Попробовал, пожалуй, лучший формат "Дюны. Империи". Режим "блиц" + хоумрул, убирающий самую старую карту с рынка в конце раунда. Блиц позволяет получать концентрированное удовольствие: в игре 7 раундов вместо 10, конфликтов 1-го уровня нет вообще, 2-го уровня всего 3. Каждый начинает дополнительно с 2 соляриями, картой интриги и докупает карты империи на 7 влияния, заменяя ими стартовые карты. Плюс выбирает, в каких фракциях получит 1 и 2 влияния через 3 раунда. За счёт этого раскачка происходит гораздо быстрее, а партия длится меньше. Хоумрул просто улучшает ситуацию, когда у вас весь рынок завален мусором, который никто не хочет покупать.
Блиц играется через приложение Dire Wolf Game Room, но по большому счету можно играть и без него, если игроки заранее на бумажках напишут, на какого игрока ставят и какие фракции выбирают.
ну я играл) И для меня дело не в возрасте. Просто Уотердип может предложить игрокам ТОЛЬКО выставление рабочих. А Дюна еще декбилдинг, бой и гонку на треках влияния. Она банально "мясистее". ИМХО, естественно.
Треугольники - это КООАМ и пустыня, где добывается Пряность. Кружочки - населенные области. Зеленые иконки - Ландсраад. Это все описано на с. 2 рулбука.
А в уотердипе ты сам выбираешь стратегии? Или может быть тупо стараешься выполнить как можно больше квестов нужной масти под своего героя + стараешься как можно чаще ходить в интриги?
Это игра для всех. Какие игры получше? Только не говори, что Уотердип. Я уже второй пост подряд объясняю, почему это старьё хуже Дюны.
Треугольники и круги это просто параметры, которые нужны, чтобы работало это самое ограничение на выставление рабочих. И оно работает.
Ругать Дюну за отсутствие атмосферы и ставить в пример Уотердип, в котором ты буквально собираешь разноцветные деревянные кубики, чтобы выполнить какую-то карту, название которой тебе абсолютно ни о чем не говорит, это вообще смех.
Эффект карт Бене Гессерит работает в ход выставления агента, если у вас уже есть карта БГ в игре. Т.е. допустим у вас 2 карты БГ с таким эффектом. Первую вы играете для выставления агента, не применяя эффект, т.к. других карт БГ у вас в игре нет. А у второй этот эффект сработает, потому что 1-я карта все еще будет в игре.
Эффект связи фрименов работает в ход открытия карт и срабатывает на всех картах со связью фрименов, открытых в ход открытия, если в момент открытия в игре оказывается 2 или больше карт фрименов.
Мы играли вдвоем, что немного костыльно, но все равно было интересно. Во-первых, это колодострой. То есть надо вкладываться в деньги, чтобы покупать хорошие карты, желательно чистить колоду от стартовых карт и собирать карты, которые синергичны друг с другом. Во-вторых, это игра на выставление рабочих. Рабочих поначалу 2, за дорого можно получить третьего и ещё есть действие получить +1 рабочего на 1 раунд. Выставление рабочих тут хитрое и я бы сказал инновационное (по крайней мере, я такого нигде не видел). Выбор клетки для выставления ограничен не только вашими ресурсами (больше половины клеток требуют уплаты какого-либо ресурса для выставления рабочего), но и картами в руке. То есть если вам хватает ресурсов для какой-то крутой клетки, но не пришла карта ее масти - гуляйте. Это добавляет новый пласт рассуждений, как качать колоду. В то же время на самих этих картах есть не только масть или масти клеток, но и полезные эффекты. В-третьих, есть 4 трека влияния фракций. Отправляя рабочего в клетку фракции, вы автоматически увеличиваете в ней свое влияние. На этих треках есть как постоянные победные очки (получил и все), так и переходящие (первый игрок, чье влияние в какой-то фракции достигло 4, получает это по и бонус, но любой соперник может забрать это по, если в какой-то момент обгонит лидера по треку той же фракции) В-четвёртых, война. Каждый раунд проходит одно сражение. Награды заранее известны. За счёт эффектов клеток и карт вы можете плодить свои войска как в гарнизоне (на будущее), так и сразу в бою (на этот раунд). Но боевка не целиком просчитываема, потому что боевую силу дают не только отряду, но и карты, которые можно сыграть в бою. В-пятых, это карты интриг. Бывают 3 типов: заговор (играются в свой ход при отправке рабочего ради разнообразных бонусов), сражение (играются в бою для увеличения боевой силы), цель (играются только в конце игры, чтобы получить доп.по при выполнении указанных условий). Ну и в качестве вишенки на торте добавьте асимметричные абилки лидеров. Я написал огромную простыню и даже захотел приобрести себе коробку, а это нынче со мной бывает крайне редко.
Это Twilight Struggle на стероидах. Намного дольше (мы играли около 12 часов с сетапом). Гораздо больше действий. Теперь ты не просто играешь эвент или тратишь очки на то, чтобы класть флажки, а тратишь очки, чтобы класть флажки нескольких типов, отправлять войска, строить корабли. Эвенты тоже можно играть в дополнение к этому. В отличие от Twilight Struggle, скоринги выходят не в случайный момент, когда игрок, у которого эта карта, решает ее сыграть, а после каждого хода. Соответственно, к этому проще подготовиться. Кроме того, решены главные (на мой взгляд) проблемы Twilight Struggle: 1. Решена проблема, когда у тебя полная рука карт соперника - здесь у всех карт или одинаковый эффект для обоих игроков, или два разных эффекта и ты всегда играешь свой. 2. Решена проблема, когда у тебя карты с мелкими значениями, которых не хватает для выполнения желаемых действий. Здесь в дополнение к очкам с жетонов есть ещё долги и очки соглашений - по сути джокеры, которые можно добавлять к чему угодно.
карта цели rebel cell позволяет положить маркер цели на планету и каждую фазу апкипа сбрасывать карту цели в обмен на очко лояльности. Несколько вопросов 1. Правильно ли я понимаю, что карта rebel cell находится в игре, а не в сбросе, и поэтому ее нельзя поднять из сброса миссией, снова вытащить и сыграть, чтобы получать по 2 очка уже за сброс карты миссии? 2. Идет ли очко репутации за эффект rebel cell в лимит карт целей? Иными словами, можно ли в начале фазы апкипа И сбросить карту по ее эффекту, и сыграть карту цели?
Я готов согласиться, что игра перебрала с наградами в этом году и что часть карт слишком сильные. Однако у нас в семье это сейчас самая играемая настолка. Счет уже перевалил за 20 партий, думаю. И это очень хороший результат на мой взгляд. Главное - наличие фана. Ну и надо понимать, что Крылья - семейка. Если вы ожидаете от неё мозголомного сражения умов, то лучше посмотрите в сторону других игр.
У меня тут после партии несколько вопросов возникло: 1. Осоед: "в конце раунда заполните кормушку и получите оттуда всех червяков". Кубики, которые уже в кормушке, не перекидываются, только докидываются те, что вне кормушки? Получая червяков, ты убираешь эти кубики из кормушки? Если да, должен ли ты их заново закинуть, чтобы в начале нового раунда там было 5 кубов? 2. птица, которая в конце раунда считается дважды, если удовлетворяет условиям цели. Если цель раунда - количество птиц в ареале, и я выбираю ареал, где эта птица, она считается дважды? Т.е. условно станет ли ареал из 4 птиц, 1 из которых с таким свойством, считаться как будто в нем 5 птиц? 3. Если птицу сыграть поверх птицы с подложенными картами, то карты под ней остаются?
хм, у меня в правилах первой редакции был использован термин settlement, туда входят не только city/stronghold, но и town. Если в town можно останавливаться, то отлично, спасибо.
на первый вопрос - все колоды кифордж уникальны, при покупке ты не знаешь, что окажется внутри. Знаешь только доступный пул карт, из которых может состоять эта колода. И то могут быть сюрпризы в виде мавериков\легаси карт
Допустим, братство вскрыли в результате охоты, когда оно прошло 1 клетку от текущей позиции. Если соседние территории или содержат поселения свободных народов, или отделены горами, получается братство не двигается вообще?
поздравляю с приобретением! Новые карты можно доставать не только случайно в бустерах, можно в группе ВК написать в теме трейдинга - https://vk.com/topic-127186086_35299612
там же в комментариях написали, что игра была бы весьма убога, если бы все в ней играли одними Вейдерами и Рей. Многообразие персонажей - это хорошо. Кроме того, я тебе скорее писал про сами карты в колодах стартеров, а не про персонажей.
не согласен. Достаточно сыграть несколько партий каждым стартером, чтобы понять, что в новых стартерах больше карт, которые хочется именно сыграть, а не скидывать за реролл кубов.
нельзя менять карты в колодах. На каждой карте на рубашке (крупно) и на лицевой стороне (мелко) написано имя вашего архона. Если окажется, что у вас в колоде карты из разных колод, вас дисквалифицируют.
Но я по-прежнему считаю Марс худшим домом. Я знаю, что у него могут быть очень хорошие наборы, но они крайне редки. Чаще вижу ситуацию, когда марсовая составляющая колоды - мусор.
очень достойный стартер получился. Если хотите начать играть в Дестини - покупайте его, а не стартер Кайло или Рей. Хотя дуэльный стартер (Star Wars Destiny 2-player game) все еще лучше.
Попробовал, пожалуй, лучший формат "Дюны. Империи".
Режим "блиц" + хоумрул, убирающий самую старую карту с рынка в конце раунда.
Блиц позволяет получать концентрированное удовольствие: в игре 7 раундов вместо 10, конфликтов 1-го уровня нет вообще, 2-го уровня всего 3. Каждый начинает дополнительно с 2 соляриями, картой интриги и докупает карты империи на 7 влияния, заменяя ими стартовые карты. Плюс выбирает, в каких фракциях получит 1 и 2 влияния через 3 раунда. За счёт этого раскачка происходит гораздо быстрее, а партия длится меньше. Хоумрул просто улучшает ситуацию, когда у вас весь рынок завален мусором, который никто не хочет покупать.
Блиц играется через приложение Dire Wolf Game Room, но по большому счету можно играть и без него, если игроки заранее на бумажках напишут, на какого игрока ставят и какие фракции выбирают.
Жена, играющая в Дестини, это однозначно лайк!
почему не покатит-то? я в одну базу наиграл уже партий 6, кажется. И не надоедает.
почему не покатит-то? я в одну базу наиграл уже партий 6, кажется. И не надоедает.
ну я играл)
И для меня дело не в возрасте. Просто Уотердип может предложить игрокам ТОЛЬКО выставление рабочих.
А Дюна еще декбилдинг, бой и гонку на треках влияния. Она банально "мясистее". ИМХО, естественно.
евро с конфликтом? евро с декбилдингом? евро с ограничением, куда можно выставлять рабочего, а куда нет?
Паша, так ты продолжаешь о том же.
Треугольники - это КООАМ и пустыня, где добывается Пряность. Кружочки - населенные области. Зеленые иконки - Ландсраад. Это все описано на с. 2 рулбука.
А в уотердипе ты сам выбираешь стратегии? Или может быть тупо стараешься выполнить как можно больше квестов нужной масти под своего героя + стараешься как можно чаще ходить в интриги?
Это игра для всех. Какие игры получше? Только не говори, что Уотердип. Я уже второй пост подряд объясняю, почему это старьё хуже Дюны.
пф, а рынок квестов в Уотердипе не рандомный?
Треугольники и круги это просто параметры, которые нужны, чтобы работало это самое ограничение на выставление рабочих. И оно работает.
Ругать Дюну за отсутствие атмосферы и ставить в пример Уотердип, в котором ты буквально собираешь разноцветные деревянные кубики, чтобы выполнить какую-то карту, название которой тебе абсолютно ни о чем не говорит, это вообще смех.
Эффект карт Бене Гессерит работает в ход выставления агента, если у вас уже есть карта БГ в игре. Т.е. допустим у вас 2 карты БГ с таким эффектом. Первую вы играете для выставления агента, не применяя эффект, т.к. других карт БГ у вас в игре нет. А у второй этот эффект сработает, потому что 1-я карта все еще будет в игре.
Эффект связи фрименов работает в ход открытия карт и срабатывает на всех картах со связью фрименов, открытых в ход открытия, если в момент открытия в игре оказывается 2 или больше карт фрименов.
https://boardgamegeek.com/thread/2591766/fremen-bond
пустил скупую слезу ностальгии...
так в обществе, описываемом в книге, много закосов под древний Рим. Поэтому и автомус. Так что тут удачный перевод, имхо.
а вы погуглите. Как раз "на рондели" - единственно верный вариант
Мы играли вдвоем, что немного костыльно, но все равно было интересно.
Во-первых, это колодострой. То есть надо вкладываться в деньги, чтобы покупать хорошие карты, желательно чистить колоду от стартовых карт и собирать карты, которые синергичны друг с другом.
Во-вторых, это игра на выставление рабочих. Рабочих поначалу 2, за дорого можно получить третьего и ещё есть действие получить +1 рабочего на 1 раунд.
Выставление рабочих тут хитрое и я бы сказал инновационное (по крайней мере, я такого нигде не видел). Выбор клетки для выставления ограничен не только вашими ресурсами (больше половины клеток требуют уплаты какого-либо ресурса для выставления рабочего), но и картами в руке. То есть если вам хватает ресурсов для какой-то крутой клетки, но не пришла карта ее масти - гуляйте. Это добавляет новый пласт рассуждений, как качать колоду. В то же время на самих этих картах есть не только масть или масти клеток, но и полезные эффекты.
В-третьих, есть 4 трека влияния фракций. Отправляя рабочего в клетку фракции, вы автоматически увеличиваете в ней свое влияние. На этих треках есть как постоянные победные очки (получил и все), так и переходящие (первый игрок, чье влияние в какой-то фракции достигло 4, получает это по и бонус, но любой соперник может забрать это по, если в какой-то момент обгонит лидера по треку той же фракции)
В-четвёртых, война. Каждый раунд проходит одно сражение. Награды заранее известны. За счёт эффектов клеток и карт вы можете плодить свои войска как в гарнизоне (на будущее), так и сразу в бою (на этот раунд). Но боевка не целиком просчитываема, потому что боевую силу дают не только отряду, но и карты, которые можно сыграть в бою.
В-пятых, это карты интриг. Бывают 3 типов: заговор (играются в свой ход при отправке рабочего ради разнообразных бонусов), сражение (играются в бою для увеличения боевой силы), цель (играются только в конце игры, чтобы получить доп.по при выполнении указанных условий).
Ну и в качестве вишенки на торте добавьте асимметричные абилки лидеров.
Я написал огромную простыню и даже захотел приобрести себе коробку, а это нынче со мной бывает крайне редко.
Это Twilight Struggle на стероидах. Намного дольше (мы играли около 12 часов с сетапом). Гораздо больше действий. Теперь ты не просто играешь эвент или тратишь очки на то, чтобы класть флажки, а тратишь очки, чтобы класть флажки нескольких типов, отправлять войска, строить корабли. Эвенты тоже можно играть в дополнение к этому. В отличие от Twilight Struggle, скоринги выходят не в случайный момент, когда игрок, у которого эта карта, решает ее сыграть, а после каждого хода. Соответственно, к этому проще подготовиться.
Кроме того, решены главные (на мой взгляд) проблемы Twilight Struggle:
1. Решена проблема, когда у тебя полная рука карт соперника - здесь у всех карт или одинаковый эффект для обоих игроков, или два разных эффекта и ты всегда играешь свой.
2. Решена проблема, когда у тебя карты с мелкими значениями, которых не хватает для выполнения желаемых действий. Здесь в дополнение к очкам с жетонов есть ещё долги и очки соглашений - по сути джокеры, которые можно добавлять к чему угодно.
я покупаю игры, чтобы играть, а не чтобы потом продать.
игры должны быть играми, а не инвестициями.
глум уступает 2-му десенту
карта цели rebel cell позволяет положить маркер цели на планету и каждую фазу апкипа сбрасывать карту цели в обмен на очко лояльности. Несколько вопросов
1. Правильно ли я понимаю, что карта rebel cell находится в игре, а не в сбросе, и поэтому ее нельзя поднять из сброса миссией, снова вытащить и сыграть, чтобы получать по 2 очка уже за сброс карты миссии?
2. Идет ли очко репутации за эффект rebel cell в лимит карт целей? Иными словами, можно ли в начале фазы апкипа И сбросить карту по ее эффекту, и сыграть карту цели?
Я готов согласиться, что игра перебрала с наградами в этом году и что часть карт слишком сильные. Однако у нас в семье это сейчас самая играемая настолка. Счет уже перевалил за 20 партий, думаю. И это очень хороший результат на мой взгляд. Главное - наличие фана. Ну и надо понимать, что Крылья - семейка. Если вы ожидаете от неё мозголомного сражения умов, то лучше посмотрите в сторону других игр.
У меня тут после партии несколько вопросов возникло:
1. Осоед: "в конце раунда заполните кормушку и получите оттуда всех червяков". Кубики, которые уже в кормушке, не перекидываются, только докидываются те, что вне кормушки? Получая червяков, ты убираешь эти кубики из кормушки? Если да, должен ли ты их заново закинуть, чтобы в начале нового раунда там было 5 кубов?
2. птица, которая в конце раунда считается дважды, если удовлетворяет условиям цели. Если цель раунда - количество птиц в ареале, и я выбираю ареал, где эта птица, она считается дважды? Т.е. условно станет ли ареал из 4 птиц, 1 из которых с таким свойством, считаться как будто в нем 5 птиц?
3. Если птицу сыграть поверх птицы с подложенными картами, то карты под ней остаются?
отличная статья, спасибо!
хм, у меня в правилах первой редакции был использован термин settlement, туда входят не только city/stronghold, но и town.
Если в town можно останавливаться, то отлично, спасибо.
на первый вопрос - все колоды кифордж уникальны, при покупке ты не знаешь, что окажется внутри. Знаешь только доступный пул карт, из которых может состоять эта колода. И то могут быть сюрпризы в виде мавериков\легаси карт
Допустим, братство вскрыли в результате охоты, когда оно прошло 1 клетку от текущей позиции. Если соседние территории или содержат поселения свободных народов, или отделены горами, получается братство не двигается вообще?
да
по одному.
одним маркетингом сыт не будешь. Продукт очень крутой получился
10 из 10!
Логвинов.жпг
поздравляю с приобретением! Новые карты можно доставать не только случайно в бустерах, можно в группе ВК написать в теме трейдинга - https://vk.com/topic-127186086_35299612
там же в комментариях написали, что игра была бы весьма убога, если бы все в ней играли одними Вейдерами и Рей. Многообразие персонажей - это хорошо.
Кроме того, я тебе скорее писал про сами карты в колодах стартеров, а не про персонажей.
краткое содержание твоего эмоционального пассажа:
"дайте мне микроскоп, буду им забивать гвозди, потому что могу".
или ты неспособен оценить полезность карт.
не согласен. Достаточно сыграть несколько партий каждым стартером, чтобы понять, что в новых стартерах больше карт, которые хочется именно сыграть, а не скидывать за реролл кубов.
нельзя менять карты в колодах. На каждой карте на рубашке (крупно) и на лицевой стороне (мелко) написано имя вашего архона. Если окажется, что у вас в колоде карты из разных колод, вас дисквалифицируют.
очень классная статья, спасибо, Артем!
Статья отличная, спасибо!
Но я по-прежнему считаю Марс худшим домом. Я знаю, что у него могут быть очень хорошие наборы, но они крайне редки. Чаще вижу ситуацию, когда марсовая составляющая колоды - мусор.
очень достойный стартер получился.
Если хотите начать играть в Дестини - покупайте его, а не стартер Кайло или Рей.
Хотя дуэльный стартер (Star Wars Destiny 2-player game) все еще лучше.
Событие по настольной игре "КлючеКуй"!
я хардкорщик, но дестини - любимая игра. В ней достаточно инструментов для управления рандомом. И соревновательность высокая.
Про легенду 5 колец все так, к сожалению. Слишком тяжелый продукт получился у ФФГ(
либо можно играть средними колодами, которые есть у всех, и не особо переживать