Одна из моих любимейших игр. Да, это игра с нюансами. Она громоздкая, у неё достаточно специфически прописанные (впрочем, как это принято у Авакен рилмс) правила, она достаточно сложно постигается и достаточно непросто укладываются в голове, она очень сильно дисбалансна в части различных генералов, выходящих карт орды, советников асимметричных кланов и прочее и прочее.
Но у этой игры такое обилие плюсов, что лично для меня они все это перевешивают!
Конечно же оверпродакшн - это очень красивая игра, в которой сверх украшательства хорошо работают на атмосферу, на ощущения. Во-вторых, игра достаточно оригинальная в части механик (как я опять же считаю), хоть кто-то может сказать, что это просто выставление рабочих что ничего особенного в жанре это не привносит. Но в целом игра - прям моего плана. Я в неё не играл, кажется, года 2 прошу понять и простить, иногда такое случается даже с любимыми играми. Я по традиции просрал все полимеры, как-то не смог закомбить способности своих Генералов и Советников и как-то вырваться вперёд .... и закончил игру на последнем месте, но получил невероятное удовольствие. Мне опять же игра нравится, и каждая возможность провести партейку, она вот в сердечке.
Источник https://vk.com/@public_coffeeserker-zima-i-nastolki-perebor-kollekcii-i-igry-v-dekabre-yanvare
Ещё одно евро с чудовищным оверпродакшном, и это у меня скорее не разумный и трезвый выбор, а "guilty pleasure". Во многом Великая стена приятна не евросоставляющей - просчётом, тактикой и стратегией. Баланс - тоже не про стену. Здесь рандом на рандоме погоняет, дикие, несбалансированные генералы и советники, игра тебя всячески наказывает и порицает. У тебя есть возможность в целом проиграть сообща (если монголы ушатают ваше государство), да к тому же внушительные болячки от всех игр Awaken realms в наличии: отсутствуют нормальные памятки, а вместо них - ворох неоднозначных формулировок и описаний, несбалансированность многих способностей, дикое количество модулей, которые пришиты как будто больше для красоты (например, модуль с крысой, с пушкой-драконом или с мифическими животными).
Это все дикие болячки, и при этом они не мешают лично мне любить игру, потому что она дичайше красивая (это нельзя не признать), она выбивается из ряда большинства евроигр тем, что, как я уже говорил, могут проиграть все, игра тебя неистово наказывает и там, с 1 стороны, огромная конкуренция, а с другой, необходимость во многом сотрудничать. Плюс за счет этих самых модулей можно настраивать ход игры (особенно с помощью дополнения с черным порохом).
Плюс возможность творить какие-то совершенные безумства, набирая комбинации из разных советников и генералов: они невероятным образом ломают игру, и в каждую партию, что мы играли, мы находили какой-то новый "полом" или новую имба- стратегию, которая, казалось бы, не контрится абсолютно. И это прикольно, игру интересно и весело изучать. (Да, в числе минусов нельзя не участь невозможность хранить картонные стены и постройки в собранном виде в коробке, в результате чего они пылятся отдельно... а с другой стороны, ещё никто не научился делать это аккуратно и в рамках 1 коробки)
Кроме того, очень нравится в Великой стене тот масштаб и атмосфера, которую как раз дарит оверпродакшен. Ты видишь, как с построением новых этажей стены у тебя появляется больше опций для противостояния монголам, и этот размах приближает окончание игры. Ты видишь, как огромное количество накатывающих орд грозит тебе получение бесчестья и штрафными очками в конце игры. Все это для меня прощает многие недостатки, пусть и она играется не часто, потому что требует длительной раскладки, объяснения правил подготовки, но как говорится, лучше редко, но ярко, чем часто - и без огонька
Источник https://vk.com/@-108912766-top-lubimyh-nastolok-blizimsya-k-finalu-mesta-30-21
По количеству игроков +1. Так как технически на пятерых вы должны выложить 5 карт, но правила чёрного пороха говорят вам выложить "количество игроков +1". Так что шесть.
Так уж сложилось, что с играми Awaken Realms у нас все очень плохо. Я очень надеялся, что Великая Стена станет исключением. Казалось бы, что может пойти не так? Евро, размещение рабочих, классные миниатюры и не менее классная тематика. Но, есть свои но.
Про вторжение монгол тут только в правилах. Игромеханически они вам не будут сильно мешать (в базовой игре, но в дополнении это отражено лучше). Не интуитивный игровой процесс, от слова совсем. Игра комплексная, понятное дело, но ей не хватает полировки. Той же банальной отдельной памятки по фазам раунда.
Минус чисто для меня - игра на 2-х с ботом ужасна. Что еще больше удлиняет партию и усложняет игровой процесс. Фактически - вы играете за 3-го игрока, немного «кастрированного» в действиях, но про него не надо забывать. Что при всем многообразии игры - только излишне загружает мозг. Понятное дело - размещение рабочих тут основано на розыгрыше карт и их инициативе + ваши карты активируют и локации с рабочими оппонентов.
Но самая мякотка - жуткий баланс генералов, которых вы выбираете на старте. Есть те, которые вам будут полезны, есть очень крутые, а есть те, которые сработаю может быть раз за игру. Эта неравнозначность полностью убивает желание играть в игру следующие часа 3, или сколько она там будет длиться. Подобное я уже встречал в модуле жрецов в Теотиуакане, но там это опциональная штука, а тут один главных элементов игры.
Да, вроде бы вышел FAQ и что-то подправили. Но уже не очень актуально.
Долго, нудно, но красиво. Как и все игры Awaken Realms, что я играл.
Источник https://vk.com/@lets_talk_about_games-stenastolnye-razocharovaniya-2022
Ещё одно евро с чудовищным оверпродакшном, и это скорее не разумный и трезвый выбор, а "guilty pleasure". Во многом великая стена приятна не евросоставляющей - просчётом, тактикой и стратегией. Баланс - тоже не про стену. Здесь рандом на рандоме погоняет, дикие, несбалансированные генералы и советники, игра тебя всячески наказывает и порицает. У тебя есть возможность в целом проиграть сообща (если монголы ушатают ваше государство), да к тому же внушительные болячки от всех игр Awaken realms в наличии: отсутствуют нормальные памятки, а вместо них - ворох неоднозначных формулировок и описаний, несбалансированность многих способностей, дикое количество модулей, которые пришиты как будто больше для красоты (например, модуль с крысой, с пушкой-драконом или с мифическими животными).
Это все дикие болячки, и при этом они не мешают лично мне любить игру, потому что она дичайше красивая (это нельзя не признать). Она выбивается из ряда большинства евроигр тем, что, как я уже говорил, могут проиграть все, игра тебя неистово наказывает и там, с 1 стороны, огромная конкуренция, а с другой, необходимость во многом сотрудничать. Плюс за счет этих самых модулей можно настраивать ход игры (особенно с помощью дополнения с черным порохом). Плюс возможность творить какие-то совершенные безумства, набирая комбинации из разных советников и генералов: они невероятным образом ломают игру, и в каждую партию, что мы играли, мы находили какой-то новый "полом" или новую имба- стратегию, которая, казалось бы, не контрится абсолютно. И это прикольно, игру интересно и весело изучать. (Да, в числе минусов нельзя не участь невозможность хранить картонные стены и постройки в собранном виде в коробке, в результате чего они пылятся отдельно... а с другой стороны, ещё никто не научился делать это аккуратно и в рамках 1 коробки)
Кроме того, очень нравится в Великой стене тот масштаб и атмосфера, которую как раз дарит оверпродакшен. Ты видишь, как с построением новых этажей стены у тебя появляется больше опций для противостояния монголам, и этот размах приближает окончание игры. Ты видишь, как огромное количество накатывающих орд грозит тебе получение бесчестья и штрафными очками в конце игры.
Все это для меня прощает многие недостатки, пусть и она играется не часто, потому что требует длительной раскладки, объяснения правил подготовки, но как говорится, лучше редко, но ярко, чем часто - и без огонька.
Источник https://vk.com/@-108912766-top-moih-lubimyh-igr-versiya-dopolnennaya-ispravlennaya-i-ul
Необычный концепт с кучей контента и кучей нюансов. Вроде бы это обычный миплплейсмент, где задачей является фармить ресурсы и зарабатывать очки, но очень много зависит от допов, от того какой движок вы собрали, от поломанных абилок генералов и от того, договоритесь ли вы друг с другом, чтобы не отъехать перед войсками, атакующими стену. Клевая игра, но слишком длинная на мой вкус.
Сыграли в великую стену. Ребята допы уже пробовали, я еще нет. Дополнение, с которым мы играли добавляет асимметрию (но небольшую, просто у всех разные уникальные воины, у меня были черепахи, а также осадные орудия на стороне врага. Мы же могли отбиваться всякими пушками дополнительно. Игра для очередной партии шла дольше, чем хотелось бы: правила долго вспоминались и первый раунд длился очень долго. Потом уже пошло пободрее.
Один из игроков составил крутую комбу из своего лидера и советников, фармя очки каждый раз, отправляя коней в атаку. Так он и шел к победе, эффективно, но не очень разнообразно. Я пытался играть через черепах, но понял ближе к концу, что с моим движком мне нужно было играть на другой фракции, черепахи были слишком дорогими: я получал кучу бонусов, когда они погибали, но почти все ресурсы потом уходили на их новую постройку.
В итоге стена игра, безусловно, мощная с уникальным полукооперативным геймплеем. Но часто в такое играть не хочется. Я бы вот как будто бы больше и не готов, что ли. Типа очень репитативно получается (действия-то простые: пошел армию отстроил — врагов побил — ресурсов набрал). Можно, конечно, так про любую игру сказать, но вот мне именно в этой так показалось. Может, потому что долго играли. Точно не жалею, что опробовал, но как говорится, эту посмотрели, можно и дальше двигаться.
Он здесь прям отличный. Очень детализированные миньки, на уровне Немезиды и Грааля, так что это точно Awaken Realms. Особенно поражают детализацией осадные машины из допа Чёрный порох, которые мы просто вытащили полюбоваться. Оформление тоже понравилось, особенно оформление карт приказов из личных колод и картинки на заднем фоне на картах отрядов Орды, хотя вроде бы ничего особенного. Лично мне не понравилось оформление игрового поля: вся эта акварель воспринимается как мутные пятна там, где должно быть красивое детализированное поле, подчеркивающее тематику. Есть траблы с хранением элементов стены: либо их разбирать на детальки потом заново собирать, либо хранить тупо отдельно от коробки. Настольщики знают, как ценно место, предназначенное для игр)
Геймплей.
Канеш, расписывать правила и суть игры не буду, на это есть обзоры, только оценочные суждения. В описании к игре пишут, что это полукооперативная игра. Ну, типа как Немезида что ли, получается?) Великая стена - настолько же полукооп, насколько и Труа (Troyes). А если говорить прямо, Великая стена - это выставление рабочих, как в Плотине, где достаточно от Труа и немножко от Восходящего солнца.
Сердце - это выставление чиновников на клетки действий получения ресурсов, найма отрядов, строительства стены, взятия карт тактики, найма советников и тд. Чиновников можно докупать дополнительных, прям как в Виноделии. Что касается Орды - как в Труа, здесь в каждом раунде выкладываются несколько карт отрядов, которые хотят учинить пакости, пробить стену, и защищаться от них придётся всё тем же образом - выставляя туда воинов (как в Труа отправлять кубики) и закрывая клетки, и если вы закрыли все клетки на карте отряда Орды - игрок, наиболее накидавший туда воинов, забирает карту (ещё раз - это Труа:) ).
Что здесь от Восходящего солнца - это очерёдность хода при равенстве по чаепитной церемонии и розыгрыш приказов, когда основной игрок выполняет действие мощнее, чем все остальные. Всего карт приказов 6 штук, а раундов 5. В конце раунда можно сбросить карту навсегда в сброс, и каждая ваша карта в сбросе даст 2 ПО, либо вернуть её на руку и лишить себя небольшого движка ПО. Замысел с розыгрышем карт приказов одновременно в закрытую понравился, тк на многих картах ваше действие будет ещё сильнее, если соперники выложили определённую конкретную карту. Типа "Приказ атаковать": наймите 1 бесплатного копейщика + ещё 1 за каждую разыгранную соперниками карту "Поднять знамёна" (могу путать названия, но суть такая). Это подключает майндгеймс и анализ ситуации на поле, как в играх с программированием действий, как в Борьбе за галактику и пр.
Геймплейная ценность отдельных элементов.
Есть всего 5 карт артефактов, 3 из них выходят на партию. Это доп скоринг в конце игры за определённые вещи. Ну, 5 карт - это просто смех, в каждой второй партии будут повторяться общие финальные цели, это антиразнообразие какое-то.
Карты тактики.
Тоже не особо понравились. Они похожи на карты миссий в Столкновении цивилизаций, и в основном связаны с атакой отрядов Орды (выставлением туда воинов). Проблема в том, что они постоянно повторяются, разнообразием не пахнет, так ещё и треть из них имеет условие "если вы нанесли последний урон "карте", то бишь нужно сильно подгадать, чтобы закинуть своего бойца на последнюю открытую ячейку карты, которых там в среднем около 8-10. (к картам миссий из Слонов претензий не имею, если что:) ).
Генералы и советники.
Вот это то, что больше всего понравилось, наравне с розыгрышем приказов. На старте даются 2 генерала с их свойством и стартовыми ресурсами. Выбор невелик, но колода генералов большая, их можно пробовать и изучать долго. Также на старте даются 2 карты советника, которые имеют свои пассивные свойства. В процессе игры можно получать дополнительных советников, играя их либо в открытую, используя их собственное свойство, либо в закрытую подкладывая под генерала (и теперь они помощники генерала), усиливая уже его эффект. Советников в колоде тоже много. Мне понравилось, что если тебе вышел крутой генерал, то ты докупаешь советников для его усиления, а если генерал не айс - добираешь другие пассивки. Генералы неравнозначны по силе и порой могут идти вразрез со стратегией, но это случается во многих играх. Советники клёвые тем, что они позволяют смотреть по-новому на механику выставления рабочих, ибо некоторые из них позволяют после активации ячейки действия, например, заплатить ресурс, чтобы оставить рабочего (чиновника) там же для его активации в следующем раунде, или перенести до 2х рабочих сразу на другие ячейки. (важно! в раунде нет такого, что вы выставите всех своих 5-8 чиновников, всё зависит от выкладываемых вами и соперниками карт приказов в этом раунде; может быть так, что вы выставите всего 2 чиновников за весь огромный игровой раунд, т.е. за пятую часть игры)
Игровой раунд.
Хоть раундов в игре 5, игра идёт довольно долго, тк ходить приходится много. Каждый раунд - это игровой год, включающий фазы действий, дохода, атаки Орды и др. Мне это напомнило Немезиду, в которой целый раунд так же состоит из многих фаз и может затянуться.
Среди механик есть ещё жетоны позора, которые даются за единоличное занятие некоторых ячеек лишь своими чиновниками или за пробитие одной из линий Стены. Их роль схожа с жетонами позора в Чемпионах Мидгарда - штрафные очки. Есть пожертвование взятых ресурсов, которыми потом сможет пользоваться первый пришедший на строительство Стены игрок, и другие мелкие находки. В чем-то игра является поинт-салатом, очки дают по мелочи за разные вещи, чем и нужно всё время заниматься, не теряя темп. Мы играли вчетвером, очки: 226, 223, 162, 145. Я занял почётное 2 место после хозяина коробки, который до этого ещё и в соло тренился💪
В целом это определённо евро-игра. Это определённо продакшн Awaken Realms. И это определённо масштабность Awaken Realms, пусть не в суперкомплексности, но хотя бы во времени.) Время идёт, авторы комбинируют жанры. У меня пока смутное ощущение от евро на выставление рабочих, в котором: генералы, как лидеры в Слонах; карты тактики, как карты миссий в Слонах; продакшн, как в Немезиде; продолжительность раунда, как самые долгие раунды в Немезиде. Консервативно кажется, что евро на выставление рабочих должно играться быстрее и без таковой тяжести. И как бы здесь не обмануться ряду покупателей, которые, как обычно, ждали от Серпа войны и махача роботов.)
Итог: это Труа с розыгрышем приказов и продакшеном.
Источник https://nastol.io/the_great_wall_2/reviews/108601
Это зависит от того, в какой момент игры вы применяете «Убийство воинов».
См. памятку на последней странице правил версии 2.0: 1. Если побеждён отряд орды, см. пункт 4. Вы убиваете воинов на побеждённом отряде. 2. Если пробили брешь, см. пункт 2. Вы убиваете воинов на всех картах того участка, где пробили брешь.
Я не знаю о чём думал Плесович, отвечая на вопрос,но согласно правил игры значение смертносности используется в 2 случаях: 1. Когда побеждён отряд орды. 2. Когда пробита брешь.
В правилах такого действительно не было. Но учитывая как безобразно они написаны и как безобразно игра отбалансирована и как порой не хватает кризисности, я бы использовал это.
Как раз из правил это и не очевидно. В идеале в правилах должа была быть описана ситуация с убийством, когда орда не побеждена. По-моему, разработчик ответил исчерпывающе. Убийство проиходит, причем на каждой секции стены в отдельности...
Проверка на победу над ордой происходит в двух случая, зимой после выстрела лучников и после каждой фазы приказа каждого игрока. По вашей логике нужно убивать юнитов в обоих этих случаях или в каком то одном? Если в обоих то боюсь на картах орды будет всегда пусто и их никто не сможет забирать себе ) Если не в обоих то как и почему??
Это бред. По какому порядку тогда идет этп фаза убийства? В чем тогда смысл бреши, если это то же самое? Ради убийства лучников? Правила сколько раз обновлялись, и ни в одной версии не было упоминания про смерть солдат, просто стоящих на орде.
В правилах 2.0 описание "Убийства" указано на стр.10. Сразу после описания "Победы над отрядом орды" и перед описанием "Бреши". То есть, по сути, это и есть описание третьего варианта Убийства (когда и орда непобеждена, и брешь не прорвана).
Ну, и с точки зрения духа игры, логично же, что орда сопротивляется и дает сдачи, даже если ее не победили...
Если вы считаете, что это бред, можете сами уточнить у разработчика по ссылке выше.
Третий вариант вы тут в комментариях придумали, в правилах четко написано когда применяется правила Убийства, и поэтому оно вынесено в отдельный блок. Ответ от разработчика удивляет, если это и окажется правдой, то правила даже во второй редакции можно выкинуть.
Вопрос закрыт, на бгг дали финальный ответ. Все как в правилах, без каких либо третьих вариантов. Но будет следующая редакция правил, видимо работают над кризистностью )
Победа над отрядом орды 4. РАЗЫГРАЙТЕ убийство воинов на побежденном отряде орды (См. УБИЙСТВО ВОИНОВ НИЖЕ)
Пункт ниже про убийство воинов - объяснение как разыграть этот эффект. Убийство на этой странице описано только в победе над отрядом и при бреши, нет тут никакого третьего скрытого пункта.
Великая Стена - мой новый любимчик. Для начала надо сказать, что со временем я начал оценивать игры для покупки по простому критерию - есть механики, которые мне нравятся, красивый продакшен (первая редакция имела кучу невзрачных мипплов вместо миниатюрок), интересный сеттинг (до сих пор хочу сыграть в Стену с китайцами, любопытно как будет восприниматься), значит надо брать. Примерно по тому же принципу игры покидают коллекцию - хочешь довезти до клуба 3 коробки со Стеной и сыграть партию на 4+ часа, значит надо везти и не продавать :)
Сама игра представляет собой миппл-плейсмент с хорошим построением движка и традиционным для Авакенов оверпродакшеном - миниатюрки это просто эстетический и тактильный оргазм. Как ни странно, доложили и игру, причем совершенно разную в механиках/ощущениях на 3 и на 4-5 игроков.
На 4-5 игроков это традиционное евро - копи ресурсы, строй стеночки, считай очки, кто к последнему ходу раскачал движок, тот и молодец. На троих же это совсем другая игра, описываемая метким выражением - "мой Император, мы облажались и монголы захватили Китай, но я облажался меньше остальных генералов и поэтому почти молодец". Увы, на двоих мне её опробовать лень, зато показателен опыт кооператива - нас растерзали как детей, четверо опытных настольщиков ныли как девчонки и постоянно срывались в соревновательную игру. За партию было ровно 4 уточнения, "а точно если мы сольём монголам, то не будет победителя?" :)
Ничего общего с Труа Великая Стена, конечно, не имеет, кроме заполнения ячеек на поле, тут и попытка угадать карты приказов оппонентов, как в Борьбе за галактику и ресурс менеджмент на ход вперед минимум и попытка построить скромный движок по выкачиванию победных очков. Играется плавно, но не быстро (час на человека-настольщика с рассказом правил).
Теперь про дополнения - Набор дополнений добавляет новые механики Чингизхана, "ресурсоприносящую" Крысу и пятого игрока. Если база заиграна до дыр, в команду просится пятый игрок, а Орда кажется слишком слабой, то надо брать.
Чёрный порох оказался самым странным, и самым стильным дополнением - каждый клан получает ассиметричный юнит, можно проиграть в соревновательной игре при проломе Стены и да - можно жахнуть по своим и чужим из пушки. Общий стиль сюжета смещается к шикарному клюквенному (кстати, а что у китайцев вместо клюквы?) голливудскому фильму Великая Стена с Мэттом Деймоном - летающие монахи, огнеметчики, гранатометчики клана Панды с когтями как у Россомахи, многозарядные отравленные арбалеты клана Змеи, ну и как без самого главного - тяжелые танки клана Черепахи. Вот тут то и таится проблема баланса при минимуме ресурсного буста на старте первые две черепахи просто выносят Орду и превращают игрока в безусловного лидера (черепаха стоит 6 ресурса, обычный пехотинец - 3, бонусный юнит - 4, черепаха примерно в 3 раза круче пехотинца.....) Такая же проблема дисбаланса есть и с генералами - но там проще, забанил генерала и делу конец.
Чуть не забыл про Древних Существ - они почти сразу пошли на полку, где и украшают её, минорный доп с красивыми миниатюрками, добавляющий прокачку древних духов - "Эй, Мушу, урони им на голову вон тот склад пиротехники!"
Издатель правит игру регулярно (издержки кикстартерных игр), факи, эрраты по генералам (ужасно неудобно без бумажной перепечатки, но приемлемо) и полностью переработанные правила 2.0 - очень рекомендую, структура стала намного понятнее и логичнее. Да, стены, башни и колья ездят в отдельной коробке собранными, уж больно это неудобно разбирать/собирать - но кого в наши дни пугают три коробки на игру, вы вообще Глумхэвен видели?
Если вам нравятся "полусладкие" евро и хочется ощутить сеттинг, то надо брать, или играть, а лучше и то и другое.
Источник https://nastol.io/the_great_wall_2/reviews/129709
Со всем согласен кроме того что в игре нет кризисности. Невозможно проиграть монголам, даже если сильно стараться, жетоны позора не работают их легко скинуть и не получаешь больше 1-2 за игру. Приходиться хомрулить кризистность, даже в связке с Чингиз Ханом и порохом.
Кризисности реально нету, мы в следующий раз попробуем при игре со всеми допами, не получать бонусные уровни управляющих, не ставить ни стену ни баррикады и не ставить бесплатные орудия черного пороха вначале, возможно, это сработает. А то всё нравится, но как будто монголы должны давать люлей, а они не дают(
Кстати, с черепахи вообще не согласен, откуда там взяться дисбалансу если им постоянно не дают нормально выехать на поле или не дают атаковать совсем и уж тем более заявление о том, что на старте две черепахи что то там выносят и делают игрока безусловным лидером О_о За 12 ресурсов получил немного очков чести и сразу лидер что ли, в Стене очки вертятся как ураган и сотнями исчисляются, никакие там две черепахи не сделают даже десятой части партии и они очень легко контрятся, причём все игроки сразу это делают и даже не специально (они просто тоже идут воевать с монголами и твои драгоценные клеточки уже заблокированы, уже не получится эффективно атаковать)
На любой. Скачайте (если ещё не сделали это) у краудов на сайте русскую версию правил 2.0. Там многие моменты, в том числе и этот, подробно и доступно описаны.
Надо было продать набор с кика еще во времена предзаказа у краудов. Там с картами на русском хрен все упомнишь, перечитываешь всю партию, а тут на чужеродном языке.
Игра просто огнищще. Зашла на ура. Играем в двоём в полный кооп. Супер. Даже база - огромное количество тактик можно напридумывать. Монголы лезут постоянно. Императорские указы ещё выполняй. Миниатюрки - просто вышка! Одна из любимейших игр последних двух месяцев
В нашей последней игре у игроков были следующие генералы: Вэнь Тяньсян, Цинь Хуэй и Лю Кай. Игрок с генералом Вэнь Тяньсян поместил своих воинов на карты генералов Цинь Хуэй и Лю Кай. 1. Может ли игрок с генералом Вэнь Тяньсян во время активации особой области «Казармы» забрать по 1 воину и с карты Цинь Хуэй, и с карты Лю Кай, чтобы одновременно применить их способности, которые к тому же связанных между собой? 2. Может ли вообще игрок с генералом Вэнь Тяньсян во время выполнения своего действия забрать одновременно несколько своих воинов с 1 или более карт других генералов?
И отдельный вопрос по генералу Би Шэн 3. В его способности указано, что "Вы не можете повышать управляющих и получать от них доход". Есть вариант игры, где управляющие изначально выставляются?
3. а) Есть такой вариант. Он в "Чёрном порохе" применяется. б) Под словосочетанием "повышать управляющих" подразумевается и выставление управляющего первого уровня в шахту. Об этом прямо сказано в правилах.
Не, было пояснение от автора, что в пул разнообразия можно замешивать всех генералов/советников, кроме тех, которые взаимодействуют с механиками не представленными в конкретной игре. Все что 5 игрок - можно добавлять и в игры с меньшим количеством. Даже часть из пороха можно добавлять в непороховые игры.
А отзывов почти нет, потому что, как мне кажется, набрали красивых коробочек и положили на полку.
У меня тоже игра долго пролежала, на днях наконец сыграли первую партию, как раз хотел поделиться впечатлениями, а тут ваш вопрос.
Немного об игре: вы - кланы древнего Китая и вам нужно собраться вместе, чтобы дать отпор монголам, нападающим на стену. Добываете ресурсы, строите стену или нанимаете воинов и отправляете их сражаться с Ордой. В ходе игры вы вынуждены будете договариваться друг с другом ради того, чтобы получить максимальную пользу и выгоду от своих действий.
Особенности игры:
1. Тяжелая игра в плане нюансов и объяснения правил. Возможно, некоторые не преодолевают этот барьер. Книга правил написана так себе, лучше читайте вторую версию - она значительно лучше.
2. Большая длительность партии. Первую партию на четверых играли 4.5 часа. Скорее всего, более опытным составом можно уложиться в 3 часа.
3. Сильный уровень взаимодействия (как позитивного, так и негативного) между игроками. Это - евро с дипломатией.
4. Игра почти не имеет даунтайма, несмотря на свою длительность - вы почти всегда участвуете в игровом процессе.
5. Не слишком глубокий игровой процесс, все комбушечки лежат на поверхности, однако подумать, как оптимизировать свои действия ой как придется.
Мне игра очень понравилась. Это уникальный игровой опыт. Полукооператив в этой игре заключается не в утверждении "вы проигрываете вместе, но выигрывает один", а в "всегда выигрывает один". То есть, даже в случае того, если вы будете плохо защищать стену и нахватаете жетонов позора, то в конце подсчитаете очки и выиграет тот, кто внес наибольший вклад в сопротивление с Ордой. Очень много игр разума, попыток скооперироваться с другими игроками или обмануть их наряду с евро-просчетом своих действий и потенциальных ПО. Много возможных комбинаций и способов получить ПО/усилить себя при помощи связки "Генерал + помощники". Это будет давать каждой игре драйв и желание повторить, "попробовав эту имбу". Вопросов к балансу лично у меня нет, потому что любого генерала (даже самого слабого на ваш взгляд) можно усилить советниками, которых вы будете приобретать в ходе игры. В итоге, хочу играть еще - такого сплава евро и дипломатии я еще не видел.
Ну не все могут красиво написать о своих впечатлениях от игры;). Мне и моей игровой ячейке игра очень понравилась, поэтому играем в неё часто К Вашему отличному отзыву могу добавить, что в базовой коробке игры есть также и кооперативный режим, в котором игроки одержат общую победу, если выполнят указанное количество указов императора.
Насколько я понимаю, не 5 отрядов, а 5 типов отрядов с одинаковым названием (по 3 каждого). Итого - 15 карт. Карты с одинаковым названием имеют 3 разные указателя вторжения на поле (слева, справа и посередине). Сколько карт из базы убрать и сколько новых карт из допов добавить указано в файле "Подготовка к игре со всеми допами", который выложен в разделе "Публикации и файлы"
Всем привет. Перевариваю потихоньку правила. Вопрос следующий: 1) подскажите войны атакуют когда выполняешь действие казармы, если ещё способы атаки войнами? 2) выполнив действие казармы могу своих войнов разместить в укрытие, как атаковать войнами из укрытия?
Постоянный способ только один: карта приказа атаковать. Непостоянные: советники(мастер копий, например), генерал(за сброс карты тактики позволяет атаковать из укрытия), в дополнении есть специальный воин знаменосец. В целом получается немного нелогично: солдат не особо выгодно спасать. Делая это, нажимаешь себе головную боль как их потом отправить в бой.Единственный вариант, когда есть смысл - перед розыгрышем приказа атаковать, чтоб атака вышла посильнее.
Подскажите, как правильно понимать карту советника: управляющий чиновниками. В карте сказано: после своего этапа активации можете заплатить 1 Ци чтобы переместить 2 чиновников из вашего запаса. Вопрос? После перемещения своих чиновников можно их снова активировать, если конечно выполняется условие в этот ход?
Нельзя, поскольку этап активации уже закончился. Область с ними можно будет активировать (при выполнении условий), когда снова наступит этап активации — например, в ход следующего игрока или даже в следующем году.
Ситуация: в конце зимы после обстрела на отряде орды стоят несколько воинов игроков. Данный отряд не убит, на участке стены прорыва нет. Что происходят с воинами? Умирают и спасаются как при прорыве или уничтожении отряда или остаются на "второй год"?
Так как пункты по гибели солдат и лучников в процессе бреши расписаны отдельными пунктами, при этом для солдат указана возможность спасения, а для лучгэников нет, то вопросы: 1. Во время бреши можно ли спасти лучников? 2. Лучники погибают отдельно от солдат или вместе?
1. Можно, потому что лучники тоже воины для всех игровых эффектов. 2. Лучники погибают одновременно с воинами для карт тактик. Есть такое примечание: «Все воины, убитые на каком-либо участке стены, считаются убитыми одновременно (даже если они находились на разных отрядах орды). Это значит, что вы можете спасти всех этих воинов (и, возможно, лучников) одним усиленным эффектом карты тактики «Отступление».
https://boardgamegeek.com/thread/2971837/great-wall-digital-upgrade-pack В этой ветке на бгг я так понимаю представлены ссылки на новый вариант правил 2.0 (сентябрь), изменения в эффектах карт и пнп обновлённых карт.
Большая часть такого пнп не понадобится, поскольку в русской версии многое уже написано правильно.
К слову, файлы датированы 7 июля, в них даже способность Цай Сян изначальная, еще до первой переделки. Ахах, а карта Железного дракона с отзеркаленным текстом особенно доставила) распечатай и играй))
В разных версиях правил момент с Оверлордом сильно различается. Если в старой версии Оверлорд это активный игрок (И только в момент когда Тростник становится активным, Оверлордом назначается самый высокий в чайном треке игрок), то в версии 2.0 Оверлорд всегда высший на чайном треке игрок и управляет тростником всегда, даже когда другой игрок является активным. В новой версии есть проблемы с балансом, как мне кажется, хотя может я что то не понял, неправильно перевел или недоглядел. Помогите, люди добрые, что есть правильно.
В английской версии правил 2.0 явно какая-то опечатка. Посудите сами: они пишут «Наивысший в порядке чаепития игрок считается оверлордом и управляет кланом Тростника». Затем тут же пишут «Если активный игрок — клан Тростника, то его оверлордом становится наивысший в порядке чаепития игрок». Это же то же самое, что в первом предложении... Скорее всего, ошиблись и в первом предложении имели ввиду «Активный игрок считается оверлордом и управляет кланом Тростника».
Есть вопросы по некоторым моментам: 1. "Разыграйте, победив отряд орды" срабатывает только для того игрока, который получил эту карту за преимущество в воинах на ней? 2. Карта тактики "Прикончите их" имеет бесплатный усиленный эффект, или же это ошибка? 3. Чисто уточнить. Ячейки уязвимостей соседние если имеют общую границу, без диагоналей?
1. Конечно. Если вы победили отряд, забираете его карту, играете карту тактики, получаете бонус на ней. 2. Угу, бесплатно. Но и сам усиленный эффект там отличается. 3. Соседние ячейки — только те, что имеют общую границу.
1. Карта тактики "Неутомимые": Разыграйте, победив отряд орды... 2. Карта тактики "Героическая битва": Разыграйте, когда побеждён отряд орды... Правильно я понимаю, что 1-ую карту тактики я могу сыграть, если заберу себе карту орды, как победитель, а 2-ую карту я могу разыграть в любом случае, даже если не я забираю её себе?
Доброго времени. Жду игру, а ее ветку здесь посмотрел лишь недавно. Скажите, неужели будет проблемно просто открыть коробку и играть, раз правила в локализации, как понимаю, устаревшие? Какие версии нужно тогда читать? 2.0 или финальные? И мб есть их перевод?
Времени доброго. Играть в игру можно и с правилами из коробки. Обновления нужны лишь для уточнения моментов, вызывавших больше вопросов, ну и для правки баланса. Я, например, сыграл по коробочным правилам около 5 партий, и мне всё понравилось. Первый FAQ Crowd Games переводили точно, у них в группе ВК на стене точно был, возможно, и в документы добавили. Последующие - вроде пока официально не переводили
После более, чем 30-и партий могу сказать, что игра продолжает раскрывается с неожиданных сторон: если раньше мы не мыслили партии без выстраивания экономики и управляющих, теперь же бывает играм без единого управляющего. Карты приказов Поднять знамёна и Приказ атаковать, на постоянке,различном сочетании друг с другом делают игру неузнаваемой.
Ни одна партия не обходилась без чего-то интересного, нового. Игра не приелась ни на йоту за полгода.
Последние мои подобные вшторивания от игры были: 1. Терра мистика, 2017 2. Восходящее Солнце, 2018 3. Войны Ктулху, 2020
ну стена, терра мистика и восходящее солнце я вижу взаимосвязь, а войны ктулху то как в этом ряду оказались? Она ж простые как 5 копеек по сравнению с остальными играми, которые вас "вшторили".
Войны Ктулху довольно несложные по правилам, но они сложны в умелую игру в процессе: с каждым ходом нужно всё больше абилок, своих и противников, держать в уме и не подставляться.
Это весьма занятные шахматы, которые раскрываются при плотном наигрывании. Эдакий настольный бокс на компашку, где важно не добивать того, кто дал слабину (перекос дикий будет и потом лидера некому будет останавливать).
По Великой Стене все понятно. Могу рискнуть и сказать, что по Ктулухам тоже все понятно. И даже по Восходящему солнцу могу догадаться. А чем Терра Мистика нравилась?) И была ли возможность сравнить с Гайя?
Да, когда уже плотно сидел на Терре Мистике, после у товарища удалось пощупать Гайю, но сердце тогда уже полностью принадлежало ТМ и тематика космоса — одна из отталкивающих меня, потому отношений с Гайей не сложились.
К тому же, во времена популярности ТМ, меньше 5 игроков редко собирались, а Гайя этого не позволяет.
Уверяю вас, и Восходящее Солнце, и Великая Стена, и Войны Ктулху без правильной компании, где все умеют-шарят, ломаются и не показывают своего величия: в этих играх хоть один игрок уступает опытом остальной компании и партия становится клоунской.
Из-за того что у нас пока лишь один вариант, они смахивает почти на бессмертных, разве если только звёзды не встанут в правильном порядке, и со 2-3 уровня разрушенной стены их сбросят в укрытие, а там осадная лестница подоспеет. Больше вариантов не вижу
К сожалению в официальных правилах, включая вторую редакцию, авторы не предусмотрели возможность настраивать уровень сложности. Даже Чингисхан и Черный порох почти не влияют на тот факт, что пул токенов позора всегда полный и очень мало брешей. А ведь получение токенов позора отличная конфликтная механика и она практически не работает. Ну и самое главное, что игра заканчивается на 3-4 раунде постройкой всех уровней стены. Терпеть не могу хомрулы, но тут прям подгорает. Если у кого-то есть такие же проблемы, вот пару идей. В правилах подготовки к Черному пороху игнорируем пункт 8 (выставляем баррикады по обычным правилам, вместо первого уровня стены), это снижает защиту стены и отдаляет конец игры постройкой всех 3 уровней. В пункте 18 вместо 3 управляющих на старте игры ставим только одного.
У вас редко бывают бреши? А вы пробовали играть в соревновательном режим с жетоном стороной "+1"?
А если уменьшить общее число жетонов позора при подготовке игры или не возвращать жетоны позора, размещённые под воинами или на картах орды, в резерв, а удалять их из игры?
Один из самых трудных в реализации своего потенциала генерал – Цай Сян – был апнут (файл Изменения карт тут лежит), но есть сомнения верно ли был мной понят: при активации особой области хотя бы с 2 его чиновниками он получает возможность атаки или взятия карт тактики.
В каком количестве атакующих воинов/карт тактики считается эта возможность? 2 умноженое на помощников генерала или по количеству этих помощников?
Рассмотрим на примере. Предположим, у вас 3 помощника генерала (то есть ваш множитель — 3). Когда в ВАШ ход активируется ЛЮБАЯ локация, в которой у вас 2 (или больше) чиновника, срабатывает способность Цай Сяна. На выбор: или возьмите 3 карты тактики, или атакуйте 3 воинами (можно меньше). Фишка в том, что вы повторяете этот выбор всякий раз, когда в ваш ход активируется локация с 2 вашими чиновниками.
В FAQ'е от краудов эррата к старой версии карты (которая гласит «Каждый раз, когда активируется особая область хотя бы с 2 вашими чиновниками, получайте 2 очка чести × помощников генерала»).
Судя по файлу с изменениями, с тех пор способность карты полностью переписана. Цай Сян теперь приносит не очки чести, а карты тактики/атаку.
https://awakenrealms.com/download/ Вы хотите сказать, что в FAQе, выложенном на странице авакен, исправление эффекта этого генералу больше не актуально?
«Каждый раз повышая управляющего можете также повысить управляющего по золоту на два камня дешевле».
Можно ли этим советником за раз повысить управляющего по золоту на две ступени? (первый раз как любого управляющего, второй тут же за свойство Алхимика)
Спасибо. Я этому файлу не так уж доверяю после появления «изменения карт», у которого есть много разночтений с Advisors and generals.
Тот же Чжоу Тун в одном файле получает ПО за лучников на участке стены, в другом за лучников на огневых позициях. Вы как играете? У какого файла приоритет, так сказать?
Я недавно приобрел игру и сыграл пока только 1 партию.Сейчас штудирую форум бгг по этой игре. Судя по бгг, оба файла появились после неоднократных тестирований игры (как тестировщиками, так и игроками), но ваш файл появился позже. Многое из файла Advisors and generals Крауды успели внести в свою локализацию. Поэтому, если я правильно понимаю, пункты моего файла верны, если они не изменены последним обновлением. И кстати файл последнего обновления немного другой, так как в том, что я скачал с бгг, например: По генералу Cai Xiang - оригинальная формулировка: Each time a Location is Activated, get 2 @support @honor if there are at least 2 @clerk of your in this Location. - исправленная формулировка: Each time a Special Location is Activated, get 2 @support @honor if there are at least 2 @clerk of your in this Location.
В файле Advisors_and_generals_base_game_TGW указано, что Последователь Дао получает ресурсы только во время активации области, а не во время шага дохода управляющих
Идёт с допом Черный Порох. Кажется это имба. Смысл в том что она даёт всегда +2 к числу помощников генерала. В связке с генералом который получает очки чести каждый раз как атакует всадником даёт возможность за одну такую атаку уже на старте 9 очков чести получать. А потом и 12 и тд. Игрок с такой комбинацией обогнал остальных на круг...
Да, интересный вопрос. Допустим, по большой удаче вам на старте вышел такой генерал и такой советник. То есть за связку Генерал-Советник вы получаете 9 очков за год, если сможете нанять 2 всадников, одним атаковать, другого в резерв, а потом по приказу им опять атаковать - 18 (этот момент надо уточнить на ббг, потому как в правилах есть двусмысленная фраза "Если в казармах несколько ваших чиновников, вы одновременно вербуете столько же воинов (или меньше), платите все необходимые ресурсы и сразу отправляете всех новых воинов в атаку!"). Но это всё. Вопрос, приносят ли другие связки Генерал-Советник по 9(18) очков за год?
Да, собственно, дело даже не в связке, а в самом советнике - он отлично усилит любого генерала. Понятно, что есть более сильные советники, есть слабые. Для этого и нужен рынок советников, специальная локация, чтобы их получить, положение в чайном доме - изначально предполагается активная борьба за советников. Так вот, есть ли другие "сильные" советники, которые могут выдавать в комбинации с конкретным вашим генералом столько же очков?
В этом плане их нет смысла спасть, после того как карта орды побеждена, всадника лучше еще раз нанять. Поэтому в теории может быть и больше чем 9(18) очков за раунд с одного всадника. А их двое. Однозначно отложил эту карту советника в коробку, без нее пока остальные 2 партии прошли очень ровно, постоянно была конкуренция за первое место.
Та же фигня. Припухли мы от крутости одного такого советника. Всё равно что двоих нанял, так за цену одного, и за одного отправленного на это дело чиновника.
и как, много с осадными орудиями наиграли? нам вообще не понравились те модули, что с порохом вводятся. какое-то бессмысленное переусложнение всего и вся(
Они дают ту самую кризисность и сложность игре, которой на мой взгляд не хватает базе. Осадные орудия могут уничтожать стены, башни усиливают дипломатию, тк становится важным убедить остальных учувствовать в сражении на твоем участке стены, ну и раздают токены позора которые в базе опять редко все получают. Чингиз так вообще делает из орды хоть какую-то угрозу и интерес ей противостоять. В целом мне показались они вполне успешным "переусложнением", но по желанию всегда можно и без них играть.
Мы пока только отряды орды из Чингисхана добавили в колоду орды, для небольшого повышения градуса кризисности.
Артефакты, советников и генералов из всех допов тоже, исключив тех, что завязаны на ещё не введённых у нас модулях (относящихся к существам, осадным и уникальным юнитам)
Артефакты, советников и генералов из всех допов тоже, исключив тех, что завязаны на ещё не введённых у нас модулях (относящихся к существам, осадным и уникальным юнитам)
Так генералы и советники из допов так или иначе завязаны на уникальные механики допов - ничего не ломается у вас?
странно, надо пересмотреть генералов, мне казалось они все завязаны на механики допов, но с радостью добавил бы нейтральных т.к. базовых становится маловато спустя 10+ игр.
Да, я порыскал по вопросу и оказалось, что я довольно сильно гоню. Вы правы - по пояснениям автора там почти все можно замешивать в базу, исключая коопные компоненты и ссылающиеся на отсутствующие модули дополнений.
Добрый день. Подскажите, я правильно понял, что при игре в кооперативный режим на 2-х клан тростника также участвует? Но при этом считается, что играет 2 игрока -т.е. 6 карт императора надо выполнить?
При игре вдвоём как правильно убирать жетоны позора при разборе? Ведь написано что игру вдвоём считать как игру втроём. Так 2 или 3 жетона? Так и карт орды при раскладке сколько? Кол-во игроков +1? 3 или 4? Не понимаю тогда в каких местах понимать игру как партию втроём, где это учитывается? Если верные ответы будут оба первых.
Да вот мне тоже так кажется. Но смотрю летсплеи и не понимаю.. Тогда с чёрным порозох нужно добавлять при раскладке не 3 отряда орды, а четыре, так как 3+1 по кол-ву игроков выходит.
Ребят в допе добавили карты артефактов, которые дают очки не на конец игры, а когда срабатывает эффект, что довольно неудобно ибо в процессе игры часто забываются. Пришла идея что если выкладывать 2 общих артефакта, ПО за которые будут начисляться в конце игры, и + каждому игроку давать один личный артефакт, за которые он будет получать ПО в момент выполнения эффекта. Тогда каждый будет помнить о своей карте и сам будет следить за этим. Сразу прослеживается минус что игра возможно станет более узкой, потому что люди будут стремиться играть от эффекта артефакта т.к. они дают много очков. Но в целом игра и так даёт определённый вектор картой генерала, поэтому возможно сильно это и не повлияет. Ещё не пробовали так играть, но хочется узнать ваше мнение.
В какой момент происходит убийство воинов при победе над отрядом орды? После отыгрыша всех пунктов? Но зачем тогда класть жетоны повреждений на места убитых/спасенных? Или до прохождения всех пунктов, что имеет логику, но об этом не сказано ни слова ни в одном из пунктов..
Победив орду ты не выкладываешь жетоны повреждений. Жетоны повреждений выкладываются только в тех случаях, если орда ещё не побеждена, но ты вынужден убить свои отряды из-за пробоя стены на данном участке. Это делается для отслеживания оставшихся жизней орды.
(Теги по играм, которые вспомнились: Труа, Восходящее солнце, Плотина, Немезида, Столкновение цивилизаций)
Продакшн. Он здесь прям отличный. Очень детализированные миньки, на уровне Немезиды и Грааля, так что это точно Awaken Realms. Особенно поражают детализацией осадные машины из допа Чёрный порох, которые мы просто вытащили полюбоваться. Оформление тоже понравилось, особенно оформление карт приказов из личных колод и картинки на заднем фоне на картах отрядов Орды, хотя вроде бы ничего особенного. Лично мне не понравилось оформление игрового поля: вся эта акварель воспринимается как мутные пятна там, где должно быть красивое детализированное поле, подчеркивающее тематику. Есть траблы с хранением элементов стены: либо их разбирать на детальки потом заново собирать, либо хранить тупо отдельно от коробки. Настольщики знают, как ценно место, предназначенное для игр)
Геймплей. Канеш, расписывать правила и суть игры не буду, на это есть обзоры, только оценочные суждения. В описании к игре пишут, что это полукооперативная игра. Ну, типа как Немезида что ли, получается?) Великая стена - настолько же полукооп, насколько и Труа (Troyes). А если говорить прямо, Великая стена - это выставление рабочих, как в Плотине, где достаточно от Труа и немножко от Восходящего солнца. Сердце - это выставление чиновников на клетки действий получения ресурсов, найма отрядов, строительства стены, взятия карт тактики, найма советников и тд. Чиновников можно докупать дополнительных, прям как в Виноделии. Что касается Орды - как в Труа, здесь в каждом раунде выкладываются несколько карт отрядов, которые хотят учинить пакости, пробить стену, и защищаться от них придётся всё тем же образом - выставляя туда воинов (как в Труа отправлять кубики) и закрывая клетки, и если вы закрыли все клетки на карте отряда Орды - игрок, наиболее накидавший туда воинов, забирает карту (ещё раз - это Труа:) ). Что же здесь от Восходящего солнца, это очерёдность хода при равенстве по чаепитной церемонии и розыгрыш приказов, когда основной игрок выполняет действие мощнее, чем все остальные. Всего карт приказов 6 штук, а раундов 5. В конце раунда можно сбросить карту навсегда в сброс, и каждая ваша карта в сбросе даст 2 ПО, либо вернуть её на руку и лишить себя небольшого движка ПО. Замысел с розыгрышем карт приказов одновременно в закрытую понравился, тк на многих картах ваше действие будет ещё сильнее, если соперники выложили определённую конкретную карту. Типа "Приказ атаковать": наймите 1 бесплатного копейщика + ещё 1 за каждую разыгранную соперниками карту "Поднять знамёна" (могу путать названия, но суть такая). Это подключает майндгеймс и анализ ситуации на поле, как в играх с программированием действий, как в Борьбе за галактику и пр.
Геймплейная ценность отдельных элементов. Есть всего 5 карт артефактов, 3 из них выходят на партию. Это доп скоринг в конце игры за определённые вещи. Ну, 5 карт - это просто смех, в каждой второй партии будут повторяться общие финальные цели, это антиразнообразие какое-то. Карты тактики. Тоже не особо понравились. Они похожи на карты миссий в Столкновении цивилизаций, и в основном связаны с атакой отрядов Орды (выставлением туда воинов). Проблема в том, что они постоянно повторяются, разнообразием не пахнет, так ещё и треть из них имеет условие "если вы нанесли последний урон "карте", то бишь нужно сильно подгадать, чтобы закинуть своего бойца на последнюю открытую ячейку карты, которых там в среднем около 12. (к картам миссий из Слонов претензий не имею, если что:) ). Генералы и советники. Вот это то, что больше всего понравилось, наравне с розыгрышем приказов. На старте даются 2 генерала с их свойством и стартовыми ресурсами. Выбор невелик, но колода генералов большая, их можно пробовать и изучать долго. Также на старте даются 2 карты советника, которые имеют свои пассивные свойства. В процессе игры можно получать дополнительных советников, играя их либо в открытую, используя их собственное свойство, либо в закрытую подкладывая под генерала (и теперь они помощники генерала), усиливая уже его эффект. Советников в колоде тоже много. Мне понравилось, что если тебе вышел крутой генерал, то ты докупаешь советников для его усиления, а если генерал не айс - добираешь другие пассивки. Генералы неравнозначны по силе и порой могут идти вразрез со стратегией, но это случается во многих играх. Советники клёвые тем, что они позволяют смотреть по-новому на механику выставления рабочих, ибо некоторые из них позволяют после активации ячейки действия, например, заплатить ресурс, чтобы оставить рабочего (чиновника) там же для его активации в следующем раунде, или перенести до 2х рабочих сразу на другие ячейки. (важно! в раунде нет такого, что вы выставите всех своих 5-8 чиновников, всё зависит от выкладываемых вами и соперниками карт приказов в этом раунде; может быть так, что вы выставите всего 2 чиновников за весь огромный игровой раунд, т.е. за пятую часть игры) Игровой раунд. Хоть раундов в игре 5, игра идёт довольно долго, тк ходить приходится много. Каждый раунд - это игровой год, включающий фазы действий, дохода, атаки Орды и др. Мне это напомнило Немезиду, в которой целый раунд так же состоит из многих фаз и может затянуться. Среди механик есть ещё жетоны позора, которые даются за единоличное занятие некоторых ячеек лишь своими чиновниками или за пробитие одной из линий Стены. Их роль схожа с жетонами позора в Чемпионах Мидгарда - штрафные очки. Есть пожертвование взятых ресурсов, которыми потом сможет пользоваться первый пришедший на строительство Стены игрок, и другие мелкие находки. В чем-то игра является поинт-салатом, очки дают по мелочи за разные вещи, чем и нужно всё время заниматься, не теряя темп. Мы играли вчетвером, очки: 226, 223, 162, 145. Я занял почётное 2 место после хозяина коробки, который до этого ещё и в соло тренился💪
В целом, это определённо евро-игра. Это определённо продакшн Awaken Realms. И это определённо масштабность Awaken Realms, пусть не в суперкомплексности, но хотя бы во времени.) Время идёт, авторы комбинируют жанры. У меня пока смутное ощущение от евро на выставление рабочих, в котором: генералы, как лидеры в Слонах; карты тактики, как карты миссий в Слонах; продакшн, как в Немезиде; продолжительность раунда, как самые долгие раунды в Немезиде. Консервативно кажется, что евро на выставление рабочих должно играться быстрее и без таковой тяжести. И как бы здесь не обмануться ряду покупателей, которые, как обычно, ждали от Серпа войны и махача роботов.)
Карты артефактов, кстати, в наборе дополнений завезли в немалом количестве, никаких новых механик они не вводят (кроме того, что за некоторые артефакты очки даются в процессе игры, а не в конце), так что можно добавлять их хоть с первой партии.
Играл три партии на пятерых не скажу что долго но орда уничтожается быстро. Только с Чингисханом и чёрным порохом было труднее играть против орды. По базе быстро крамсаешь орду
У авакен это первая игра в жанре евро с выставлением рабочих и я был настроен скептично, но игра мне очень зашла, классный сетинг, который ощущается. Круто и тематично сделаны карты орды, например щитоносцев нельзя атаковать лучниками и т.д. правила не сложные и лаконичные, советники и карты тактики тоже сделаны добротно, и основная механика хода по фазам сюда так же отлично вписалась. Единственное что не понравилось мне, так это поинт салат. Ты получаешь очки в игре вообще за любой чих, но при этом быстро понять и разобраться в какую сторону чихать может быть сложно. В первой же партии итоговый счёт ушел за 200 очков и я такое не очень люблю, но в целом игра оставила очень приятные впечатления.
всем привет! не нашёл в правилах упоминания о конечности или бесконечности ресурсов. возможно я невнимательно искал, но как вы играете, если какой либо ресурс закончился в запасе? я решил, что ресурсы конечны, но оппоненты не согласны)
Читал обзор на игру. По допам там было сказано, что Черный Порох очень хорош и рекомендуют. Древние существа - неплох, но можно и без него. Чингисхан - интересен. Железный дракон - дно и даром не нужен.
В базе орда не представляет никакой угрозы, поэтому нет смысла играть без Чингизхана. Осадные орудия в Черном порохе, единственный способ разрушать стены, это хоть как-то балансит наиболее частый вариант победы через постройку всех 3-х уровней стены. Кроме того башни дают хороший уровень взаимодействия, что очень хочется видеть в евро играх, а также дают шанс хоть как-то набирать токены позора.
Лучники стреляют при найме и зимой. Так же если вы разыгрываете карту приказа которая говорит на одном из участков и на этом участке у вас есть лучники они так же атакуют.
- "Только что завербованный воин может атаковать отряд орды на любом участке стены". (стр.9 Правил) - "Зима Зимой вы активируете последний защитный рубеж: лучники на огневых позициях атакуют отряды орды. Затем войска орды проводят наступление на стену. 1. Дальняя атака. А. Этап обстрела. Начиная с левого участка стены, все лучники на огневых позициях атакуют отряды орды на своём участке стены (в порядке чаепития)". (стр.11 Правил). - "Участники разыгрывают карты приказов и применяют их эффекты осенью. (стр.6 Правил).
Вывод. Лучники лупят в трех случаях и теоретически (те лучник(и), которые были наняты во время разыгрывания карты приказа другого игрока) могут долбануть 3 раза за год. И не путайте карты тактики с картами приказов.
У меня есть 2 лучника на стене и 1 копейщик в укрытие на одном участке. Действие позволяет переместить и со стены и из укрытия одновременно на соседний участок или либо со стены, либо из укрытия?
один чиновник - одно перемещение Х воинов из одного места в другое. Можно перемещать: из укрытия в укрытие, лучников в укрытие, лучников на другую стену (огневую позицию, атака не происходит)
Если играем вдвоём кооперативно, то сколько отрядов нужно разложить при подготовке? Условие - кол-во игроков +1. Считается, что партия на троих и нужно 4 выложить? Или все-таки 3? И как в таком случае и сколько орудий выкладывать?
Подскажите, когда происходит убийство воинов при победе надо отрядом орды: до или после определения победителя? Вроде бы логично после (как и играли): победили, посчитались, погибли. Но зачем тогда в том же месте указание про замену удаленных юнитов жетонами повреждений?
Сначала подсчитывается количество погибших воинов в соответствии с текущем уровнем смертоносности, затем тот у кого больше воинов(или при ничьей по чаю) получает карту орды Повреждения кладутся в случае, если воины погибли, а отряд орды выжил, например, когда происходит пробитие бреши в стене. Тогда на место погибших воинов кладется жетон повреждения
Не совсем понял. Допустим, ситуация: нас трое, четвертый год, смертность 3. У игрока 1 - 3 закрытых повреждения, у игроков 2 и 3 - по два, остальное - лучники. Отряд побежден. Если сразу подсчитать повреждения - на карте не останется вообще никого (смерть либо спасение с уходом в укрытие), и карта не достается никому. Кажется более логичным определить сначала победителя (игрок 1), а уже потом отыгрывать потери. Иначе во второй половине игры вряд ли получится взять хотя бы одну карту отряда (имхо)
на последней странице правил есть порядок розыгрыша этого этапа: 1. Определение победителя 2. Рзадача славы 3. Убийство воинов 4. Взятие карты 5. Сдвиг орд
Всем привет, подскажите пожалуйста кто изучил момент, в правилах размыто... Основной вопрос возник с трактовкой, что такое уровень стены. Согласно правилам туда входит: укрытие, сам уровень стены где стоят лучники на позициях и 3 ряда орды, верно? Много вопросов было с этими участками стены из за некоторых карт, например карта тактики героическая битва - усиленный эффект. Разыграйте когда побежден отряд орды, если у вас есть хотя бы 1 копейщик на побежденном отряде орды и хотя бы 1 всадник на том же участке стены получите 8 чести. Вопрос копейщик у меня в 1 ряду, всадник на 2 ряду, срабатывает бонус? Или был момент когда мечник в первом, а всадник в укрытии, тоже срабатывает? Кто как это трактовал?
уровень стены - это одна из трёх выставляемых надстроек. Участок стены - это поле перед одной из таких надстроек. Думаю, за коня в укрытии честь не начисляется, согласитесь, чествовать воина, который отсиделся в укрытии не очень правильно :)
после изучения бгг ответ такой: воины могут находится на любом из участков стены (в том числе и в укрытии), чтобы соответствовать условиям аналогичных карт.
Написано 2ПО в конце игры за воина и лучника и 6ПО за коня на участках стены. Как-то не этично давать ПО за отряды в укрытиях, но в правилах написано, что укрытия также являются участком стены....
Дык это, так сказать "пассивный" артефакт, он не один в игре. Артефакты условно делятся на "активные" и "пассивные": активные дают очки чести за всякие действия во время партии, пассивные за какой-то условный "набор чего-либо" в конце партии. Советников генерала, войск (в вашем случае), чего-то ещё. Так что это просто вариант "пассивного" артефакта. Ну, а уж этично ли это, неважно, главное вектор игры, который артефакты задают игрокам и что направляют делать в партии (в вашем случае нанимать максимальное количество войск).
да, я поизучал тему на bgg, действительно, воины, находящиеся в укрытиях, выполняют условия данной (и аналогичных) карт.
ПС. Тематически это можно представить, что они не отсиживаются, а просто ротируются на передовой - повоевали, отдохнули в укрытии, потом когда-нибудь опять вернутся в бой.
1. На стр. 7 русских и английских правил – первая особенность усиленной активации области описана так:
(рус.) "Выполняя усиленную активацию в области с символом /*, где есть только ваши чиновники, вы не получаете жетон позора".
Это неверно. Правильно звучит так:
(англ.) "Выполняя усиленную активацию в области с символом /*, где есть чиновники только одного игрока, этот игрок не получает жетон позора".
Разница в том, что если следовать русской формулировке, то в игре появляется целый новый пласт игры – возможность активировать области с условно одним чиновником противника, давая таким образом ему жетон позора (следовательно, блокируя его воинов или карты орды, и форсируя игру, истощая пул жетонов позора), ведь в наших правилах присутствует слово ВАШИ, указывающее на чиновников активного игрока.
2. На стр. 10 русских и английских правил в разделе про победу над отрядом орды, пункт 3 описан так:
(рус.) "Каждый игрок получает по 2 очка чести за своих лучников на огневых позициях на том же участке стены".
Это неверно. Правильно звучит так:
(англ.) "Каждый игрок получает по 2 очка чести за КАЖДОГО из своих лучников на огневых позициях на том же участке стены".
В русском варианте читается как "все игроки с лучниками на этом участке стены получают по 2 очка чести". Указания, что 2 очка даются за КАЖДОГО лучника нет.
не знаю, я читая русские правила понял именно так как написано в английских. Видимо, у меня не настолько развит навык крючкотворства )) Или интуиция лучше )
для меня сразу было понятно из того, как составлено предложение, что за каждого лучника 2 славы. Если бы было не так, то предложение строилось совсем иначе. С активацией так же.
Ну, я же не для вас пишу, а для таких же недалёких как я. Вон ниже в комментах вы же и приводите примеры уточняющих формулировок на английском, для вас в них всё очевидно и вы не видите зачем они нужны, а нам вот необходимы.
Несколько дней назад, когда пробовал, подходил к ней как и к любому проекту из категории "кикстартер с кучей больших бесполезных минек", и с первой же партии (ещё без допов, с голой базой) мнение кардинально поменялось и лишь укреплялось в последующие разы. Отличная игра.
Подробно расписывать не буду, но в целом коробка понравилась вот чем: в ней есть несколько как бы разных направлений, которыми можно заниматься – можно обкладываться стенами, можно отбиваться от монголов, при этом можно драться как в рукопашную, так и лучниками, можно играть картами тактики. То есть, игра даёт несколько вариантов "развития". Но самый сок в том, что в зависимости от того, какие карты артефактов выпали (читай - какие три условия получения очков на партию), течение партии может кардинально меняться - сегодня мы все активно строим стену, а завтра (в другой партии) активно юзаем, например, именно лучников. Плюсом на это наваливаются бесконечные комбинации свойств генералов и их советников, которые так же комбятся под текущие цели партии. Очень понравилось.
Десять партий, конечно, ещё не отыграл, но по нескольким первым впечатления строго положительные и даже – что бывает исключительно редко – хочется играть ещё и ещё постоянно, партию за партией, так сказать.
Несколько партий – это слишком мало, чтобы вообще говорить о каких-то стратегиях, не говоря уже об их преимуществах перед другими. Так что пока ничего толком не скажу, так как опыта мало.
По ощущениям же – можно делать шо хошь и иметь профит: имеет значение только комба, которую соберёшь из своих советников и бонуса генерала. Плюс, как написал выше, имеют огромное значение три артефакта, выложенные на партию, ибо они выдают очень и очень немалое количество победных очков. Они, по-моему, вообще определяют всё течение партии, ибо очков-то по факту больше не на чем набирать. Вот у нас сегодня был артефакт за выстрелы лучников по задним рядам и за спасение воинов в боях. Ну, и как бы очевидно, что все воевали лучниками, плюс старались набрать больше ци, чтобы спасать солдат от поражения при прорывах монголов за стену – на этом и фармились очки.
По 1 пункту вообще ничего не понял, потому что именно так и понял, как в английском варианте. А вот по второму пункту не согласен в корне. Вы пишите, что "Каждый игрок получает по 2 очка чести за своих лучников на огневых позициях на том же участке стены (рус.правила)" читается как "все игроки с лучниками на этом участке стены получают по 2 очка чести" (Ваше толкование). Вы извините конечно, но Вы изначально неправильно все понимаете. Во-первых в правилах написано "каждый игрок", а вы почему-то заменяете на "все игроки". Но это же совсем не одно и тоже и меняет смысл в дальнейшем контексте.
Каждый игрок получает по 2 очка за... и Все игроки получают по 2 очка за... ну это же совсем разные вещи.
Если читать как есть рус.вариант правил, то всё встает на свои места. Потому что предлог "по" относится к каждому (одному конкретному игроку). И в таком варианте совсем не нужно уточнять, что это за каждого лучника, т.к. предлог "по" об этом уже сказал.
Эх, давайте по пунктам. По поводу второго вы смотрите не совсем туда. Давайте вам разыграю сценку. В ней будет участвовать два игрока:
- Так, мы победили ордынца, получаем очки. - Угу, по сколько получаем очков за лучников, что там написано? - Написано, читаю: "Каждый игрок получает по 2 очка чести за своих лучников...". - Хорошо, я получаю 2 очка за своего лучника. - А я получаю 4 очка за двух своих лучников! - Не-не! Тут же написано "каждый игрок получает по 2 очка за своих лучников"! У тебя есть лучники? - Есть. - И у меня есть. Значит мы получаем по 2 очка.
И тут я с вами могу согласиться только в том, что в голову может прийти трактовка формулировки "каждый игрок получает по 2 очка за своих лучников" как "каждый игрок получает по 2 очка за КАЖДОГО ИЗ своих лучников". Но такую конструкцию можно вставить исключительно на интуиции. Потому что с таким же успехом можно вставить "каждый игрок получает по 2 очка за ПРИСУТСВИЕ своих лучников".
Собственно вопрос и возник из-за такой формулировки на русском: сколько же всё же очков получаем? Ведь можно и так, и так трактовать.
А вот по поводу первого пункта вы действительно чего-то совсем не поняли. Держите ещё одну сценку, так, думаю, понятнее:
- Так, я использую усиленную активацию. - Давай. - Хм, а активирую-ка я лесопилку, где стоит один твой чиновник! Могу же? - Эм, ну, да, можешь, усиленная активация позволяет активировать незаполненные области. - Так, хорошо, бери своё вонючее дерево! И получай позор! - Эээ, за что? - Ну, ты же единственный, кто находится в этой области, по правилам получаешь позор. - Но... ты же... усиленная активация же... - Да, но про неё написано, что она позволят избежать позора, если в области стоят только ВАШИ чиновники. А моих тут нет, так что извольте расписаться за жетон позора.
И это не буквоедство. Это терминология. Если она ничего для вас не значит, то для вас и "медиальный" равен "внутреннему".
А. Ну я понял, что Вас смутило в первом пункте. Так как правила написаны по дурацкому, что чтобы все сошлось надо связывать написанное с разных страниц. Тут надо не только 7 страницу читать, но 9ую. На стр.9 Правил написано... "Золотые правила для эффектов карт. Если в эффекте карты упоминается компонент (например, управляющий или воин), но не уточняется его владелец, значит, этот эффект применяется только к вашим компонентам (в том числе в кооперативной игре)".
Да, напрямую в усиленной активации, на сколько я помню, нет упоминания про чиновника как компонента, но без него вообще никакой активации провести нельзя, а значит связь с чиновником имеется прямая. А жетоны позора тоже ведь не просто так балтаются на столе, они ведь кладутся на карты орды или под война в запасе. На мой взгляд тут очевидно, что правила запрещают применять эффекты карты к компонентам другого игрока (в данном случае чиновник, воин или карта орды).
А по второму пункту. Ну если бы имелось в ввиду присутствие, то наверное написали бы такое слово, ну или аналог. А Вы начинаете додумывать. Хотя да, признаю, что двухсмысленность может иметь место быть. Тут скорее косяк в другом. Чтобы вообще все вопросы отпали, надо было написать "Каждый игрок получает по 2 очка чести за своего лучника". И тогда сразу понятно, что за каждого. Но мне и так понятно, потому что предлог "по" в данном контексте вообще никак больше по-другому не истолковать.
Ну, вот неправда же. Я начал додумывать условное слово ПРИСУТСТВИЕ потому, что этого чётко не прописано, и предлог "по" может относиться как к "каждому игроку", так и к "лучнику". Но ведь и вы додумываете конструкцию КАЖДОМУ ИЗ, чем наши додумывания отличаются? Тем, что одно слово додумали вы, а другое я, и поэтому неправ я? Только формулируете вы это не так, как я предложением выше, а как "ну это же очевидно, что правильно додумать так, как кажется мне". =)
Это предложение просто двусмысленно, и одна часть игроков поймёт его как я (додумает), а другая как вы (также додумает), вот и вся история.
А про предлог "по" (как его можно истолковать по-другому) я написал кучу текста ниже.
И всё же по поводу лучников я ещё раз уточню, что да, согласен, что МОЖНО трактовать как ЗА КАЖДОГО лучника, а можно и не трактовать. Именно из-за этого предлога "по" у меня и возник вопрос и появилась неоднозначность в понимании этого пункта правил.
Я его и так, и эдак крутил. Ведь когда пишутся правила, то создаётся такая формулировка, которая должна исключить двоякое трактование. И вот те пункты, которые исключает текущая русская:
1. Может ли иметься в виду, что 2 очка выдаётся НА ВСЕХ игроков, участвующих в партии, и делится между ними? Конечно нет, ибо написано, что 2 очка даётся только тем, кто имеет своих лучников на этом участке стены.
2. Может ли иметься в виду, что 2 очка выдаётся НА ВСЕХ игроков с лучниками на этом участке стены и делится между ними? Конечно, нет, потому что есть предлог "по", который исключает такую возможность и говорит, что КАЖДЫЙ игрок получит ПО 2 очка (мы видим, что "каждый" и "по" связаны по смыслу здесь).
А вот что формулировка не исключает из-за существующего построения предложения:
Может ли иметься в виду, что "ПО 2 очка ЗА КАЖДОГО лучника"? Может, если бы это было написано русским по белому "за каждого", однако, может и не иметься в виду, так как "КАЖДЫЙ игрок получает ПО 2 очка за своих лучников" легко трактуется как 2 очка каждому за наличие своих лучников на участке стены, если вы соотносите "каждый" (игрок) с последующим предлогом "по", как это предположили мы.
4. Может ли иметься в виду, что каждый игрок получает ПО 2 очка на брата за наличие своих лучников? Может, так как "КАЖДЫЙ игрок получает ПО 2 очка", очевидно, так и читается, а далее уже идёт уточнение за что эти два очка даются, а именно "за своих лучников на этом участке стены".
5. А теперь вот вам ещё вариант. Если бы игроки получали всего 2 очка на брата за любое количество лучников на стене, то в русском варианте можно было бы просто убрать предлог "по": "Каждый игрок получает 2 очка за своих лучников на участке стены". И всё равно бы остался вопрос за каждого ли лучника, ибо эта формулировка опять-таки даёт вольную трактовку.
Именно поэтому предлог "по" не спасает ситуацию, так как его можно трактовать как относящийся к "каждому игроку", так и к "по 2 очка за своих лучников" и вот из этой последней фразы можно уже додумать, что, наверное, за КАЖДОГО ИЗ своих лучников. Заметьте, я же не просто так полез искать уточняющий ответ на данный вопрос, ибо тоже подумал "куда ж ты относишься предлог "по", может быть, к лучникам, или всё же к "каждому игроку"?
В общем, я не знаю, чего тут такое душнилово развёл, смысл остаётся в моём первом посте – те, у кого возникнут вопросы (а они возникнут у части игроков, как в нашей компании, например), получайте точные ответы выше, из английских правил.
P.S.
Ответы на такие нюансы нужны, потому что у разных игроков разное – давайте назовём это – погружение в правила. Вон, например, у icakypa вопросы возникли (ниже можете найти):
а) А чем же отличаются Each time you deal the last @wound to a @horde, discard 1 @shame. от уточнения: For each last @wound you deal to a @horde, discard 1 @shame
Вопрос, очевидно, возник потому, что он не заметил в правилах ("не погрузился" достаточно), что "последних" ран может быть несколько. Ок, это норм, не заметил и не заметил, задал вопрос, получил ответ, понял этот нюанс правил. А вот:
б) Почему понадобилось вносить уточнение в карту Lance Maker: After your Activation step, pay 1 @chi to Attack with all your @horseman [from Rest Zones], если и так по правилам понятно, что атаковать можно либо при найме, либо по приказу из укрытия. Ни откуда ещё, кроме Rest Zones, всадники и не могли бы атаковать.
И вот тут он прекрасно понимает правила и уточняет, что атаковать можно только из укрытия или при найме. Однако, вопрос задан людьми, которые, очевидно, в данном случае не "погрузились" настолько в правила, как icakypa, и для них не очевиден игровой термин "атаковать", вот они и атакуют из запаса.
И хотя у нас тут разговор не про правила по факту, а про русскую формулировку с предлогом "по", суть, надеюсь, я передал верно – игроки могут что-то просто не учитывать (забыть, пропустить), и ответы нужно давать, опираясь на книгу правил.
P.P.S И да, думаю, моя претензия по второму вопросу, по поводу формулировки усиленной активации, ясна.
Про "лучников" можно добавить, что в памятке на последней странице правил написана правильная формулировка: "2 очка чести за каждого своего лучника на огневых позициях этого участка стены".
Вот это ценно! Да, фазы лучше смотреть на обороте правил, там указано как должно быть верно. Ну, и поправить в самих правилах не мешало бы, чтобы они соответствовали памятке.
Карты артефактов - это особые условия для получения ПО в конце партии или во время игры, их никто не получает, они выкладываются в начале игры и действуют всю партию
да, спасибо))) вчера сыграли вторую партию и до нас дошло, что артефакты действуют на всех игроков в конце игры и нужно стараться по максимуму выполнять условия артефактов) к сожалению, это четко в правилах не прописано, а опыт игры в другие игры, где требуется именно получить артефакт себе, сбил с толку)
А кто понимает, почему в апгрейд паке понадобилось вносить уточнение в карту советника Lance Maker (указал в []): After your Activation step, pay 1 @chi to Attack with all your @horseman [from Rest Zones], если и так по правилам понятно, что атаковать можно либо при найме, либо по приказу из укрытия. Ни откуда ещё, кроме Rest Zones, всадники и не могли бы атаковать
Судя по этому и другим подобным обсуждениям на BGG (https://boardgamegeek.com/thread/2826600/explain-all-you-x-attack), не все это понимали. Некоторые атаковали всадниками прямо из запаса.
Чем отличается оригинал: Each time you deal the last @wound to a @horde, discard 1 @shame. от уточнения: For each last @wound you deal to a @horde, discard 1 @shame
На русский оба предложения переводятся по смыслу одинаково. Видимо, я не улавливаю какой-то нюанс, почему первому определению понадобилось уточнение. О_о Можете рассказать подробнее?
Ну в первом случае, каждый раз когда вы наносите последнюю рану... А во втором случае, за каждую последнюю рану. В первом случае это всегда один жетон позора за карту орды. Во втором, смотря сколько было последних ран чтобы закрыть всю карту орды. Например 2 если выставлена кавалерия.
хм... "последних" ран не может быть больше одной по определению ))) Если какая-то рана не добивает что-либо, она становится предпоследней, например. Так же и с всадниками - да, они закрывают две ячейки. Но одна из них предпоследняя рана, а вторая - последняя. Это я чисто логически рассуждаю. Игра, возможно, считает иначе )
Атака всеми войнами игрока происходит одновременно. Например если Вы выставите трех копейщиков на карту оды и закроете этим все уязвимости - Вы нанесете три последние раны.
Так и не надо, они в одну из коробок помещаются в собранном виде под пластиковый органайзер (по моему в коробку со стретч голами). Главное их там грамотно расположить. Если не разберетесь с грамотной компоновкой :), погуглите и найдете видео.
Добрый день) не могу понять куда должны переместиться выжившие войны, после победы над ордой. В укрытие или в ячейки уязвимости карты орды, которая сдвинулась. Если второе, то игроки получают бонусы от накрытия уязвимостей? В правилах есть размытая формулировка «заполните пропуски (если есть)» и не понятно, это относится к пропускам в ячейках уязвимостей или к пропускам карт орды.
Выжившие войны помещаются в укрытие. Формулировка очень четкая. Она относится к только к отрядам орды: "После этого сдвиньте все отряды орды на этом участке на освободившиеся ячейки ближе к стене, заполнив пропуски (если есть)."
Здравствуйте! Подскажите 1. Как получить карту артефакт? 2. Как можно отправить солдата из укрытия в атаку, кроме карты приказа? 3. Когда две карты орды прорывают брешь, у меня лучник на стене и пикенёр на 1ой карте орды, сколько фишек позора я получаю и почему?
1. Никак, это общие цели на игру, в конце каждый игрок получает награду за каждую карту артефакта 2. Своим приказом атаковать, если кто-то другой разыграет приказ атаковать, свойством знаменосца (если есть дополнение) 3. Одну фишку за 2-ую карту орды. Потому что там не было фигурки отряда. Лучник умирает (можно спасти за 2 Ци и поставить в укрытие)
Как думаете можно ли из коробки со стретчголами замешать в базу генералов, советников, артефакты и карты орды в базу или все же они сбалансированы только для игры с определенным модулем?
В правилах игры, в подготовке к партии прописано точно про советников, что замешайте с базой. Про орду указано в каждом наполнении, что часть отрядов нужно убрать из базовых и из допа добавить. Про генералов вообще речи нет.
А участки стены подразумевается хранить в разобранном виде что ли? То есть постоянно разбирать и собирать? Есть подозрение, что так они быстро износятся. Или это только я не придумал, как их в коробку впихнуть?
Понравилась реализация механики meeple placement, влияния ходов оппонентов друг на друга, тематичность и её встройка в процесс игры, качество компонентов и арты. Кстати, правила игры понятные и простые для обьяснения другим игрокам. В сомнениях пока про уровень сложности - изначально думал, что Орду надо будет побеждать "на тоненького", но после двух партий Орда не чувствуется, как особая проблема. Возможно, где-то что-то упустил...
1)Когда вербуешь воина по карте приказа, его можно сразу отправить в бой? (поставить на ячейку орды) 2)Изначально доступен весь запас воинов и чиновников. Если я хочу поставить управляющего, то мне нужно сначала нанять воина в казарме. Так вот после найма он уходит в другой запас? (запутанно, согласен) Просто я же не могу выставить из казармы сразу на должность управляющего лесопилки, например. Ведь активация областей происходит последовательно, а не одновременно
Есть у кого нибудь возможность перевести исправления с uprade pack'a. Хочу перманентным фломастером нанести, чтобы исправить баланс как прийдет. Игру пока ещё не выслали, но уже задумываюсь :) https://docs.google.com/spreadsheets/d/131PcFJGgsuxq50N8U-Dq2N8iPfqDhzPucUltQ5uOcHI/edit#gid=0
Ну в общем дошли руки до Стены. Держите отзыв/впечатления от 1 партии.
Играли в чистую базу на 4 игроков. С объяснением правил, непонятками первой партии, уточнениями нюансов и прочим на максимальные 5 раундов игра заняла 5 часов. Думаю партии к 3 время сократится максимум до 2 - 2,5 часов.
Игра представляет из себя довольно тяжеловесное умеренно кризисное евро (сложнее игр Розенберга, но, возможно, попроще мастодонтов вроде Терры Мистики или Феода) с большим количеством принятий решений разного уровня влияния на исход партии. Механики сплавлены весьма органично. Выставление рабочих использовано интересно, чувство вторичности не вызывает. Защита стены также хорошо вплетена в стандартную евровую канетель с менджментом ресурсов.
Хоть прямого противостояния в игре и нет, но тактическое взаимодействие на столе реализовано замечательно. Ситуация частенько заставляет менять общую стратегию раунда в пользу местечковых тактических минипобед. Вообще я не играл ни в 1 игру, где в отсуствии прямого противостояния возникает такой азарт и желание "обойти противника на повороте".
Стратегическая сторона представлена выбранным генералом и докупаемым к нему советниками. Комбинация этих элементов имеет различный уровень влияния на партию. Это может быть как приятная утилита общего упрощения плана на игру, так и координальное переосмысление основной цели. Например, у нас 1 игрок выбрал генерала, который потенциально превращает гибель солдат в жирный приток ПО (читай локи стратегия из Блад рейдж), другой раскачал способность генерала до состояния когда 1 его клерк равнялся 3 в случах когда представлен в здании в 1 экземпляре.
Минусы: 1. Порог вхождения. Игра действительно довольно сложна при первом знакомстве. При этом она плохо просчитываема - непонятно, что тебе нужно делать в каждый отдельный момент что бы приблизиться к победе. Прокачивать доход зданий? Строить солдат и начинаь фармить ПО на ордах? Строить стену? и т.д. У нас были 2 человека довольно искушеннные и любящие "чем сложнее тем лучше" и пара человек, которым требуется время на осознание того что игра от тебя требует. В итоге драка развернулась только между первыми 2мя, итоговый разрыв составил больше 100 очков от второй пары и около 20 между 1 и 2 местом. 2. Баланс. Вызывает вопросы баланс и синергия генералов и советников. Я ранее упоминал про игрока у которого 1 клерк считался за 3. Так вот в ходе игры это выглядело люто бешеной имбой. Успокаивает то что он в итоге не выйграл, а зарешала тактика по большому счету: где то отжать почти добитую орду, первым активировать стройку и построить последний этаж стены и т.п. 3. Паралич анализа. Это вытекает из высокой сложности - считать надо много, мин-максить для победы обязательно, порой это вызывает значительный даунтайм (в остальном кстати даунтайм довольно низкий).
В общем и целом - игра очень понравилась. Я не люблю евро(за редким исключением), для меня в них не хватает взаимодействия, но тут такой уровень небоевой конкуренции, что скучать было просто некогда. Все время в голове выстраивались козни, как бы отжать у соперников дополнительные пару победных очков. Еще сыграем пару партий в базу и начнем подключать допы они, судя по правилам, интересно увеличивают кризисность/меняют условия игры.
Советы для тех кто будет играть: 1. Порядок игроков в чайном доме - это ОЧЕНЬ важно. При прочтении правил может создаваться обманчивое впечатление, что 1 и последний ход в раунде хорошо сбалансированы. Но это не так. Действительно последний игрок имеет определенные преимущества над остальными, но в 95% случаев походить первым или первым получить награду выгоднее. 2. Донатить ресурсы на постройку стены - выгодно. Простая математика когда донатишь ресурс получаешь 2 победных очка, когда строишь стену из этих ресурсов - 1. Вероятность того, что противник построит стену на твой ресурс это умело скрывает - не ведитесь) 3. Карты тактики сильны и важны.
По поводу порога вхождения: правила достаточно массивны, но по факту у нас народ залетел в игру на ура, как старожилы, так и новички. По поводу баланса: некоторые карты кажутся полной имбой, что прям смысл теряется против такого игрока играть. А потом ты узнаешь, что на большинстве карт просто отсутствует словосочетание "at least". Так что тот же генерал, который получает на смерти своих подчиненных, не может получить ПО больше чем за одного воина из группы убитых.
Советы: 1. Воистину согласен. 2. Донатить норм, если денег хватает на воинов, а это не так часто бывает. 3. Сильны, особенно в связке с помощниками генерала, дающие например ресурсы при получении карт тактики или ПО при их сбрасывании.
В целом игра порадовала всех, от полуновичков до владельцев магазина настольных игр.
>По поводу порога вхождения: правила достаточно массивны, но по факту у нас народ залетел в игру на ура, как старожилы, так и новички.
Какой итоговый счет на 1 партию?
>По поводу баланса: некоторые карты кажутся полной имбой, что прям смысл теряется против такого игрока играть. А потом ты узнаешь, что на большинстве карт просто отсутствует словосочетание "at least". Так что тот же генерал, который получает на смерти своих подчиненных, не может получить ПО больше чем за одного воина из группы убитых.
Спасибо за ликбез по правкам, действительно, похоже, что так баланс более кхм... сбалансированный. Но даже так, генерал с ПО от смерти довольно сильно меняет приоритезацию действий. И смешно что, то что нам показалось лютой имбой правок не имеет.
>2. Донатить норм, если денег хватает на воинов, а это не так часто бывает.
Не согласен, рекрутинг нужен во-первых, в определенные моменты, а не всегда, а во- вторых, по умолчанию 1 солдат конвертируется в 2+2 победных очка за 3 ресурса либо в 2 победных очка за 2 ресурса. В тоже время донейшн это всегда 2 очка за 1 ресурс. Я соглашусь, что если вам нужны ресурсы в конкретном количестве для определенных брейкпоинтов донатить не стоит. Но если это просто поток ресурсов на будущее - донатить стоит всегда.
Партия 1. Игрок 1- я. Играю, покупаю, но не задрачиваюсь. Предпочтение евро, Но глубокую стратегию строить при этом не умею. Игрок 2- жена. Поддерживает в игры. В целом- схоже со мной. Игрок 3. Предпочтение к амери, играет за компанию, но часто. Игрок 4. Играет очень редко (раза 4 за всю жизнь), но старается. Итог партии: разрыв между игроками в 20 очков в районе 150.
Партия 2. Игроки 1 и 2 прежние. Игрок 3- владелец магазина настолок, т.е. сыграно огромное количество игр. Игрок 4. Регулярный игрок, с правилами был знаком заранее (заказал себе игру). Использовал в игре комбинацию генерала Han Shizhong и советника Imperial judge (без уточнения играли как 4 ресурса за две карты) В итоге четвертый игрок набирал огромное количество ресурсов, скупал советников (до 5 под генерала), чем зашкалил себе количество ПО. Конец партии игрок 4 - в районе 250ПО, остальные- в районе 150.
По поводу "солдаты или ресурсы". Все опять же зависит от партии. В первой партии мы выкашивали орды, что к зиме никого не оставалось. Думали во вторую партию усложнить Чингис ханом, но не стали. В итоге во второй партии выживали, набрали кучу жетонов позора. Если не покупать солдат, а делать ставку только на ресурсы, то орды будут рвать, что нивелирует все заработанные ПО. Короче, чего спорить, все мы понимаем, что все зависит от конкретной раскладки партии и играющих. Вот мне кажется отличным вариантом иметь генерала Liu Mei, регулярно играть Work harder, выставляя все на разные ресурсы, и скидывая в общак, и на одного солдата в каждой активации. Надо будет попробовать :)
По поводу генерала с тактикой Локи. Как понимаю, в этом факе как раз про него уточнение: Liang Hongyu – get honour points if at least one soldier is killed per killing event, not honour points for every soldier killed (boardgamegeek. com/filepage/230605/consolidated-designer-clarifications)
Добрый всем. Предположим что осенью на одном участке стены находится две орды, причем у ближней только одна свободная уязвимость. У двух игроков по 1 чиновнику на казарме. Первый выставляет копейщика на оставшуюся уязвимость- орда побеждена фактически. У второго игрока денег только на копейщика. Может он его выставить или побежденгая орда остаётся до конца хода и копейщик не может быть выставлен на вторую орду?
Русская версия вместе с другими языковыми версиями ушла в печать. Фоточек можно посмотреть тут: https://www.kickstarter.com/projects/awakenrealms/great-wall-board-game/posts/3363805
Весел запилил обзор, в основном писался кипятком от компонентов (издание с миниатюрами), но и механика тоже вроде зашла. Это, конечно, то самое евро про выставление рабочих, но с интересным налетом полукооператива.
Они выставляются на Орду, и если стена на этом участке выстояла, то игрок получает бонус, если не устояла, то терпит больший, чем обычно, штраф. Сам написал, сам ответил.
Стреч-гол всё-таки не так хорош, как ожидаемый доп с башнями, пушками, таранами, осадными лестницами и прочим. Вот это, мне кажется, хорошо накинет ещё атмосферности и вариативности.
Только непонятно, зачем защищающей армии миниатюры осадных оружий и лестниц? Это же больше Орде надо, а она в виде карточек. С пушками понятно, они нужны для защиты.
Судя по разному цвету миплов (серый и черный) будет 3 вида осадного оружия и 3 типа защитного. Требушеты, лестницы и тараны по логике будут использоваться монголами. А баллиста, пушка и rocket (ракета? или это какой-то особый вид скорпиона) для защиты. Осадных башен не видел на странице кикстартера. Можно будет построить башню в стене, скорее всего чтобы появилась площадка для защитного орудия, ну или для того чтобы дальность орудия увеличилась.
Миньки драконов! Расхватали все 200 штук всего за пару часов! Это все, что надо знать о дешевых крупных миньках драконов - скорее хватай, а то улетит!)
Так до конца февраля все базы, что были по сниженной цене, смели. Хотя, к слову, такое не редкость. Кот в мешке, конечно, но надеюсь игра будет играться именно как тауэр дефенс, а не как еще одно стопятсотое евро на выставление рабочих и ПО.
Крауды удалили страницу, после того, как на них вылили помоев вконтакте (не заслуженно кстати - ажиотажа не создавали, перекупов анонсами не предупреждали - можно было купить целых два часа. Если разрабы мало эксклюзива дали - что ж теперь, вообще в Россию не вести?! Бесят такие персонажи, из-за них издательство может вообще решить киковские плюшки для России не добывать). Геймплейно дракон только добавляет новое место для назначения на него миплов, облегчая игру.
На перехайпаные кикстартеры оценка часто бывает низкая. А как игру начинают доставлять, она меняется. Мне нравится как сделан розыгрыш карт командования: ты выбираешь не только то что будут делать твои солдаты и клерки, но ты так же видишь эффект который получат соперники от этой карты. После выбора карты вскрываются, разыгрываются по порядковому номеру, и возможно те места куда ты хотел отправить своих солдат и клерков уже станут заняты или не принесут большой пользы. Одна из карт Предательство, позволяет украсть ресурсы из общака выделенные на строительство стены, но возможно в текущей версии этой карты нет. Скорее всего чем позже действие тем сильнее оно будет, но тем неопределенней для игрока будет эффект от нее. Как минимум хочется попробовать эту механику в деле самому.
Никто ничего вам толкового не ответит на этот вопрос. Я пока еще не смотрел летсплеи, но читал отзывы тех, кто играл на TTS. И как только у кого-то появляются претензии, тут же разрабы или приближенные к ним пишут, что это все исправлено, правила уже другие, в финальной версии все изменят. Игра еще не вышла, о чем тут говорить... Все эти кики - покупка кота в мешке. Повезет - может и хорошую игру возьмете. А может и порожняк
в смысле нет обзоров? Такое ощущение, что никто не владеет хотя бы английским, вот же на странице предзаказа летсплей https://www.youtube.com/watch?v=xYThZBuVQVI https://www.youtube.com/watch?v=bydduURKS3U https://www.youtube.com/watch?v=z21NFPSZBsE
Извините, что попыталась сделать доброе дело, посмотрев, вникнув и сделав какой-никакой перевод)Ну логично, если игра еще не вышла, какие могут быть летсплеи реальной игры, только обзор прототипа. Опять же, как правильно написали, любой предзаказа это кот в мешке, но не думаю, что после каких-то изменений игра превратится в Остров Кошек. В остальном - все взрослые люди. Если у кого-то нет 6000 рублей-никто не заставляет делать предзаказ. Можно дождать, и взять чуть дороже, на БНИ, к примеру, или бу, подождать год, посомтреть реальные летсплеи, и купить бу игру прилично дешевле, не вижу проблемы. Если у кого-то чешется в одном месте играть прямо здесь и сейчас - за это придется заплатить.Можно купить, не думая, что там, и если не зайдет - продать другим на тесере или БНИ, т.к. желающие все равно найдутся.Можно дождаться выхода и просто поиграть в Роге в нее, и вообще не покупать. И много других вариантов. И на елку влезть и попу не ободрать, увы, не получается)
к сожалению, я в подобные игры не играла, дать оценку не могу, могу написать выжимку из того, что говорят в летсплеях (чисто перевод,сама оценивать это не могу,плюс правила не читала, про игру не знаю, так что не судите строго).Плюс они все говорят. что это не финальная версия, поэтому возможно с момента этих летсплеев что-то будет не акутально. но всё же: + миньки, кроме одной которая какая-то маленькая) + не занимает много места, раскладывается относительно компактно + половина всего происходящего на столе посвящено боёвкам, мощный боевой потенциал.Также ставить на карты солдат надо будет также для получения золота,дерева и т.п. +11 страничные правила *4 игрока (нейтральная вещь, просто говорят, что только 4) +быстрый сетап (раскладка) +сильные карты тактики (особенно усиленный эффект внизу) +вот эти карты, на которые ставят солдат и ранения имеют также разные свойства.(что-то могут не пробить лучники и т.п.) И потом надо или терять ресурсы или получать честь и т.п. - карты тактики однообразны, их всего 3-4 вида, т.е. они повторяются и мало вариативности.Они хороши, но хотелось бы больше вариантов +круто визуально выглядит стена,которую реально строят -но эта стена мало используется, все,у кого будут ресурсы будут просто строить её, потому что "а почему бы нет".Больше к ней ничего не добавлено,хотя взаимодействия с ней могло бы больше -если построена стена (особенно 2-3 уровня) за ней не видно первые карты или укрепления, далеко сидящим игрокам это блокирует половину ситуации, придется всем рассказывать, что там происходит +противостояние, контратака интересная и занятная. (например, генерал может послать солдат на смерть, солдат много,их не жалко,а за убитых солдат получают очки чести,что хорошо) +можно комбинировать это с советниками, (уникальными картами, некоторые из которых также советуют пожертвовать людьми для получения ресурсов или очков,или получать очки чести при стрельбе лучниками, а генерал дает возможность стрелять лучниками два раза и т.п.) Т.е. много возможности комбинировать +есть еще карты со свойствами (command кажется называются), с такими флагами слева - например, деспотизм позволяет подгадить тем, кто пытается внизу поля получить золото,деспотизм отнимает у них очки чести -довольно злые атаки, (сравнивает с Blood rage, где да, ты хочешь замочить противника,отнять очки, но за выигрыш они получают очки, типа то же на то же), здесь же ты просто не даешь им достичь успеха, я так поняла,типа грязная полукооперативка, вместо выигрыша обеих сторон выигрывает только одна. (Сорри, ни в одну из этих игр не играла:) +карты приказов, командования (command которые) дают возможность другим также выполнять действия, не только самому игроку. Хорошее взаимодействие, много коооперативных действий -большой даунтайм, т.к. у каждого по 8 действий и много вариантов этих действий. ИГра займет часа три, скорее всего больше, в зависимости от уровня игроков и т.п. +плавно развивающаяся игра, постепенно набирает обороты -мало артефактов, всего 5 в коробке +огромное количество разных способов заработать ПО. Стратегическая игра на подумать.
Всё,больше одного обзора не осилила,в игры эти не играла,вообще мало понимаю, о чем речь, а так сложно переводить, да и работать надо)
получилось что-то вроде сводки новостей :) спасибо! касательно самой игры, как и с большинством проектов, я просто включаю ждуна после того, как поддержал проект, и не особо вникаю в новости и обзоры, помимо информации о доставке, в итоге по почте приходит почти новинка, сохраняет интригу :)
Он так и рассказывал)) Я тоже думала вложиться, но это не моё) На крайняк попробую с кем-то, для кого это любимые игры.Так что мне самой тоже помогло. Правда, я люблю евро) и даже в него не с кем играть - парадокс, Москва, есть место дома, есть деньги на игры, есть время-найти компанию для игры дома нереально без похода в клубы. А в пандемию по клубам не походишь..
парадокс, когда такая ситуация складывается в Германии, где по мнению людей из-за рубежа, играют на каждом углу, хотя на самом деле что-то вроде игротек здесь редкость, а количество клубов уже не первый десяток лет резко падает ;) Благо есть пару групп, которые регулярно собираются на дому, но найти их заняло не один год...
Тысяче чертей, ваш комментарий продал мне игру, такое жесткое соперничество + еще и стратегичность и где подумать... Только не понятно пока как обстоит дело с игрой не на 4 игрока
тююю... как легко то оказывается людям что то впарить. Стоит только сказать что она супер вариативно-стратегичная, с миньками, с конкуренцией. Все остальное игроки сами себе додумают. =) Это блин полу коопреративное выставление рабочих... жесткое соперничество, ага.
Анахронность тоже выставление рабочих, и там прекрасная стратегичность и конкуренция и есть где подумать даже с лихвой. В Стене я вижу намек на что-то похожее, не такое мозголомное но все же. Ну а взять например Дюну от лавки, там тоже выставление рабочих, и как-то не цепляет.
Вот тоже про дюну вспомнилось сразу. Описания про игру прям ух... интриги великих домов, безжалостные битвы за спайс... А на деле гонка за ПО с воркерплейсментом колодостроением
Мне кажется, Стена мозголомней, тут действий и мест для посещения больше. Зато тут игра с боевкой и солдатиками. Первое евро за пару лет, которое выглядит так же атмосферной и пропитанной темой после Анахронность. Останавливает что надо покупать и коробку стречголов обязательно. И ещё - трек победных очков... ненавижу треки победных очков, это такой уже доисторический отстой... поэтому ещё немного подозрительно, жду обзора
Только полный фарш, но тут выбор без выбора, потом цена будет совсем неадекватной. Интуиция подсказывает что у Авейкинов на пике прибыльности их амери проектов есть все средства и возможности вложиться в разработку хороших механик и для евро. Но у меня сложности в том что я только что заказал infinity box для Анахронности и он вышел ещё дороже с доставкой.
Слушай, ну зачем вот так раскрывать все секреты? Хочется обрушить рынок настолок? Сейчас 90% игр так впариваются! Маракайбо: почувствуй себя пиратом, воюй и собирай сокровища. Путь героя: экипируй своего героя и иди мочить монстров. Взаперти: чуть ли не Escapist на столе. Эпохи: ну прям Цивилизация 4х. =))
Рынок настолок я точно не обрушу)))) Никто не против рекламы и маркетинга конечно. Да и более того, я же ответил не на официальную рекламу а на краткую выжимку с бгг. В которой ничего конкретно про игровой процесс не сказано. Такое сразу настораживает и я иду смотреть геймплей или пробовать в ТТС. Потому как по этой выжимке лично у меня сложилось впечатление что там чуть ли не игра престолов с одичавшими за стеной. Т.е. совсем не то, что есть на самом деле. Неужели если написать прямо про основные механики то большинство скажут "опять воркерплейсмент. мээ..." ?
Какой именно выжимкой с бгг? Надеюсь, это не к моему комменту. Ибо, если что, это не перевод текста с БГГ, а перевод отзыва и озбора игры на youtube. Никакой рекламы тут не и быть не может - во-первых,это тупо перевод слов из уст человека из видео, во-вторых, обозначены как минусы, так и плс, в-третьых, написано,что это личное мнение обзорщика и это прототип был.. В-четвертых, я к этому всему отношения не имею и смысла это пиарить вообще мне нет)
"Мопед не мой". Я тупо перевела услышанное во второй данной мной ссылке (обзор игры). Сама ни во что подобное не играю и мало понимаю о чем речь) Мнение того чувака, есссно, субъективно, если Вы хотите покупать игру, которая столько стоит, и в которой Вы что-то понимаете -обязательно надо самому пересмотреть летсплеи и обзоры.
добрый день, я правильно Вас понял, что не полным составом эта игра играется не очень? рассматриваю ее к приобретению просто и вряд ли получиться ее играть составом больше чем из одного меня))) ну максимум меня и еще кого-то.
многие вносят игры в список после поддержки на кикстартере, при определённом размере коллекции слишком много времени требуется для редактирования статуса каждой игры, обновления списков итд.
ну лично у меня для этого есть отдельный список игр, которые я ещё не получил, но добавил во "владею", так как к "покупаю" она тоже никакого отношения уже не имеет (я же её уже купил) ...
Пока есть впечатление от первой оплаты за предзаказ: - чувство облегчения, что успел заплатить, пока не закончились все коробки) - чувство теплоты и спокойствия, что это мое и я ее жду) - чувство тревоги, а вдруг не понравиться или перегорит желание играть в нее) ...последнее чувство будет внутри терзать при каждом просмотре летсплея и обзора этой игры.
"Великая стена" почему-то чем-то напомнила "Чемпионы Мидгарда". Там и там есть общий враг в одном случае орда монголов, а в другом Тролль. Конечно, от Тролля беды немного, если никто его не убьет, но все же. Если повысить влияние неубитого Тролля на течение игры, то схожесть этих игр будет выше. Так мысли, сам им удивлен))
А мне почему-то здорово напомнила Серп. Добываем миплами дерево/камень, перегоняем в монеты, то есть ПО. Ну тут еще покупаем миплы воинов между добываем дерево/камень и перегоняем в ПО на картах орды (бои могли бы быть и поинтереснее сделаны, чем ставим миньку воина - получаем ресурс с клетки, мало отличается от миньки рабочего). Учитывая, что собран весь Серп (который, впрочем, что-то и не играется), от Стены решил отказаться - две похожие игры в коллекции за оверпрайс это перебор.
Оценка игры 10 а у бладборна 5. Вы чего летсплеев по ним не смотрели, по мне так про китайскую стену игра скука скучная. Ну хорошо, один раз будет любопытно, а потом что, второй раз играть вряд ли потянет. Всего лишь мое мнение
это скорее вопрос игровой группы, мне гораздо проще набрать игроков на новые партии хороших игр, чем на игры с сюжетной кампанией, причём для последних обычно нужен постояный набор, перерывы в несколько месяцев такие игры тоже переносят довольно плохо
Мне иногда кажется что это вообще разные аудитории. Классические настольные игры как Стена и игры симуляторы компьютерных игр - все данжен краулеры как Бладборн. Вторых больше судя пот тому что на первом месте на BGG. Но я больше по классике, если нужна бродилка-убивалка монстров, лучше уж на компе.
это вобще странное развитие, как маятник качающееся туда-сюда, компьютерные игры на ранней стадии были попыткой симулировать настольные, сейчас обратный процесс. Скорее просто жанр игр-приключений, в очень широком смысле понятия, охватывает все доступные носители информации, горы серого пластика ставшие современным атрибутом жанра в настольных играх - лишь очередной этап, физическое выражение картонных жетонов и неуклюжих оловянных фигурок, перебравшихся в цифровой вариант, и нашедших на цифровой основе свое новое воплощение в 3Д моделировании и печати или литье на этой основе.
Выглядит, конечно, просто офигенно. Радует, что пока на Кике среди стречей не было эксклюзивов. Это даёт надежду, что в случае теоретической локализации мы получим весь фарш так или иначе (база + допы). Экономим 25 баксов на доставке - можно будет купить доп с пятым игроком, например. А уж ежели зайдет, то и остальные докупить... Но... так хочется прям сейчас взять на кике, чтобы бесполезно не волноваться - будет ли локализация, и в каком объеме, виде и цене.. Прям разрываюсь... Была бы языконезависимая - взял бы не думая
самое приятное, что есть миплы, как альтернатива для фигурок, надеюсь это будет новый стандарт для кикстартера, так как раз за разом появляются игры предлягающие гору пластика, как один из возможных вариантов, но не обязательный
для меня это во всех трёх идеальное спасение от серого пластика, так как не успеваю красить горы фигурок, а тут ещё и подарок под ёлку в виде Imperial Assault получил :)
Миплы в Стене, очень симпатичные, особенно с наклейками выглядят как очень добротный игровой компонент, тут фигурки явно не обязательны, пусть для коллекции и возьму :) проклятие коллекционера :)
а мне наоборот наклейки не понравились, одинаковые миплы с цветовой дифференциацией больше нравятся. Это олдскульно что ли) Не могу объективно объяснить
у меня относительно этого созрел хитрый план :) пока не покрашу фигурки, буду играть миплами, и на них же временно опробую наклейки, будет выглядеть симпатично, оставлю...нет значит будет чистота миплового жанра :)
Скорее всего кооп и расширение на пятого игрока/пятый клан сразу будет в базовой коробке, в случае попадания в ритейл, т.к. странно выносить их в допы.
Кстати, английского там судя по картам не так уж и много, с виду несложно + иконографика и числа, можно справиться. У меня вот с этим проблем не будет, жена как-нибудь справится, тем более вдвоём скорее всего в кооператив сначала поиграем, а как привыкнет можно и в соревновательный, а вот для друзей будет проблема без локализации, поэтому думаю как быть, но пока вписался. Если бы знать, что будет локализация, то может и не вписывался бы, т.к. пока там ничего такого (ну, дракон бесплатно), а стоимость доставки может и впрямь покрыть увеличение стоимости локализованной.
Сколько же оно в ритейле будет, если сейчас у меня выходит 165 фунтов и это явно не конечная цена, так как думаю, что будут ещё аддоны? И это уже на грани беспошленного порога в 200 евро, который вроде с 1 января 2020 будет, хотя, конечно, надо доставку отнять
Ну, с миниатюрами, миплами и артом проблем у них нет, осталось только дождаться хоть каких-то правил, чтобы лучше понять, как в это играть и стоит ли оно того
По TG понравился let's play от Ant Lab Games и сразу все вопросы отпали, а по этой игре хоть и записали несколько видео, но видимо подача не та: по описанию и оформлению интересно, но все видео как-то не фонтан =)
С ними я ознакомился, мне пока видео с летсплеями не очень нравится, поэтому жду к концу кампании рабочей версии правил и ещё пару видео с игровым процессом
По описанию мне показалось, что за основу в этой игре взята Агрикола (кастомизация возможностей каждого игрока с помощью карточек (генерал, адвизоры в стене) и относительно простой миппл плейсмент) и добавлена несколько иная тема конвертации победных очков - осада вместо фермы.
Ну и не забыли пару прикольных собственных наворотов, вроде заполнения здания не только своими мипплами, постройки самой стены.
Кампания на кике начинается 26 ноября, и в кои-то веки Awaken Realms сделала более дешёвый вариант игры с деревянными миплами оригинальной формы вместо миниатюр.
Одна из моих любимейших игр. Да, это игра с нюансами.
Она громоздкая, у неё достаточно специфически прописанные (впрочем, как это принято у Авакен рилмс) правила, она достаточно сложно постигается и достаточно непросто укладываются в голове, она очень сильно дисбалансна в части различных генералов, выходящих карт орды, советников асимметричных кланов и прочее и прочее.
Но у этой игры такое обилие плюсов, что лично для меня они все это перевешивают!
Конечно же оверпродакшн - это очень красивая игра, в которой сверх украшательства хорошо работают на атмосферу, на ощущения.
Во-вторых, игра достаточно оригинальная в части механик (как я опять же считаю), хоть кто-то может сказать, что это просто выставление рабочих что ничего особенного в жанре это не привносит. Но в целом игра - прям моего плана. Я в неё не играл, кажется, года 2 прошу понять и простить, иногда такое случается даже с любимыми играми. Я по традиции просрал все полимеры, как-то не смог закомбить способности своих Генералов и Советников и как-то вырваться вперёд .... и закончил игру на последнем месте, но получил невероятное удовольствие. Мне опять же игра нравится, и каждая возможность провести партейку, она вот в сердечке.
Источник https://vk.com/@public_coffeeserker-zima-i-nastolki-perebor-kollekcii-i-igry-v-dekabre-yanvare
Ещё одно евро с чудовищным оверпродакшном, и это у меня скорее не разумный и трезвый выбор, а "guilty pleasure". Во многом Великая стена приятна не евросоставляющей - просчётом, тактикой и стратегией. Баланс - тоже не про стену. Здесь рандом на рандоме погоняет, дикие, несбалансированные генералы и советники, игра тебя всячески наказывает и порицает. У тебя есть возможность в целом проиграть сообща (если монголы ушатают ваше государство), да к тому же внушительные болячки от всех игр Awaken realms в наличии: отсутствуют нормальные памятки, а вместо них - ворох неоднозначных формулировок и описаний, несбалансированность многих способностей, дикое количество модулей, которые пришиты как будто больше для красоты (например, модуль с крысой, с пушкой-драконом или с мифическими животными).
Это все дикие болячки, и при этом они не мешают лично мне любить игру, потому что она дичайше красивая (это нельзя не признать), она выбивается из ряда большинства евроигр тем, что, как я уже говорил, могут проиграть все, игра тебя неистово наказывает и там, с 1 стороны, огромная конкуренция, а с другой, необходимость во многом сотрудничать. Плюс за счет этих самых модулей можно настраивать ход игры (особенно с помощью дополнения с черным порохом).
Плюс возможность творить какие-то совершенные безумства, набирая комбинации из разных советников и генералов: они невероятным образом ломают игру, и в каждую партию, что мы играли, мы находили какой-то новый "полом" или новую имба- стратегию, которая, казалось бы, не контрится абсолютно. И это прикольно, игру интересно и весело изучать. (Да, в числе минусов нельзя не участь невозможность хранить картонные стены и постройки в собранном виде в коробке, в результате чего они пылятся отдельно... а с другой стороны, ещё никто не научился делать это аккуратно и в рамках 1 коробки)
Кроме того, очень нравится в Великой стене тот масштаб и атмосфера, которую как раз дарит оверпродакшен. Ты видишь, как с построением новых этажей стены у тебя появляется больше опций для противостояния монголам, и этот размах приближает окончание игры. Ты видишь, как огромное количество накатывающих орд грозит тебе получение бесчестья и штрафными очками в конце игры. Все это для меня прощает многие недостатки, пусть и она играется не часто, потому что требует длительной раскладки, объяснения правил подготовки, но как говорится, лучше редко, но ярко, чем часто - и без огонька
Источник https://vk.com/@-108912766-top-lubimyh-nastolok-blizimsya-k-finalu-mesta-30-21
Ребята, не могу разобраться. Сколько по итогу карт орды выкладывается при подготовке, если используется 5 игрок и Черный порох?
По количеству игроков +1. Так как технически на пятерых вы должны выложить 5 карт, но правила чёрного пороха говорят вам выложить "количество игроков +1". Так что шесть.
Имеет смысл.Спасибо!
Играем в Эпоху открытий, Кровь и Ярость и Стамбул, подойдёт ли нам эта игра?
Так уж сложилось, что с играми Awaken Realms у нас все очень плохо. Я очень надеялся, что Великая Стена станет исключением. Казалось бы, что может пойти не так? Евро, размещение рабочих, классные миниатюры и не менее классная тематика. Но, есть свои но.
Про вторжение монгол тут только в правилах. Игромеханически они вам не будут сильно мешать (в базовой игре, но в дополнении это отражено лучше). Не интуитивный игровой процесс, от слова совсем. Игра комплексная, понятное дело, но ей не хватает полировки. Той же банальной отдельной памятки по фазам раунда.
Минус чисто для меня - игра на 2-х с ботом ужасна. Что еще больше удлиняет партию и усложняет игровой процесс. Фактически - вы играете за 3-го игрока, немного «кастрированного» в действиях, но про него не надо забывать. Что при всем многообразии игры - только излишне загружает мозг. Понятное дело - размещение рабочих тут основано на розыгрыше карт и их инициативе + ваши карты активируют и локации с рабочими оппонентов.
Но самая мякотка - жуткий баланс генералов, которых вы выбираете на старте. Есть те, которые вам будут полезны, есть очень крутые, а есть те, которые сработаю может быть раз за игру. Эта неравнозначность полностью убивает желание играть в игру следующие часа 3, или сколько она там будет длиться. Подобное я уже встречал в модуле жрецов в Теотиуакане, но там это опциональная штука, а тут один главных элементов игры.
Да, вроде бы вышел FAQ и что-то подправили. Но уже не очень актуально.
Долго, нудно, но красиво. Как и все игры Awaken Realms, что я играл.
Источник https://vk.com/@lets_talk_about_games-stenastolnye-razocharovaniya-2022
Ещё одно евро с чудовищным оверпродакшном, и это скорее не разумный и трезвый выбор, а "guilty pleasure". Во многом великая стена приятна не евросоставляющей - просчётом, тактикой и стратегией. Баланс - тоже не про стену. Здесь рандом на рандоме погоняет, дикие, несбалансированные генералы и советники, игра тебя всячески наказывает и порицает. У тебя есть возможность в целом проиграть сообща (если монголы ушатают ваше государство), да к тому же внушительные болячки от всех игр Awaken realms в наличии: отсутствуют нормальные памятки, а вместо них - ворох неоднозначных формулировок и описаний, несбалансированность многих способностей, дикое количество модулей, которые пришиты как будто больше для красоты (например, модуль с крысой, с пушкой-драконом или с мифическими животными).
Это все дикие болячки, и при этом они не мешают лично мне любить игру, потому что она дичайше красивая (это нельзя не признать). Она выбивается из ряда большинства евроигр тем, что, как я уже говорил, могут проиграть все, игра тебя неистово наказывает и там, с 1 стороны, огромная конкуренция, а с другой, необходимость во многом сотрудничать. Плюс за счет этих самых модулей можно настраивать ход игры (особенно с помощью дополнения с черным порохом).
Плюс возможность творить какие-то совершенные безумства, набирая комбинации из разных советников и генералов: они невероятным образом ломают игру, и в каждую партию, что мы играли, мы находили какой-то новый "полом" или новую имба- стратегию, которая, казалось бы, не контрится абсолютно. И это прикольно, игру интересно и весело изучать. (Да, в числе минусов нельзя не участь невозможность хранить картонные стены и постройки в собранном виде в коробке, в результате чего они пылятся отдельно... а с другой стороны, ещё никто не научился делать это аккуратно и в рамках 1 коробки)
Кроме того, очень нравится в Великой стене тот масштаб и атмосфера, которую как раз дарит оверпродакшен. Ты видишь, как с построением новых этажей стены у тебя появляется больше опций для противостояния монголам, и этот размах приближает окончание игры. Ты видишь, как огромное количество накатывающих орд грозит тебе получение бесчестья и штрафными очками в конце игры.
Все это для меня прощает многие недостатки, пусть и она играется не часто, потому что требует длительной раскладки, объяснения правил подготовки, но как говорится, лучше редко, но ярко, чем часто - и без огонька.
Источник https://vk.com/@-108912766-top-moih-lubimyh-igr-versiya-dopolnennaya-ispravlennaya-i-ul
Необычный концепт с кучей контента и кучей нюансов. Вроде бы это обычный миплплейсмент, где задачей является фармить ресурсы и зарабатывать очки, но очень много зависит от допов, от того какой движок вы собрали, от поломанных абилок генералов и от того, договоритесь ли вы друг с другом, чтобы не отъехать перед войсками, атакующими стену. Клевая игра, но слишком длинная на мой вкус.
https://ferstagerov.com/2024/12/30/итоги-года-2024-часть-2-топ-впервые-опробов/
Сыграли в великую стену. Ребята допы уже пробовали, я еще нет. Дополнение, с которым мы играли добавляет асимметрию (но небольшую, просто у всех разные уникальные воины, у меня были черепахи, а также осадные орудия на стороне врага. Мы же могли отбиваться всякими пушками дополнительно. Игра для очередной партии шла дольше, чем хотелось бы: правила долго вспоминались и первый раунд длился очень долго. Потом уже пошло пободрее.
Один из игроков составил крутую комбу из своего лидера и советников, фармя очки каждый раз, отправляя коней в атаку. Так он и шел к победе, эффективно, но не очень разнообразно. Я пытался играть через черепах, но понял ближе к концу, что с моим движком мне нужно было играть на другой фракции, черепахи были слишком дорогими: я получал кучу бонусов, когда они погибали, но почти все ресурсы потом уходили на их новую постройку.
В итоге стена игра, безусловно, мощная с уникальным полукооперативным геймплеем. Но часто в такое играть не хочется. Я бы вот как будто бы больше и не готов, что ли. Типа очень репитативно получается (действия-то простые: пошел армию отстроил — врагов побил — ресурсов набрал). Можно, конечно, так про любую игру сказать, но вот мне именно в этой так показалось. Может, потому что долго играли. Точно не жалею, что опробовал, но как говорится, эту посмотрели, можно и дальше двигаться.
https://ferstagerov.com/2024/12/08/морс-настольных-впечатлений-14
Продакшн.
Он здесь прям отличный. Очень детализированные миньки, на уровне Немезиды и Грааля, так что это точно Awaken Realms. Особенно поражают детализацией осадные машины из допа Чёрный порох, которые мы просто вытащили полюбоваться. Оформление тоже понравилось, особенно оформление карт приказов из личных колод и картинки на заднем фоне на картах отрядов Орды, хотя вроде бы ничего особенного. Лично мне не понравилось оформление игрового поля: вся эта акварель воспринимается как мутные пятна там, где должно быть красивое детализированное поле, подчеркивающее тематику. Есть траблы с хранением элементов стены: либо их разбирать на детальки потом заново собирать, либо хранить тупо отдельно от коробки. Настольщики знают, как ценно место, предназначенное для игр)
Геймплей.
Канеш, расписывать правила и суть игры не буду, на это есть обзоры, только оценочные суждения. В описании к игре пишут, что это полукооперативная игра. Ну, типа как Немезида что ли, получается?) Великая стена - настолько же полукооп, насколько и Труа (Troyes). А если говорить прямо, Великая стена - это выставление рабочих, как в Плотине, где достаточно от Труа и немножко от Восходящего солнца.
Сердце - это выставление чиновников на клетки действий получения ресурсов, найма отрядов, строительства стены, взятия карт тактики, найма советников и тд. Чиновников можно докупать дополнительных, прям как в Виноделии. Что касается Орды - как в Труа, здесь в каждом раунде выкладываются несколько карт отрядов, которые хотят учинить пакости, пробить стену, и защищаться от них придётся всё тем же образом - выставляя туда воинов (как в Труа отправлять кубики) и закрывая клетки, и если вы закрыли все клетки на карте отряда Орды - игрок, наиболее накидавший туда воинов, забирает карту (ещё раз - это Труа:) ).
Что здесь от Восходящего солнца - это очерёдность хода при равенстве по чаепитной церемонии и розыгрыш приказов, когда основной игрок выполняет действие мощнее, чем все остальные. Всего карт приказов 6 штук, а раундов 5. В конце раунда можно сбросить карту навсегда в сброс, и каждая ваша карта в сбросе даст 2 ПО, либо вернуть её на руку и лишить себя небольшого движка ПО. Замысел с розыгрышем карт приказов одновременно в закрытую понравился, тк на многих картах ваше действие будет ещё сильнее, если соперники выложили определённую конкретную карту. Типа "Приказ атаковать": наймите 1 бесплатного копейщика + ещё 1 за каждую разыгранную соперниками карту "Поднять знамёна" (могу путать названия, но суть такая). Это подключает майндгеймс и анализ ситуации на поле, как в играх с программированием действий, как в Борьбе за галактику и пр.
Геймплейная ценность отдельных элементов.
Есть всего 5 карт артефактов, 3 из них выходят на партию. Это доп скоринг в конце игры за определённые вещи. Ну, 5 карт - это просто смех, в каждой второй партии будут повторяться общие финальные цели, это антиразнообразие какое-то.
Карты тактики.
Тоже не особо понравились. Они похожи на карты миссий в Столкновении цивилизаций, и в основном связаны с атакой отрядов Орды (выставлением туда воинов). Проблема в том, что они постоянно повторяются, разнообразием не пахнет, так ещё и треть из них имеет условие "если вы нанесли последний урон "карте", то бишь нужно сильно подгадать, чтобы закинуть своего бойца на последнюю открытую ячейку карты, которых там в среднем около 8-10. (к картам миссий из Слонов претензий не имею, если что:) ).
Генералы и советники.
Вот это то, что больше всего понравилось, наравне с розыгрышем приказов. На старте даются 2 генерала с их свойством и стартовыми ресурсами. Выбор невелик, но колода генералов большая, их можно пробовать и изучать долго. Также на старте даются 2 карты советника, которые имеют свои пассивные свойства. В процессе игры можно получать дополнительных советников, играя их либо в открытую, используя их собственное свойство, либо в закрытую подкладывая под генерала (и теперь они помощники генерала), усиливая уже его эффект. Советников в колоде тоже много. Мне понравилось, что если тебе вышел крутой генерал, то ты докупаешь советников для его усиления, а если генерал не айс - добираешь другие пассивки. Генералы неравнозначны по силе и порой могут идти вразрез со стратегией, но это случается во многих играх. Советники клёвые тем, что они позволяют смотреть по-новому на механику выставления рабочих, ибо некоторые из них позволяют после активации ячейки действия, например, заплатить ресурс, чтобы оставить рабочего (чиновника) там же для его активации в следующем раунде, или перенести до 2х рабочих сразу на другие ячейки. (важно! в раунде нет такого, что вы выставите всех своих 5-8 чиновников, всё зависит от выкладываемых вами и соперниками карт приказов в этом раунде; может быть так, что вы выставите всего 2 чиновников за весь огромный игровой раунд, т.е. за пятую часть игры)
Игровой раунд.
Хоть раундов в игре 5, игра идёт довольно долго, тк ходить приходится много. Каждый раунд - это игровой год, включающий фазы действий, дохода, атаки Орды и др. Мне это напомнило Немезиду, в которой целый раунд так же состоит из многих фаз и может затянуться.
Среди механик есть ещё жетоны позора, которые даются за единоличное занятие некоторых ячеек лишь своими чиновниками или за пробитие одной из линий Стены. Их роль схожа с жетонами позора в Чемпионах Мидгарда - штрафные очки.
Есть пожертвование взятых ресурсов, которыми потом сможет пользоваться первый пришедший на строительство Стены игрок, и другие мелкие находки.
В чем-то игра является поинт-салатом, очки дают по мелочи за разные вещи, чем и нужно всё время заниматься, не теряя темп. Мы играли вчетвером, очки: 226, 223, 162, 145. Я занял почётное 2 место после хозяина коробки, который до этого ещё и в соло тренился💪
В целом это определённо евро-игра. Это определённо продакшн Awaken Realms. И это определённо масштабность Awaken Realms, пусть не в суперкомплексности, но хотя бы во времени.) Время идёт, авторы комбинируют жанры. У меня пока смутное ощущение от евро на выставление рабочих, в котором: генералы, как лидеры в Слонах; карты тактики, как карты миссий в Слонах; продакшн, как в Немезиде; продолжительность раунда, как самые долгие раунды в Немезиде. Консервативно кажется, что евро на выставление рабочих должно играться быстрее и без таковой тяжести. И как бы здесь не обмануться ряду покупателей, которые, как обычно, ждали от Серпа войны и махача роботов.)
Итог: это Труа с розыгрышем приказов и продакшеном.
Источник https://nastol.io/the_great_wall_2/reviews/108601
В правилах написано так: Каждый игрок должен убить столько своих воинов , сколько указано
числом смертоносности под маркером времени.
Не указано, данным способом убиваем игроков на каждой стене или на любой из трех на выбор игрока?
Это зависит от того, в какой момент игры вы применяете «Убийство воинов».
См. памятку на последней странице правил версии 2.0:
1. Если побеждён отряд орды, см. пункт 4. Вы убиваете воинов на побеждённом отряде.
2. Если пробили брешь, см. пункт 2. Вы убиваете воинов на всех картах того участка, где пробили брешь.
Интересует третий вариант, который в правилах толком не описан при котором отряд орды не побежден.
Если отряд орды не побеждён, то с воинами на карте отряда ничего не происходит.
Еще как происходит!
Вот ответ разработчика:
https://boardgamegeek.com/thread/3289929/killing-soldiers-if-the-horde-is-not-defeated
Я не знаю о чём думал Плесович, отвечая на вопрос,но согласно правил игры значение смертносности используется в 2 случаях:
1. Когда побеждён отряд орды.
2. Когда пробита брешь.
В правилах такого действительно не было. Но учитывая как безобразно они написаны и как безобразно игра отбалансирована и как порой не хватает кризисности, я бы использовал это.
Может быть поэтому и кризисности не было, что все играли неправильно?
Как раз из правил это и не очевидно. В идеале в правилах должа была быть описана ситуация с убийством, когда орда не побеждена.
По-моему, разработчик ответил исчерпывающе. Убийство проиходит, причем на каждой секции стены в отдельности...
Проверка на победу над ордой происходит в двух случая, зимой после выстрела лучников и после каждой фазы приказа каждого игрока.
По вашей логике нужно убивать юнитов в обоих этих случаях или в каком то одном?
Если в обоих то боюсь на картах орды будет всегда пусто и их никто не сможет забирать себе )
Если не в обоих то как и почему??
Это бред. По какому порядку тогда идет этп фаза убийства? В чем тогда смысл бреши, если это то же самое? Ради убийства лучников? Правила сколько раз обновлялись, и ни в одной версии не было упоминания про смерть солдат, просто стоящих на орде.
В правилах 2.0 описание "Убийства" указано на стр.10. Сразу после описания "Победы над отрядом орды" и перед описанием "Бреши".
То есть, по сути, это и есть описание третьего варианта Убийства (когда и орда непобеждена, и брешь не прорвана).
Ну, и с точки зрения духа игры, логично же, что орда сопротивляется и дает сдачи, даже если ее не победили...
Если вы считаете, что это бред, можете сами уточнить у разработчика по ссылке выше.
Третий вариант вы тут в комментариях придумали, в правилах четко написано когда применяется правила Убийства, и поэтому оно вынесено в отдельный блок.
Ответ от разработчика удивляет, если это и окажется правдой, то правила даже во второй редакции можно выкинуть.
Третий вариант я не придумал, а вычитал в правилах)
Вопрос закрыт, на бгг дали финальный ответ. Все как в правилах, без каких либо третьих вариантов.
Но будет следующая редакция правил, видимо работают над кризистностью )
Победа над отрядом орды
4. РАЗЫГРАЙТЕ убийство воинов на побежденном отряде орды (См. УБИЙСТВО ВОИНОВ НИЖЕ)
Пункт ниже про убийство воинов - объяснение как разыграть этот эффект. Убийство на этой странице описано только в победе над отрядом и при бреши, нет тут никакого третьего скрытого пункта.
Великая Стена - мой новый любимчик. Для начала надо сказать, что со временем я начал оценивать игры для покупки по простому критерию - есть механики, которые мне нравятся, красивый продакшен (первая редакция имела кучу невзрачных мипплов вместо миниатюрок), интересный сеттинг (до сих пор хочу сыграть в Стену с китайцами, любопытно как будет восприниматься), значит надо брать. Примерно по тому же принципу игры покидают коллекцию - хочешь довезти до клуба 3 коробки со Стеной и сыграть партию на 4+ часа, значит надо везти и не продавать :)
Сама игра представляет собой миппл-плейсмент с хорошим построением движка и традиционным для Авакенов оверпродакшеном - миниатюрки это просто эстетический и тактильный оргазм. Как ни странно, доложили и игру, причем совершенно разную в механиках/ощущениях на 3 и на 4-5 игроков.
На 4-5 игроков это традиционное евро - копи ресурсы, строй стеночки, считай очки, кто к последнему ходу раскачал движок, тот и молодец. На троих же это совсем другая игра, описываемая метким выражением - "мой Император, мы облажались и монголы захватили Китай, но я облажался меньше остальных генералов и поэтому почти молодец".
Увы, на двоих мне её опробовать лень, зато показателен опыт кооператива - нас растерзали как детей, четверо опытных настольщиков ныли как девчонки и постоянно срывались в соревновательную игру. За партию было ровно 4 уточнения, "а точно если мы сольём монголам, то не будет победителя?" :)
Ничего общего с Труа Великая Стена, конечно, не имеет, кроме заполнения ячеек на поле, тут и попытка угадать карты приказов оппонентов, как в Борьбе за галактику и ресурс менеджмент на ход вперед минимум и попытка построить скромный движок по выкачиванию победных очков. Играется плавно, но не быстро (час на человека-настольщика с рассказом правил).
Теперь про дополнения - Набор дополнений добавляет новые механики Чингизхана, "ресурсоприносящую" Крысу и пятого игрока. Если база заиграна до дыр, в команду просится пятый игрок, а Орда кажется слишком слабой, то надо брать.
Чёрный порох оказался самым странным, и самым стильным дополнением - каждый клан получает ассиметричный юнит, можно проиграть в соревновательной игре при проломе Стены и да - можно жахнуть по своим и чужим из пушки. Общий стиль сюжета смещается к шикарному клюквенному (кстати, а что у китайцев вместо клюквы?) голливудскому фильму Великая Стена с Мэттом Деймоном - летающие монахи, огнеметчики, гранатометчики клана Панды с когтями как у Россомахи, многозарядные отравленные арбалеты клана Змеи, ну и как без самого главного - тяжелые танки клана Черепахи. Вот тут то и таится проблема баланса при минимуме ресурсного буста на старте первые две черепахи просто выносят Орду и превращают игрока в безусловного лидера (черепаха стоит 6 ресурса, обычный пехотинец - 3, бонусный юнит - 4, черепаха примерно в 3 раза круче пехотинца.....) Такая же проблема дисбаланса есть и с генералами - но там проще, забанил генерала и делу конец.
Чуть не забыл про Древних Существ - они почти сразу пошли на полку, где и украшают её, минорный доп с красивыми миниатюрками, добавляющий прокачку древних духов - "Эй, Мушу, урони им на голову вон тот склад пиротехники!"
Издатель правит игру регулярно (издержки кикстартерных игр), факи, эрраты по генералам (ужасно неудобно без бумажной перепечатки, но приемлемо) и полностью переработанные правила 2.0 - очень рекомендую, структура стала намного понятнее и логичнее. Да, стены, башни и колья ездят в отдельной коробке собранными, уж больно это неудобно разбирать/собирать - но кого в наши дни пугают три коробки на игру, вы вообще Глумхэвен видели?
Если вам нравятся "полусладкие" евро и хочется ощутить сеттинг, то надо брать, или играть, а лучше и то и другое.
Источник https://nastol.io/the_great_wall_2/reviews/129709
Со всем согласен кроме того что в игре нет кризисности. Невозможно проиграть монголам, даже если сильно стараться, жетоны позора не работают их легко скинуть и не получаешь больше 1-2 за игру. Приходиться хомрулить кризистность, даже в связке с Чингиз Ханом и порохом.
Кризисности реально нету, мы в следующий раз попробуем при игре со всеми допами, не получать бонусные уровни управляющих, не ставить ни стену ни баррикады и не ставить бесплатные орудия черного пороха вначале, возможно, это сработает. А то всё нравится, но как будто монголы должны давать люлей, а они не дают(
Кстати, с черепахи вообще не согласен, откуда там взяться дисбалансу если им постоянно не дают нормально выехать на поле или не дают атаковать совсем и уж тем более заявление о том, что на старте две черепахи что то там выносят и делают игрока безусловным лидером О_о За 12 ресурсов получил немного очков чести и сразу лидер что ли, в Стене очки вертятся как ураган и сотнями исчисляются, никакие там две черепахи не сделают даже десятой части партии и они очень легко контрятся, причём все игроки сразу это делают и даже не специально (они просто тоже идут воевать с монголами и твои драгоценные клеточки уже заблокированы, уже не получится эффективно атаковать)
Перемещать воинов с помощью чиновника можно только на соседний участок стены, или на любой, независимо от местоположения?
На любой.
Скачайте (если ещё не сделали это) у краудов на сайте русскую версию правил 2.0. Там многие моменты, в том числе и этот, подробно и доступно описаны.
Народ ну выложите уже сканы русских картонок!!! Попал в руки набор с кика но на англ так себе фан. поЖАЛУйтооооо
Учи английский и не жалуйся )
Жалуются мои игроки. Не всем же быть такими великолепным как ты и я
Надо было продать набор с кика еще во времена предзаказа у краудов. Там с картами на русском хрен все упомнишь, перечитываешь всю партию, а тут на чужеродном языке.
Вы что там же прешеееейд
https://disk.yandex.ru/d/BFTR6e1yjzGe0Q
Я правильно понимаю что клерк выполняющий Бараки в соляного тоже получает Позор?
Да
Игра просто огнищще. Зашла на ура. Играем в двоём в полный кооп. Супер. Даже база - огромное количество тактик можно напридумывать. Монголы лезут постоянно. Императорские указы ещё выполняй. Миниатюрки - просто вышка! Одна из любимейших игр последних двух месяцев
В нашей последней игре у игроков были следующие генералы: Вэнь Тяньсян, Цинь Хуэй и Лю Кай. Игрок с генералом Вэнь Тяньсян поместил своих воинов на карты генералов Цинь Хуэй и Лю Кай.
1. Может ли игрок с генералом Вэнь Тяньсян во время активации особой области «Казармы» забрать по 1 воину и с карты Цинь Хуэй, и с карты Лю Кай, чтобы одновременно применить их способности, которые к тому же связанных между собой?
2. Может ли вообще игрок с генералом Вэнь Тяньсян во время выполнения своего действия забрать одновременно несколько своих воинов с 1 или более карт других генералов?
И отдельный вопрос по генералу Би Шэн
3. В его способности указано, что "Вы не можете повышать управляющих и получать от них доход". Есть вариант игры, где управляющие изначально выставляются?
3.
а) Есть такой вариант. Он в "Чёрном порохе" применяется.
б) Под словосочетанием "повышать управляющих" подразумевается и выставление управляющего первого уровня в шахту. Об этом прямо сказано в правилах.
А вы же в курсе, что Тяньсян только на пятерых играется? Если это не баг, а фича, то сорян
Так мы впятером и играли, просто я назвал не всех генералов. Мой вопрос, как правильно использовать способность этого генерала.
Не, было пояснение от автора, что в пул разнообразия можно замешивать всех генералов/советников, кроме тех, которые взаимодействуют с механиками не представленными в конкретной игре. Все что 5 игрок - можно добавлять и в игры с меньшим количеством. Даже часть из пороха можно добавлять в непороховые игры.
А как вам игра? Что-то отзывов почти нет
А отзывов почти нет, потому что, как мне кажется, набрали красивых коробочек и положили на полку.
У меня тоже игра долго пролежала, на днях наконец сыграли первую партию, как раз хотел поделиться впечатлениями, а тут ваш вопрос.
Немного об игре: вы - кланы древнего Китая и вам нужно собраться вместе, чтобы дать отпор монголам, нападающим на стену. Добываете ресурсы, строите стену или нанимаете воинов и отправляете их сражаться с Ордой. В ходе игры вы вынуждены будете договариваться друг с другом ради того, чтобы получить максимальную пользу и выгоду от своих действий.
Особенности игры:
1. Тяжелая игра в плане нюансов и объяснения правил. Возможно, некоторые не преодолевают этот барьер. Книга правил написана так себе, лучше читайте вторую версию - она значительно лучше.
2. Большая длительность партии. Первую партию на четверых играли 4.5 часа. Скорее всего, более опытным составом можно уложиться в 3 часа.
3. Сильный уровень взаимодействия (как позитивного, так и негативного) между игроками. Это - евро с дипломатией.
4. Игра почти не имеет даунтайма, несмотря на свою длительность - вы почти всегда участвуете в игровом процессе.
5. Не слишком глубокий игровой процесс, все комбушечки лежат на поверхности, однако подумать, как оптимизировать свои действия ой как придется.
Мне игра очень понравилась. Это уникальный игровой опыт. Полукооператив в этой игре заключается не в утверждении "вы проигрываете вместе, но выигрывает один", а в "всегда выигрывает один". То есть, даже в случае того, если вы будете плохо защищать стену и нахватаете жетонов позора, то в конце подсчитаете очки и выиграет тот, кто внес наибольший вклад в сопротивление с Ордой.
Очень много игр разума, попыток скооперироваться с другими игроками или обмануть их наряду с евро-просчетом своих действий и потенциальных ПО. Много возможных комбинаций и способов получить ПО/усилить себя при помощи связки "Генерал + помощники". Это будет давать каждой игре драйв и желание повторить, "попробовав эту имбу". Вопросов к балансу лично у меня нет, потому что любого генерала (даже самого слабого на ваш взгляд) можно усилить советниками, которых вы будете приобретать в ходе игры. В итоге, хочу играть еще - такого сплава евро и дипломатии я еще не видел.
Ну не все могут красиво написать о своих впечатлениях от игры;).
Мне и моей игровой ячейке игра очень понравилась, поэтому играем в неё часто
К Вашему отличному отзыву могу добавить, что в базовой коробке игры есть также и кооперативный режим, в котором игроки одержат общую победу, если выполнят указанное количество указов императора.
Сколько отрядов из базовой колоды нужно выкинуть при игре с двумя дополнениями? Пять, если верно понимаю?
Насколько я понимаю, не 5 отрядов, а 5 типов отрядов с одинаковым названием (по 3 каждого). Итого - 15 карт. Карты с одинаковым названием имеют 3 разные указателя вторжения на поле (слева, справа и посередине).
Сколько карт из базы убрать и сколько новых карт из допов добавить указано в файле "Подготовка к игре со всеми допами", который выложен в разделе "Публикации и файлы"
Всем привет. Перевариваю потихоньку правила.
Вопрос следующий:
1) подскажите войны атакуют когда выполняешь действие казармы, если ещё способы атаки войнами?
2) выполнив действие казармы могу своих войнов разместить в укрытие, как атаковать войнами из укрытия?
При выполнение действия казармы, атаковать могут только нанятые в рамках этого действия войска.
Постоянный способ только один: карта приказа атаковать.
Непостоянные: советники(мастер копий, например), генерал(за сброс карты тактики позволяет атаковать из укрытия), в дополнении есть специальный воин знаменосец.
В целом получается немного нелогично: солдат не особо выгодно спасать. Делая это, нажимаешь себе головную боль как их потом отправить в бой.Единственный вариант, когда есть смысл - перед розыгрышем приказа атаковать, чтоб атака вышла посильнее.
Когда в нашей компашке тоже было наиграно немного партий, то были похожие скоропалительные выводы)
Не спорю, сыграно немного) до 30 партий далеко))
Подскажите, как правильно понимать карту советника: управляющий чиновниками. В карте сказано: после своего этапа активации можете заплатить 1 Ци чтобы переместить 2 чиновников из вашего запаса. Вопрос? После перемещения своих чиновников можно их снова активировать, если конечно выполняется условие в этот ход?
Нельзя, поскольку этап активации уже закончился. Область с ними можно будет активировать (при выполнении условий), когда снова наступит этап активации — например, в ход следующего игрока или даже в следующем году.
Спасибо
Ситуация: в конце зимы после обстрела на отряде орды стоят несколько воинов игроков. Данный отряд не убит, на участке стены прорыва нет. Что происходят с воинами? Умирают и спасаются как при прорыве или уничтожении отряда или остаются на "второй год"?
Остаются
Так как пункты по гибели солдат и лучников в процессе бреши расписаны отдельными пунктами, при этом для солдат указана возможность спасения, а для лучгэников нет, то вопросы:
1. Во время бреши можно ли спасти лучников?
2. Лучники погибают отдельно от солдат или вместе?
1. Можно, потому что лучники тоже воины для всех игровых эффектов.
2. Лучники погибают одновременно с воинами для карт тактик. Есть такое примечание: «Все воины, убитые на каком-либо участке стены, считаются убитыми одновременно (даже если они находились на разных отрядах орды). Это значит, что вы можете спасти всех этих воинов (и, возможно, лучников) одним усиленным эффектом карты тактики «Отступление».
Крауды у себя на сайте выложили русскую версия правил 2.0
Добавила в файлы игры самое свежее обновление эрраты/FAQ/уточнений по Великой стене от Crowd Games.
https://boardgamegeek.com/thread/2971837/great-wall-digital-upgrade-pack
В этой ветке на бгг я так понимаю представлены ссылки на новый вариант правил 2.0 (сентябрь), изменения в эффектах карт и пнп обновлённых карт.
Большая часть такого пнп не понадобится, поскольку в русской версии многое уже написано правильно.
К слову, файлы датированы 7 июля, в них даже способность Цай Сян изначальная, еще до первой переделки. Ахах, а карта Железного дракона с отзеркаленным текстом особенно доставила) распечатай и играй))
В разных версиях правил момент с Оверлордом сильно различается. Если в старой версии Оверлорд это активный игрок (И только в момент когда Тростник становится активным, Оверлордом назначается самый высокий в чайном треке игрок), то в версии 2.0 Оверлорд всегда высший на чайном треке игрок и управляет тростником всегда, даже когда другой игрок является активным. В новой версии есть проблемы с балансом, как мне кажется, хотя может я что то не понял, неправильно перевел или недоглядел.
Помогите, люди добрые, что есть правильно.
В английской версии правил 2.0 явно какая-то опечатка. Посудите сами: они пишут «Наивысший в порядке чаепития игрок считается оверлордом и управляет кланом Тростника». Затем тут же пишут «Если активный игрок — клан Тростника, то его оверлордом становится наивысший в порядке чаепития игрок». Это же то же самое, что в первом предложении... Скорее всего, ошиблись и в первом предложении имели ввиду «Активный игрок считается оверлордом и управляет кланом Тростника».
Есть вопросы по некоторым моментам:
1. "Разыграйте, победив отряд орды" срабатывает только для того игрока, который получил эту карту за преимущество в воинах на ней?
2. Карта тактики "Прикончите их" имеет бесплатный усиленный эффект, или же это ошибка?
3. Чисто уточнить. Ячейки уязвимостей соседние если имеют общую границу, без диагоналей?
1. Конечно. Если вы победили отряд, забираете его карту, играете карту тактики, получаете бонус на ней.
2. Угу, бесплатно. Но и сам усиленный эффект там отличается.
3. Соседние ячейки — только те, что имеют общую границу.
1. Карта тактики "Неутомимые":
Разыграйте, победив отряд орды...
2. Карта тактики "Героическая битва":
Разыграйте, когда побеждён отряд орды...
Правильно я понимаю, что 1-ую карту тактики я могу сыграть, если заберу себе карту орды, как победитель, а 2-ую карту я могу разыграть в любом случае, даже если не я забираю её себе?
Всё верно) У «Героической битвы» пассивный триггер — неважно, кто победил отряд орды.
Доброго времени. Жду игру, а ее ветку здесь посмотрел лишь недавно. Скажите, неужели будет проблемно просто открыть коробку и играть, раз правила в локализации, как понимаю, устаревшие?
Какие версии нужно тогда читать? 2.0 или финальные? И мб есть их перевод?
Времени доброго. Играть в игру можно и с правилами из коробки. Обновления нужны лишь для уточнения моментов, вызывавших больше вопросов, ну и для правки баланса. Я, например, сыграл по коробочным правилам около 5 партий, и мне всё понравилось.
Первый FAQ Crowd Games переводили точно, у них в группе ВК на стене точно был, возможно, и в документы добавили. Последующие - вроде пока официально не переводили
После более, чем 30-и партий могу сказать, что игра продолжает раскрывается с неожиданных сторон: если раньше мы не мыслили партии без выстраивания экономики и управляющих, теперь же бывает играм без единого управляющего. Карты приказов Поднять знамёна и Приказ атаковать, на постоянке,различном сочетании друг с другом делают игру неузнаваемой.
Ни одна партия не обходилась без чего-то интересного, нового. Игра не приелась ни на йоту за полгода.
Последние мои подобные вшторивания от игры были:
1. Терра мистика, 2017
2. Восходящее Солнце, 2018
3. Войны Ктулху, 2020
ну стена, терра мистика и восходящее солнце я вижу взаимосвязь, а войны ктулху то как в этом ряду оказались? Она ж простые как 5 копеек по сравнению с остальными играми, которые вас "вшторили".
Войны Ктулху довольно несложные по правилам, но они сложны в умелую игру в процессе: с каждым ходом нужно всё больше абилок, своих и противников, держать в уме и не подставляться.
Это весьма занятные шахматы, которые раскрываются при плотном наигрывании. Эдакий настольный бокс на компашку, где важно не добивать того, кто дал слабину (перекос дикий будет и потом лидера некому будет останавливать).
По Великой Стене все понятно. Могу рискнуть и сказать, что по Ктулухам тоже все понятно. И даже по Восходящему солнцу могу догадаться.
А чем Терра Мистика нравилась?) И была ли возможность сравнить с Гайя?
Да, когда уже плотно сидел на Терре Мистике, после у товарища удалось пощупать Гайю, но сердце тогда уже полностью принадлежало ТМ и тематика космоса — одна из отталкивающих меня, потому отношений с Гайей не сложились.
К тому же, во времена популярности ТМ, меньше 5 игроков редко собирались, а Гайя этого не позволяет.
Терра мистика - это да. И Ктулху тоже. Но чтоб Восходящее солнце?..
Солнце очень зависит от противников и компании в целом)
Уверяю вас, и Восходящее Солнце, и Великая Стена, и Войны Ктулху без правильной компании, где все умеют-шарят, ломаются и не показывают своего величия: в этих играх хоть один игрок уступает опытом остальной компании и партия становится клоунской.
Кто-нибудь нашёл способ убить арбалетчика Змей?
Из-за того что у нас пока лишь один вариант, они смахивает почти на бессмертных, разве если только звёзды не встанут в правильном порядке, и со 2-3 уровня разрушенной стены их сбросят в укрытие, а там осадная лестница подоспеет. Больше вариантов не вижу
К сожалению в официальных правилах, включая вторую редакцию, авторы не предусмотрели возможность настраивать уровень сложности. Даже Чингисхан и Черный порох почти не влияют на тот факт, что пул токенов позора всегда полный и очень мало брешей. А ведь получение токенов позора отличная конфликтная механика и она практически не работает. Ну и самое главное, что игра заканчивается на 3-4 раунде постройкой всех уровней стены. Терпеть не могу хомрулы, но тут прям подгорает.
Если у кого-то есть такие же проблемы, вот пару идей. В правилах подготовки к Черному пороху игнорируем пункт 8 (выставляем баррикады по обычным правилам, вместо первого уровня стены), это снижает защиту стены и отдаляет конец игры постройкой всех 3 уровней. В пункте 18 вместо 3 управляющих на старте игры ставим только одного.
У вас редко бывают бреши? А вы пробовали играть в соревновательном режим с жетоном стороной "+1"?
А если уменьшить общее число жетонов позора при подготовке игры или не возвращать жетоны позора, размещённые под воинами или на картах орды, в резерв, а удалять их из игры?
Да с +1 играем это в правилах написано. Токенов позора на столько мало, что вернуть их за 2 ци в коробку или в пул без разницы.
Играем по правилам.
Именно так и играем: жетон времени +1, вместо стен 1-го уровня лишь укрепления, ни одного управляющего в начале партии не выставляем.
Бывает так отхватываем от Орды...Любо-дорого посмотреть. Вчера товарищ выиграл со счётом в 38 ПО — позорились аццки.
Один из самых трудных в реализации своего потенциала генерал – Цай Сян – был апнут (файл Изменения карт тут лежит), но есть сомнения верно ли был мной понят: при активации особой области хотя бы с 2 его чиновниками он получает возможность атаки или взятия карт тактики.
В каком количестве атакующих воинов/карт тактики считается эта возможность? 2 умноженое на помощников генерала или по количеству этих помощников?
Рассмотрим на примере. Предположим, у вас 3 помощника генерала (то есть ваш множитель — 3). Когда в ВАШ ход активируется ЛЮБАЯ локация, в которой у вас 2 (или больше) чиновника, срабатывает способность Цай Сяна. На выбор: или возьмите 3 карты тактики, или атакуйте 3 воинами (можно меньше). Фишка в том, что вы повторяете этот выбор всякий раз, когда в ваш ход активируется локация с 2 вашими чиновниками.
А как же ФАК, что Крауды выкладывали? Там сказано, что не любая область, а только особая.
В FAQ'е от краудов эррата к старой версии карты (которая гласит «Каждый раз, когда активируется особая область хотя бы с 2 вашими чиновниками, получайте 2 очка чести × помощников генерала»).
Судя по файлу с изменениями, с тех пор способность карты полностью переписана. Цай Сян теперь приносит не очки чести, а карты тактики/атаку.
Спасибо огромное! Мне аж полегчало, совсем запарился с ним) и, кажется, не так уж честно сегодня победил...
https://awakenrealms.com/download/
Вы хотите сказать, что в FAQе, выложенном на странице авакен, исправление эффекта этого генералу больше не актуально?
Судя по всему, так. Опираюсь на данные, обновлённые по ссылке:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/131PcFJGgsuxq50N8U-Dq2N8iPfqDhzPucUltQ5uOcHI/edit#gid=0
Ещё месяц назад там был другой текст.
Интересно, кто его обновляет и откуда берёт эту информацию?
Надеюсь, что авторы) По крайней мере, эта ссылка указана в официальном апдейте на геймфаунде:
https://gamefound.com/projects/awaken-realms/the-great-wall-reprint/updates/5
О как! Не заметил его там. Спасибо!
Что-то на бгг не вижу обсуждений этих последних изменений
Кто играл в кооперативный режим? Очки чести за побежденную карту орды игрок получает?
Нашёл ответ в версии правил 2.0. Игрок сразу получает очки чести за побежденную карту орды.
«Каждый раз повышая управляющего можете также повысить управляющего по золоту на два камня дешевле».
Можно ли этим советником за раз повысить управляющего по золоту на две ступени? (первый раз как любого управляющего, второй тут же за свойство Алхимика)
Да. Согласно файлу Advisors_and_generals_base_game_TGW вы можете это сделать.
Спасибо. Я этому файлу не так уж доверяю после появления «изменения карт», у которого есть много разночтений с Advisors and generals.
Тот же Чжоу Тун в одном файле получает ПО за лучников на участке стены, в другом за лучников на огневых позициях. Вы как играете? У какого файла приоритет, так сказать?
Что за "изменения карт"?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/131PcFJGgsuxq50N8U-Dq2N8iPfqDhzPucUltQ5uOcHI/edit#gid=0
Изменение/уточнение некоторых карт из базовой игры и дополнений, представленное в Upgrade Pack во время кампании по репринту игры на Gamefound
Тут в файлах валяются и локализаторы по ним памятку выпускали
Я недавно приобрел игру и сыграл пока только 1 партию.Сейчас штудирую форум бгг по этой игре.
Судя по бгг, оба файла появились после неоднократных тестирований игры (как тестировщиками, так и игроками), но ваш файл появился позже. Многое из файла Advisors and generals Крауды успели внести в свою локализацию.
Поэтому, если я правильно понимаю, пункты моего файла верны, если они не изменены последним обновлением.
И кстати файл последнего обновления немного другой, так как в том, что я скачал с бгг, например:
По генералу Cai Xiang
- оригинальная формулировка:
Each time a Location is Activated, get 2 @support @honor if there are at least 2 @clerk of your in this Location.
- исправленная формулировка:
Each time a Special Location is Activated, get 2 @support @honor if there are at least 2 @clerk of your in this Location.
Конкретно по Цай Сяну эти изменения (только Особая локация взамен любой локации) внесены в памятку, что локализаторы приготовили.
В файле Изменения карт у него вообще атака возможно по способности
Советник, у которого написано «каждый раз получая дерево или ци на лесопилке или в пагоде, получайте ещё 1 дерево или ци соответственно»
Триггерит ли его способность фаза дохода?
В неё ведь мы получаем ресурсы от управляющих, считается ли это получением ресурса с лесопилки/пагоды?
В файле Advisors_and_generals_base_game_TGW указано, что Последователь Дао получает ресурсы только во время активации области, а не во время шага дохода управляющих
Спасибо!
Странно, что не использовали формулировку, что часто встречается в этой игре: при активации области/ при каждой активации области.
Это бы предвосхитило подобные вопросы
Идёт с допом Черный Порох. Кажется это имба. Смысл в том что она даёт всегда +2 к числу помощников генерала. В связке с генералом который получает очки чести каждый раз как атакует всадником даёт возможность за одну такую атаку уже на старте 9 очков чести получать. А потом и 12 и тд. Игрок с такой комбинацией обогнал остальных на круг...
Да, интересный вопрос. Допустим, по большой удаче вам на старте вышел такой генерал и такой советник. То есть за связку Генерал-Советник вы получаете 9 очков за год, если сможете нанять 2 всадников, одним атаковать, другого в резерв, а потом по приказу им опять атаковать - 18 (этот момент надо уточнить на ббг, потому как в правилах есть двусмысленная фраза "Если в казармах несколько ваших чиновников, вы одновременно вербуете столько же воинов (или меньше), платите все необходимые ресурсы и сразу отправляете всех новых воинов в атаку!").
Но это всё. Вопрос, приносят ли другие связки Генерал-Советник по 9(18) очков за год?
Да, собственно, дело даже не в связке, а в самом советнике - он отлично усилит любого генерала. Понятно, что есть более сильные советники, есть слабые. Для этого и нужен рынок советников, специальная локация, чтобы их получить, положение в чайном доме - изначально предполагается активная борьба за советников. Так вот, есть ли другие "сильные" советники, которые могут выдавать в комбинации с конкретным вашим генералом столько же очков?
Я пока не знаю. Надо побольше наиграть.
В этом плане их нет смысла спасть, после того как карта орды побеждена, всадника лучше еще раз нанять. Поэтому в теории может быть и больше чем 9(18) очков за раунд с одного всадника. А их двое.
Однозначно отложил эту карту советника в коробку, без нее пока остальные 2 партии прошли очень ровно, постоянно была конкуренция за первое место.
Та же фигня. Припухли мы от крутости одного такого советника. Всё равно что двоих нанял, так за цену одного, и за одного отправленного на это дело чиновника.
Кто взял, тот и победил
Кто какие сборки использует?
Хан + осадные орудия.
и как, много с осадными орудиями наиграли? нам вообще не понравились те модули, что с порохом вводятся. какое-то бессмысленное переусложнение всего и вся(
Они дают ту самую кризисность и сложность игре, которой на мой взгляд не хватает базе. Осадные орудия могут уничтожать стены, башни усиливают дипломатию, тк становится важным убедить остальных учувствовать в сражении на твоем участке стены, ну и раздают токены позора которые в базе опять редко все получают. Чингиз так вообще делает из орды хоть какую-то угрозу и интерес ей противостоять. В целом мне показались они вполне успешным "переусложнением", но по желанию всегда можно и без них играть.
Мы пока только отряды орды из Чингисхана добавили в колоду орды, для небольшого повышения градуса кризисности.
Артефакты, советников и генералов из всех допов тоже, исключив тех, что завязаны на ещё не введённых у нас модулях (относящихся к существам, осадным и уникальным юнитам)
Артефакты, советников и генералов из всех допов тоже, исключив тех, что завязаны на ещё не введённых у нас модулях (относящихся к существам, осадным и уникальным юнитам)
Так генералы и советники из допов так или иначе завязаны на уникальные механики допов - ничего не ломается у вас?
Говорю же, исключили тех, кто завязаны на невведённых модулях)
Там есть и те, кто не завязан ни на компонентах, ни на механиках допов
Пример: координатор, советник.
Считайте, будто у вашего генерала на два помощника больше
странно, надо пересмотреть генералов, мне казалось они все завязаны на механики допов, но с радостью добавил бы нейтральных т.к. базовых становится маловато спустя 10+ игр.
и генералы и советники в допах имеются. что сгодятся для базы) чему немало был рад
Да, я порыскал по вопросу и оказалось, что я довольно сильно гоню. Вы правы - по пояснениям автора там почти все можно замешивать в базу, исключая коопные компоненты и ссылающиеся на отсутствующие модули дополнений.
Спасибо)
В партии на двоих можно скопировать предательством карту приказа клана Тростника?
нельзя. фак
Добрый день. Подскажите, я правильно понял, что при игре в кооперативный режим на 2-х клан тростника также участвует? Но при этом считается, что играет 2 игрока -т.е. 6 карт императора надо выполнить?
Всё верно. На bgg были ответы на эти вопросы.
спасибо! подскажите еще, а в ккоп. режиме на 2-х используется все же 3 участка стены или 2?
При игре вдвоём всегда используется 2 участка стены.
При игре вдвоём как правильно убирать жетоны позора при разборе? Ведь написано что игру вдвоём считать как игру втроём. Так 2 или 3 жетона? Так и карт орды при раскладке сколько? Кол-во игроков +1? 3 или 4? Не понимаю тогда в каких местах понимать игру как партию втроём, где это учитывается? Если верные ответы будут оба первых.
Игры вдвоем тут нет, есть только втроем: 2 игрока и бот. То есть получается 3 жетона.
Да вот мне тоже так кажется. Но смотрю летсплеи и не понимаю.. Тогда с чёрным порозох нужно добавлять при раскладке не 3 отряда орды, а четыре, так как 3+1 по кол-ву игроков выходит.
Считайте, что играете вдвоём: 20 жетонов позора изначально, убирайте по 2 жетона при разбое.
Пруфлинк здесь: https://boardgamegeek.com/thread/2735823/some-clarifications-two-players-and-coop
Ребят в допе добавили карты артефактов, которые дают очки не на конец игры, а когда срабатывает эффект, что довольно неудобно ибо в процессе игры часто забываются. Пришла идея что если выкладывать 2 общих артефакта, ПО за которые будут начисляться в конце игры, и + каждому игроку давать один личный артефакт, за которые он будет получать ПО в момент выполнения эффекта. Тогда каждый будет помнить о своей карте и сам будет следить за этим.
Сразу прослеживается минус что игра возможно станет более узкой, потому что люди будут стремиться играть от эффекта артефакта т.к. они дают много очков. Но в целом игра и так даёт определённый вектор картой генерала, поэтому возможно сильно это и не повлияет. Ещё не пробовали так играть, но хочется узнать ваше мнение.
В какой момент происходит убийство воинов при победе над отрядом орды? После отыгрыша всех пунктов? Но зачем тогда класть жетоны повреждений на места убитых/спасенных? Или до прохождения всех пунктов, что имеет логику, но об этом не сказано ни слова ни в одном из пунктов..
Победив орду ты не выкладываешь жетоны повреждений. Жетоны повреждений выкладываются только в тех случаях, если орда ещё не побеждена, но ты вынужден убить свои отряды из-за пробоя стены на данном участке. Это делается для отслеживания оставшихся жизней орды.
(Теги по играм, которые вспомнились: Труа, Восходящее солнце, Плотина, Немезида, Столкновение цивилизаций)
Продакшн.
Он здесь прям отличный. Очень детализированные миньки, на уровне Немезиды и Грааля, так что это точно Awaken Realms. Особенно поражают детализацией осадные машины из допа Чёрный порох, которые мы просто вытащили полюбоваться. Оформление тоже понравилось, особенно оформление карт приказов из личных колод и картинки на заднем фоне на картах отрядов Орды, хотя вроде бы ничего особенного. Лично мне не понравилось оформление игрового поля: вся эта акварель воспринимается как мутные пятна там, где должно быть красивое детализированное поле, подчеркивающее тематику. Есть траблы с хранением элементов стены: либо их разбирать на детальки потом заново собирать, либо хранить тупо отдельно от коробки. Настольщики знают, как ценно место, предназначенное для игр)
Геймплей.
Канеш, расписывать правила и суть игры не буду, на это есть обзоры, только оценочные суждения. В описании к игре пишут, что это полукооперативная игра. Ну, типа как Немезида что ли, получается?) Великая стена - настолько же полукооп, насколько и Труа (Troyes). А если говорить прямо, Великая стена - это выставление рабочих, как в Плотине, где достаточно от Труа и немножко от Восходящего солнца. Сердце - это выставление чиновников на клетки действий получения ресурсов, найма отрядов, строительства стены, взятия карт тактики, найма советников и тд. Чиновников можно докупать дополнительных, прям как в Виноделии. Что касается Орды - как в Труа, здесь в каждом раунде выкладываются несколько карт отрядов, которые хотят учинить пакости, пробить стену, и защищаться от них придётся всё тем же образом - выставляя туда воинов (как в Труа отправлять кубики) и закрывая клетки, и если вы закрыли все клетки на карте отряда Орды - игрок, наиболее накидавший туда воинов, забирает карту (ещё раз - это Труа:) ). Что же здесь от Восходящего солнца, это очерёдность хода при равенстве по чаепитной церемонии и розыгрыш приказов, когда основной игрок выполняет действие мощнее, чем все остальные. Всего карт приказов 6 штук, а раундов 5. В конце раунда можно сбросить карту навсегда в сброс, и каждая ваша карта в сбросе даст 2 ПО, либо вернуть её на руку и лишить себя небольшого движка ПО. Замысел с розыгрышем карт приказов одновременно в закрытую понравился, тк на многих картах ваше действие будет ещё сильнее, если соперники выложили определённую конкретную карту. Типа "Приказ атаковать": наймите 1 бесплатного копейщика + ещё 1 за каждую разыгранную соперниками карту "Поднять знамёна" (могу путать названия, но суть такая). Это подключает майндгеймс и анализ ситуации на поле, как в играх с программированием действий, как в Борьбе за галактику и пр.
Геймплейная ценность отдельных элементов.
Есть всего 5 карт артефактов, 3 из них выходят на партию. Это доп скоринг в конце игры за определённые вещи. Ну, 5 карт - это просто смех, в каждой второй партии будут повторяться общие финальные цели, это антиразнообразие какое-то.
Карты тактики. Тоже не особо понравились. Они похожи на карты миссий в Столкновении цивилизаций, и в основном связаны с атакой отрядов Орды (выставлением туда воинов). Проблема в том, что они постоянно повторяются, разнообразием не пахнет, так ещё и треть из них имеет условие "если вы нанесли последний урон "карте", то бишь нужно сильно подгадать, чтобы закинуть своего бойца на последнюю открытую ячейку карты, которых там в среднем около 12. (к картам миссий из Слонов претензий не имею, если что:) ).
Генералы и советники. Вот это то, что больше всего понравилось, наравне с розыгрышем приказов. На старте даются 2 генерала с их свойством и стартовыми ресурсами. Выбор невелик, но колода генералов большая, их можно пробовать и изучать долго. Также на старте даются 2 карты советника, которые имеют свои пассивные свойства. В процессе игры можно получать дополнительных советников, играя их либо в открытую, используя их собственное свойство, либо в закрытую подкладывая под генерала (и теперь они помощники генерала), усиливая уже его эффект. Советников в колоде тоже много. Мне понравилось, что если тебе вышел крутой генерал, то ты докупаешь советников для его усиления, а если генерал не айс - добираешь другие пассивки. Генералы неравнозначны по силе и порой могут идти вразрез со стратегией, но это случается во многих играх. Советники клёвые тем, что они позволяют смотреть по-новому на механику выставления рабочих, ибо некоторые из них позволяют после активации ячейки действия, например, заплатить ресурс, чтобы оставить рабочего (чиновника) там же для его активации в следующем раунде, или перенести до 2х рабочих сразу на другие ячейки. (важно! в раунде нет такого, что вы выставите всех своих 5-8 чиновников, всё зависит от выкладываемых вами и соперниками карт приказов в этом раунде; может быть так, что вы выставите всего 2 чиновников за весь огромный игровой раунд, т.е. за пятую часть игры)
Игровой раунд. Хоть раундов в игре 5, игра идёт довольно долго, тк ходить приходится много. Каждый раунд - это игровой год, включающий фазы действий, дохода, атаки Орды и др. Мне это напомнило Немезиду, в которой целый раунд так же состоит из многих фаз и может затянуться.
Среди механик есть ещё жетоны позора, которые даются за единоличное занятие некоторых ячеек лишь своими чиновниками или за пробитие одной из линий Стены. Их роль схожа с жетонами позора в Чемпионах Мидгарда - штрафные очки.
Есть пожертвование взятых ресурсов, которыми потом сможет пользоваться первый пришедший на строительство Стены игрок, и другие мелкие находки.
В чем-то игра является поинт-салатом, очки дают по мелочи за разные вещи, чем и нужно всё время заниматься, не теряя темп. Мы играли вчетвером, очки: 226, 223, 162, 145. Я занял почётное 2 место после хозяина коробки, который до этого ещё и в соло тренился💪
В целом, это определённо евро-игра. Это определённо продакшн Awaken Realms. И это определённо масштабность Awaken Realms, пусть не в суперкомплексности, но хотя бы во времени.) Время идёт, авторы комбинируют жанры. У меня пока смутное ощущение от евро на выставление рабочих, в котором: генералы, как лидеры в Слонах; карты тактики, как карты миссий в Слонах; продакшн, как в Немезиде; продолжительность раунда, как самые долгие раунды в Немезиде. Консервативно кажется, что евро на выставление рабочих должно играться быстрее и без таковой тяжести. И как бы здесь не обмануться ряду покупателей, которые, как обычно, ждали от Серпа войны и махача роботов.)
Проблем с хранением элементов стены нет.
Собери по принципу матрешки и убери под в коробку с набором дополнением под органайзер.
О как. Допы не раскрывали, кроме Чёрного пороха, поэтому не знал. Это отлично, вопрос снимается)
Карты артефактов, кстати, в наборе дополнений завезли в немалом количестве, никаких новых механик они не вводят (кроме того, что за некоторые артефакты очки даются в процессе игры, а не в конце), так что можно добавлять их хоть с первой партии.
Кто-нибудь играл партию на 5-ых? Как вообще ощущения? Сильно дольше, чем на 4?
Играл три партии на пятерых не скажу что долго но орда уничтожается быстро. Только с Чингисханом и чёрным порохом было труднее играть против орды. По базе быстро крамсаешь орду
У авакен это первая игра в жанре евро с выставлением рабочих и я был настроен скептично, но игра мне очень зашла, классный сетинг, который ощущается. Круто и тематично сделаны карты орды, например щитоносцев нельзя атаковать лучниками и т.д. правила не сложные и лаконичные, советники и карты тактики тоже сделаны добротно, и основная механика хода по фазам сюда так же отлично вписалась. Единственное что не понравилось мне, так это поинт салат. Ты получаешь очки в игре вообще за любой чих, но при этом быстро понять и разобраться в какую сторону чихать может быть сложно. В первой же партии итоговый счёт ушел за 200 очков и я такое не очень люблю, но в целом игра оставила очень приятные впечатления.
всем привет!
не нашёл в правилах упоминания о конечности или бесконечности ресурсов. возможно я невнимательно искал, но как вы играете, если какой либо ресурс закончился в запасе?
я решил, что ресурсы конечны, но оппоненты не согласны)
если о бесконечности в правилах не сказано, значит конечны. войска ж конечны.
Это упущение правил первого тиража игры.
В новой редакции правил написано: "Ресурсы не ограничены; если закончились, используйте любую подходящую замену".
а можете подсказать где искать? тут на сайте в финальных правилах игры на англ я не нашёл, мб что то упустил)
Ссылка на новую редакцию правил на англ. языке:
https://www.dropbox.com/sh/rqsuexmxjtl7qug/AADU-AJQqcvAQmugfzPDgv96a?dl=0
На русский язык пока не перевели.
Вопрос к людям, игравшим с дополнениями. Насколько они необходимы? (А именно черный порох и древние существа)
Читал обзор на игру. По допам там было сказано, что Черный Порох очень хорош и рекомендуют. Древние существа - неплох, но можно и без него. Чингисхан - интересен. Железный дракон - дно и даром не нужен.
В базе орда не представляет никакой угрозы, поэтому нет смысла играть без Чингизхана. Осадные орудия в Черном порохе, единственный способ разрушать стены, это хоть как-то балансит наиболее частый вариант победы через постройку всех 3-х уровней стены. Кроме того башни дают хороший уровень взаимодействия, что очень хочется видеть в евро играх, а также дают шанс хоть как-то набирать токены позора.
Подскажите пож-та. Лучники стреляют по карте тактики, иль ток когда их нанимаешь и зимой?
Тоже интересует этот вопрос
На bgg писали что лучники стреляют при розыгрыше карты приказа Атаковать
Лучники стреляют при найме и зимой. Так же если вы разыгрываете карту приказа которая говорит на одном из участков и на этом участке у вас есть лучники они так же атакуют.
- "Только что завербованный воин может атаковать отряд орды на любом участке стены". (стр.9 Правил)
- "Зима
Зимой вы активируете последний защитный рубеж: лучники на огневых позициях атакуют отряды орды. Затем войска орды проводят наступление на стену.
1. Дальняя атака.
А. Этап обстрела. Начиная с левого участка стены, все лучники на огневых позициях атакуют отряды орды на своём участке стены (в порядке чаепития)". (стр.11 Правил).
- "Участники разыгрывают карты приказов и применяют их эффекты осенью. (стр.6 Правил).
Вывод. Лучники лупят в трех случаях и теоретически (те лучник(и), которые были наняты во время разыгрывания карты приказа другого игрока) могут долбануть 3 раза за год.
И не путайте карты тактики с картами приказов.
У меня есть 2 лучника на стене и 1 копейщик в укрытие на одном участке. Действие позволяет переместить и со стены и из укрытия одновременно на соседний участок или либо со стены, либо из укрытия?
один чиновник - одно перемещение Х воинов из одного места в другое. Можно перемещать: из укрытия в укрытие, лучников в укрытие, лучников на другую стену (огневую позицию, атака не происходит)
Если играем вдвоём кооперативно, то сколько отрядов нужно разложить при подготовке? Условие - кол-во игроков +1. Считается, что партия на троих и нужно 4 выложить? Или все-таки 3? И как в таком случае и сколько орудий выкладывать?
Подскажите, когда происходит убийство воинов при победе надо отрядом орды: до или после определения победителя? Вроде бы логично после (как и играли): победили, посчитались, погибли. Но зачем тогда в том же месте указание про замену удаленных юнитов жетонами повреждений?
Сначала подсчитывается количество погибших воинов в соответствии с текущем уровнем смертоносности, затем тот у кого больше воинов(или при ничьей по чаю) получает карту орды
Повреждения кладутся в случае, если воины погибли, а отряд орды выжил, например, когда происходит пробитие бреши в стене. Тогда на место погибших воинов кладется жетон повреждения
Не совсем понял. Допустим, ситуация: нас трое, четвертый год, смертность 3. У игрока 1 - 3 закрытых повреждения, у игроков 2 и 3 - по два, остальное - лучники. Отряд побежден. Если сразу подсчитать повреждения - на карте не останется вообще никого (смерть либо спасение с уходом в укрытие), и карта не достается никому. Кажется более логичным определить сначала победителя (игрок 1), а уже потом отыгрывать потери. Иначе во второй половине игры вряд ли получится взять хотя бы одну карту отряда (имхо)
на последней странице правил есть порядок розыгрыша этого этапа:
1. Определение победителя
2. Рзадача славы
3. Убийство воинов
4. Взятие карты
5. Сдвиг орд
Всем привет, подскажите пожалуйста кто изучил момент, в правилах размыто...
Основной вопрос возник с трактовкой, что такое уровень стены. Согласно правилам туда входит: укрытие, сам уровень стены где стоят лучники на позициях и 3 ряда орды, верно?
Много вопросов было с этими участками стены из за некоторых карт, например карта тактики героическая битва - усиленный эффект. Разыграйте когда побежден отряд орды, если у вас есть хотя бы 1 копейщик на побежденном отряде орды и хотя бы 1 всадник на том же участке стены получите 8 чести.
Вопрос копейщик у меня в 1 ряду, всадник на 2 ряду, срабатывает бонус? Или был момент когда мечник в первом, а всадник в укрытии, тоже срабатывает?
Кто как это трактовал?
уровень стены - это одна из трёх выставляемых надстроек. Участок стены - это поле перед одной из таких надстроек.
Думаю, за коня в укрытии честь не начисляется, согласитесь, чествовать воина, который отсиделся в укрытии не очень правильно :)
после изучения бгг ответ такой: воины могут находится на любом из участков стены (в том числе и в укрытии), чтобы соответствовать условиям аналогичных карт.
Написано 2ПО в конце игры за воина и лучника и 6ПО за коня на участках стены. Как-то не этично давать ПО за отряды в укрытиях, но в правилах написано, что укрытия также являются участком стены....
Дык это, так сказать "пассивный" артефакт, он не один в игре. Артефакты условно делятся на "активные" и "пассивные": активные дают очки чести за всякие действия во время партии, пассивные за какой-то условный "набор чего-либо" в конце партии. Советников генерала, войск (в вашем случае), чего-то ещё. Так что это просто вариант "пассивного" артефакта. Ну, а уж этично ли это, неважно, главное вектор игры, который артефакты задают игрокам и что направляют делать в партии (в вашем случае нанимать максимальное количество войск).
да, я поизучал тему на bgg, действительно, воины, находящиеся в укрытиях, выполняют условия данной (и аналогичных) карт.
ПС. Тематически это можно представить, что они не отсиживаются, а просто ротируются на передовой - повоевали, отдохнули в укрытии, потом когда-нибудь опять вернутся в бой.
1. На стр. 7 русских и английских правил – первая особенность усиленной активации области описана так:
(рус.) "Выполняя усиленную активацию в области с символом /*, где есть только ваши чиновники, вы не получаете жетон позора".
Это неверно. Правильно звучит так:
(англ.) "Выполняя усиленную активацию в области с символом /*, где есть чиновники только одного игрока, этот игрок не получает жетон позора".
Разница в том, что если следовать русской формулировке, то в игре появляется целый новый пласт игры – возможность активировать области с условно одним чиновником противника, давая таким образом ему жетон позора (следовательно, блокируя его воинов или карты орды, и форсируя игру, истощая пул жетонов позора), ведь в наших правилах присутствует слово ВАШИ, указывающее на чиновников активного игрока.
2. На стр. 10 русских и английских правил в разделе про победу над отрядом орды, пункт 3 описан так:
(рус.) "Каждый игрок получает по 2 очка чести за своих лучников на огневых позициях на том же участке стены".
Это неверно. Правильно звучит так:
(англ.) "Каждый игрок получает по 2 очка чести за КАЖДОГО из своих лучников на огневых позициях на том же участке стены".
В русском варианте читается как "все игроки с лучниками на этом участке стены получают по 2 очка чести". Указания, что 2 очка даются за КАЖДОГО лучника нет.
не знаю, я читая русские правила понял именно так как написано в английских.
Видимо, у меня не настолько развит навык крючкотворства ))
Или интуиция лучше )
Той, которая у них сейчас на сайте висит (у издателя забугорного), на 16.06.22.
для меня сразу было понятно из того, как составлено предложение, что за каждого лучника 2 славы. Если бы было не так, то предложение строилось совсем иначе.
С активацией так же.
Ну, я же не для вас пишу, а для таких же недалёких как я. Вон ниже в комментах вы же и приводите примеры уточняющих формулировок на английском, для вас в них всё очевидно и вы не видите зачем они нужны, а нам вот необходимы.
согласен на 100%
Алексей, привет, какие впечатления от Стены?
Несколько дней назад, когда пробовал, подходил к ней как и к любому проекту из категории "кикстартер с кучей больших бесполезных минек", и с первой же партии (ещё без допов, с голой базой) мнение кардинально поменялось и лишь укреплялось в последующие разы. Отличная игра.
Подробно расписывать не буду, но в целом коробка понравилась вот чем: в ней есть несколько как бы разных направлений, которыми можно заниматься – можно обкладываться стенами, можно отбиваться от монголов, при этом можно драться как в рукопашную, так и лучниками, можно играть картами тактики. То есть, игра даёт несколько вариантов "развития". Но самый сок в том, что в зависимости от того, какие карты артефактов выпали (читай - какие три условия получения очков на партию), течение партии может кардинально меняться - сегодня мы все активно строим стену, а завтра (в другой партии) активно юзаем, например, именно лучников. Плюсом на это наваливаются бесконечные комбинации свойств генералов и их советников, которые так же комбятся под текущие цели партии. Очень понравилось.
Десять партий, конечно, ещё не отыграл, но по нескольким первым впечатления строго положительные и даже – что бывает исключительно редко – хочется играть ещё и ещё постоянно, партию за партией, так сказать.
кстати, на БГГ жалуются, что экономическая составляющая сильнее военной, если в неё уходят хотя бы два игрока. Как по вашим ощущениям?
Несколько партий – это слишком мало, чтобы вообще говорить о каких-то стратегиях, не говоря уже об их преимуществах перед другими. Так что пока ничего толком не скажу, так как опыта мало.
По ощущениям же – можно делать шо хошь и иметь профит: имеет значение только комба, которую соберёшь из своих советников и бонуса генерала. Плюс, как написал выше, имеют огромное значение три артефакта, выложенные на партию, ибо они выдают очень и очень немалое количество победных очков. Они, по-моему, вообще определяют всё течение партии, ибо очков-то по факту больше не на чем набирать. Вот у нас сегодня был артефакт за выстрелы лучников по задним рядам и за спасение воинов в боях. Ну, и как бы очевидно, что все воевали лучниками, плюс старались набрать больше ци, чтобы спасать солдат от поражения при прорывах монголов за стену – на этом и фармились очки.
По 1 пункту вообще ничего не понял, потому что именно так и понял, как в английском варианте.
А вот по второму пункту не согласен в корне.
Вы пишите, что "Каждый игрок получает по 2 очка чести за своих лучников на огневых позициях на том же участке стены (рус.правила)"
читается как "все игроки с лучниками на этом участке стены получают по 2 очка чести" (Ваше толкование).
Вы извините конечно, но Вы изначально неправильно все понимаете. Во-первых в правилах написано "каждый игрок", а вы почему-то заменяете на "все игроки". Но это же совсем не одно и тоже и меняет смысл в дальнейшем контексте.
Каждый игрок получает по 2 очка за...
и
Все игроки получают по 2 очка за...
ну это же совсем разные вещи.
Если читать как есть рус.вариант правил, то всё встает на свои места. Потому что предлог "по" относится к каждому (одному конкретному игроку). И в таком варианте совсем не нужно уточнять, что это за каждого лучника, т.к. предлог "по" об этом уже сказал.
Эх, давайте по пунктам.
По поводу второго вы смотрите не совсем туда. Давайте вам разыграю сценку. В ней будет участвовать два игрока:
- Так, мы победили ордынца, получаем очки.
- Угу, по сколько получаем очков за лучников, что там написано?
- Написано, читаю: "Каждый игрок получает по 2 очка чести за своих лучников...".
- Хорошо, я получаю 2 очка за своего лучника.
- А я получаю 4 очка за двух своих лучников!
- Не-не! Тут же написано "каждый игрок получает по 2 очка за своих лучников"! У тебя есть лучники?
- Есть.
- И у меня есть. Значит мы получаем по 2 очка.
И тут я с вами могу согласиться только в том, что в голову может прийти трактовка формулировки "каждый игрок получает по 2 очка за своих лучников" как "каждый игрок получает по 2 очка за КАЖДОГО ИЗ своих лучников". Но такую конструкцию можно вставить исключительно на интуиции. Потому что с таким же успехом можно вставить "каждый игрок получает по 2 очка за ПРИСУТСВИЕ своих лучников".
Собственно вопрос и возник из-за такой формулировки на русском: сколько же всё же очков получаем? Ведь можно и так, и так трактовать.
А вот по поводу первого пункта вы действительно чего-то совсем не поняли. Держите ещё одну сценку, так, думаю, понятнее:
- Так, я использую усиленную активацию.
- Давай.
- Хм, а активирую-ка я лесопилку, где стоит один твой чиновник! Могу же?
- Эм, ну, да, можешь, усиленная активация позволяет активировать незаполненные области.
- Так, хорошо, бери своё вонючее дерево! И получай позор!
- Эээ, за что?
- Ну, ты же единственный, кто находится в этой области, по правилам получаешь позор.
- Но... ты же... усиленная активация же...
- Да, но про неё написано, что она позволят избежать позора, если в области стоят только ВАШИ чиновники. А моих тут нет, так что извольте расписаться за жетон позора.
И это не буквоедство. Это терминология. Если она ничего для вас не значит, то для вас и "медиальный" равен "внутреннему".
А. Ну я понял, что Вас смутило в первом пункте. Так как правила написаны по дурацкому, что чтобы все сошлось надо связывать написанное с разных страниц. Тут надо не только 7 страницу читать, но 9ую.
На стр.9 Правил написано...
"Золотые правила для эффектов карт.
Если в эффекте карты упоминается компонент
(например, управляющий или воин), но не уточняется его владелец, значит, этот эффект применяется только к вашим компонентам (в том числе в кооперативной игре)".
Да, напрямую в усиленной активации, на сколько я помню, нет упоминания про чиновника как компонента, но без него вообще никакой активации провести нельзя, а значит связь с чиновником имеется прямая.
А жетоны позора тоже ведь не просто так балтаются на столе, они ведь кладутся на карты орды или под война в запасе.
На мой взгляд тут очевидно, что правила запрещают применять эффекты карты к компонентам другого игрока (в данном случае чиновник, воин или карта орды).
А по второму пункту.
Ну если бы имелось в ввиду присутствие, то наверное написали бы такое слово, ну или аналог. А Вы начинаете додумывать. Хотя да, признаю, что двухсмысленность может иметь место быть.
Тут скорее косяк в другом.
Чтобы вообще все вопросы отпали, надо было написать "Каждый игрок получает по 2 очка чести за своего лучника". И тогда сразу понятно, что за каждого.
Но мне и так понятно, потому что предлог "по" в данном контексте вообще никак больше по-другому не истолковать.
Может "за своих лучников"? А то как раз не понятно)
Ну, вот неправда же. Я начал додумывать условное слово ПРИСУТСТВИЕ потому, что этого чётко не прописано, и предлог "по" может относиться как к "каждому игроку", так и к "лучнику". Но ведь и вы додумываете конструкцию КАЖДОМУ ИЗ, чем наши додумывания отличаются? Тем, что одно слово додумали вы, а другое я, и поэтому неправ я? Только формулируете вы это не так, как я предложением выше, а как "ну это же очевидно, что правильно додумать так, как кажется мне". =)
Это предложение просто двусмысленно, и одна часть игроков поймёт его как я (додумает), а другая как вы (также додумает), вот и вся история.
А про предлог "по" (как его можно истолковать по-другому) я написал кучу текста ниже.
И всё же по поводу лучников я ещё раз уточню, что да, согласен, что МОЖНО трактовать как ЗА КАЖДОГО лучника, а можно и не трактовать. Именно из-за этого предлога "по" у меня и возник вопрос и появилась неоднозначность в понимании этого пункта правил.
Я его и так, и эдак крутил. Ведь когда пишутся правила, то создаётся такая формулировка, которая должна исключить двоякое трактование. И вот те пункты, которые исключает текущая русская:
1. Может ли иметься в виду, что 2 очка выдаётся НА ВСЕХ игроков, участвующих в партии, и делится между ними? Конечно нет, ибо написано, что 2 очка даётся только тем, кто имеет своих лучников на этом участке стены.
2. Может ли иметься в виду, что 2 очка выдаётся НА ВСЕХ игроков с лучниками на этом участке стены и делится между ними? Конечно, нет, потому что есть предлог "по", который исключает такую возможность и говорит, что КАЖДЫЙ игрок получит ПО 2 очка (мы видим, что "каждый" и "по" связаны по смыслу здесь).
А вот что формулировка не исключает из-за существующего построения предложения:
Может ли иметься в виду, что "ПО 2 очка ЗА КАЖДОГО лучника"? Может, если бы это было написано русским по белому "за каждого", однако, может и не иметься в виду, так как "КАЖДЫЙ игрок получает ПО 2 очка за своих лучников" легко трактуется как 2 очка каждому за наличие своих лучников на участке стены, если вы соотносите "каждый" (игрок) с последующим предлогом "по", как это предположили мы.
4. Может ли иметься в виду, что каждый игрок получает ПО 2 очка на брата за наличие своих лучников? Может, так как "КАЖДЫЙ игрок получает ПО 2 очка", очевидно, так и читается, а далее уже идёт уточнение за что эти два очка даются, а именно "за своих лучников на этом участке стены".
5. А теперь вот вам ещё вариант. Если бы игроки получали всего 2 очка на брата за любое количество лучников на стене, то в русском варианте можно было бы просто убрать предлог "по": "Каждый игрок получает 2 очка за своих лучников на участке стены". И всё равно бы остался вопрос за каждого ли лучника, ибо эта формулировка опять-таки даёт вольную трактовку.
Именно поэтому предлог "по" не спасает ситуацию, так как его можно трактовать как относящийся к "каждому игроку", так и к "по 2 очка за своих лучников" и вот из этой последней фразы можно уже додумать, что, наверное, за КАЖДОГО ИЗ своих лучников. Заметьте, я же не просто так полез искать уточняющий ответ на данный вопрос, ибо тоже подумал "куда ж ты относишься предлог "по", может быть, к лучникам, или всё же к "каждому игроку"?
В общем, я не знаю, чего тут такое душнилово развёл, смысл остаётся в моём первом посте – те, у кого возникнут вопросы (а они возникнут у части игроков, как в нашей компании, например), получайте точные ответы выше, из английских правил.
P.S.
Ответы на такие нюансы нужны, потому что у разных игроков разное – давайте назовём это – погружение в правила. Вон, например, у icakypa вопросы возникли (ниже можете найти):
а) А чем же отличаются
Each time you deal the last @wound to a @horde, discard 1 @shame.
от уточнения:
For each last @wound you deal to a @horde, discard 1 @shame
Вопрос, очевидно, возник потому, что он не заметил в правилах ("не погрузился" достаточно), что "последних" ран может быть несколько. Ок, это норм, не заметил и не заметил, задал вопрос, получил ответ, понял этот нюанс правил. А вот:
б) Почему понадобилось вносить уточнение в карту Lance Maker:
After your Activation step, pay 1 @chi to Attack with all your @horseman [from Rest Zones],
если и так по правилам понятно, что атаковать можно либо при найме, либо по приказу из укрытия. Ни откуда ещё, кроме Rest Zones, всадники и не могли бы атаковать.
И вот тут он прекрасно понимает правила и уточняет, что атаковать можно только из укрытия или при найме. Однако, вопрос задан людьми, которые, очевидно, в данном случае не "погрузились" настолько в правила, как icakypa, и для них не очевиден игровой термин "атаковать", вот они и атакуют из запаса.
И хотя у нас тут разговор не про правила по факту, а про русскую формулировку с предлогом "по", суть, надеюсь, я передал верно – игроки могут что-то просто не учитывать (забыть, пропустить), и ответы нужно давать, опираясь на книгу правил.
P.P.S
И да, думаю, моя претензия по второму вопросу, по поводу формулировки усиленной активации, ясна.
У меня вопросы остались даже после просмотра обзора правил игры и двукратного прочтения правил, а ты говоришь...
Про "лучников" можно добавить, что в памятке на последней странице правил написана правильная формулировка: "2 очка чести за каждого своего лучника на огневых позициях этого участка стены".
Вот это ценно! Да, фазы лучше смотреть на обороте правил, там указано как должно быть верно. Ну, и поправить в самих правилах не мешало бы, чтобы они соответствовали памятке.
всем привет! как можно получить карты артефактов? в правилах упоминания о способе их получения не нашёл, а в других картах пока не встречали
Карты артефактов - это особые условия для получения ПО в конце партии или во время игры, их никто не получает, они выкладываются в начале игры и действуют всю партию
да, спасибо))) вчера сыграли вторую партию и до нас дошло, что артефакты действуют на всех игроков в конце игры и нужно стараться по максимуму выполнять условия артефактов) к сожалению, это четко в правилах не прописано, а опыт игры в другие игры, где требуется именно получить артефакт себе, сбил с толку)
А кто понимает, почему в апгрейд паке понадобилось вносить уточнение в карту советника Lance Maker (указал в []):
After your Activation step, pay 1 @chi to Attack with all your @horseman [from Rest Zones],
если и так по правилам понятно, что атаковать можно либо при найме, либо по приказу из укрытия. Ни откуда ещё, кроме Rest Zones, всадники и не могли бы атаковать
Судя по этому и другим подобным обсуждениям на BGG (https://boardgamegeek.com/thread/2826600/explain-all-you-x-attack), не все это понимали. Некоторые атаковали всадниками прямо из запаса.
Всем привет.
Действующий советник может быть только один или также несколько как и помощников генералов?
У вас может быть сколько угодно советников (стр. 5 правил, раздел "Карты советников").
спасибо. На всякий случай) А управляющего только на 1 уровень можно поднимать или сразу на несколько, заплатив суммарно ресурсов необходимых?
Можно повысить только на 1 уровень.
Чем отличается оригинал:
Each time you deal the last @wound to a @horde, discard 1 @shame.
от уточнения:
For each last @wound you deal to a @horde, discard 1 @shame
В количестве скинутых жетов позора
На русский оба предложения переводятся по смыслу одинаково. Видимо, я не улавливаю какой-то нюанс, почему первому определению понадобилось уточнение. О_о
Можете рассказать подробнее?
Ну в первом случае, каждый раз когда вы наносите последнюю рану... А во втором случае, за каждую последнюю рану.
В первом случае это всегда один жетон позора за карту орды. Во втором, смотря сколько было последних ран чтобы закрыть всю карту орды. Например 2 если выставлена кавалерия.
хм... "последних" ран не может быть больше одной по определению )))
Если какая-то рана не добивает что-либо, она становится предпоследней, например.
Так же и с всадниками - да, они закрывают две ячейки. Но одна из них предпоследняя рана, а вторая - последняя.
Это я чисто логически рассуждаю.
Игра, возможно, считает иначе )
Атака всеми войнами игрока происходит одновременно. Например если Вы выставите трех копейщиков на карту оды и закроете этим все уязвимости - Вы нанесете три последние раны.
понял
блин, у кого-нибудь есть мысли, как всё это добро носить на игротеки? собирать каждый раз стены - не вариант!
Так и не надо, они в одну из коробок помещаются в собранном виде под пластиковый органайзер (по моему в коробку со стретч голами). Главное их там грамотно расположить. Если не разберетесь с грамотной компоновкой :), погуглите и найдете видео.
Сегодня попробовал так уложить. Отлично поместились и стены и укрепления.
да, помещаются, а что насчёт башен из черного пороха? :)
Добрый день) не могу понять куда должны переместиться выжившие войны, после победы над ордой. В укрытие или в ячейки уязвимости карты орды, которая сдвинулась. Если второе, то игроки получают бонусы от накрытия уязвимостей? В правилах есть размытая формулировка «заполните пропуски (если есть)» и не понятно, это относится к пропускам в ячейках уязвимостей или к пропускам карт орды.
Выжившие войны помещаются в укрытие. Формулировка очень четкая. Она относится к только к отрядам орды: "После этого сдвиньте все отряды орды на этом участке на освободившиеся ячейки ближе к стене, заполнив пропуски (если есть)."
Здравствуйте!
Подскажите
1. Как получить карту артефакт?
2. Как можно отправить солдата из укрытия в атаку, кроме карты приказа?
3. Когда две карты орды прорывают брешь, у меня лучник на стене и пикенёр на 1ой карте орды, сколько фишек позора я получаю и почему?
1. Никак, это общие цели на игру, в конце каждый игрок получает награду за каждую карту артефакта
2. Своим приказом атаковать, если кто-то другой разыграет приказ атаковать, свойством знаменосца (если есть дополнение)
3. Одну фишку за 2-ую карту орды. Потому что там не было фигурки отряда. Лучник умирает (можно спасти за 2 Ци и поставить в укрытие)
Как думаете можно ли из коробки со стретчголами замешать в базу генералов, советников, артефакты и карты орды в базу или все же они сбалансированы только для игры с определенным модулем?
В правилах игры, в подготовке к партии прописано точно про советников, что замешайте с базой. Про орду указано в каждом наполнении, что часть отрядов нужно убрать из базовых и из допа добавить. Про генералов вообще речи нет.
нашел ответ на bgg
https://boardgamegeek.com/thread/2817100/article/39508535#39508535
А участки стены подразумевается хранить в разобранном виде что ли? То есть постоянно разбирать и собирать? Есть подозрение, что так они быстро износятся. Или это только я не придумал, как их в коробку впихнуть?
Единственное, что смог сделать, это запихнуть под ложемент коробки со СтрейчГолами, по другому вообще никак в собранном виде не уместить.
Кто успел поиграть, поделитесь впечатлениями? Какие достоинства и недостатки для себя нашли в игре?
Понравилась реализация механики meeple placement, влияния ходов оппонентов друг на друга, тематичность и её встройка в процесс игры, качество компонентов и арты. Кстати, правила игры понятные и простые для обьяснения другим игрокам.
В сомнениях пока про уровень сложности - изначально думал, что Орду надо будет побеждать "на тоненького", но после двух партий Орда не чувствуется, как особая проблема. Возможно, где-то что-то упустил...
Определённо то, что авторы игры забыли написать нормальные правила (и сейчас их дорабатывают).
А можно поподробнее, что с ними не так?
В моём случае, сложностей особых или точнее особых ощущений от конкретных правил не возникло. Средние по доступности правила для средних по весу Евро)
1)Когда вербуешь воина по карте приказа, его можно сразу отправить в бой? (поставить на ячейку орды)
2)Изначально доступен весь запас воинов и чиновников. Если я хочу поставить управляющего, то мне нужно сначала нанять воина в казарме. Так вот после найма он уходит в другой запас? (запутанно, согласен)
Просто я же не могу выставить из казармы сразу на должность управляющего лесопилки, например. Ведь активация областей происходит последовательно, а не одновременно
1) Да, можете
2) Нет, бойца просто берете из общего запаса и пожизненно назначаете его управляющим (откатить нельзя)
Есть у кого нибудь возможность перевести исправления с uprade pack'a. Хочу перманентным фломастером нанести, чтобы исправить баланс как прийдет. Игру пока ещё не выслали, но уже задумываюсь :) https://docs.google.com/spreadsheets/d/131PcFJGgsuxq50N8U-Dq2N8iPfqDhzPucUltQ5uOcHI/edit#gid=0
https://www.dropbox.com/sh/k7rcddvz35o9i4g/AACIQOu1VFbACvuWEL7BnSJ8a?dl=0
Я бегло просмотрел - там правки в формулировках. Надо смотреть как переведен текст и исходя из этого править.
Ну в общем дошли руки до Стены. Держите отзыв/впечатления от 1 партии.
Играли в чистую базу на 4 игроков. С объяснением правил, непонятками первой партии, уточнениями нюансов и прочим на максимальные 5 раундов игра заняла 5 часов.
Думаю партии к 3 время сократится максимум до 2 - 2,5 часов.
Игра представляет из себя довольно тяжеловесное умеренно кризисное евро (сложнее игр Розенберга, но, возможно, попроще мастодонтов вроде Терры Мистики или Феода) с большим количеством принятий решений разного уровня влияния на исход партии.
Механики сплавлены весьма органично. Выставление рабочих использовано интересно, чувство вторичности не вызывает. Защита стены также хорошо вплетена в стандартную евровую канетель с менджментом ресурсов.
Хоть прямого противостояния в игре и нет, но тактическое взаимодействие на столе реализовано замечательно. Ситуация частенько заставляет менять общую стратегию раунда в пользу местечковых тактических минипобед. Вообще я не играл ни в 1 игру, где в отсуствии прямого противостояния возникает такой азарт и желание "обойти противника на повороте".
Стратегическая сторона представлена выбранным генералом и докупаемым к нему советниками. Комбинация этих элементов имеет различный уровень влияния на партию. Это может быть как приятная утилита общего упрощения плана на игру, так и координальное переосмысление основной цели. Например, у нас 1 игрок выбрал генерала, который потенциально превращает гибель солдат в жирный приток ПО (читай локи стратегия из Блад рейдж), другой раскачал способность генерала до состояния когда 1 его клерк равнялся 3 в случах когда представлен в здании в 1 экземпляре.
Минусы:
1. Порог вхождения. Игра действительно довольно сложна при первом знакомстве. При этом она плохо просчитываема - непонятно, что тебе нужно делать в каждый отдельный момент что бы приблизиться к победе. Прокачивать доход зданий? Строить солдат и начинаь фармить ПО на ордах? Строить стену? и т.д. У нас были 2 человека довольно искушеннные и любящие "чем сложнее тем лучше" и пара человек, которым требуется время на осознание того что игра от тебя требует. В итоге драка развернулась только между первыми 2мя, итоговый разрыв составил больше 100 очков от второй пары и около 20 между 1 и 2 местом.
2. Баланс. Вызывает вопросы баланс и синергия генералов и советников. Я ранее упоминал про игрока у которого 1 клерк считался за 3. Так вот в ходе игры это выглядело люто бешеной имбой. Успокаивает то что он в итоге не выйграл, а зарешала тактика по большому счету: где то отжать почти добитую орду, первым активировать стройку и построить последний этаж стены и т.п.
3. Паралич анализа. Это вытекает из высокой сложности - считать надо много, мин-максить для победы обязательно, порой это вызывает значительный даунтайм (в остальном кстати даунтайм довольно низкий).
В общем и целом - игра очень понравилась. Я не люблю евро(за редким исключением), для меня в них не хватает взаимодействия, но тут такой уровень небоевой конкуренции, что скучать было просто некогда. Все время в голове выстраивались козни, как бы отжать у соперников дополнительные пару победных очков. Еще сыграем пару партий в базу и начнем подключать допы они, судя по правилам, интересно увеличивают кризисность/меняют условия игры.
Советы для тех кто будет играть:
1. Порядок игроков в чайном доме - это ОЧЕНЬ важно. При прочтении правил может создаваться обманчивое впечатление, что 1 и последний ход в раунде хорошо сбалансированы. Но это не так. Действительно последний игрок имеет определенные преимущества над остальными, но в 95% случаев походить первым или первым получить награду выгоднее.
2. Донатить ресурсы на постройку стены - выгодно. Простая математика когда донатишь ресурс получаешь 2 победных очка, когда строишь стену из этих ресурсов - 1. Вероятность того, что противник построит стену на твой ресурс это умело скрывает - не ведитесь)
3. Карты тактики сильны и важны.
По поводу порога вхождения: правила достаточно массивны, но по факту у нас народ залетел в игру на ура, как старожилы, так и новички.
По поводу баланса: некоторые карты кажутся полной имбой, что прям смысл теряется против такого игрока играть. А потом ты узнаешь, что на большинстве карт просто отсутствует словосочетание "at least". Так что тот же генерал, который получает на смерти своих подчиненных, не может получить ПО больше чем за одного воина из группы убитых.
Советы:
1. Воистину согласен.
2. Донатить норм, если денег хватает на воинов, а это не так часто бывает.
3. Сильны, особенно в связке с помощниками генерала, дающие например ресурсы при получении карт тактики или ПО при их сбрасывании.
В целом игра порадовала всех, от полуновичков до владельцев магазина настольных игр.
С БГГ скачал и выложил сюда файл с уточнениями по картам генералов и помощников (Advisors_and_generals_base_game_TGW).
а подскажите пожалуйста, откуда эти уточнения?
интересно, у Краудов будет эта эррата в картах исправлена?
Вряд ли - макеты давно ушли в печать...
Разве что бумажку с эрратой вложат.
>По поводу порога вхождения: правила достаточно массивны, но по факту у нас народ залетел в игру на ура, как старожилы, так и новички.
Какой итоговый счет на 1 партию?
>По поводу баланса: некоторые карты кажутся полной имбой, что прям смысл теряется против такого игрока играть. А потом ты узнаешь, что на большинстве карт просто отсутствует словосочетание "at least". Так что тот же генерал, который получает на смерти своих подчиненных, не может получить ПО больше чем за одного воина из группы убитых.
Спасибо за ликбез по правкам, действительно, похоже, что так баланс более кхм... сбалансированный. Но даже так, генерал с ПО от смерти довольно сильно меняет приоритезацию действий. И смешно что, то что нам показалось лютой имбой правок не имеет.
>2. Донатить норм, если денег хватает на воинов, а это не так часто бывает.
Не согласен, рекрутинг нужен во-первых, в определенные моменты, а не всегда, а во- вторых, по умолчанию 1 солдат конвертируется в 2+2 победных очка за 3 ресурса либо в 2 победных очка за 2 ресурса. В тоже время донейшн это всегда 2 очка за 1 ресурс. Я соглашусь, что если вам нужны ресурсы в конкретном количестве для определенных брейкпоинтов донатить не стоит. Но если это просто поток ресурсов на будущее - донатить стоит всегда.
1. Какой итоговый счет на 1 партию?
Партия 1.
Игрок 1- я. Играю, покупаю, но не задрачиваюсь. Предпочтение евро, Но глубокую стратегию строить при этом не умею.
Игрок 2- жена. Поддерживает в игры. В целом- схоже со мной.
Игрок 3. Предпочтение к амери, играет за компанию, но часто.
Игрок 4. Играет очень редко (раза 4 за всю жизнь), но старается.
Итог партии: разрыв между игроками в 20 очков в районе 150.
Партия 2.
Игроки 1 и 2 прежние.
Игрок 3- владелец магазина настолок, т.е. сыграно огромное количество игр.
Игрок 4. Регулярный игрок, с правилами был знаком заранее (заказал себе игру). Использовал в игре комбинацию генерала Han Shizhong и советника Imperial judge (без уточнения играли как 4 ресурса за две карты)
В итоге четвертый игрок набирал огромное количество ресурсов, скупал советников (до 5 под генерала), чем зашкалил себе количество ПО.
Конец партии игрок 4 - в районе 250ПО, остальные- в районе 150.
По поводу "солдаты или ресурсы".
Все опять же зависит от партии. В первой партии мы выкашивали орды, что к зиме никого не оставалось. Думали во вторую партию усложнить Чингис ханом, но не стали. В итоге во второй партии выживали, набрали кучу жетонов позора.
Если не покупать солдат, а делать ставку только на ресурсы, то орды будут рвать, что нивелирует все заработанные ПО.
Короче, чего спорить, все мы понимаем, что все зависит от конкретной раскладки партии и играющих. Вот мне кажется отличным вариантом иметь генерала Liu Mei, регулярно играть Work harder, выставляя все на разные ресурсы, и скидывая в общак, и на одного солдата в каждой активации. Надо будет попробовать :)
По поводу генерала с тактикой Локи. Как понимаю, в этом факе как раз про него уточнение:
Liang Hongyu – get honour points if at least one soldier is killed per killing event, not
honour points for every soldier killed
(boardgamegeek. com/filepage/230605/consolidated-designer-clarifications)
Добрый всем. Предположим что осенью на одном участке стены находится две орды, причем у ближней только одна свободная уязвимость. У двух игроков по 1 чиновнику на казарме. Первый выставляет копейщика на оставшуюся уязвимость- орда побеждена фактически. У второго игрока денег только на копейщика. Может он его выставить или побежденгая орда остаётся до конца хода и копейщик не может быть выставлен на вторую орду?
Не может. Чек на уничтожение орды происходит в конце активации каждого игрока, в этот же момент, если необходимо, происходит сдвижение орд к стене.
В такой ситуации второй игрок может поставить копейщика на ближайшую орду на другом участке стены либо в любую из зон отдыха.
учитывая что моя коробка лежит на почте уже должны быть люди кто получил и пощупал
Поделитесь впечатлениями пожалуйста, смогли АР в евро?
Как у тебя лежит на почте, если рассылка в январе 2022 будет или английская версия?
уже не на почте, уже дома, да, кикстартерное издание
ждём впечатлений, из-за неурядиц с gamefound пришлось отложить мою коробку до второй волны рассылок
Как у тебя лежит на почте, если рассылка в январе 2022 будет или английская версия?
Крауды сегодня прислали сообщение, что игру ждать не раньше марта 2022...(
Русская версия вместе с другими языковыми версиями ушла в печать. Фоточек можно посмотреть тут:
https://www.kickstarter.com/projects/awakenrealms/great-wall-board-game/posts/3363805
Кому нибудь трекинги приходили уже?
Мне пришло письмо "скоро пришлем вам трек".
да такое письмо тоже было, вчера пришел трек
Печально, но увидеть коробку с предзаказа можно будет только в 2022...(
С виду просто копия Stronghold'a. Почти под копирку
Весел запилил обзор, в основном писался кипятком от компонентов (издание с миниатюрами), но и механика тоже вроде зашла. Это, конечно, то самое евро про выставление рабочих, но с интересным налетом полукооператива.
Добавил финальные правила на английском языке.
Даёт возможность игры впятером? Я правильно понял?
да, там 2 стороны поля на 3-х и 5-х.
Есть ли мысли чем отличаются солдаты с флагами из стречгола от простых солдатов? В описании сказано, что они якобы "вдохновляют", что бы это значило
Они выставляются на Орду, и если стена на этом участке выстояла, то игрок получает бонус, если не устояла, то терпит больший, чем обычно, штраф. Сам написал, сам ответил.
Хорошая работа! ))
Стреч-гол всё-таки не так хорош, как ожидаемый доп с башнями, пушками, таранами, осадными лестницами и прочим. Вот это, мне кажется, хорошо накинет ещё атмосферности и вариативности.
Только непонятно, зачем защищающей армии миниатюры осадных оружий и лестниц? Это же больше Орде надо, а она в виде карточек. С пушками понятно, они нужны для защиты.
Судя по разному цвету миплов (серый и черный) будет 3 вида осадного оружия и 3 типа защитного. Требушеты, лестницы и тараны по логике будут использоваться монголами. А баллиста, пушка и rocket (ракета? или это какой-то особый вид скорпиона) для защиты. Осадных башен не видел на странице кикстартера. Можно будет построить башню в стене, скорее всего чтобы появилась площадка для защитного орудия, ну или для того чтобы дальность орудия увеличилась.
Миньки драконов! Расхватали все 200 штук всего за пару часов! Это все, что надо знать о дешевых крупных миньках драконов - скорее хватай, а то улетит!)
Все таки взяли игру? Ниже писали, что хватит аналогии Серпа)
Причем тут серп?
Вопрос к автору. Читайте ленту.
Даже не планировал. Но все метут - значит, вроде как и мне надо, заказал только базу под конец месяца. Посмотрим как оно рядом с Серпом.
Простите, а где вы всё это "наметали"?
Так до конца февраля все базы, что были по сниженной цене, смели. Хотя, к слову, такое не редкость. Кот в мешке, конечно, но надеюсь игра будет играться именно как тауэр дефенс, а не как еще одно стопятсотое евро на выставление рабочих и ПО.
Тоже решил, верю в авакинов. Но пришлось брать уже подороже в марте. Стрейч голы по наполнению тоже хороши.
Крупные? Так они, вроде, всего 50 мм высотой.
А "крупные" - это только как Ктулху в Death May Die?
Не понял, этот доп Крауд Геймс выставил? Вчера на страничку заходил и ни чего нового там не было...
Там буквально пару часов дракончик был, плэйматы. Я решил подуматьсначала, а когда подумал, то уже все раскупили=)
Крауды удалили страницу, после того, как на них вылили помоев вконтакте (не заслуженно кстати - ажиотажа не создавали, перекупов анонсами не предупреждали - можно было купить целых два часа. Если разрабы мало эксклюзива дали - что ж теперь, вообще в Россию не вести?! Бесят такие персонажи, из-за них издательство может вообще решить киковские плюшки для России не добывать).
Геймплейно дракон только добавляет новое место для назначения на него миплов, облегчая игру.
Там просто красивый дракон. Сомневаюсь, что с ним будет кто-то играть=) Я бы его просто на полочку поставил
Это тот дракон, которого на Кикстартере первым бэкерам бесплатно раздавали, а остальные могли еще месяц в менеджере купить?
да
Народ подскажите по минькам, что в наших наборах, то что на картинках или как на кикстартере просто бесформенные миплы.
Миньки. Я из-за них и беру игру
Ребят, может кто сказать про игру что-то конкретное? Правил нет, обзоров тоже. Есть несколько летсплеев, может кто смотрел и анализировал?
ссылка на правила в этой ветке https://boardgamegeek.com/thread/2550247/new-rulebook-published
На перехайпаные кикстартеры оценка часто бывает низкая. А как игру начинают доставлять, она меняется. Мне нравится как сделан розыгрыш карт командования: ты выбираешь не только то что будут делать твои солдаты и клерки, но ты так же видишь эффект который получат соперники от этой карты. После выбора карты вскрываются, разыгрываются по порядковому номеру, и возможно те места куда ты хотел отправить своих солдат и клерков уже станут заняты или не принесут большой пользы. Одна из карт Предательство, позволяет украсть ресурсы из общака выделенные на строительство стены, но возможно в текущей версии этой карты нет. Скорее всего чем позже действие тем сильнее оно будет, но тем неопределенней для игрока будет эффект от нее. Как минимум хочется попробовать эту механику в деле самому.
Наоборот им авансом десятки ставят заказавшие, а потом оценка снижается.
Никто ничего вам толкового не ответит на этот вопрос.
Я пока еще не смотрел летсплеи, но читал отзывы тех, кто играл на TTS. И как только у кого-то появляются претензии, тут же разрабы или приближенные к ним пишут, что это все исправлено, правила уже другие, в финальной версии все изменят.
Игра еще не вышла, о чем тут говорить... Все эти кики - покупка кота в мешке. Повезет - может и хорошую игру возьмете. А может и порожняк
в смысле нет обзоров? Такое ощущение, что никто не владеет хотя бы английским, вот же на странице предзаказа летсплей
https://www.youtube.com/watch?v=xYThZBuVQVI
https://www.youtube.com/watch?v=bydduURKS3U
https://www.youtube.com/watch?v=z21NFPSZBsE
Имеются ввиду АКТУАЛЬНЫЕ летсплеи, а не устаревшие и поросшие мхом видео с позапрошлогодними правилами, которые безнадежно устарели.
На сегодняшнее число нет финальных правил. Какие могут быть летсплеи? Падал прошлогодний снег, такие?
Извините, что попыталась сделать доброе дело, посмотрев, вникнув и сделав какой-никакой перевод)Ну логично, если игра еще не вышла, какие могут быть летсплеи реальной игры, только обзор прототипа. Опять же, как правильно написали, любой предзаказа это кот в мешке, но не думаю, что после каких-то изменений игра превратится в Остров Кошек. В остальном - все взрослые люди. Если у кого-то нет 6000 рублей-никто не заставляет делать предзаказ. Можно дождать, и взять чуть дороже, на БНИ, к примеру, или бу, подождать год, посомтреть реальные летсплеи, и купить бу игру прилично дешевле, не вижу проблемы. Если у кого-то чешется в одном месте играть прямо здесь и сейчас - за это придется заплатить.Можно купить, не думая, что там, и если не зайдет - продать другим на тесере или БНИ, т.к. желающие все равно найдутся.Можно дождаться выхода и просто поиграть в Роге в нее, и вообще не покупать. И много других вариантов. И на елку влезть и попу не ободрать, увы, не получается)
к сожалению, я в подобные игры не играла, дать оценку не могу, могу написать выжимку из того, что говорят в летсплеях (чисто перевод,сама оценивать это не могу,плюс правила не читала, про игру не знаю, так что не судите строго).Плюс они все говорят. что это не финальная версия, поэтому возможно с момента этих летсплеев что-то будет не акутально. но всё же:
+ миньки, кроме одной которая какая-то маленькая)
+ не занимает много места, раскладывается относительно компактно
+ половина всего происходящего на столе посвящено боёвкам, мощный боевой потенциал.Также ставить на карты солдат надо будет также для получения золота,дерева и т.п.
+11 страничные правила
*4 игрока (нейтральная вещь, просто говорят, что только 4)
+быстрый сетап (раскладка)
+сильные карты тактики (особенно усиленный эффект внизу)
+вот эти карты, на которые ставят солдат и ранения имеют также разные свойства.(что-то могут не пробить лучники и т.п.) И потом надо или терять ресурсы или получать честь и т.п.
- карты тактики однообразны, их всего 3-4 вида, т.е. они повторяются и мало вариативности.Они хороши, но хотелось бы больше вариантов
+круто визуально выглядит стена,которую реально строят
-но эта стена мало используется, все,у кого будут ресурсы будут просто строить её, потому что "а почему бы нет".Больше к ней ничего не добавлено,хотя взаимодействия с ней могло бы больше
-если построена стена (особенно 2-3 уровня) за ней не видно первые карты или укрепления, далеко сидящим игрокам это блокирует половину ситуации, придется всем рассказывать, что там происходит
+противостояние, контратака интересная и занятная. (например, генерал может послать солдат на смерть, солдат много,их не жалко,а за убитых солдат получают очки чести,что хорошо)
+можно комбинировать это с советниками, (уникальными картами, некоторые из которых также советуют пожертвовать людьми для получения ресурсов или очков,или получать очки чести при стрельбе лучниками, а генерал дает возможность стрелять лучниками два раза и т.п.) Т.е. много возможности комбинировать
+есть еще карты со свойствами (command кажется называются), с такими флагами слева - например, деспотизм позволяет подгадить тем, кто пытается внизу поля получить золото,деспотизм отнимает у них очки чести
-довольно злые атаки, (сравнивает с Blood rage, где да, ты хочешь замочить противника,отнять очки, но за выигрыш они получают очки, типа то же на то же), здесь же ты просто не даешь им достичь успеха, я так поняла,типа грязная полукооперативка, вместо выигрыша обеих сторон выигрывает только одна. (Сорри, ни в одну из этих игр не играла:)
+карты приказов, командования (command которые) дают возможность другим также выполнять действия, не только самому игроку. Хорошее взаимодействие, много коооперативных действий
-большой даунтайм, т.к. у каждого по 8 действий и много вариантов этих действий. ИГра займет часа три, скорее всего больше, в зависимости от уровня игроков и т.п.
+плавно развивающаяся игра, постепенно набирает обороты
-мало артефактов, всего 5 в коробке
+огромное количество разных способов заработать ПО. Стратегическая игра на подумать.
Всё,больше одного обзора не осилила,в игры эти не играла,вообще мало понимаю, о чем речь, а так сложно переводить, да и работать надо)
получилось что-то вроде сводки новостей :) спасибо! касательно самой игры, как и с большинством проектов, я просто включаю ждуна после того, как поддержал проект, и не особо вникаю в новости и обзоры, помимо информации о доставке, в итоге по почте приходит почти новинка, сохраняет интригу :)
Он так и рассказывал)) Я тоже думала вложиться, но это не моё) На крайняк попробую с кем-то, для кого это любимые игры.Так что мне самой тоже помогло. Правда, я люблю евро) и даже в него не с кем играть - парадокс, Москва, есть место дома, есть деньги на игры, есть время-найти компанию для игры дома нереально без похода в клубы. А в пандемию по клубам не походишь..
парадокс, когда такая ситуация складывается в Германии, где по мнению людей из-за рубежа, играют на каждом углу, хотя на самом деле что-то вроде игротек здесь редкость, а количество клубов уже не первый десяток лет резко падает ;) Благо есть пару групп, которые регулярно собираются на дому, но найти их заняло не один год...
Мнение одновременно правильное и неправильное. Играют многие, играют регулярно во что-то сложнее Каркассона или Катана - единицы.
Тысяче чертей, ваш комментарий продал мне игру, такое жесткое соперничество + еще и стратегичность и где подумать... Только не понятно пока как обстоит дело с игрой не на 4 игрока
тююю... как легко то оказывается людям что то впарить.
Стоит только сказать что она супер вариативно-стратегичная, с миньками, с конкуренцией.
Все остальное игроки сами себе додумают. =)
Это блин полу коопреративное выставление рабочих... жесткое соперничество, ага.
фигурки вооружены, чем не жёсткость ;)
Анахронность тоже выставление рабочих, и там прекрасная стратегичность и конкуренция и есть где подумать даже с лихвой. В Стене я вижу намек на что-то похожее, не такое мозголомное но все же. Ну а взять например Дюну от лавки, там тоже выставление рабочих, и как-то не цепляет.
Вот тоже про дюну вспомнилось сразу. Описания про игру прям ух... интриги великих домов, безжалостные битвы за спайс... А на деле гонка за ПО с воркерплейсментом колодостроением
так можно сказать про 100% игр, только вот зачем?
Мне кажется, Стена мозголомней, тут действий и мест для посещения больше. Зато тут игра с боевкой и солдатиками. Первое евро за пару лет, которое выглядит так же атмосферной и пропитанной темой после Анахронность. Останавливает что надо покупать и коробку стречголов обязательно. И ещё - трек победных очков... ненавижу треки победных очков, это такой уже доисторический отстой... поэтому ещё немного подозрительно, жду обзора
Только полный фарш, но тут выбор без выбора, потом цена будет совсем неадекватной. Интуиция подсказывает что у Авейкинов на пике прибыльности их амери проектов есть все средства и возможности вложиться в разработку хороших механик и для евро. Но у меня сложности в том что я только что заказал infinity box для Анахронности и он вышел ещё дороже с доставкой.
Слушай, ну зачем вот так раскрывать все секреты? Хочется обрушить рынок настолок? Сейчас 90% игр так впариваются! Маракайбо: почувствуй себя пиратом, воюй и собирай сокровища. Путь героя: экипируй своего героя и иди мочить монстров. Взаперти: чуть ли не Escapist на столе. Эпохи: ну прям Цивилизация 4х. =))
Прям список моего антитопа, Серпа только не хватает )
Рынок настолок я точно не обрушу)))) Никто не против рекламы и маркетинга конечно. Да и более того, я же ответил не на официальную рекламу а на краткую выжимку с бгг. В которой ничего конкретно про игровой процесс не сказано. Такое сразу настораживает и я иду смотреть геймплей или пробовать в ТТС. Потому как по этой выжимке лично у меня сложилось впечатление что там чуть ли не игра престолов с одичавшими за стеной. Т.е. совсем не то, что есть на самом деле. Неужели если написать прямо про основные механики то большинство скажут "опять воркерплейсмент. мээ..." ?
Какой именно выжимкой с бгг? Надеюсь, это не к моему комменту. Ибо, если что, это не перевод текста с БГГ, а перевод отзыва и озбора игры на youtube. Никакой рекламы тут не и быть не может - во-первых,это тупо перевод слов из уст человека из видео, во-вторых, обозначены как минусы, так и плс, в-третьых, написано,что это личное мнение обзорщика и это прототип был.. В-четвертых, я к этому всему отношения не имею и смысла это пиарить вообще мне нет)
"Мопед не мой". Я тупо перевела услышанное во второй данной мной ссылке (обзор игры).
Сама ни во что подобное не играю и мало понимаю о чем речь) Мнение того чувака, есссно, субъективно, если Вы хотите покупать игру, которая столько стоит, и в которой Вы что-то понимаете -обязательно надо самому пересмотреть летсплеи и обзоры.
добрый день, я правильно Вас понял, что не полным составом эта игра играется не очень? рассматриваю ее к приобретению просто и вряд ли получиться ее играть составом больше чем из одного меня))) ну максимум меня и еще кого-то.
вам сейчас никто не скажет точно, потому что до сих пор нет финальных правил даже у самих AR
Уже 15 человек владеют игрой. Поделитесь впечатлениями.
Это все предзаказы, игры ни у кого еще нет. Оригинал еще не печатали, а локализации будут через 2-3 месяца после оригинала.
Вы ошибаетесь. Там список людей которые именно Владеют, нет ни слова о предзаказе. Может им прототип прислали.
Через полгодика оригинал пришлют и будут Владеть).
может, и вероятно не раз ;)
многие вносят игры в список после поддержки на кикстартере, при определённом размере коллекции слишком много времени требуется для редактирования статуса каждой игры, обновления списков итд.
Там рядом с некоторыми никами есть цифра "1" в облачке. Нажмите на нее и прочитайте что там написано.
Т.е. ее еще не существует, но ей уже владеют ? А если я хочу приобрести, это считается, что я ей владею ?
Уже когда-то поднималась эта тема. Некоторые люди считают, что если они заплатили деньги, то владеют игрой, хоть она пока еще не у них
это ЗМОТ))) вы совершаете покупку еще до того как получить вещь!))
Расшифруйте ЗМОТ, пожалуйста. Я только "жмот" знаю.
zero moment of truth, или в какой момент столкновения с продуктом в человеке просыпается ЖМОТ ;)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Момент_истины_(маркетинг)
Судя по этой статье у нас тут фактический момент истины. Покупку уже совершил, но товар ещё не получил
ну лично у меня для этого есть отдельный список игр, которые я ещё не получил, но добавил во "владею", так как к "покупаю" она тоже никакого отношения уже не имеет (я же её уже купил) ...
Пока есть впечатление от первой оплаты за предзаказ:
- чувство облегчения, что успел заплатить, пока не закончились все коробки)
- чувство теплоты и спокойствия, что это мое и я ее жду)
- чувство тревоги, а вдруг не понравиться или перегорит желание играть в нее)
...последнее чувство будет внутри терзать при каждом просмотре летсплея и обзора этой игры.
"Великая стена" почему-то чем-то напомнила "Чемпионы Мидгарда". Там и там есть общий враг в одном случае орда монголов, а в другом Тролль. Конечно, от Тролля беды немного, если никто его не убьет, но все же. Если повысить влияние неубитого Тролля на течение игры, то схожесть этих игр будет выше. Так мысли, сам им удивлен))
А мне почему-то здорово напомнила Серп. Добываем миплами дерево/камень, перегоняем в монеты, то есть ПО. Ну тут еще покупаем миплы воинов между добываем дерево/камень и перегоняем в ПО на картах орды (бои могли бы быть и поинтереснее сделаны, чем ставим миньку воина - получаем ресурс с клетки, мало отличается от миньки рабочего). Учитывая, что собран весь Серп (который, впрочем, что-то и не играется), от Стены решил отказаться - две похожие игры в коллекции за оверпрайс это перебор.
Оценка игры 10 а у бладборна 5. Вы чего летсплеев по ним не смотрели, по мне так про китайскую стену игра скука скучная. Ну хорошо, один раз будет любопытно, а потом что, второй раз играть вряд ли потянет. Всего лишь мое мнение
одна - евро, другая - данжен кроулер. Если для вас евро - скука, а данжены - топ топа, то, видимо, большинство считают наоборот.
пройти и забы(и)ть или расскладывать вновь и вновь, думаю большинство выберет второй вариант...
В том то и дело что это миф. Покупают реиграбельную игру и дай то бог сыграют в неё три раза. А игры кампании это минимум 10-15 партий
это скорее вопрос игровой группы, мне гораздо проще набрать игроков на новые партии хороших игр, чем на игры с сюжетной кампанией, причём для последних обычно нужен постояный набор, перерывы в несколько месяцев такие игры тоже переносят довольно плохо
Мне иногда кажется что это вообще разные аудитории. Классические настольные игры как Стена и игры симуляторы компьютерных игр - все данжен краулеры как Бладборн. Вторых больше судя пот тому что на первом месте на BGG. Но я больше по классике, если нужна бродилка-убивалка монстров, лучше уж на компе.
это вобще странное развитие, как маятник качающееся туда-сюда, компьютерные игры на ранней стадии были попыткой симулировать настольные, сейчас обратный процесс. Скорее просто жанр игр-приключений, в очень широком смысле понятия, охватывает все доступные носители информации, горы серого пластика ставшие современным атрибутом жанра в настольных играх - лишь очередной этап, физическое выражение картонных жетонов и неуклюжих оловянных фигурок, перебравшихся в цифровой вариант, и нашедших на цифровой основе свое новое воплощение в 3Д моделировании и печати или литье на этой основе.
Crowd Games взяли на локализацию данную игру. предзаказ уже с 12.02
Выглядит, конечно, просто офигенно.
Радует, что пока на Кике среди стречей не было эксклюзивов. Это даёт надежду, что в случае теоретической локализации мы получим весь фарш так или иначе (база + допы). Экономим 25 баксов на доставке - можно будет купить доп с пятым игроком, например. А уж ежели зайдет, то и остальные докупить...
Но... так хочется прям сейчас взять на кике, чтобы бесполезно не волноваться - будет ли локализация, и в каком объеме, виде и цене..
Прям разрываюсь... Была бы языконезависимая - взял бы не думая
самое приятное, что есть миплы, как альтернатива для фигурок, надеюсь это будет новый стандарт для кикстартера, так как раз за разом появляются игры предлягающие гору пластика, как один из возможных вариантов, но не обязательный
Тренд уже начался, что не может не радовать.
Миплы здесь, фишки на подставках в завершившемся Oathsworn или идущем Dawn of Madness.
для меня это во всех трёх идеальное спасение от серого пластика, так как не успеваю красить горы фигурок, а тут ещё и подарок под ёлку в виде Imperial Assault получил :)
Мне особо миньки не вставляют.
Хотя супруге, как профессиональному художнику, интересно "разукрашкой" позаниматься =)
Стену пока думаю брать или нет (мипл-эдишн), Oathsworn взял standee-версию, но в DoM уж слишком шикарные фигурки, не устоял)
Миплы в Стене, очень симпатичные, особенно с наклейками выглядят как очень добротный игровой компонент, тут фигурки явно не обязательны, пусть для коллекции и возьму :) проклятие коллекционера :)
а мне наоборот наклейки не понравились, одинаковые миплы с цветовой дифференциацией больше нравятся. Это олдскульно что ли) Не могу объективно объяснить
у меня относительно этого созрел хитрый план :) пока не покрашу фигурки, буду играть миплами, и на них же временно опробую наклейки, будет выглядеть симпатично, оставлю...нет значит будет чистота миплового жанра :)
отличный план)
В смысле? И миплы и миньки возмёте?
да, для меня возможность взять и то и другое прекрасный компромисс между непосредственной играбельностью и медленным темпом покраса фигурок
а мне нравятся здесь фигурки, если брать, то делюкс ))
тогда и ресурсы, те, что в аддоне, чтоб действительно делюкс =)
неее, ну это уже точно перебор )))
деревянные "камни" - уже делюкс по сравнению с картонными )
А как же последний аддон с требушетами? =)
Скорее всего кооп и расширение на пятого игрока/пятый клан сразу будет в базовой коробке, в случае попадания в ритейл, т.к. странно выносить их в допы.
Кстати, английского там судя по картам не так уж и много, с виду несложно + иконографика и числа, можно справиться. У меня вот с этим проблем не будет, жена как-нибудь справится, тем более вдвоём скорее всего в кооператив сначала поиграем, а как привыкнет можно и в соревновательный, а вот для друзей будет проблема без локализации, поэтому думаю как быть, но пока вписался.
Если бы знать, что будет локализация, то может и не вписывался бы, т.к. пока там ничего такого (ну, дракон бесплатно), а стоимость доставки может и впрямь покрыть увеличение стоимости локализованной.
Игры от Awaken realms обходятся в итоге дешевле, если брать напрямую.
Сколько же оно в ритейле будет, если сейчас у меня выходит 165 фунтов и это явно не конечная цена, так как думаю, что будут ещё аддоны? И это уже на грани беспошленного порога в 200 евро, который вроде с 1 января 2020 будет, хотя, конечно, надо доставку отнять
Ну, с миниатюрами, миплами и артом проблем у них нет, осталось только дождаться хоть каких-то правил, чтобы лучше понять, как в это играть и стоит ли оно того
пока с правилами/механикой в своих крупных проектах не подводили
Очень надеюсь, что и здесь не подведут.
По TG понравился let's play от Ant Lab Games и сразу все вопросы отпали, а по этой игре хоть и записали несколько видео, но видимо подача не та: по описанию и оформлению интересно, но все видео как-то не фонтан =)
В описании вкратце пересказаны правила, по крайней мере, в том виде, в каком они были в прототипе на Шпиле.
С ними я ознакомился, мне пока видео с летсплеями не очень нравится, поэтому жду к концу кампании рабочей версии правил и ещё пару видео с игровым процессом
По описанию мне показалось, что за основу в этой игре взята Агрикола (кастомизация возможностей каждого игрока с помощью карточек (генерал, адвизоры в стене) и относительно простой миппл плейсмент) и добавлена несколько иная тема конвертации победных очков - осада вместо фермы.
Ну и не забыли пару прикольных собственных наворотов, вроде заполнения здания не только своими мипплами, постройки самой стены.
Как у Awaken Realms с доставкой в Россию? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Присутствует.
Это понятно. Курьерская? Какой службой?
На территории России- Почтой России. До отделения
Спасибо
Кампания на кике начинается 26 ноября, и в кои-то веки Awaken Realms сделала более дешёвый вариант игры с деревянными миплами оригинальной формы вместо миниатюр.
И все равно мы закажем миньки) ибо за них во многом и любим эту контору)
Хм... А я за в принципе очень неплохие игры
И пока первые бонусы добавят в игру кооператив
Ну, там ещё добавили и походу ещё много придётся добавлять по таким сборам