Tide of Iron - хорошая и в меру комплексная дуэльная игра, можно сказать, старший брат Мемуаров. Есть к нему и дополнение про Восточный фронт - Fury of the Bear. Правда, уже не издается, только с рук брать
Таки выложили - спустя более года (!) после кампании, что, мягко говоря удивляет: https://www.kickstarter.com/projects/steamforged/horizon-zero-dawntm-the-board-game/posts/2665990
Правила совсем не впечатлили. Что-то вроде очень примитивного аналога KDM. Охота, боевка на кубах, статусы и т.п., ИИ... все такое простенькое, как будто сделанное постфактум, а главное это продажа минек. Хотя почему "как будто". В общем, потерял интерес к игре, несмотря на замечательный сеттинг и прекрасные миниатюры :-(
Ну, большинство дополнений таки издали. А на плач горстки лишившихся шанса получить локализованные Козу, Крадущегося и Мискатоник ХВ, полагаю, решительно плевать
Ну а что, бесплатная редактура) По крайней мере здесь не приходится платить за то, что ты работаешь корректором и ищещь ошибки, как при бета-тестинге многих компьютерных игр
Просто Вархаммер Квест перекрашивали в сеттинг Терринота явно с целью стричь деньги на выпуске дополнений, иначе смысл выпускать практически ту же самую игру. Да и фанаты этого ожидали - что теперь-то, без ограничений лицензии GW, ФФГ развернется. Но, увы, по каким-то причинам (плохие продажи базы?) ФФГ решили забить... Потому и "мертва".
Это ни о чем не говорит (гляньте, сколько наплодили хоумрулов к Мифу - одной из худших настольных игр за всю историю кикстартера). У любой игры есть фанаты, а уж особенно у игр такой популярной компании как CMON. Думаю, большое кол-во хоумрулов связано не с тем, что базовые механики так хороши, а просто с тем, что краулеров, в которые можно сыграть относительно быстро И за одну сессию, не замахиваясь на долгую кампанию, очень мало. На безрыбье и рак рыба, тем более если рак от CMON (и с такими миньками! Жалко ж, если пылиться будут). Перечислю подмеченные в обзорах ключевые недостатки: 1) Простота кампании и поздних этапов одиночного режима из-за того, что благодаря трансмутации герои быстро становятся терминаторами, и из-за переизбытка сокровищ. Лечится фиксами трансмутации и числа сокровищ 2) Избыточность компонентов - половина миниатюрок игры по сути бессмысленна (и нужна лишь для заманухи покупателей) и на поле лишь мешается, т.к. единственная функция рядовых солдат - служить счетчиков здоровья вожаков. Базовая механика, не лечится 3) Сложность игры (раннего и среднего этапа - в конце героям всегда легко) рандомна и сильно зависит от выпавших монстрам артефактам: скажем, бродячий монстр с приличной защитой и сильной броней на раннем этапе игры - огромная проблема, т.к. практически неубиваем. Базовая механика, не лечится 4) Еще один фактор, делающий сложность игры рандомной - неудачный дизайн кубиков: символы позволяющие активировать спецспособности расположены на самых "хитобойных" гранях, что ведет к "пан или пропал": либо нанес атакой кучу урона и, вполне вероятно, ваншотнул цель, либо пшик. Базовая механика, не лечится 5) Очень примитивный ИИ. Хотя мб для кого-то это и плюс. Есть хоумрулы на более разнообразное поведение монстров 6) Отсутствие таймера во многих миссиях делает игру долгой и легкой
Так что механику боя никак не назвал бы "очень удачной" (Descent и КиК в этом плане выше на голову) из-за п.4, прокачки - из-за легкости, а также однообразия сокровищ и навыков героев (причем полноценных альтернативных навыков и сокровищ никто не сделал, увы), что до исследования... ну неплохо. Но все равно имхо требуется слишком много напильника, чтобы сделать что-то приличное из КТ, и даже тогда часть недостатков неисправима - напильник поломается
Скорее игра про складывающуюся на протяжении игры историю сыщиков и их противостояния с Древним, а победа или поражение имхо вторичны. Ну и сложность не стоит преувеличивать, это все-таки не Ghost Stories; у опытных игроков (согласно бгг) процент побед выше 50
> Вполне возможно, что данная реакция на игру вызвана банальной завистью к своему соотечественнику, который смог выдать на гора игру, которая в кои то веки выполнена на мировом уровне
"Явно не занесли", "аффтар не разобрался в игре", зависть, русофобия... Аргументы против критических статей поражают своим разнообразием. Конечно, перечисленные в статье недостатки высосаны из пальца. И, конечно, подробного разбора не будет. Подробного сравнения с Nemesis (раз уж обе игры на одном уровне) - тоже.
Азатот действительно самый простой в том плане, что у него меньше всего особых эффектов, о которых надо помнить. Но не самый простой в плане легкости победы
Ничего лишнего. Кто сказал, что личная заинтересованность в локализованной версии мешает радоваться тому, что локализации окажутся полезны и рынку и новичкам и прочим? И то и другое уважительные причины выступать за локализации, я считаю
Имхо у локализации есть один большой плюс даже для тех, кто может в английский: информация на родном языке всегда воспринимается проще и быстрее. Ну и обычно цена локализации ниже, чем на оригинал с учетом доставки.
Другое дело, что, учитывая неторопливость МХ и любовь ФФГ к выпуску игр, требующих допов, выходит не очень приятная комбинация... Особенно с ЖКИ с их морем дополнений. Но для большинства игр задержки не столь критичны. А Marvel Champions не соревновательная
А мне кажется, традиционных краулеров на тему generic fantasy сейчас как раз меньшинство. Даже из перечисленных вами б-м стандартные только КиК, Descent и Кромешная тьма (что до Мрачной гавани, Исаак делает упор как раз на то, что там нетипичное фэнтэзи) - а если подсчитать вообще все серьезные вышедшие + готовящиеся к выходу краулеры? https://tesera.ru/user/Siar/journal/1418469/
Сейчас у "патриотов", наверное, будет разрыв шаблона, но на западе есть и масса варгеймов, где, о ужас, можно играть за немцев против союзников (в том числе соло). Или за Советов против немцев. И они вполне тепло принимаются. Внезапно, да? Так что в варгейме по ВОВ, посвященного в основном немцам, не вижу ничего особо криминального.
А вообще СССР, особенно сталинский, на западе, конечно, не любят, но Рейх не любят еще сильнее. Недаром нацистская символика везде запрещена, в отличие от коммунистической (за исключением Восточной европы, но они небезосновательно считают затянувшееся на 50 лет освобождение оккупацией).
В комментариях ничего толком не осталось... Полагаю, набежала кучка голосистых троллей и разработчики не выдержали? Впрочем, и сам проект выглядит не ахти, что, подозреваю, повлияло на его неуспешность
355к, которые, вполне вероятно, дотянут в итоге до 500к - разве такое уж плохое финансирование? К примеру, первая кампания Клинка и Колдовства" собрала приблизительно столько же
Ну сеттинг в ДУ выражен еще слабее, чем в УА: уж больно все абстрактно из-за глобальности, имхо. В остальном согласен. Добавлю еще, что в УА не понравились непредсказуемая из-за отсутствия четкого таймера продолжительность партий (в среднем гораздо дольше, чем в ДУ), много унылых карт мифов (вроде патрулирования или "+1 к стойкости монстров") и раздражающие карты встреч типа "Появляются врата и/или монстр!". Только движущиеся монстры очень порадовали, но этого недостаточно. В целом механики УА сильно устарели, как по мне. Только не пойму, почему ползунки все ругают... Нам не мешали, да и стратегичности чуть-чуть добавляют
Какие впечатления от игрового процесса? На bgg вон в основном хвалят, что неожиданно для CMON
Tide of Iron - хорошая и в меру комплексная дуэльная игра, можно сказать, старший брат Мемуаров. Есть к нему и дополнение про Восточный фронт - Fury of the Bear. Правда, уже не издается, только с рук брать
Таки выложили - спустя более года (!) после кампании, что, мягко говоря удивляет: https://www.kickstarter.com/projects/steamforged/horizon-zero-dawntm-the-board-game/posts/2665990
Правила совсем не впечатлили. Что-то вроде очень примитивного аналога KDM. Охота, боевка на кубах, статусы и т.п., ИИ... все такое простенькое, как будто сделанное постфактум, а главное это продажа минек. Хотя почему "как будто". В общем, потерял интерес к игре, несмотря на замечательный сеттинг и прекрасные миниатюры :-(
Ну, большинство дополнений таки издали. А на плач горстки лишившихся шанса получить локализованные Козу, Крадущегося и Мискатоник ХВ, полагаю, решительно плевать
Насчет краулеров советовал бы глянуть этот сборник: https://tesera.ru/user/Siar/journal/1418469/
Автор попытался выехать чисто на патриотизме (больше никаких причин обратить внимание на это не замечено)... не прокатило
Ну а что, бесплатная редактура) По крайней мере здесь не приходится платить за то, что ты работаешь корректором и ищещь ошибки, как при бета-тестинге многих компьютерных игр
Просто Вархаммер Квест перекрашивали в сеттинг Терринота явно с целью стричь деньги на выпуске дополнений, иначе смысл выпускать практически ту же самую игру. Да и фанаты этого ожидали - что теперь-то, без ограничений лицензии GW, ФФГ развернется. Но, увы, по каким-то причинам (плохие продажи базы?) ФФГ решили забить... Потому и "мертва".
Гайд хороший. Жаль, что сама игра мертва
Вообще даже игры в жанре хоррор в последнее время мутируют в сторону большей контролируемости и меньшего рандома) Ужас Аркхэма 3 тому пример
В базе скудный выбор монстров, так что да, допы желательны. Нерекхолл лучший, а после него стоит взять Лабиринт руин
Рейтинг 3.88 на тесере против 7.69 на бгг... Кто-то из двоих ошибается
Передоз зомбицидов
>Если бы кормеханики не были бы столь хороши
Это ни о чем не говорит (гляньте, сколько наплодили хоумрулов к Мифу - одной из худших настольных игр за всю историю кикстартера). У любой игры есть фанаты, а уж особенно у игр такой популярной компании как CMON. Думаю, большое кол-во хоумрулов связано не с тем, что базовые механики так хороши, а просто с тем, что краулеров, в которые можно сыграть относительно быстро И за одну сессию, не замахиваясь на долгую кампанию, очень мало. На безрыбье и рак рыба, тем более если рак от CMON (и с такими миньками! Жалко ж, если пылиться будут).
Перечислю подмеченные в обзорах ключевые недостатки:
1) Простота кампании и поздних этапов одиночного режима из-за того, что благодаря трансмутации герои быстро становятся терминаторами, и из-за переизбытка сокровищ. Лечится фиксами трансмутации и числа сокровищ
2) Избыточность компонентов - половина миниатюрок игры по сути бессмысленна (и нужна лишь для заманухи покупателей) и на поле лишь мешается, т.к. единственная функция рядовых солдат - служить счетчиков здоровья вожаков. Базовая механика, не лечится
3) Сложность игры (раннего и среднего этапа - в конце героям всегда легко) рандомна и сильно зависит от выпавших монстрам артефактам: скажем, бродячий монстр с приличной защитой и сильной броней на раннем этапе игры - огромная проблема, т.к. практически неубиваем. Базовая механика, не лечится
4) Еще один фактор, делающий сложность игры рандомной - неудачный дизайн кубиков: символы позволяющие активировать спецспособности расположены на самых "хитобойных" гранях, что ведет к "пан или пропал": либо нанес атакой кучу урона и, вполне вероятно, ваншотнул цель, либо пшик. Базовая механика, не лечится
5) Очень примитивный ИИ. Хотя мб для кого-то это и плюс. Есть хоумрулы на более разнообразное поведение монстров
6) Отсутствие таймера во многих миссиях делает игру долгой и легкой
Так что механику боя никак не назвал бы "очень удачной" (Descent и КиК в этом плане выше на голову) из-за п.4, прокачки - из-за легкости, а также однообразия сокровищ и навыков героев (причем полноценных альтернативных навыков и сокровищ никто не сделал, увы), что до исследования... ну неплохо. Но все равно имхо требуется слишком много напильника, чтобы сделать что-то приличное из КТ, и даже тогда часть недостатков неисправима - напильник поломается
С такими похвалами никаких критиков не надо
Для мазохистов, ага
Задумка - может быть. Но воплощение... В чем проработанность-то?
КиК, имхо, просто перегруженный Descent. Слишком много возни с компонентами и правилами, а глубина так себе
Не сказал бы, что Кромешная Тьма продуманный краулер =) С балансом там все очень плохо - намного хуже, чем в Зомбициде
Скорее игра про складывающуюся на протяжении игры историю сыщиков и их противостояния с Древним, а победа или поражение имхо вторичны. Ну и сложность не стоит преувеличивать, это все-таки не Ghost Stories; у опытных игроков (согласно бгг) процент побед выше 50
Автор писал на бгг, что рейтинг чисто из-за опасных для детей острых деталек, а иначе был бы 7+. В общем, явно не на уровне с Граалем)
> Вполне возможно, что данная реакция на игру вызвана банальной завистью к своему соотечественнику, который смог выдать на гора игру, которая в кои то веки выполнена на мировом уровне
"Явно не занесли", "аффтар не разобрался в игре", зависть, русофобия... Аргументы против критических статей поражают своим разнообразием. Конечно, перечисленные в статье недостатки высосаны из пальца. И, конечно, подробного разбора не будет. Подробного сравнения с Nemesis (раз уж обе игры на одном уровне) - тоже.
Азатот действительно самый простой в том плане, что у него меньше всего особых эффектов, о которых надо помнить. Но не самый простой в плане легкости победы
Если именно с супергероикой, то Batman: Gotham City Chronicles
Ничего лишнего. Кто сказал, что личная заинтересованность в локализованной версии мешает радоваться тому, что локализации окажутся полезны и рынку и новичкам и прочим? И то и другое уважительные причины выступать за локализации, я считаю
Если сильно накосячили с переводом? Ну такое редкость, к счастью
Лавкрафт популярен, да, но и Марвел популярный бренд. Просто до сих пор приличных настолок по нему почти не выпускалось, как ни странно
Имхо у локализации есть один большой плюс даже для тех, кто может в английский: информация на родном языке всегда воспринимается проще и быстрее. Ну и обычно цена локализации ниже, чем на оригинал с учетом доставки.
Другое дело, что, учитывая неторопливость МХ и любовь ФФГ к выпуску игр, требующих допов, выходит не очень приятная комбинация... Особенно с ЖКИ с их морем дополнений. Но для большинства игр задержки не столь критичны. А Marvel Champions не соревновательная
>Сравниваем с приблизительным объёмом продаж
Но ведь карточный УА, судя по всему, хорошо продается...
Девочки никогда не помешают)
А мне кажется, традиционных краулеров на тему generic fantasy сейчас как раз меньшинство. Даже из перечисленных вами б-м стандартные только КиК, Descent и Кромешная тьма (что до Мрачной гавани, Исаак делает упор как раз на то, что там нетипичное фэнтэзи) - а если подсчитать вообще все серьезные вышедшие + готовящиеся к выходу краулеры?
https://tesera.ru/user/Siar/journal/1418469/
Я так понял, вам в целом понравилось? А минусы какие-нибудь есть?
И как игра в сравнении с другими кооперативными ЖКИ (ВК и УА)?
Сейчас у "патриотов", наверное, будет разрыв шаблона, но на западе есть и масса варгеймов, где, о ужас, можно играть за немцев против союзников (в том числе соло). Или за Советов против немцев. И они вполне тепло принимаются. Внезапно, да?
Так что в варгейме по ВОВ, посвященного в основном немцам, не вижу ничего особо криминального.
А вообще СССР, особенно сталинский, на западе, конечно, не любят, но Рейх не любят еще сильнее. Недаром нацистская символика везде запрещена, в отличие от коммунистической (за исключением Восточной европы, но они небезосновательно считают затянувшееся на 50 лет освобождение оккупацией).
Жирно, жирно
В комментариях ничего толком не осталось... Полагаю, набежала кучка голосистых троллей и разработчики не выдержали?
Впрочем, и сам проект выглядит не ахти, что, подозреваю, повлияло на его неуспешность
А кто и где затравил?
Ну схожие альтернативы есть, игра отнюдь не уникальна. Собственно KDM, Wild Assent, Oathsworn...
18к? Ахах)
355к, которые, вполне вероятно, дотянут в итоге до 500к - разве такое уж плохое финансирование? К примеру, первая кампания Клинка и Колдовства" собрала приблизительно столько же
Интересный обзор. Как игра в сравнении с другими кооперативными краулерами?
Ну сеттинг в ДУ выражен еще слабее, чем в УА: уж больно все абстрактно из-за глобальности, имхо.
В остальном согласен. Добавлю еще, что в УА не понравились непредсказуемая из-за отсутствия четкого таймера продолжительность партий (в среднем гораздо дольше, чем в ДУ), много унылых карт мифов (вроде патрулирования или "+1 к стойкости монстров") и раздражающие карты встреч типа "Появляются врата и/или монстр!". Только движущиеся монстры очень порадовали, но этого недостаточно. В целом механики УА сильно устарели, как по мне. Только не пойму, почему ползунки все ругают... Нам не мешали, да и стратегичности чуть-чуть добавляют