WolfgangXIII

1. "Кланы Каледонии". Для меня это оказалась идеальная игра по совокупности пунктов. Там есть шахмато-математичность, но при этом нет кучи аспектов, которые просто усложняют игру на ровном месте. Тут всё довольно лаконично. Есть немножко тематичности. Жена со мной играет, потому что там овечки-коровки. Ну и визуал не отворачивает. Стильненько, простенько.
В "Марко Поло" визуал и тема вроде бы интереснее, но мне не нравились кубики в механике. Почему-то воспринимаются как торчащие не прикрытые несущие конструкции. И "Замки Бургундии" не зашли. Там тоже кубы как-то душат сушняком.
В "Кланах" рандом творится похоже на "Гранд отель Австрия" - там карты гостей разные, и от них играть надо было, решать, кого потянешь, а кто нафиг не упёрся, а тут разные контракты на которые надо смотреть и от них строить стратегию развития.
Плюс очень как-то экологично сделано взаимодействие с другими игроками. Вроде бы напрямую агрессивное западло строить нельзя, но при этом из-за действий других игроков картина меняется и это тоже надо учитывать.
Но это таки шахматы, где думать надо, да. Хотя и одни из самых лучших по рейтингам.

2. "Крылья". Игра об которую до сих пор спорят. Кто-то говорит, что офигенная добрая семейка, а кто-то кричит, что слишком много рандома карточного, и высокие места игре даны незаслуженно.
Я у этой игры вижу общее с "Гранд отелем". В "Гранд отеле" ты всю игру заселяешь номера, и в конце имеешь заполненную гостиницу. Так же в "Крыльях" заселяешь парк и на конец игры имеешь полный планшет птиц. Вот это вот ощущение созидательного наполнения - оно главное. В этой игре "получается" абсолютно у всех игроков. Просто в самом конце, когда посчитаются очки, окажется, что у кого-то якобы лучше получилось.
Из главных минусов - в магазинах теперь не достать. Либо с рук, либо в антикафешке играть.
3. "Раджи Ганга". Больше визуала красивого, меньше сложности и математики. Игра прямо простенькая. И как ни странно - с кучей кубиков, но тут кубики как-то очень уж красиво встроены и красиво сделаны, и потому не отвращают. Кидание кубов тут не сухая механика рандома, а часть эстетического удовольствия.
На планшете мини-игра похожая на Каркассон, на основном поле - выставление рабочих. Хорошо подойдёт компании в которой люди не хотят башку об математику разбивать. Особенно хорошо будет, если кто-то темой Индии увлекается. Тем прямо совсем классно будет.

Не получилось совместить сухую примитивную механику на сбор сетов и красивые картинки. Это два отдельных никак не связанных элемента.

Возможно, если бы вместо супер-красивых артов было что-то более простое, то игра была бы более однородной.
Вот, как пример, "Билет на поезд". Механика там тоже не особо сложная, но и внешний вид не особо крутой. Такая стильная простенькая симпатичность. В итоге получается неплохой абстракт, в котором тема прекрасно стоит на фоне.
Ещё "Пандемия" припоминается. По сути абстракт, где ты фишку по графу перемещаешь. Оформление симпатичное, простенькое. Играется на ура. Фантазия вполне запускается.

В "Дорогу приключений", будь она попроще, можно было бы также играть как в абстракт. Но с таким мега-оформлением, ты сначала с интересом пересматриваешь картинки, а потом сознаёшь, что для такого уровня картинок какой-то слишком уж примитивный и пустой геймплей. Это как взять и пролистать брошюрку с иллюстрациями к книге, вместо, собственно, самой книги.

Что-то очень глупое написано.
Чтобы ставить знак равенства между игровым элементом по уничтожению компонентов и просто дестроем обычной игры нужно как-то совсем не вдуплять что такое легаси.

Есть такой тренинг психологический - человека в гробу хоронят на пару часов. Очень, говорят, голову прочищает.
И вот один журналист брал интервью у человека, который такие тренинги проводит. Ведущий поясняет суть. Мол, ты не можешь двигаться, не можешь ничего сделать. Плюс ещё в наушниках слова правильные наговорены.
И журналист говорит, мол, давайте я на диван лягу, глаза закрою, а вы слова скажете. Интересно прочувствовать, как эти люди себя ощущают.
Ведущий пытается пояснить, что без ограничения на движения в виде гроба не те ощущения будут.
А журналист такой - дык я на диване замру просто, и не буду двигаться.
Журналист тот был реально не особо сообразительный парень. Он не понимал, зачем это надо. Гробы эти ваши, реальное закапывание в землю. Когда можно лечь на диван, закрыть глаза и просто не двигаться. То же самое, только бесплатно и без гроба.

Так вот и с легаси-играми многие не догоняют. Зачем покупать игру одноразовую и почему это считается плюсом, если на другие игры гонят за отсутствие реиграбельности? Опыт какой-то игровой? Дорогой слишком уж опыт выходит.

Легаси это как кино посмотреть, или историю послушать, в которой ты сам пишешь развитие. То, что происходит с тобой в этой игре больше ни с кем не происходило. И легаси ближе к нашему реальному миру. Как ты не можешь десять раз переиграть сегодняшний день, чтобы прожить его, наконец, идеально, так и с партиями в легаси - криво, косо, неудачно, запнулся, кашлянул не к месту...зато радость от удачи или от победы становится сильнее в разы.
"Путешествие Биггля" мы с женой переигрывали некоторое количество раз, лишь бы получилось пройти миссии.
В "Пандемию" тёща отпуск потратила, чтобы с нами до финала доиграть, и до сих пор вспоминает те яркие две недели. У неё есть любимые игры, в которые она каждый приезд просит сыгрануть, но они все просто так, развлекушечки. А опыт с "Пандемией" - как вспомним, так сразу о-о-о, это был нервяк, это был напряг. А как на руки кривые ругались, когда в начальной раскладке города по-дурацки заражались...

Не так давно разложили с женой обычную партию в базу пандемийную. Миленький пасьянс без напряга вообще. Навевает воспоминания. Ни одна игра так круто не запомнилась.
Потому что даже самый жуткий и крутосваренный Ктулха если нас победит, то мы на следующих выходных вернёмся и ещё раз попытаемся пояснить, что Аркхэм наш! А вот такой истории, где внезапные "прозрачные" пошли ордами в Азии плодиться, а в финале на Гонк-Конг ядерку сбросили - такого больше не будет.

А что такое "Нравится, когда в игре есть много разных матчапов"?

Там суть такая, что игрок А обязан заплатить игроку Б. Но он может попытаться упросить игрока Б не брать взятку, и тогда он разыграет карту бесплатно. Не брать взятку - это добрая воля игрока Б, чтобы игроку А было полегче. Это не даёт игроку Б возможность запретить игроку А разыграть карту.
Если у игрока Б нет доброй воли, то игрок А с презрением швыряет ему взятку в наглую харю, играет карту, и ничего игрок Б ему не сделает.
Как-то так.

"Бонусные действия. Действия карт ведущей масти не учитываются в ограничении на выполнение не более 2 действий в ход.
Помните, что каждую карту вы можете использовать только для 1 действия в ход "

То есть 2 действия с обычных карт + по 1 действию с каждой карты ведущей масти.

Замешивали. Все два допа разом. Оно симпатичное, добавляет мелких деталек, типа бонуса за карму, прозрачного джокер-человечка, розового слоника, накладки Холи, тайлы деревни и тп. Но всё это никак не меняет процесс игровой. Оно всё такое же незатейливое. Особых шахматных расчётов и закрученных ловких комбинаций там особо негде получить. А уж про паралич анализа я вовсе молчу. В Раджей на меня жена ни разу не шикала, чтобы я прекращал тормозить и ходил скорее.

Вы, видимо, что-то своё понимаете под термином "работает". Возможно то, что в игре есть какие-то правила и по этим правилам можно посидеть пораскладывать карты-жетоны.

Но "работает" это немножко иное.
1. Вот претензия. Без "Долины Рейна" в "Виноделии" совершенно необязателен сам процесс виноделия. Можно пропустить всякие лишние механики и при этом выиграть.

2. В игре нет баланса, примерно как в карточном "Пьянице". Слишком много хаоса. Может не повезти с лозой, не повезти с контрактом, не повезти с картами гостей.
В отличие от какого нибудь "Гранд-Отеля Австрия", где рандом общий для всех и ты в принципе можешь выкручиваться с тем, что выпало на кубиках - в "Виноделии" отсутствуют возможности как-то бороться с рандомом. Нельзя нагнать счастливчика, который убёг вперёд благодаря удачно зашедшей карте гостя.
Помню это тоскливое чувство скуки, когда за два года до конца игры отчетливо видно, кто бежит впереди всех. И возникает вопрос, зачем мы в это играем, если и так уже всё ясно?

3. Да и в целом корявый рваный темп партии. Вот никто никуда не двигается по очкам. А вот в пару прыжков и конец. Нет ощущения азарта, гонки, соревнования. Сравним с простенькими "Раджами Ганга". Вот там прямо гонка. И до конца не ясно, кто победит, потому что есть возможности сделать рывок.

Без "Долины Рейна" игра вовсе с переломанными ножками валяется. С допом она хоть как-то на костылях начинает ковылять.
А когда строения добавили, баланса, которого не было совсем, стало ещё меньше, потому что теперь ещё может катастрофически не повезти со строениями.

База мне понравилась больше чисто потому, что Тоскана - это такая же куча навоза из убогих не сбалансированных механик, но она в полтора раза больше. В базе меньше возни, и оттого она капельку меньше отвлекает от визуала, который исполнен на высшем уровне. Тёплый и ламповый.

А всё что в игре есть хорошего

Давно эту игру хотел. Визуал привлёк. И тема интересная.
Когда игру получил, оказалось, что она не радует. Как те шарики бракованные.
Не понимаю, как удалось достичь такого поразительного эффекта.
Арты - одни из самых шикарных, что я видел. Жетончики овощей даже плоские - клёвые. А ведь есть возможность прикупить 3д, и станет совсем шикарно.
Вместо фигурок миплов - диски с наклеенными мордочками рабочих, это отдельный шарм. Как-то прикольно держать в руке такой крупняк и метать на поле.
И ограниченное количество действий на поле, так что твои планы могут обломаться из-за действий оппонентов - это тоже интересно.
И то, что у тебя с течением игры всё больше теплиц и овощей вырастает - класс.
И очень жесткая математичность в действиях - ваще лайк. Люблю математику и головоломки.
А ещё на каждую партию тащатся свои разные карты с услугами, и они влияют на расчёты.

Как при таком наборе классных пунктов, не получается сложить слово "Счастье" - не пойму.
Есть ощущение будто игру насильно загнали в рамки, ограничили, зажали. Потому что изначальная модель была настолько кривой, что пришлось на неё накрутить систему сдержек и противовесов, чтобы всё было сбалансировано. И оно реально сбалансировано теперь. Но странно выглядит.
Нет ощущения свободы, развития. Будто бы Уве Розенберг спроектировал для тебя не танцплощадку, а узкую короткую дорожку, по которой ты можешь пройти лишь заданным маршрутом. Два шага вперёд. Один влево, два вправо. Опционально можно один вправо, два влево. И всё.
Как будто ты сел играть в крестики-нолики, и у тебя так мало свободы, что тебе даже не дают сделать проигрышные ходы.

В целом мастер Уве славится своими сухими играми. Как-то ему так удаётся их делать идеальными в смысле математического баланса, и сухими в плане атмосферы.

А можете сказать, какие игры вас впечатлили, что на их фоне КК - скука?

В игре упор на шахмато-математику, но тема с овечками и коровками вполне присутствует. Жена не обламывается со мной играть, хоть я рогами упираюсь в расчёты и её всегда выигрываю. Ей темы вполне достаточно, чтобы получать удовольствие и не отказываться сыгрануть.

На мой взгляд это одна из самых сбалансированных представителей евро. Так, чтобы было много деталей, тонкостей и равноценных возможностей для маневра, но при этом не уходило всё в сухие цифры и фиддлинг. И всё это вполне сносным визуалом подкреплено.
Другие игры как-то вот не попадают в высокие цифры по всем параметрам одновременно. Там чуть больше мелкой возни с фишками, тут чуть меньше возможностей и стратегий, где-то визуал просто убогий, а где-то из-под красивой обертки слишком сильно проступает евро-шило-мыло. Не значит, что все остальные игры плохи. Просто именно "Кланы Каледонии" лично для меня набирают в сумме по максимуму.

Для примера. Посмотрите летсплей игры "Раджи Ганга". Игра просто шикарно оформлена. Но по сути гораздо проще, незатейливей, и как результат - однообразней.

Опять же, и развитие тут еле обозначено.
Вы вспомните, какие ходы случаются в игре "Гранд Отель Австрия". Или в "Арнаке" под конец.
В "Добро пожаловать на Луну" какие-комбушки вертятся с зачеркиваниями.
Вот где развитие.

Попробуйте сыграть партейку в "Лабораторию", а потом сядьте за планшет алхимика.

Блин, точно. Я его первым номером хотел написать:)
Отвлёкся и забыл. Спасибо, что напомнили.

"Билет на поезд" - опять простота в действиях и внешнем виде - тупо разноцветные карты собираем. Но есть глубина в стратегии. А ещё это такой бег вокруг стульев наперегонки. Бегаешь и нервничаешь, как бы вперёд тебя не сели.
Прикол в том, что игру можно играть и как добрую семейку, и как жесткую конфликтную зарубу с западлом. С западлом тут целый покер начинается. Надо так себя вести, чтобы люди не догадались, куда ты ведёшь маршруты, и не смогли тебе обломать планы. Видишь, какие карты противник собирает, и прикидываешь, куда он может направляться. При желании можно даже паралич анализа словить. Если любишь ставить подсечки - игра даёт возможность.
А можно и просто по фану вагончики расставлять.
Самая известная часть "Билет на поезд: Европа". Но там 2-5 игроков, что означает, что нормально играется на 4-5. На двоих вообще не пересечётесь, будет какой-то дзен.
Если чаще всего будет 2-3 игрока, то советуют брать "Северные страны". Там спецом карта сделана именно на 2-3.
Отдельный шарм, что всё это на реальной карте происходит, и хоть игра по сути примитивный абстракт, на деле ощущается как что-то очень атмосферное и тематичное.

Пара мыслей. Что бы я насоветовал своим таким родителям.
1. Есть такая игра "Индейцы".
https://tesera.ru/game/indeytsy
Уже не филлер, но как-то полноценной игрой рука не поднимается назвать.
Крупные картинки. Очень хорошо карты по цветам промаркированы. Быстрый игровой процесс. Очень просто по правилам. Конфликт в основном опосредованный, где-то между Каркассоном и Азулом. Можно подрезать вкусную карту перед носом у соперника, или ловко заставить остальных игроков пострадать от вовремя разыгранной карты.
Из минусов - в конце громоздко очки считать. Вроде всего 30 минут карты тянули, а подсчётов будто трёхчасовое евро закончили.

2. "Кольт-Экспресс". А вот это уже чистый филлерный фан.
https://tesera.ru/game/Colt-Express/
Ограбление поезда. У каждого есть персонаж. Есть вагоны. Есть шериф. Есть деньги разбросанные по вагонам.
В каждом раунде игроки по очереди в общую стопку складывают с руки карты действий, а потом из этой стопки по одной карте открываются и все действия разыгрываются на поле. Миплы переставляются по вагончикам. Прямо мультик смотришь. Прикол в том, что первый ход-два ещё можно просчитать, но дальше всё обычно скатывается в какую-то весёлую комедию под музыку кантри. Ты хотел ударить чувака, но он только что ушёл, так что ты впустую машешь кулаками в воздухе. Ты хотел перелезть из вагона на крышу, но перед тобой игрок сыграл управление шерифом и привёл шерифа в твой вагон. Ты автоматически получаешь пулю в задницу и выскакиваешь на крышу. А потом твой ход, и ты сыграл "перемещение вверх\вниз". Спускаешься обратно в вагон. Шериф всё ещё там. Получаешь вторую пулю и опять убегаешь на крышу.
В моём опыте настольном это самая весёлая игра, в которой ты буквально стреляешь по друзьям, бьёшь их по морде и грабишь но обиок нет. Это весело и азартно. В отличие от того же Азула, в котором из обиженок демоны вылезают.
Карты крупные. На них действия иллюстрациями сделаны, так что глаза не ломает. Процесс прямо вообще быстрый. Ну и задорная конфликтность во все поля.
Игра коротковата, потому её иногда пользуем так - кто победит в ограблении, будет первым игроком в той игре, ради которой мы и собрались.

3. "Домик"
Это сбор сетов. Без конфликта. Каждый сам за себя, сам по себе, сам на своём планшете. Просто прикольно, что собственный дом комнатами заставляешь.

4. "Шарлатаны Кведлинбурга". Это опять без конфликтов. Но зато азарт и надежда на удачу. Механика - тянуть жетоны из мешочка наугад, и надеяться, что повезёт. Потом пополнять мешочек, чтобы хороших фишек стало больше и они чаще выходили. Моей тёще сильно нравится. Правда она помладше будет.

5. "Крылья". Вот это под вопросом. Игра - офигенно добрая семейка. И красивая. И вообще не сложная. У нас это просто любимая игра в семье. Она примерно как "Домик" только на порядок сложнее. Больше деталей, мелочей.
Там таки надо смотреть мелкие значки на картах. И есть где умом запнуться можно. Типа, кого сейчас лучше сажать пингвина или сову? А что мне эти варианты дадут?
И конфликтов опять же никаких. Наоборот, полно карт, которые помогают не только тебе, но и другим игрокам тоже.
Но там на самом деле очень велик шанс рандома. Меня вот жена периодически выигрывает, хотя я жутко умный и замороченный на расчёты. А она играет в кайф. И вот если просто карта поперла то хоть ты что делай.
По эмоциям - как лес сходить погулять. То есть ни азарта, ни энергии, ни гонки. Но так приятно и спокойно всё. Прямо очень хорошо. Под правильное настроение самое то.

Очень классная подборка пробников-демок всяких разных прикольных механик.
Прямо хочется в игры с такими механиками сыгрануть.
Ну вот планшет алхимика это в чистую демка игры "Лаборатория".
Мне кузнец понравился. Не могу прямо вот аналогию подобрать. Вроде бы "Раджи Ганга" с кучей кубиков играют. Но там кубы как валюта, а не как ингредиенты для крафта. "Марко Поло 2" тоже не то. "Гранд-отель Австрия" чуть ближе, в очень общем смысле, что кубы это не приговор, а стратегия на данный ход. Прям прикольно. Сыгранул бы в такое.
Капитан - что-то пустое и скучное. Кораблики катающиеся по секторам моря, умирающие от действий и респавнящиеся - напомнило игру "Навигатор". Там кораблики катаются по секторам - морям и помирают во время исследования мира. Но в "Навигаторе" прикольный рондель, а тут рандомная рулетка. Ни духа исследований, ни пиратства, ни рыбалки толком. Неудачный планшетик в смысле атмосферы.
Если оракул из допа понравился, то берите "Добро пожаловать на Луну" и станет вам счастье.

Личное имхо. Когда в игре множество разных механик, то как правило полноценно ни одна из них не реализована. Как пример - "Вечная зима", где есть всё. Также как и тут, куча допов, и как и тут - все они в микродозе. Чисто попробовать. Декбилдинг куцый, ролл-н-райт мини, миплплейсмент ограниченный, ареаконтроль в зародышевом виде - всё есть. И ни во что толком не поиграешь глубоко. Поражает при первом знакомстве широта возможностей, и разочаровывает как попробуешь разок, что там везде глубина по щиколотку.
Или вот "Костёр". Кажется всё такое комплексное. А по факту - несколько блоков, каждый из которых довольно ограничен.

Ещё не прикольно, что в "Бухте" никакого развития не ощущается. Три раунда выглядят одинаково. И действия в них творишь одинаковые. Нет такого, что чем дальше по игре, тем круче твоя лавка. Котлы новые покупаешь. Или новый вид доспехов учишься делать. Или что в прошлый раз ты кузнецом по доспехам топил, а на этот раз решил через оружие победу ковать. Всё такое мелкое и тесное в плане возможностей, что выбирать не из чего.

Напомнило игрушечных трансформеров из детства. Пока он на витрине стоит - жутко хочется его иметь. Но когда получишь - весь интерес заключается в том, чтобы посмотреть, каким образом и во что он умеет трансформироваться. После чего пылится.

С точностью до наоборот. Такой низкий процент выграных партий как раз и говорит о высоком уровне рандома в игре. Если даже самый лучший мега-мастер проигрывает каждую четвертую партию.
Не карточный "Пьяница", конечно. Там от игрока вообще ничего не зависит.
А у других мест итого грустнее. 65% побед это 6 из 10, практически половина. Либо выиграет, либо нет.

Вы хоть немного матчасть покурите. Чисто чтобы не мешать в одну кучу золотовалютные резервы, дефицит бюджета, и серый импорт.
Вас так послушать, то серый БМВ через Казахстан гонит правительство на бюджетные деньги.

Война это не полноценный путь, а дополнительный аспект, который нужно учитывать при любом пути развития. В этом и прикол.
Как в реальной жизни. Армия ничего не производит, только потребляет. Но при этом если не будешь кормить свою армию, придётся кормить чужую, которая припрётся и заберёт у тебя ПО. Потому сидишь и нервничаешь. Построить армию, чтобы на всякий случай от соседей быть защищённым? Или лучше что полезное возвести?
А соседи, глянув как ты вооружаешься - тоже начинают армию растить. Чисто для защиты...ну и может получится у тебя кусок откусить. Так и начинается гонка вооружений.
И торговля тоже не полноценный путь, ибо толком не приносит ПО, но тот, кто её раскрутит - тому будет легче и приятней развиваться.

Общий пул жетонов решимости.
Типа решимость это настрой всего коллектива, а не так, что один перонаж решительный, а остальные чёт приуныли.
Тогда тот, кто идёт обустраивать лагерь, поднимает моральный дух и получает 2 решимости, он как бы позволяет другим перонажам в этом же ходу пользовать навыки.

Ещё при игре в базу мы условилисиь, что персонажи могут прямо сразу перекинуть кубик один раз, если вместо успеха выпало 2 решимости. Исследователь в исследоаниях, плотник в строительстве, повар в сборе ресурсов. Типа вот такой у них навык в своей профессии. По правилам было нельзя использовать решимость с кубиков прямо тут же. Надо было её заначить.

Ну не знаю. Конфликтность, прямое вредительство конкурентам. И нет твоего личного планшета на котором вся созидательная игра идёт. У тебя есть приборная панель с кучей трекеров, а все постройки - на общей карте творятся. При этом такое странное ощущение, вот вроде бы вы хорошее дело творите сообща. Планету пригодной для жизни делаете. Акт созидания. А вот по атмосфере оно скорее ощущается, что вы - шайка злобных корпораций, которые зубами рвут на куски маленький пирог. И каждое повышение температуры или уровня кислорода - это не шажок к светлому планетарному природному будущему, это скорее маркер, что вот ещё меньше пирога осталось, надо поднажать.

Ну да. Семечки - это вот то слово, которое я искал. Вроде и не еда, а вроде и рот занят, и процесс приятный. :)

Вспомнил вдогонку.
"Медвежий парк". Нужно тетрис на своих планшетиках выкладывать. Приятно в процессе. Недолго. И у всех получается. Просто потом по очкам оказывается, что у кого-то получилось чуть лучше.
Такой же простенький как "Домик". И такой же приятненький.

1. Ну, вот те же "Крылья" навскидку вспоминаются.
У нас это одна из любимых. В ней вообще хаос и рандом всем рулят, так что моя жена меня периодически выигрывает. Хотя я играю от математики и очень умных расчётов, а она играет тех птичек, которые "красивые". И её тактика вполне позволяет выигрывать :)
Там вот всё красивое. Потому проигрывать абсолютно не обидно.

2. "Домик" это очень простенькая игра, прямо почти детская. Почти филер.(Филер это такая мелкая игра, в которую быстренько раскидываешься пока ждёшь компанию, чтобы сыграть в нормальную). Вот есть что-то приятное в том, как ты свой планшет-дом обставляешь комнатками. Если голова болит и хочется больше симпатичного, чем математичного, то "Домик" сгодится.
3. "Зелёные просторы". Это пасьянс. По очереди берёте карты и отвернувшись друг от друга выстраиваете из них каждый свою ферму. Игра требовательна к месту на столе.Победные очки в конце даже считать особо не интересно. При этом игра очень сильно на математику, потому тут жена без вариантов мне проигрывает всегда. Но при этом всё равно довольная остаётся. Как-то умиротворяюще-красиво. Мы даже иногда добавляем дополнительный раунд, чтобы можно было побольше владения расстроить.
4. "Картографы". Каждый сам на своём листке рисует, изредка отвлекаясь, чтобы гадость другому сделать. И то не обязательно прямо гадость творить, можно и дружелюбно. Это законная возможность взрослым людям сесть и порисовать карандашиками разноцветными. Если погуглите примеры по этим "картографам", увидите, что там местами прямо шедевры. Опять же, очки в конце считать не особо интересно. Гораздо интереснее в процессе мозгами искрить, как поудачнее все фигурки на поле разместить.

Личная вкусовщина - Гранд-Отель ощущается приятней по атмосфере.

Попробую детальней разобрать.
1. В "ГОА" личный планшет у каждого свой заполняется. То есть игра у каждого своя, на общее поле смотрят чуть, чтобы кубики выбрать. В МП2 - твой планшет это рабочий инструмент, которым ты покоряешь общее поле.
Как следствие - в МП2 чуть больше конфликтности. Возможность подрезать на карте, занять желаемые места под кубики. Хотя, конечно, это евро игра, и тут конфликт опосредованный. Напрямую никакого западла не сделаешь. Но вот в ГОА нам было прямо совсем спокойно играть. Каждый сам по себе.

2. В финале даже если ты по очкам проиграл, в ГОА у тебя остаётся заселённая гостиница, которую ты вот этими руками сделал. Приятность такая же примерно как в "Крыльях". Там тоже если ты конкретно продул, у тебя всё равно остаётся твой личный парк, и это приятно.
В МП2 ты вроде по миру катаешься, фактории открываешь, но в целом все твои достижения конвертируются в ПО, так что любоваться можешь только своим положением на трекере ПО.

3. В ГОА механики как-то ловко обернуты процессами. Вот мы гостя приглашаем. Вот кормим. Вот селим. И гости такие логичные. Художник хочет вина напиться вдоволь. Дама хочет тортик с кофейком. Гости кормятся, комнаты заселяются, начальство мимо проезжает и надо сильно подготовиться. Карты персонала дают очень разные, но логично выглядящие бонусы.
В Марко Поло 2 вроде бы тоже есть атмосфера. Верблюды, товары, карта стильная. Портреты персонажей стильные. Но как-то там сильно больше евросухарь из-под тонкой плёнки визуала проглядывает.
При этом на мой личный взгляд не сложилось впечатления, кто МП2 как-то больше по математике мозг напрягает. В ГОА тоже есть куда голову приложить и комбинации всякие подумать.

Очень имхо.

Вот вроде русские слова, а бред безграмотный написан. Если с логикой проблемы, то игра понравится, ага.

Интересное мнение на БГГ.
Там человеки тоже жаловались, что игра слишком быстро кончается. И опытным путём постановили хоумрул, что должно выполнится 2 из 3 условий конца игры:
-Кто-то хапнул 8 городов.
-Кончились свободные города на карте.
-Культура прокачалась до 3 уровня(В смысле кто-то 5 раз задонатил).
И только тогда финал.

Также для баланса добавили ещё немного тюнинга.
1. Все игроки сразу начинают с титулом "Герцогство"(Где комната, стрелка и два коня). По-желанию герцогство можно на старте апнуть до "Княжества" (цена:монета+крест), но тогда тайл герцогства уходит в коробку и игрок уже не сможет его купить в этой игре. А так "Княжество" доступно на рынке обычным образом. Делается это для того, чтобы игра побыстрее началась. Потому как начало всех партий одинаковое. В трёх комнатах тесно, придворных мало. И каждый игрок первые несколько раундов одинаково из раза в раз пыхтит, чтобы хоть немного разогнаться, прежде чем начать интересную грызню.

2. По тем же причинам у каждого в столице уже построен собор.

3. Когда играют на 3-4 игроков, то в Рим ставят белый диск, одну армию, собор и кладут рядом с полем карту Папы. Если игрок дипломатией переманивает Рим, то получает армию и Папу. Если захватывает город военным путём, то Папа уходит в изгнание на рынок, а Игрок получает белый диск себе в трофеи.

4. Управление (где корона нарисована) не может быть заблокировано шпионом. (Не знаю, почему они к такому хоумрулу пришли).

---------------
Также есть несколько предложений которые не были пока что проверены. Неизвестно насколько они ломают\улучшают игру.

1. Во время зимы у многих игроков включается паралич анализа, потому что весь рынок доступен разом. Прикольно будет его перетасовать, и выкладывать лишь 5 карт. Тогда решение должно приниматься быстрее потому что уже нет всего дерева вероятностей пред тобой, выбирай из того, что выпало. Перед заходом на рынок есть возможность за монетку его сбросить и выложить заново. После игрока рынок пополняется и на него заходит следующий.
При этом Кардинал (и Папа, он в Риме)в общей тусне не участвует, стоит рядом, но его можно нанять лишь когда у тебя уже будет 5 крестов.

2. Королевство\Республику можно как купить честным образом, так и получить в награду когда у тебя будет 5 городов + культурка прокачается 3 раза (маркер взойдёт на второй уровень).

3. Гильдию можно как просто купить, так и получить в награду, когда ты будешь контролировать 4 морских города.

Интересный вариант игры предложили на BGG.
Быстрый старт, медленный финиш.
Начинать сразу с 6-ю рабочими, и убирать одного, когда пересекаешь то место, где бы его получил, взамен получаешь разовый жетон бонуса (как у танцовщицы).
Люди уже попробовали. Говорят игра не ломается в смысле баланса, просто чуточку иначе идёт. Хорошо, если ты уже наигрался и хочется разнообразить процесс. Теперь тот жадный человек, который сразу нахапает кучу денег - первым лишится своего рабочего.
Есть жалобы на то, что играть в рынки - слишком однозначно выигрышная стратегия. И ещё тот, кто удачно рванул вперёд, получив рабочих первым - отрывается ещё дальше. Теперь рвачи будут наоборот лишаться рабочих и притормаживать.

Удивительно. Совершенно незатейливая игра, но оставляет очень приятные впечатления.
По картинке всё красиво. Кубики держать приятно. Сплошные бонусы кругом.

Самый страшный минус - это особенность выставления тайлов на планшете. Мой внутренний перфекционист кайфует когда в Каркассоне сходятся дороги и города, но бьётся в конфуциях, когда в "Раджах" нужно очередной тайл ставить вверх ногами, да ещё и оставлять тупиковые дорожки. Подумываю попробовать режим в котором тайлы нельзя вертеть и\или нельзя оставлять тупики. Любопытно, насколько сложнее станет играть.

Там вроде бы цепи нарисованы. Типа блокируется место.
Ну, я ещё чисто по логике рассуждал. Вот карта на четверых игроков. Нас трое. Логично нам немножко урезать места, чтобы не было слишком вольготно.

Это не какое-то оружие победы. Это просто ещё дополнительный контент, чтобы игра выглядела насыщенней.
Звучит громко - "Союзы". По факту - микропомощь, которая дорого стоит, и пригодится может очень ситуативно. Ещё и блокируется легко. И перезаряжать надо.
Однако. Там ещё дают победное очко за каждый союз. Это в игре, где победитель набирает 11-15 очков. И это уже интересно.
Потому в последнем рывке, когда очевидно, что партия закончилась, скупаются и союзы, и Папа Римский, и всякие соборы строятся.

Столько язвительности, прикрывающей обидку.
Как будто родители насильно в детстве заставляли играть через ящики, и не слушали возражений. И вот, много лет прошло. Родителям уже не предъявишь, а высказаться хочется, аж жжёт.
Отсюда и заход в духе: "Ну что, контрацептивы штопаные. Ну-ка ко мне, я вас щас доминировать буду".

Немножко оффтоп. Про ветряные мельницы.
У Сервантеса в книжке очень четко и однозначно описывается момент, как Дон Кихот от жары поплыл кукухой и ему привиделся великан на месте ветряной мельницы. Всё пронизано издевательской насмешкой. Герой однозначно выставляется дурачком. Почему-то частенько используют это выражение в смысле "отважно бороться против несправедливости, без вариантов победить, но не сдаваясь", хотя на самом деле выражение означает "в горячечном бреду творить дичь".

В базу.
Крайне сомнительно, что события кардинально поменяют геймплей. Игроки точно также будут метать фишки на карту, и двигать фишки по трекеру. Просто будет небольшой нюанс.

Мимо.
Игру не покупал, на рекламу не вёлся.
Просто увидел красивую коробку в магазине. Почитал описания. Посмотрел летсплеи, на нашем и на буржуйском. Сам в антикафе сыгранул на двоих. Потом в другой раз друзей позвал, впятером сыграли.
Скучновато. Не прям провал, но в целом можно найти гораздо более интересные варианты. Даже "Билет на поезд" интереснее в конфликте будет.

А почему таймер разрушает приятельскую атмосферу? Он бьёт током, если не укладываешься в лимит?
Как по мне безликий таймер это гораздо более экологичное решение, чем "ходи уже".

"Настольные игры поэтому и называются "настольные", чтобы в них за столом играть. Те это в первую очередь люди, а уже потом что-то другое."

Вот интересно. На буржуйской они "board games". Надо ли так понимать, что только в наших родных осинах важно играть за столом, а вот за бугром важно, чтобы доска была, а иначе это ересь?

Баги и глюки - не столь частые "друзья". Но раз уж мы гребём в кучу все возможные проблемы, то давайте взглянем, что нам предлагает другая сторона? Какие "друзья" есть там?

- Выгибающийся картон
- Расслаивающийся картон
- Если в коробке не будет брака, то компоненты начнут просто изнашиваться естественным путём просто из-за эксплуатации.
- Если хочешь продлить срок службы, то привет докупка протекторов, которые бликуют картинку, и в них ощущения не те. Плюс колода разъезжается и тасовать неудобно.
- Переплата в 10-20 раз за физическую копию, чтобы понять, что тебе игра совершенно не заходит, и теперь отдельный геморрой - продать её кому-то другому(встаю весь в белом, и решительно осуждаю покупку на торрентах, где можно прикупить игры и вовсе со 100% скидкой).
- Коробка занимает физическое место. Если на своём компе ты можешь держать и Ленинскую Библиотеку, и две сотни игрушек, то с коробками ты уже себя так вольно не поведёшь. Собирать коллекцию - удовольствие для состоятельных парней, которым легко выделить комнату для винного погреба, комнату для шуб жены, и комнату со стеллажами для настолочек.
- Недокомплект, который потом нужно как-то доставать (мне в Кланах Каледонии положили два одинаковых цвета ресурсов, и я за свой счёт дозаказывал один пакетик, пару недель эта песня длилась)
- Долгая раскладка компонентов VS Начало партии в один клик.
- Долгая уборка компонентов в коробку VS кликнуть на крестик в углу окна
- Вместо токсичного коммьюнити всегда готового сыгрануть, у тебя будут настоящие живые друзья...и головняк - как собрать всех этих занятых взрослых людей, состыковать их выходные, их хотелки, их предпочтения в играх. То есть вместо гарантированной игры хоть каждый вечер по много раз, у тебя будет мега-удачный и насыщенный месяц, если удастся собраться 3 раза.
- Всегда ваши "Извините, тираж раскуплен. Нового не предвидится. Гуляйте лесом. Ищите б\у-шки на авито". (Это когда я дополнение к "Робинзону" искал). Причем через хитрый ВПН легче сделать вид, что ты из другой страны поиграться зашёл. А вот с настоящей настолочкой таких трюков не провернёшь.

Хммм. Интересная логика.
"Этот аргумент слишком хорошо доказывает вашу правоту, поэтому он не приемлем".

Игра выглядит на две ступеньки круче, чем реально играется.
Обернуто всё в просто нереально красивую обёртку. Когда народ собрал поиграть - все ахнули на этапе когда я просто коробку открыл. Только две игры видел, настолько круто оформленных на уровне коробки. Вторая - недавняя "Вечная зима".
Тема интересная. И вроде бы атмосфера в самой игре присутствует. Действия заявлены: Исследование, захват, развитие, войнушка.
Но при этом где-то к середине игры магия пропадает. И ты понимаешь, что просто заспамили всё поле фишками.
Что на двоих, что на пятерых - вы мечете фишки на поле. Пытаетесь набрать бонусов. И всё.
И, кстати, тут ещё раскладка громоздкая. Нужно перед партией раскидать всю сотню жетонов бонусов по полю.
Очень как-то обидно прямо, что настолько красота по виду, и настолько посредственность по геймплею. Будь игра оформлена как простенький абстракт без темы, наверное была бы просто ещё одной абстрактной игрой из кучи.