станд. поле, в допы играете уже на коврике.
Игру ни в коем случае не хейчу, я к ней равнодушна. Но просто хотелось бы поделится печальными мыслями.
Все больше становится в мире настолок маркетинговых проектов, сделанных с учётом рынка. Оформление, миньки, эксклюзивность,высокая цена коробки за эту самую эксклюзивность. Ведьмак в очередной раз показал, что люди готовы покупать оболочку, даже в глаза не видя правил игры (пара сомнительных видосов не в счёт). Правила наеврянка второстепенны и делаются уже под оформление, хотя, как правило, обычно поступают наоборот.
Для меня, как для игрока, у которого механики на первом месте, вся эта мода очень и очень печальна. Благо есть барахолки и контакты людей, которые многое возят из-за бугра.
P.S. Я буду только рада, если в вашей игре будут и топ механики и миньки. Но на данном этапе это явно не так.
Почему, интересно, никто не пишет что у Внешнего Кольца, Fallout, Особняков Безумия и у Властелин колец: Странствия в Средиземье нет механик. Механик нет все игра плохая. Если захочется механик, я не сомневаюсь, у многих найдется что достать. У меня вот лежит Middara, Kanban EV, Mage Knight, Spirit Island и знаю что мне тяжело будет найти с кем поиграть в них. Заигрывать до тошноты простые кубометные игры совсем не хочется. Ведьмак из тех игр, которые легко могут привлечь игроков не гиков (казуалов) и вызвать интерес на повторные партии. В то же время игра не примитивный кубомет, что лично у меня вызывает уважение к авторам и интерес к игре. Я ни сколько не жалею, что в игре нет кампании на 50 часов, механик уровня Гавани или Middara или листов со статами как в KDM. Игра рассчитана чтобы быстро стартануть и за короткую сессию оставить игроков разного уровня довольными, и это хорошо.
Механики могут быть простые, но интересные. Но их отсутствие или бедность это уже совсем грустно.
А как можно не попробовав конкретный декбилдинг сказать скучный он или интересный? Очень много проектов использует эту механику в последнее время. Тут очень сложно прогнозировать и нельзя никак предвидеть как это будет играться. Из положительного отмечали, что тут не работает стратегия в покупку самых дорогих карт, как в простых реализациях этой механики. Из того что я ощущаю глядя на летсплеи, тут желательно будет сосредотачиваться на определенных цветах, чтобы эффективность колоды становилась выше, держать в голове цвета сильных карт своей колоды и цвета слотов этих карт. Не исключено, что нужно будет сталкиваться с выбором между взятием хорошей карты из пула и более эффективным маршрутом на поле. Конечно я могу ошибаться, это кикстартер. Но проект определенно не пустышка, если его отплейтестят может получится очень годная игра.
Вообще-то пара видосов как раз в счёт, ибо в правилах не видно, какие будут карточки, какие события, вообще что там за карта перемещения и так далее. Чем правила-то помогут? А уж Ведьмак, который продаётся в двух видах - без и с миньками монстров - прям мега странные претензии. Уже не первый раз я и другие пишут, что игра казуальная, и делать вывод что что-то там "явно не так" - гадание по кофейной гуще
У HW сейчас продаётся книга правил по ведьмаку, никаких минек, только книга, садись и приключайся себе на здоровье.
Это две совершенно разные игры - одна ролевая, другая настольная. Они даже от издателей разных
Это понятно, вопрос был про обилие минек в играх, у вас к этому есть что добавить или вы просто зашли констатировать факт?
Непонятно к чему Ваш комментарий. Это предложение альтернативы настольному ведьмаку? Так суть изначального комментария не в том, что нельзя сыграть в ведьмака без минек, а в том, что на кикстартере тренд продавать пластик
Да, на кике тренд на миньки, я сам в этой же теме и писал об этом и что?
Мой коментарий, к тому, что не все игры выходят с горой минек.
Ваша притензия конкретно в чем?
Претензий нет, но мотивация вашего комментария так и не ясна. Конечно, очень много игр без гор минек, но сейчас речь то и не о них
Попробую обьяснить, у ведьмака большая фан база и выход настольной игры, для фаната, значимое событие.
Но если человеку претит киковский гроб с миньками, то вот пожалуйста, есть другой ведьмак и возможно благодаря моему комменту, кто-то пойдет и купит его.
Разве это плохо? По-моему хорошо.
:) радует что хотя бы никто из защитников не отрицает, что это чисто маркетинговый проект
Потому что те, кто игру не хейтят - её и не превозносят. Голову холодной держать надо, а не орать "правил нет, видео не понравились - игра чисто оболочка" - это очень глупые выводы
Любая игра, которая издаётся, а не забраковывается на стадии прототипа, это маркетинговый проект. И маркетинг может быть разным - можно сразу сделать нормально оформленную игру с миниатюрами, приличной печатью и оформлением, а можно всучить покупателю ворох механик, наскоро оформленный стоковыми картинками и битыми кубами, после чего собрать с аудитории энное количество денег за косметические дополнения, благодаря которым на игру можно будет смотреть без слёз. Есть и третий подход: рассказывать всем и каждому, что ваша игра на листочке А4 и с прибитыми к полу деревянными миплами - для истинных евро-самураев и аристократов духа. Всё равно найдутся мазохисты, которые на это поведутся.
А ещё вам никто не запрещает играть в чудесные и уникальные не-маркетинговые настольные игры в своём воображении. Сэкономите кучу денег.
Даже не буду объяснять различия понятий коммерческий и маркетинговый. Как вижу вы этими понятиями не оперируете :)
Даже не буду объяснять куда вам идти, хотя многие об этом подумали. Как вижу вы все равно туда не пойдёте :)
Во-первых, мне действительно не нужно это объяснять. С этим в мою бытность студентом успешно справились куда более сведущие люди.
Во-вторых, "некоммерческие" настолки существуют. Например, примитивные поделки на патриотическую тематику, созданные за бюджетные деньги и раздающиеся даром. Их "разработчикам" маркетинг и впрямь не требуется. Но как только вы попытаетесь ту же самую поделку продать, вам, сюрприз, понадобится маркетинговая стратегия. Даже как-то неловко растолковывать столь очевидные вещи главному тесеровскому онлайн-эксперту в сфере экономики.
я полагаю, что sininen имел в виду, говоря об игре как о "маркетинговом проекте" (и я с ним согласен), что это "проект, полагающийся преимущественно на маркетинг" (а не на свои собственные внутренние достоинства как продукта, в данном случае как игры)
иными словами, это скорее нечто, сформированное под то, что легко рекламировать и продавать, а не то, во что подлинно интересно играть
уверен, и вы это поняли (или могли понять, обладая желанием услышать собеседника, не умеющего хорошо сформулировать дельную мысль) - а вместо этого придрались к формулировкам (пусть и справедливо)
Как-то с парой сомнительных видосов вы загнули. Там вполне понятны механики и геймплей. Революционными их не назвать, но они хорошие и интересные. Микс из колодостроя, квестов и песочницы. Почему нет. У вас есть такой гибрид в рамках одной настолки? Мне на ум только Грааль приходит, но он сюжетно-ориентирован, а Ведьмак, очевидно, нет, что для многих будет плюсом (а для иных минусом).
Ну и вообще не ждите от индустрии сейчас революционных игр, она вам этого не должна
В общем всё понятно... Человек не разобрался, видео обзоры не смотрел, игру не дождался и не сыграл. А уже судит, мол пустышка с миниатюрами. Обычный хейтер, он всем будет недоволен)))
Записываемся на ноготочки!
В смысле, кому нужна игра без миниатюр, пишите в личку, буду ставить в очередь. Планирую закупить 6 или 8 комплектов. Как только релизнется, буду отправлять посылки. Цена как и всегда - треть от магазинной.
Также пишите, нужна просто база, делюкс-база и нужны ли дополнения - от этого будет зависеть, что я в итоге закажу, и в каком количестве.
После того, как у меня смели 12 комплектов безминиатюрного Зомбицида, считаю нужным информировать народ в профильных ветках. Меня об этом неоднократно просили.
А как треть цены возможна?)
Он миниатюры покрасит, отдаёт игру без них
ничего Вы не продадите в этой ветке, ДеЛориан :)
от конкретно этой игры без миниатюр не останется ничего :))
Ну теперь сам бог велел кому то из издателей, видя огромный успех Ведьмака, начать сборы на очердную мега хайповую бомбу кикстартера Darkest Dungeon: The Board Game!!!
Та ша, дайте краске на купюрах высохнуть. Только развесил.
Народ еще после потери почки, после участия в ведьмаке не оправился, а вам уже DD подавай. Пощадите!
Блин, так смешно)
Такой хайп, так все обсуждают, такая тема, такой мощный кикстартер - и всего 40 человек поддержало)
Да, ещё только первый день, но тем не менее
первый день самый продажный всегда.
При том что стандартное /делюкс издание по цене в районе властелина колец.
Так-то 550 уже, и больше половины - с полным фаршем. У вас сайт лагает
Учитываем, что далеко не все пробились на сайт, но там уже 724 заказа - это, на секундочку, +200 заказов каждые 15 минут где-то сейчас проходят и 70% фулл фарш. Чего смешного - непонятно
И ещё +50 за 5 минут после написания мной комментария. Хейтеры такие хейтеры, обосралались по полной программе, что ни комментарий - так даже не близко в цель. Это же как желчь мозг залила, что на ровном месте спотыкаетесь?
Я думаю хейтеры будут ждать рассылки заказов не меньше заказавших, негативные отзывы будут строчить раньше владельцев. Ох уж эти диванные эксперты ))
При чем тут хейтерство?
Я просто угорнул с того, только и всего.
Видимо реально сайт залагал, я так то ни против игры ничего не имею, а ГаГу вовсе обожаю за варгеймы и Анматчед.
P.S. Проверил - у меня все еще цифра в 42 человека
А щас?)))
Да он, наверное, с телефона, у меня тоже на телефоне какие-то запредельно низкие цифры
2305
Действительно много, хайп не впустую прошел.
И нет, не с телефона смотрел.
Эффект леммингов же)
Там сайт постоянно ложится и счетчик сильно занижает реальное количество. Народ минут по 20 ждет на каждом шаге, чтобы оформить покупку. Терпит и все равно заказывает.
Наплыв желающих в первый день просто положил сайт Гаги и платежку.
Их в официальном объявлении попросили не торопиться, так как коробок хватит всем, а народ все равно сразу ломанулся толпой и продолжает ломиться, отчего сайт регулярно виснет) Вот что хайп и маркетинг делают с людьми...
То, что сайт ложится - не следствие хайпа и маркетинга, а скорее последствия плохого хостинга и работы технической команды: заказов за 6-7 часов где-то ~2000 - это не то число, которое должно вызывать такие проблемы
3к вписавшихся по итогам первого дня.
Жаба побеждена, я тоже вписался. Хотя сомнения еще есть.
Парни, подскажите, плиз, какой из 3х допов самый "мастхэвный"? Полный фарш мне не нужен, поскольку я не фан вселенной, но базу и один доп думаю взять, только пока не могу понять, какой? Наиболее сочно выглядит вроде бы охота.
Лично я дождусь релиза и потом решу, нужен ли доп. Сейчас вообще непонятно, на сколько сложный для освоения контент - может захочется разнообразия персонажей и тогда надо брать магов, может будет мало места для перемещения и захочется больше события - тогда Скеллиге, может будет скучно собирать трофеи или очень просто - тогда легендарные монстры.
Ну а если прям тут и сейчас хочется - наверное всё же монстры, ибо событий и так до фига, Скеллиге выглядит в таком ключе не оч нужным, персонажей и так полно и тут всё же не ассиметричная стратегия - непонятно, зачем нужны ещё маги, монстры самое оптимальное - делают игру менее предсказуемой и более напряжённый финал (победит тот, кто убьёт одного мощного монстра).
Но, повторюсь, лично я дождусь базы и там буду решать, если игра внезапно не зайдёт - так проще слить на барахолке)
Спасибо за ответ
Где то тут писали, что боевка в вдельмаке - это один в один как в какой то старой игре. Потерял коммент и не могу найти, подскажите что за игра?