Пока такой ситуации не было, но никак не могу прийти к решению. У некоторых наций есть навыки, которые позволяют получать очки вооружения(или как они называются) перед началом боя. Что если игрок, нападая/защищаясь перед битвой из за свойства своего навыка увеличивает на шкале вооружения колличество очков, и в итоге получает максимальное число вооружения, что ставит на его шкалу триумфа 6, победную звезду. В этой ситуации бой сразу заканчивается?
А вот и нет. Вопрос разбирался на БГГ, и Джейми подтвердил, что бой должен быть завершен. Сразу после этого игра заканчивается, и да, в этом редком случае может возникнуть ситуация, когда сразу два игрока выложат шесть звезд.
В ситуации когда робот с рабочими проиграл бой, вынужден отступить и имеет открытый навык что позволяет находится и отступать на озера, рабочие имеют возможность отступать на озеро вместе с роботом, как будто их траснпортировали? Или рабочие могут отступить только на базу, когда герой и робот на озеро?
А почему вы решили что необходимо куда-то на соседние гексы отступать? При проигрыше в битве, все фигурки возвращаются на базу. Вот выдержка из правил: «Проигравший отступает с территории на базу всеми находившимися на этой территории фигурками героя, роботами и рабочими. Поместите все эти фигурки на их базу. Все переносимые фигурками ресурсы остаются на потерянной территории. Теперь их контролирует победитель»
Ну так вам конкретную способность назвали. Seaworthy: Your character and mechs can move to and from lakes and retreat onto adjacent lakes. This allows for lake hexes to be treated the same as other territories for movement. If a mech transports workers onto a lake or if a character or mech transports resources onto a lake, you may not leave those workers or resources on the lake after moving off of it, nor may a worker move off of the lake without the assistance of the mech. Lakes are territories, so if two factions have a lake-movement ability, it’s possible for combat to happen on a lake. The “retreat” option is in addition to the regular retreat options. You cannot build a structure or deploy a mech on a lake.
В случае, что вы описали, робот с рабочими отступает на соседнее озеро, или на одно по вашему выбору(если их несколько). Ключевым здесь является то, что способность отступления на озёра - абилка робота и героя. То есть, рабочие без робота отступят на базу.
Отыграно много партий, но часто возникает ситуация спорная... Играем в 5м, игрок который ходит первым нападает на игрока под номером 3. Нападение происходит на двух гексах... На первом гексе он выигрывает и выкладывает звезду, второй бой он проигрывает, может ли игрок который ходит 3м выставить звезду сразу же после победы в ход игрока под номером 1, или он будет ждать своего хода (он бует ходить 3м) и только в свой ход выложит звезду за эту победу! Такая ситуация может повлиять на окончание игры, поэтому часто вызывает споры
Не просто может, а обязан выложить немедленно. И если для него это шестая звезда, игра немедленно заканчивается. Аналогично, если вы в чужой ход добиваете военку или популярность до максимума, то сразу выкладываете звезду, и она может закончить игру.
Видимо, мое первое сообщение потерялось в куче других сообщений, поэтому продублирую свой вопрос еще раз... Когда на карте автомы, в строке награды, в скобках указано получение робота для нации русвет, и рядом уже без скобок еще одно получение робота для всех остальных. Русвет получает 2 робота?
На данный момент сыграно около 30 партий составом от 4 до 7 игроков (коробка с дополнением). Последние 15 провел в 2-х недельном отпуске, удавалось разложить 1-2 партии на 4-х вечером перед сном. На данный момент Серп полностью приелся, больше играть желания нет. Самая основная претензия - примитивизм производственных цепочек с резким перекосом веток развития в сторону рекрутов/роботов. Без роботов перемещения и бонусы наций невозможны, а рекруты дают приток карт и монеток. Здания в игре бесполезны практически всегда (не зря на них отдельный бонус, но и он не спасает), парочка модернизаций полезны, но точно не все 6. Производственные цепочки очевидны сразу на старте игры. Т.е. по приходу планшета понятно, куда надо расставить рабочих, чтобы заработал движок - стали появляться другие рабочие, роботы или рекруты. Также в игре очень сильно разбалансированы цели. Некоторые из них выполняются автоматически (например, 6 фигурок на гексе или 20 денег), а некоторые требуют значительных усилий. Вот есть две цели - просто 6 фигурок на поле, и 5 рабочих около фабрики. Понятно, что 5 рабочих не придут сами, их принесет робот. Т.е. будет те же 6 фигурок. Такая маленькая разница, 6 фигурок в любом месте, или обязательно рядом с фабрикой. Так как разность очков между игроками в конце складывается из территорий и наличных денег, то распространяться по карте необходимо чуть ли не с самого начала игры. Звезды решают мало, и служат больше механизмом внезапного завершения. Простота производственных цепочек компенсируется высоким уровнем контактности. Во второй половине игры практический каждый игрок может за один ход попасть на любой гекс поля. Т.е. даже просто производить ресурсы становится опасно (особенно в количестве 4 и больше), их могут легко отобрать. Часто после такого захвата противник остается парализованным, так как у него нет ресурсов для выполнения запланированных ходов, а добыть новых уже может быть сложно. По нашему опыту, выиграть проще всего за желтых и красных. Трудно играть за белых, более-менее партия может сложиться только при приходе металла или робота на приключении. В-целом, Серп - это не сложная контактно-хаотичная евро игра, вполне успешная смесь расстановки рабочих и контроля территорий. А самое главное, с вменяемым временем партии. Мы легко раскладывали 2 игры за 2.5-3 часа с полным сетапом и уборкой. При большем времени партии игра бы не стоила внимания.
Отличный отзыв. По минусам солидарен - всё как есть.
Единственное у нас Поляндия не так проседает, а весьма-весьма. Новичкам нравиться играть за неё из-за двойных приключений, главное объяснить им что действие торговля - это весьма хорошее действие не дающие проседать в динамике и фактически ключевое для данной нации в сборке первого робота. :)
Со зданиями тоже солидарен хотя иногда интересно попробовать страту с одним быстрым роботом и туннелем на стартовых гексах. Но по большей степени используем здания тоже либо для звезды, либо что бы одно из направлений на планшете усилить, т.е. гораздо реже чем рекрутов и роботов.
вы тоже раскидываете мехов по одному чтобы "захватить территорию" с самого начала игры? я почему то думал что одного хода за игру с движением двух трех-мехов с рабочими (и скидывании их по пути) достаточно для того чтобы захватить достаточно территорий. правда делается это в самом конце когда игра уже вот вот закончится и этот момент нужно хорошо понимать.
Счет у первого места в среднем 75-90 очков, партия в среднем 18-20 ходов, за территории примерно 25-30 очков, благодаря смешному ходу. Я вот честно пытался понять для чего по ходу игры распределять юнитов по одному и для чего такой "стратегичный" захват нужен. Рабочие всегда стоят группами, по одному их смысла не отправлять, тем более добывать можно только с ограниченного числа гексов. Мехов отправлять по одному без прикрытия рабочих так же нет смысла, сам по себе контроль гекса ничего не дает, только для противника мишень для звезды. Вот и возникает интересная ситуация, вроде бы в игре нет лишних ходов, но люди как то умудряются их делать и еще выдают это за норму, мол так все играют (однако почему то серп все равно считается евро, а не варгеймом, из за чего и переодически бомбит у людей после первых игр) чудеса какие то)
Ну вот как вы сделаете свой супер ход в последнем раунде, если тупо все территории уже по сути будут заняты?
В идеальном варианте этим ходом возьмёте 3 территории (с модернизацией и побеждая всех, но скорее всего теряя при этом репутацию) и то если следующий соперник их не заберёт.
Мне вот честно приходит сравнение с Марко Поло, хоть оно тут не настолько острое. Можно играть чисто через контракты - игра тебе это совсем не запрещает делать и игнорить путешествия, но любой опытный соперник вас обыграет по итогу. Так и тут, можно заниматься всю игру сельским хозяйством и улучшением планшета, да даже с домашней территории не обязательно выходить, но не распространяться и не воевать почти - ну такое, тут реально что-то теряете.
А так если всё делать без оглядки на соперников и они тебе не жмут территории и угрозы толком нету, то тут и 100+ набирается очков к концу игры. Особенно если это руссвет. Ну так всё время играть я бы не смог, да и не позволили бы :P
Прям вся карта занята, да? )) В теории то кончено такое возможно, но на практике я вот ни разу не видел такого. Вы кончено же напишите, что у вас такое чуть ли не в каждой игре)
Ну и в "идеальном" варианте еще раз посчитайте сколько будет занятно территорий если походят три меха с двумя рабочими на каждом. (подсказка - не три)
И про заниматься сельским хозяйством. Изначально же было сказано что серп это чуть ли не варгейм 4х стратегия, где война очень важна. На вполне справедливый вопрос "в чем тут смысл воевать, кроме как получить звезду" мне начали доказывать, что в игре есть захват "территорий для давления", война за ресурсы (причем подано это так, что война чуть ли не основной источник дохода ресурсов) и т.п. Потому я и заинтересовался этим вопросом, может быть все это время мы были не в курсе что это игра про войну и неправильно играли. Кстати в правилах даже есть заметка про подкуп других игроков монетами, видимо "пласт дипломатии" мы так же пропустили).
Одного меха глупо оставлять, зачастую это халявный фраг для противника. А вот сбрасывать рабочих по пути зачастую бывает полезным. Во-первых, перемещение прерывается на гексе с чужой фигуркой. Во-вторых, рабочие сами по себе не могу заходить на гексы с чужими юнитами. В игре много мест, где можно распространится без особого риска на разгон (желтые на нейтральных базах, белые также на нейтральных через озера, красные сверху, синие слева, черным выгодно и легко занять все шахты, японцы и кабаны вообще ходят медленно, им распространять рабочих жизненно необходимо с самого начала игры. Надо понимать, что ресурсы впрок запасать смысла нет (разве что только для цели), поэтому нет смысла держать много рабочих в одной локации. Так что если рабочих уже размножил, то ими надо занимать территории. Даже 2-3 гекса, сохраненных до конца партии, могут порешать в итоговом подсчете.
Эм.... если например 5 рабочих по в группе 3 и 2 произведут ресурсы с двух гексов, это будет 5 ресурсов за одно действие, причем эти кучки потом можно потратить без дополнительных производств/торговли т.к. на получение мехов/рекрутов/апгрейдов/домиков и нужно в среднем 2-3 ресурса. А теперь те же самые 5 рабочих на 5 разных гексах, они же ведь не смогут за одно действие собрать те же самые 5 ресурсов, а значит это лишние дополнительные действия, лишний раз придется производить/торговать и это влечет за собой дополнительные траты монет/военки. Т.е. распылять рабочих невыгодно же. подскажите где я ошибаюсь?
За японцев очень тяжко играть это да, как раз из за того, что у них нет перемещений нормальных. За кабанов еще как то можно за счет флажков на маленькой территории.
Ну например их может быть не 5, а 8мь итого производством 8мь ресурсов получаем. Если это две территории с производством, то выйдет 4 ресурса на каждой в среднем. Если действием производства вы ещё и выполните нижнее действие, расплатившись этими же ресурсами с одной территории (ну там останется ещё) - то останется ещё одна территория с 4мя ресурсами. А это уже нормальная цель для соперника, особенно если эти ресурсы связанны с его нижним действием. Так что в вашей страте есть изъяны - не надо тут. И не надо только писать что 8мь людей это плохо :P
эм.. и? Вроде бы тут утверждалось что нужно захватывать территория постоянно, а теперь внезапно рабочие так же стоят группами. Тогда чем территории "захватываются"? одиночными мехами? тогда вопрос снят) я понимаю почему серп вам кажется игрой про войну)
Уф... Прочитайте изначальный комментарий, там было про 5 рабочих на двух клетках смогут произвести больше, чем 5 рабочих на 5 клетках за ОДНО действие. В итоге вы почему то начали писать "а вот если их 8"... действительно мда уж.
Есть вещи, о которых без глубоких анализов можно сказать сразу и не тратить на это время. Обычная комбинаторика. Сторонники же сами об этом пишут что когда поиграли за каждую сторону, то поняли как и за кого играть и игра приелась сразу же. Какие то стороны забанили так как играть за них проще. Если уж сильно очень грубо то шашки и шахматы - та же комбинаторика, заучи все комбинации и будешь побеждать.
Довелось сыграть за Русветский союз с военным планшетом. Ну, все прямо намекало на агрессивный гейминг. Играл против такого же новичка в виде Полании с фермерским планшетом (очень символично).
По итогу: Русвет - больше контролируемых территорий, 6 звезд против 3, 4 меха против 3, 2 победы в бою против 0, больше ресурсов, больше денег на руках (20 против 6).
Побеждает Полания. Почему? Потому что итоговый подсчет у Полании дал дикий буст из-за коэффициента популярности (у Русвета она была в первом блоке, а вот Полания имела максималку).
Игра прикольная, имея органайзер и игронайзер раскладка и уборка занимает 5 минут. Вполне себе адекватное время партии. Средний порог вхождения в игру (30 страниц правил выглядят довольно солидно, но здесь они легко воспринимаются, да и есть хорошие видео, где всю механику объясняют за 10 минут. Все интуитивно понятно. Думаю, надоест нескоро, т.к. в коллекции еще много игр, и повторно в Серп играть я буду точно нескоро.
Именно что популярность в игре очень важна из за множителя. И поэтому нападать на пачку рабочих с потерей популярности даже за ресурсы не так и выгодно как тут некоторые считают.
Когда на карте автомы, в строке награды, в скобках указано получение робота для нации русвет, и рядом уже без скобок еще одно получение робота для всех остальных. Русвет получает 2 робота?
Впечатления Игра очаровывает с первой игры. Правда со временем то мифическое иррациональное обаяние куда-то выветривается. Возможно причиной такого первого впечатления может служить оформление игры. Чувствуеться особый стиль, а если игрок не искушенный, то завораживают все эти фигурки+иллюстрации. Сам видел как у новых игроков была реакция "ничего не понятно, но тааак интресно!". После многих игр внимание переключается на механики, на курсы дебютов, разроботку тактических и стратегических схем.
Что понравилось: 1) Асиметрия. 5 разных наций, с небольшей, но все же ассиметрией и возможностью на максимум выжать достоинства с особенностей нации. 2) Здесь можно разрабатывать курсы дебютов и есть потенциал для роста 3) 25 возможных комбинаций в каждой игре (правда 2 комбинации уже забанены на официальных турнирах) 4) прокачка своей цивилизации, точнее планшета с возможностью построить супер эфективный движок 5) Лут карты же! Кто ж не любит шастать по карте, собирая всякие ништяки? 6) Это гонка. Каждый затуп - это потенциальное отставание от соперника. 7) Атмосфера. Мехи и крестьяне с серпами (в оригинале с косами) - ну чем не сеттинг?
Что не понравилось: 1) Очень долго раскладывать, складывать 2) Несбалансированость. Имхо, Руссвет поломанный, а Север слаб. 3) Даунтайм, не очень страшный, но все же 4) #уткнисьмордойвпланшет 5) Слышал, что это еврогейм, который маскируеться под америтреш.
Стратегии. 1) Анализируем планшет игрока, смотрим какое нижнее действие приносит наибольше ресурсов 2) Анализируем местность, которая пренадлежит нации 3) Анализируем особенности нации 4) Синхронизируем 3 верхних пункта и просчитываем за что мы получим 6 звезд (максимально быстро)
П.С. я лично посоветовал бы прокачывать: а) рабочих (объязательно) б) рекрутов в) мехов г) военную силу Строения дают слишком мало бонусов, 6 модернизаций ради звезды - это очень долго, популярность среди народа еще дольше. Приключения приятный, но не критический бонус, то же касается карты Фактории.
Еще забыл добавить: 3 звезды за 2 победы в боях и 1 секретное задание - это в основном 3 последних звезды, которые получают (вместе с тем распространяясь по карте).
Ну этож маркетинг. А давайте сделаем евро игру но добавим туда свистелок и перделок от амери и арт крутой сделаем (это они сами так думают что приделав паучьи ноги к Sturmpanzerwagen A7V будет ну ОЧЕНЬ круто) и можно стричь бабло. Собственно ч.т.д. что когда эйфория проходит от увиденного ты понимаешь что вселенная - бред сумасшедшего.
Объяснитесь, в чем бред? Вы же как бы за вселенную говорите, а не про конкретные истории в фильмах. Ну и как бы заявляете что ЗВ бредовей Серпа - охотно почитаю ваши доводы.
Ну там как Бэ танки на ножках не сплагеачены, а вполне себе придуманы тамошними конструкторами, согласитесь это не трактора с ногами как в серпе.
Так как это вымысел, все таки магия допускается, все во круг нее и крутится. Объяснено то это вполне органично.
По поводу лазеров не понял притензию - со звуком или без неизвестно, пока на нашем глобусе ничего подобного нет, поэтому опровергнуль или подвердить нельзя.
Мы обсуждаем вселенную а не фильмы - в фильмах много бреда.
Готов разгромить хоть фермерским или строительным Севером против забаненного индустриального Руссвета (или какая комбинация сейчас считаеться самой имбовой) :)
Индустриальный русвет за ходов 14 ходов получает 6 звёзд. Север явно медленнее развивается. Ситуации когда соперник не умеет реализовывать имбу не рассматриваю.
Если поискать на bgg то я уже там писал что этот прикол легко тормозиться.
Но так и быть:
"IMHO in duel Rusviet/Industrial it's not imbalansed
Here's a breakdown (13 turn):
Industrial Rusviet
stars: 4 (mech star, upgrade star, worker star and power star) territory: 2 resources: 2 oil, 1 metal coins: 19 popularity: 0 total score: 36
Patriotic Nord
stars: 3 (worker star, enlist star and power star) territory: 3 resources: 3 oil coins: 20 popularity: 2 total score: 36"
Оставшиеся две звезды руссвет сможет с такой стратой получить за счёт нападения и выполнения личного задания. И да, если звёзды сойдуться (задание лёгкое), а соперники идиоты (раз готовы проиграть битву) - за 14х ходов он выйграет.
А так если цель фигня и сражение не выйграть Руссвету нужно ещё 5 ходов топать до 6 звёзд, если мешать не будут.)
Но в реальности всё гораздо интереснее получается. И разгромить руссвет даже с этим "читерским гайдом за 14 ходов" - вполне реально и мало того реализовано опытным путём. И даже если руссвет возьмёт 6 звёзд в итоге всё равно по очкам его можно обойти :)
Привет! Рада сообщить, что калькулятор снова онлайн ! https://scythe-calc.com/ Я планирую работать над возможностью делать скрины игровой таблицы и возможностью шарить ее и результаты в соцсетях
Так же, есть идея сохранять результаты игр (игроки, результаты, дата, скрин)
Подскажите пожалуйста, что произойдёт если робот принесёт рабочих на клетку с роботом оппонента и специально проиграет? Будет ли защищающийся терять лояльность за каждого принесённого агрессором рабочего?
Друзья, подскажите промо-наборы что то добавляют какого то интереса или просто являются декоративной мишурой? Стоит дополнительно взять промо-карты или можно забить на это?
Если вы про карты приключений, то Можно забить. В связи с тем, что и базовая колода большая и за всю партию их не так уж много разыгрывается, то геймплейная ценность промо-карт стремится к нулю. Имеют лишь коллекционную ценность
В Восхождении Фенриса и альтернативных условиях победы есть механики, значительно увеличивающие кол-во открываемых за партию карт приключений. Не то что бы базовых 28ми карт мало, просто благодаря рандому имея все 74 карты некоторые из них уже заметно "примелькались"
"Миньки" как повлияли на оценку, если есть игры с гораздо лучшими "миньками" ? :) "Хайп" мог повлиять на продажи и с таким же успехом понизить оценки ... Значит Стегмайер выставил такие оценки. Жулик !
Мнение- это когда говорят "мне не понравилось, потому что..." , а не "игра говно, создатель мудак". Геймплей- вдумчивый, без веселого кубикокидания, да. Картинка - типично евровская, причем с забавными пасхальными яйцами. Для тех , кто не любит прямого конфликта, а копаться в своей песочнице, периодически выходя на общую полянку.
Ты на столько непонятлив, что тебе нужно писать в комментарии "По-моему мнению", я правильно понимаю? Самому никак не догадаться, что человек пишет о своём взгляде на игру, круто так жить
Не пустышка. Очень редкое евро с миплплейсментом на едином для всех игроков поле, где миплы могут не только двигаться как в ареа-контроле, но и гонять миплов других игроков, еще и зарабатывая ПО на этом.
Здравствуйте, входе игры возникли следующие вопросы по поводу правил игры :
1) Может ли герой при перемещении брать с собой рабочих, находящихся в той же локации, как и мехи? (если да, то сколько?)
2) Может ли рабочий не из Нордик перемещаться через реки?
3) Могут ли герои и рабочие перемещаться на гору?
4) В правилах написано, что если на вас напал мех с рабочими на борту и вы выигрываете, то нет потерь популярности. А если я нападу на меха с рабочими, а не он на меня, то потеряю ли я популярность?
5) Из туннеля можно перемещаться в любой соседний или в любой на карте вообще?
6) Вопрос по поводу способности Брод. Приведу на примере Саксони : пересекая реки могут передвигаться в лес и горы. Это значит, что я могу пересечь реку только если я попадаю в лес или гору? Значит ли это что, без этой способности я не могу пересекать реки впринципе? Как это трактовать?
1)Герой ни при каких обстоятельствах не может брать с собой рабочих (только робот). Герой может брать с собой только ресурсы. 2) рабочие любой фракции (кроме Нордика) сами по себе не могут ни при каких обстоятельствах перемещаться через реки (разве что с роботом) 3) все могут, горы являются одной из основных локаций. наряду с тундрой, деревнями, лесом и фермами. Горы - не препятствие, а обычный гекс 4) Да. Рассматриваете эти ситуации с позиции агрессора. Кто агрессор, тот и теряет популярность после битвы. Обороняющий как бы защищает свою землю, поэтому логически не может терять популярность. 5)тоннели являются соседними между собой гексами. вы можете с одного гекса тоннеля перемещаться в любой другой (если не помешает присутствие вражеских юнитов) 6)До того как вы откроете "Брод", вы вообще не можете переходить через реки. Как только у вас открылся "Брод", все ваши роботы и герой могут перемещаться через реки в указанные на планшете гексы. Например: Если в "Броде" указаны леса и горы, то вы сможете через реки переходить только в леса и горы. То есть открывается перемещение через реки с любых гексов на конкретные(указанные на планшете) гексы.
1. Нет. 2. Нет. 3. Да. 4. Да, -1 популярность за каждого рабочего. 5. В любой на поле и свою шахту. 6. Вы всё верно написали. Ответы на все ваши вопросы есть в правилах, прочитайте из ещё раз.
игра недешёвая, при этом как дуэль не блещет — для другого придумывалась. Вся соль в взаимодействии, в тесноте некоторой на карте, а вдвоём всего этого будет мало. Потому я бы не стал сливать ресурс на неё как на дуэльку.
Это евро про копание в своем планшете и особо не нужно большую часть игры куда-то далеко отходить от своей базы. Так что разница от количества игроков незначительна.
Сыграно несколько десятков партий (от 4 человек до фулл пати) - ни разу не было этих "копаний в своих планшетах не отходя от базы", все партии были достаточно конфликтные (в игровом смысле), с позиционными и открытыми столкновениями и вредительством соседям. Я с самого получения базовой коробки по предзаказу удивляюсь отзывам про отсутствие взаимодействия на карте - видимо, у людей изначально такое пати собирается, кому менеджмент ресурсов интереснее войнушки :-)
Ну изначальный комментарий был ответом на вопрос о том, как оно играется на 2 человека и в соло. И тут, наверное, можно согласиться, на двоих взаимодействия не так много, игра становится более "евровой".
изначально - да. Но я ответил на комментарий "Это евро про копание в своем планшете /.../ Так что разница от количества игроков незначительна." - при 4+ игроках это утверждение работает только в максимально неконфликтной компании, все члены которой целенаправленно избегают любого взаимодействия на поле
для чего в этой игре "конфликтовать" если вся игра про оптимизацию действий, а трата нескольких ходов чтобы типа повоевать влечет за собой потерю ходов? никто в этой игре не отвоевывает плацдармы, не делает рейды по телами, не бьется за ресурсы(их и так можно добыть) и не устраивает генеральный сражения. тут все битвы чтобы охватить звезду, причём такие битвы гарантировать выигрышные а иначе нет смысла нападать. это вот ни разу не ареаконтроль, как вы пытаетесь преподнести.
Конфликт там часто важен. Иногда ресурс проще отобрать, чем добыть самому (действие добычи использовалось на прошлом ходу / играешь на малом числе рабочих / оппонент копит ресурс на выполнение цели...). Плюс тратя ход на войну, можно заставить оппонннта потратить 2-3 на выход с базы. Плюс при большом составе тупо занять территорию определенного типа для выполнения личных целей иногда можно только войной (особенно хорошо - 2 звезды в ход). Саксония воюет нон-стопом, чтоб набить звезд, и блтцкригом закончить партию (то же самое актуально для любой державы, если играть с военным треком из фенриса). Ну и резолюция "взрыв на фабрике" превращает финал партии в форменную мясорубку. Но, естественно, в компании любителей копания в планшете все это вряд ли можно увидеть, они садятся за игру не для того, и это нормально: каждый ловит кайф от своего использования инструментов, которые предлагает игра
Пока все кучкуются у фабрики с целью захватить заветную "тройную" территорию, растекаешь всеми своими фигурками в углу карты и получаешь гораздо бОльший профит. Это если речь идет об игре не максимальным составом (7 человек). Серп на 7 человек - треш, угар и содомия. пяти-шестичасовые попытки хоть что-то построить или сделать в игре. Полное отсутствие стратегии на перспективу, игрешь только текущим ходом.
вот и выходит, что игра не масштабируется под кол-во игроков, с утверждения чего началась вся эта ветка - в малом составе очень много свободного пространства и мало помех к выстраиванию стратегии, тот самый пресловутый "пасьянс", причём алгоритм этого пасьянса очень однотипный и повторяется из партии в партию. А когда игроков много, то буквально со старта начинаются проблемы - и здания хочется строить в определённых местах для бонуса, и секретную задачу выполнить, и фабрику посетить не последним, а параллельно нужно поддерживать хоть какую-то тактику в планшете что бы не терять вторые действия каждый ход. Пасьянс рассыпается и нужно его собирать с минимальными потерями )) Вот мне второй (конфликтный) вариант игры нравится намного больше первого, выстраивать идеальный "менеджмент планшета" без помех со стороны других игроков мне банально скучно :-)
Однозначно нет, минимум на троих. На двоих там никуда не годится боевая система, вдвоем нет внешней угрозы, это напрочь убивает игру. Там на бой в любом случае тратишь силу, и твой оппонент тратит силу, поэтому в 3+ надо посматривать на других игроков, которые силу НЕ потратили, и могут с легкостью прийти на готовое и отобрать завоеванное у ослабевшего победителя.
не стал бы я так категорично высказывать. С женой наиграли вдвоем в серп (с учетом кампании) +- 40 партий. Игра превращается немного в пасьянс, зато можно построить стратегию на перспективу и победителя определяет исключительно навык грамотного ресурсменеджмента и эффективного планирования ходов. Практически полное отсутствие рандома (за исключением карт приключений, кои я не считаю совсем уж рандомными, они скорее ситуативные, плюс выбор 1 из 3 событий, каждый для себя найдет что-либо полезное в любом приключении)
На двоих сыграется сносно и вполне можно получить удовольствие от партии. Но зачем покупать сносную дуэль если есть восхитительные? Например ЗВ Восстание.
С таким же успехом в партии могут встретиться 2 огородника, и за всю игру даже не пересекутся. И победит тот, у кого будет больше территорий и ресурсов
Может быть скажу банально... но Вы видно либо играли с людьми которые толком не понимают правил либо, играете в 1 стратегию бери убивай и тд. Суть игры набрать больше славы как вы будите набирать зависит от вас а не от военной мощи. Кто вам мешает давить человека у которого растет военная мощь, или провацируя его на агрессию высталяя на счетчике "0" когда он будет тратить очки силы. Или вести к его граница робота с рабочими если он будет агрессором в войне с вами у убьет рабочих он теряет популярность. Честно раздражают такие комментарии игра говно только война, игра про планшет и тд. Вы разберитесь с игрой если вам не зашла не надо говорить что игра говно, просто это не ваше или вы не умете думать а привыкли играть в филлеры (без обид)!
Увидел ваш коммент и не удержался. Серп действительно очень распиарен, как и крылья. И многие люди разочаровываются в играх, когда после множества лестных отзывов играют в них и понимают, что они ... обычные. Играл в серп порядка 8 раз, иногда подряд, иногда с большим перерывом, и у меня сложилось впечатление, что это отличная игра для друга, с которым мы видитесь раз в полгода. То есть, откатать в нее партейку в пару месяцев норм, но чем чаще я в нее играл, тем линейнее и однообразнее оона мне казалась. Играл только в базу с доп фракциями. Поэтому, если кто то думает взять себе серп, то крайне рекомендую сначала поиграть в него пару раз, а потом уже брать, если вам понравилось.
Для красивого продукта стигмайера, в рекламу которого вложили кучу денег - самое оно. Я первые партии четыре отыграл залпом, но на этом интерес пропал.
Ходы соперников ожидаемы и пути получения звезд всегда понятны по ходам оппонента, то есть переобуться в воздухе уже не выйдет. Ну и заточенность фракций под тот или иной геймплей является и плюсом, и минусом, создающим рельсы
85% настольных игр читаемы ходы игроков и предполагаемы, с какими бы механиками не была бы игра. Вязть ваш топ. покорения марса зависит от компании, и какие карты приходят, если чел идет в теру то сразу видно, если в микробов тоже видно какие карты он набирает. Так же наш брас которые мы тоже любит, планшет всегда октрыт и видно что человек предположительно делает и какие цели несет, ставит дорогу будет путь, делает пиво значит куда то хочет сбагрить. Этот список можно продолжать очень долго...
И я прекрасно знаю недостатки игр. Например, Марс для меня умер как дуэльная игра после 30 партий. Из брасса тоже раздули невесть что, что мне не нравится. Да и формата эти игры совершенно отличного от серпа. Просто в серпе у меня ощущение, что я играю один, как в поселенцев. Каждый что то там копается, роботов двигает, что снижает даунтайм до минимума, но делает его банально скучным.
По вашему комментарию можно сделать вывод, что вы просто наигрались в данные игры и все, 30 партий в марс это достаточно много, и она уже точно окупила себя так же и брасс)
Возможно) В марс так точно. Однако, на 4-5 я в него с удовольствием играю до сих пор. В общем, я не говорю что серп плохой. Я лишь хотел сказать, чтоб не велись на пиар и сначала садились за нее сами, и не один раз, а хотя бы парочку партий.
В этом то и разница, в хорошую игру можно играть больше 30 раз, особенно в онлайне. Rftg,сезоны,tta-игры в которые можно выигрывать тысячи партий. А условные пм или поделки стегмайера быстро теряют свою актуальность.
На вкус и цвет. Наиграл в серп достаточно много и он мне да, чуть поднадоел. Но я ни в коем случае в нем не разочаровался. Глупо сравнивать комплексные игры с довольно продолжительными по времени партиями с борьбой за галактику по количеству партий. Я в хитрый ход наиграл пару сотен партий на телефоне, так что, эта игра круче, чем условный глумхэвен?
Согласен, что не стоит рассматривать, но из-за условия про 2-х игроков. А так у Серпа нет конкурентов. Ну или назовите мне большую и комплексную стратегию, за которую можно посадить 7 человек, чтобы даже новички разобрались в течение первой партии, без огромного даунтайма и с партией меньше 3 часов.
Всемером играется меньше 3 часов? Вау, мы втроём около 3 часов играли, вчетвером 3+
Когда вижу такие комменты всегда задаюсь вопросом: это мы с друзьями слишком неспешны (тормоза) или другие меньше размышляют над наиболее эфективным ходом. Всё ещё неизвестно, что более верно.
Проверить можно только сравнивая финальный счёт двух игровых групп, а до этого я пока не доходил.
Может пора начать) Подскажите, какой у вас средний счёт в Серпе (желательно на 4)? У меня мало партий, чтобы свой назвать, но в будущем смогу тоже отписать
Среднее количество очков в Серпе - вообще ни о чем не говорящий параметр. Важно не сколько вы набираете очков, а побеждаете вы или нет. Ведь вам неважно, сколько фигур у вас осталось на доске в конце партии в шахматы, или сколько пешек вы провели в ферзи, единственное важное - поставить мат. Тут та же история. За некоторые сочетания фракции и игрового планшета возможно зарашить победу менее чем за 15 раундов, имея победный счет в 40-50 очков.
Да, то что в Серпе тригер окончания партии находится в руках игроков, рассмотрение времени партии по аналогии с другими евро не совсем корректно
Но всё же. Выходит, что залог быстрой партии в Серп - определенное сочетение планшетов и наличие данного сочетания планшетов у игрока, который понимает как с их помощью можно выиграть рашем?
Такое стечение обстоятельств, вероятно, далеко не каждую партию может произойти, тем более в партиях на 7 игроков
Наиграно в Серп порядка 60 партий. Среднее время на человека 20-30 минут в настольной версии (играл еще с десяток партий в стиме онлайн). В первых партия был небольшой паралич анализа в связи с тем, что собрались вокруг стола евродрочеры. В дальнейшем время партии сильно сократилось, плюс со временем выработана общая стратегия игры за каждую фракцию (к слову, свое предпочтение отдаю Крымскому ханству).
А может не стоит решать за других? Одно дела сказать, что есть люди для которых игра перехайплена и стоит отнестись осторожно к покупке, что стоит перед этим попробовать бесплатно эл.версию и решить для себя самостоятельно, и совсем другое - категорично утверждать, что не одному человеку не стоит её рассматривать. Не уверен, что у вас есть право вето на покупку игры другими людьми, и тем более на их впечатления от оной
Видел в вашем списке желаний - Анахронность. Если любите фантастику - рекомендую. Отлично играется в соло как с Хроноботом, так и за несколько фракций с разными стратегиями одновременно. Куча допов. а и в Серпе есть крутые миньки. Большое разнообразие стратегий по набору ПО и вариативность.
А вот тут уже интересно это как в соло за несколько фракций? Это как в шахматах сначала белыми, потом черными? С Хроноботом то все понятно, считаю лучшей евро игрой для соло, и ждем Хроносуса
Находите с вашим топом схожий топ и ищете в нем "Серп" - у дураков мысли сходятся как правило. От себя скажу, Серп берет антуражем в первую очередь. К примеру в проект Гайя мы можем сыграть 15 партий подряд и хотеть еще, а в серп (хотя мы его тоже любим) пять партий максимум и...
В сухом остатке, Серп достоин попасть в коллекцию от мало до гика ;))
Играл несколько партий, все в игре просто круто, арт, планшеты и сам процесс. Одно только я не смог понять, зачем там набор очков через популярность, она жутко бесит и делает из шикарной игры какое-то очень простое евро. Ты увлечен поиском оптимальных решений на своем планшете, сосредоточен чтобы открыть новые возможности и тд. А тут бац всегда внезапный конец игры и необходимость считать очки популярности про которые даже не хотелось вспоминать в самом процессе игры, а ты сидишь такой и думаешь вот давайте не будем считать эту чертову популярность, ведь мы так классно поиграли, я такие комбы провернул на планшете и так настроил своих роботов круто и тд )) Я все это к тому, что мне показалось, что нет прямой зависимости от того как ты развивался с тем какая у тебя популярность в итоге. Получается надо либо играть на очки, либо на удовольствие
Можно использовать какую-нибудь резолюцию из дополнения "Небесный гамбит" и тогда конец не будет внезапным ;-) Популярность - один из параметров игры. Можно конечно забить на нее, но тогда точно не выиграть. Но удовольствия будет море, особенно если начать творить беспредел))
Можно играть и соло, и вдвоем, но тогда только базой не обойтись. Доп "Модульное поле" позволит создать маленькое тесное поле, что бы было больше взаимодействия между игроками. Доп "Восхождение Фенриса" содержит много дополнительных режимов - Опустошители (соло или кооп против охраны фабрики), Война и Мир (игра с уклоном в войну либо мир), Безумный Тесла (нпс мечется по карте, наводит шорох), режим кампании, две нации, много чего еще. Для соло в базе есть Автома. Это агрессивная нация, довольно жесткая. При желании их можно запустить несколько штук, или добавить третьим игроком.
Вот зачем было спойлерить?)) А так согласен, наиграли с супругой вдвоем много партий ,прошли кампанию вдвоем. Для двоих Фенрис если не мастхэв, то сильно разнообразит игру, особенно няшка Тесла))) Да и для компании считаю Фенрис более полезным, чем захватчики из далеких земель. Можно самому собрать условия окончания партии, чем не прелесть?)) Хочешь войны, будет тебе война. Играешь с обидчивым соперником, убери войну вообще из условий.
В допе с Фенрис две фракции, они вообще чуть ли не прыгают по всей карте. В дуэль в основном ими играли. Спойлер конечно в какой-то мере, но одна из фракций из этого допа вообще сделана только для того, чтобы бадаться с противником. Это к тому, что в базовой игре действительно на двоих легко играть и не пересечься в игре. Сидите, огородничаете каждый о своем, хорошо, спокойно, какая там война.
Сама игра очень похожа на миксер разных жанров при этом наибольшая доля относится к евро механикам.
Инфографика очень понятная (хотя поначалу вызывало недопонимание) а его визуальное оформление смотрится хорошо. А потом начинает происходит что-то странное.
Может ли игра имея огромную популярность понравится большинству? Скорее всего да. Однако такие игры чаще имеют переоценённость что в итоге может создать первое впечатление разочарованности. Ибо, представив одно, а после партии встретить другое может изменить настроение.
После первой партии игра понравилась. После второй начал обращать внимание на детали, от которых может пропасть желание играть в дальнейшем.
Нужны детали? Например: Вначале первой партий решил увеличить сначала количество рабочих до максимума. Вот только после того, как это сделал осознал, что при производстве появляются дополнительные расходы (не учёл, что чем больше рабочих тем больше расходы). Это привело к задержке развития.
Мне от переизбытка значков на планшете, а также бонусы от каждого робота и отдельных зданий показались поначалу переусложнённой. Пришлось сыграть несколько партий чтобы их освоить.
Мне казалось, что бой будут поактивнее, но после получение двух звёзд концентрируешься на другом. Серп тут больше о развитии планшета, расширение территорий и их обустройства, накопление некоторых ресурсов до максимума и немного конфликта.
Серп изначально не позиционировалась как игра войнушка. Игра не о войне, а об угрозе войны. Я скажу больше, в серпе воевать - вообще последнее дело, только если ради того, чтоб внезапно отжать фабрику или территорию с кучей ресурсов. Основная цель - грамотный ресурсменеджмент. А вот как раз эта угроза войны и превращает игру из разряда огородных во что-то чуть большее.
Ребята, привет. Как только я беру карту Фабрики, я обязана ее всем показать, или она у меня хоть до конца игры в закрытом виде может лежать? Допустим, стратегически важная для меня карта.
Так, чел, я понимаю, что ты ол-ин пошел сейчас, а мы, как обычно, правила не читаем. Это 5 часть планшета, но я, предположим, не хочу ее показывать из собственных соображений. Факты кроме этого пункта правил есть? Не осоьо прозрачно написпно, я бы сказала. Формулировка "Игрок, взяв карту Фабрики на руку, кладет ее дицевой стороной вверх рядом с экономическим планшетом своей нации". Ок? Факты, фактики, фактушечки, пж
Имею ввиду то, что формулировка, которую я ранее в кавычках написала, имеет место быть, но формулировка, которая представлена в правилах, - не особо понятна для нас. Потому такой вопрос.
Each Factory card is the equivalent of a fifth section of your Player Mat (place it next to your Player Mat). Если мы считаем карту эквивалентом секции планшета (а мы счтаем, тк это прямо прописано в правилах), то на открытой ее части уместно было бы видеть верхнее и нижнее действия. Плюс с момента вскрытия планшетов с целью померяться циферками для определения первого игрока весь планшет открыт, соответственно, и новая его часть открыта. Но если все же настаивать на версии с разыгрыванием карты в закрытую, то итог будет достаточно забавным: тк в ходе партии перевернуть любую отдельную секцию планшета нельзя, то и ее эквивалент тоже, соответственно, ее действиями воспользоваться игрок не сможет. В общем, не надо усложнять правила там, где все просто
Вы могли бы захоумрулить этот момент, если играете только в базу, так как нации из базовой не могут потратить карту фабрики, они юзают ее до конца игры. С допом уже так не выйдет - карты фабрики иногда становятся одноразовыми и для определения, что карта потрачена автор пишет положить их рубашкой вверх (карты фабрики не сбрасываются после траты, так как даже потраченные влияют может игрок добирать новые карты фабрики или нет).
Утрировать хорошо, но есть что-то еще лучше. Глупые, не глупые теории адгэщ Все офигенно простые ребята, когда переиграли сотню партий, допы уже купили, и некоторых допах на игру, как чел выше привел, это хорошо описано. А вы типа нас тупыми выставляете. Нет бы по теме ответить и все на том, так нет, разводите помойку. Чел первый ответил -прозрачно написано- Все мы прочли в разделе Фабрика и т.п. Значит, для нас не понятно написано, раз спрашиваю, гдфо крч Всем тем, кто отвечает -прозрачно написано, все понятно должно быть, как вы это не понимаете, тупые вопросы задаете- посвящается Соре, гуес, но вы не ок
В игре из скрытой информации только карты боевой силы на руках и карты фабрики, которые лежат в стопочке.. не нужно искать в игре то, чего в ней нет.. Согласен утрировал.. Могу снизить градус утрированности: "С какой стороны планшета нужно выложить карту фабрики? слева или справа? В правилах такого не написано. Факты, фактики, фактушечки."
Чел, я понимаю, что ты во всех играх, которые когда-либо начинал, лучший игрок на районе, что для тебя каждый пункт правил понятен, будто алфавит читаешь. Но не для всех так, ок? Пусть вопрос для тебя тупой, а для меня нет, так не отвечай на него, если твои пять копеек либо из того, какие мы тупые, состоят, либо из золота и камней драгоценных гнлмьих шахт. Фо рил, тут ведь все самые классные эксперты игровые задают вопросы.
Гулял давным давно по группам ВК ролик с турнира по Вархаммер 40000, ситуация: бронетранспортёр стоит на небольшом холмике, игрок объявляет стрельбу его пассажирами, противник выдвигает протест "Не может твой десантник стрелять, люк на крыше плоский, крыша плоская, моя модель ниже крыши бронетранспортёра, значит вне области стрельбы". Ему в ответ "Ну он же высовывается из люка для стрельбы". А тот продолжает "Мы с тобой взрослые люди, чел, никакой солдатик из этого танчика не высовывается, давай по правилам играть. ВОТ ГДЕ В ПРАВИЛАХ НАПИСАНО что область стрельбы из этого плоского люка выходит за плоскость крыши???". Спортивный вординг правил это искусство, да )
Scythe: Encounter and Expansion Tokens (2017) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/242715/scythe-encounter-and-expansion-tokens
Scythe: Folded Space Insert (2018) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/267461/scythe-folded-space-insert
Scythe: Invaders from Afar – Promo Pack #8 – Power dials (2017) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/216398/scythe-invaders-afar-promo-pack-8-power-dials
Пока такой ситуации не было, но никак не могу прийти к решению. У некоторых наций есть навыки, которые позволяют получать очки вооружения(или как они называются) перед началом боя. Что если игрок, нападая/защищаясь перед битвой из за свойства своего навыка увеличивает на шкале вооружения колличество очков, и в итоге получает максимальное число вооружения, что ставит на его шкалу триумфа 6, победную звезду. В этой ситуации бой сразу заканчивается?
Да, заканчивается. В правилах указано что как только выкладывается 6 звезда, все дальнейшие действия не выполняются, даже если ход не завершен.
А вот и нет. Вопрос разбирался на БГГ, и Джейми подтвердил, что бой должен быть завершен. Сразу после этого игра заканчивается, и да, в этом редком случае может возникнуть ситуация, когда сразу два игрока выложат шесть звезд.
Пруф: https://boardgamegeek.com/thread/1697899/albions-shield-mech-ability-edge-case
В ситуации когда робот с рабочими проиграл бой, вынужден отступить и имеет открытый навык что позволяет находится и отступать на озера, рабочие имеют возможность отступать на озеро вместе с роботом, как будто их траснпортировали? Или рабочие могут отступить только на базу, когда герой и робот на озеро?
А почему вы решили что необходимо куда-то на соседние гексы отступать? При проигрыше в битве, все фигурки возвращаются на базу. Вот выдержка из правил: «Проигравший отступает с территории на базу всеми находившимися на этой территории фигурками героя, роботами и рабочими. Поместите все эти фигурки на их базу. Все переносимые фигурками ресурсы остаются на потерянной территории. Теперь их контролирует победитель»
Ну так вам конкретную способность назвали.
Seaworthy:
Your character and mechs can move to and
from lakes and retreat onto adjacent lakes. This allows for lake hexes to be treated the same as other territories for movement. If a mech transports workers onto a lake or if
a character or mech transports resources onto a lake, you may not leave those workers or resources on the lake after moving off of it, nor may a worker move off of the lake
without the assistance of the mech. Lakes are territories, so if two factions have a lake-movement ability, it’s possible for combat to happen on a lake. The “retreat” option is in
addition to the regular retreat options. You cannot build a structure or deploy a mech on a lake.
В случае, что вы описали, робот с рабочими отступает на соседнее озеро, или на одно по вашему выбору(если их несколько).
Ключевым здесь является то, что способность отступления на озёра - абилка робота и героя.
То есть, рабочие без робота отступят на базу.
Да, не посмотрел на абилки
А кто то пробовал автому не 1 на 1 а например 2 человека и автома?
Отыграно много партий, но часто возникает ситуация спорная... Играем в 5м, игрок который ходит первым нападает на игрока под номером 3. Нападение происходит на двух гексах... На первом гексе он выигрывает и выкладывает звезду, второй бой он проигрывает, может ли игрок который ходит 3м выставить звезду сразу же после победы в ход игрока под номером 1, или он будет ждать своего хода (он бует ходить 3м) и только в свой ход выложит звезду за эту победу! Такая ситуация может повлиять на окончание игры, поэтому часто вызывает споры
Не просто может, а обязан выложить немедленно. И если для него это шестая звезда, игра немедленно заканчивается. Аналогично, если вы в чужой ход добиваете военку или популярность до максимума, то сразу выкладываете звезду, и она может закончить игру.
Видимо, мое первое сообщение потерялось в куче других сообщений, поэтому продублирую свой вопрос еще раз...
Когда на карте автомы, в строке награды, в скобках указано получение робота для нации русвет, и рядом уже без скобок еще одно получение робота для всех остальных. Русвет получает 2 робота?
Да, для Руссвета - 2 робота, для остальных - 1 робот.
На данный момент сыграно около 30 партий составом от 4 до 7 игроков (коробка с дополнением). Последние 15 провел в 2-х недельном отпуске, удавалось разложить 1-2 партии на 4-х вечером перед сном. На данный момент Серп полностью приелся, больше играть желания нет.
Самая основная претензия - примитивизм производственных цепочек с резким перекосом веток развития в сторону рекрутов/роботов. Без роботов перемещения и бонусы наций невозможны, а рекруты дают приток карт и монеток. Здания в игре бесполезны практически всегда (не зря на них отдельный бонус, но и он не спасает), парочка модернизаций полезны, но точно не все 6.
Производственные цепочки очевидны сразу на старте игры. Т.е. по приходу планшета понятно, куда надо расставить рабочих, чтобы заработал движок - стали появляться другие рабочие, роботы или рекруты.
Также в игре очень сильно разбалансированы цели. Некоторые из них выполняются автоматически (например, 6 фигурок на гексе или 20 денег), а некоторые требуют значительных усилий. Вот есть две цели - просто 6 фигурок на поле, и 5 рабочих около фабрики. Понятно, что 5 рабочих не придут сами, их принесет робот. Т.е. будет те же 6 фигурок. Такая маленькая разница, 6 фигурок в любом месте, или обязательно рядом с фабрикой.
Так как разность очков между игроками в конце складывается из территорий и наличных денег, то распространяться по карте необходимо чуть ли не с самого начала игры. Звезды решают мало, и служат больше механизмом внезапного завершения.
Простота производственных цепочек компенсируется высоким уровнем контактности. Во второй половине игры практический каждый игрок может за один ход попасть на любой гекс поля. Т.е. даже просто производить ресурсы становится опасно (особенно в количестве 4 и больше), их могут легко отобрать. Часто после такого захвата противник остается парализованным, так как у него нет ресурсов для выполнения запланированных ходов, а добыть новых уже может быть сложно.
По нашему опыту, выиграть проще всего за желтых и красных. Трудно играть за белых, более-менее партия может сложиться только при приходе металла или робота на приключении.
В-целом, Серп - это не сложная контактно-хаотичная евро игра, вполне успешная смесь расстановки рабочих и контроля территорий. А самое главное, с вменяемым временем партии. Мы легко раскладывали 2 игры за 2.5-3 часа с полным сетапом и уборкой. При большем времени партии игра бы не стоила внимания.
Вот обзор с которым согласен на все 100, ровно такой же опыт
Отличный отзыв. По минусам солидарен - всё как есть.
Единственное у нас Поляндия не так проседает, а весьма-весьма. Новичкам нравиться играть за неё из-за двойных приключений, главное объяснить им что действие торговля - это весьма хорошее действие не дающие проседать в динамике и фактически ключевое для данной нации в сборке первого робота. :)
Со зданиями тоже солидарен хотя иногда интересно попробовать страту с одним быстрым роботом и туннелем на стартовых гексах. Но по большей степени используем здания тоже либо для звезды, либо что бы одно из направлений на планшете усилить, т.е. гораздо реже чем рекрутов и роботов.
вы тоже раскидываете мехов по одному чтобы "захватить территорию" с самого начала игры?
я почему то думал что одного хода за игру с движением двух трех-мехов с рабочими (и скидывании их по пути) достаточно для того чтобы захватить достаточно территорий. правда делается это в самом конце когда игра уже вот вот закончится и этот момент нужно хорошо понимать.
Ну и какой у вас счёт и сколько ходов нужно на вашу убер стратегию "территории - это для последнего хода" ?:D
Счет у первого места в среднем 75-90 очков, партия в среднем 18-20 ходов, за территории примерно 25-30 очков, благодаря смешному ходу.
Я вот честно пытался понять для чего по ходу игры распределять юнитов по одному и для чего такой "стратегичный" захват нужен. Рабочие всегда стоят группами, по одному их смысла не отправлять, тем более добывать можно только с ограниченного числа гексов. Мехов отправлять по одному без прикрытия рабочих так же нет смысла, сам по себе контроль гекса ничего не дает, только для противника мишень для звезды.
Вот и возникает интересная ситуация, вроде бы в игре нет лишних ходов, но люди как то умудряются их делать и еще выдают это за норму, мол так все играют (однако почему то серп все равно считается евро, а не варгеймом, из за чего и переодически бомбит у людей после первых игр) чудеса какие то)
Ну вот как вы сделаете свой супер ход в последнем раунде, если тупо все территории уже по сути будут заняты?
В идеальном варианте этим ходом возьмёте 3 территории (с модернизацией и побеждая всех, но скорее всего теряя при этом репутацию) и то если следующий соперник их не заберёт.
Мне вот честно приходит сравнение с Марко Поло, хоть оно тут не настолько острое. Можно играть чисто через контракты - игра тебе это совсем не запрещает делать и игнорить путешествия, но любой опытный соперник вас обыграет по итогу. Так и тут, можно заниматься всю игру сельским хозяйством и улучшением планшета, да даже с домашней территории не обязательно выходить, но не распространяться и не воевать почти - ну такое, тут реально что-то теряете.
А так если всё делать без оглядки на соперников и они тебе не жмут территории и угрозы толком нету, то тут и 100+ набирается очков к концу игры. Особенно если это руссвет. Ну так всё время играть я бы не смог, да и не позволили бы :P
Прям вся карта занята, да? )) В теории то кончено такое возможно, но на практике я вот ни разу не видел такого. Вы кончено же напишите, что у вас такое чуть ли не в каждой игре)
Ну и в "идеальном" варианте еще раз посчитайте сколько будет занятно территорий если походят три меха с двумя рабочими на каждом. (подсказка - не три)
И про заниматься сельским хозяйством. Изначально же было сказано что серп это чуть ли не варгейм 4х стратегия, где война очень важна. На вполне справедливый вопрос "в чем тут смысл воевать, кроме как получить звезду" мне начали доказывать, что в игре есть захват "территорий для давления", война за ресурсы (причем подано это так, что война чуть ли не основной источник дохода ресурсов) и т.п.
Потому я и заинтересовался этим вопросом, может быть все это время мы были не в курсе что это игра про войну и неправильно играли. Кстати в правилах даже есть заметка про подкуп других игроков монетами, видимо "пласт дипломатии" мы так же пропустили).
Т.е. у вас никогда не было ситуации что вас закрыли на стартовом полуострове. Ну повезло, мирные у вас соперники выпадали :P
Так сколько в итоге клеток захватывают три меха с двумя рабочими у каждого на борту за одно действие?
Максимум три, если соседние клетки заняты соперниками :Р
Понятно, я так и думал, что вам важно главное правому свою доказать, а не игру обсудить. Поэтому на очевидные мувы будут очень "остроумные" ответы.
в партиях 4+ игроков карта всегда занята практически полностью к концу игры.
но карта не занята же одним игроком, правильно? Ну и ключевое тут "к концу игры". Никто в начале не кидается расползаться.
Одного меха глупо оставлять, зачастую это халявный фраг для противника. А вот сбрасывать рабочих по пути зачастую бывает полезным. Во-первых, перемещение прерывается на гексе с чужой фигуркой. Во-вторых, рабочие сами по себе не могу заходить на гексы с чужими юнитами. В игре много мест, где можно распространится без особого риска на разгон (желтые на нейтральных базах, белые также на нейтральных через озера, красные сверху, синие слева, черным выгодно и легко занять все шахты, японцы и кабаны вообще ходят медленно, им распространять рабочих жизненно необходимо с самого начала игры. Надо понимать, что ресурсы впрок запасать смысла нет (разве что только для цели), поэтому нет смысла держать много рабочих в одной локации. Так что если рабочих уже размножил, то ими надо занимать территории. Даже 2-3 гекса, сохраненных до конца партии, могут порешать в итоговом подсчете.
Эм....
если например 5 рабочих по в группе 3 и 2 произведут ресурсы с двух гексов, это будет 5 ресурсов за одно действие, причем эти кучки потом можно потратить без дополнительных производств/торговли т.к. на получение мехов/рекрутов/апгрейдов/домиков и нужно в среднем 2-3 ресурса.
А теперь те же самые 5 рабочих на 5 разных гексах, они же ведь не смогут за одно действие собрать те же самые 5 ресурсов, а значит это лишние дополнительные действия, лишний раз придется производить/торговать и это влечет за собой дополнительные траты монет/военки. Т.е. распылять рабочих невыгодно же.
подскажите где я ошибаюсь?
Скажите, вам приходилось играть за японцев или кабанов? У них нет перемещений на 2, как им территории занять?
За японцев очень тяжко играть это да, как раз из за того, что у них нет перемещений нормальных. За кабанов еще как то можно за счет флажков на маленькой территории.
Ну например их может быть не 5, а 8мь итого производством 8мь ресурсов получаем. Если это две территории с производством, то выйдет 4 ресурса на каждой в среднем. Если действием производства вы ещё и выполните нижнее действие, расплатившись этими же ресурсами с одной территории (ну там останется ещё) - то останется ещё одна территория с 4мя ресурсами. А это уже нормальная цель для соперника, особенно если эти ресурсы связанны с его нижним действием. Так что в вашей страте есть изъяны - не надо тут. И не надо только писать что 8мь людей это плохо :P
эм.. и? Вроде бы тут утверждалось что нужно захватывать территория постоянно, а теперь внезапно рабочие так же стоят группами. Тогда чем территории "захватываются"? одиночными мехами? тогда вопрос снят) я понимаю почему серп вам кажется игрой про войну)
Мда уж... Я конкретно про ваш пример, где рабочие занимают меньше областей.
У меня вы верно подметили, рабочие могут занять много территорий, местами в ущерб производству, но это прям не критично.
Уф... Прочитайте изначальный комментарий, там было про 5 рабочих на двух клетках смогут произвести больше, чем 5 рабочих на 5 клетках за ОДНО действие.
В итоге вы почему то начали писать "а вот если их 8"... действительно мда уж.
А вот те самые впечатления и опыт, о которых интересно почитать!
Без криков, что игра убога, а с описанием реальных конкретных минусов игры.
Есть вещи, о которых без глубоких анализов можно сказать сразу и не тратить на это время. Обычная комбинаторика. Сторонники же сами об этом пишут что когда поиграли за каждую сторону, то поняли как и за кого играть и игра приелась сразу же. Какие то стороны забанили так как играть за них проще. Если уж сильно очень грубо то шашки и шахматы - та же комбинаторика, заучи все комбинации и будешь побеждать.
Первый отзыв на этом сайте.
Довелось сыграть за Русветский союз с военным планшетом.
Ну, все прямо намекало на агрессивный гейминг.
Играл против такого же новичка в виде Полании с фермерским планшетом (очень символично).
По итогу:
Русвет - больше контролируемых территорий, 6 звезд против 3, 4 меха против 3, 2 победы в бою против 0, больше ресурсов, больше денег на руках (20 против 6).
Побеждает Полания.
Почему? Потому что итоговый подсчет у Полании дал дикий буст из-за коэффициента популярности (у Русвета она была в первом блоке, а вот Полания имела максималку).
Игра прикольная, имея органайзер и игронайзер раскладка и уборка занимает 5 минут. Вполне себе адекватное время партии. Средний порог вхождения в игру (30 страниц правил выглядят довольно солидно, но здесь они легко воспринимаются, да и есть хорошие видео, где всю механику объясняют за 10 минут. Все интуитивно понятно. Думаю, надоест нескоро, т.к. в коллекции еще много игр, и повторно в Серп играть я буду точно нескоро.
Именно что популярность в игре очень важна из за множителя. И поэтому нападать на пачку рабочих с потерей популярности даже за ресурсы не так и выгодно как тут некоторые считают.
Когда на карте автомы, в строке награды, в скобках указано получение робота для нации русвет, и рядом уже без скобок еще одно получение робота для всех остальных. Русвет получает 2 робота?
Впечатления
Игра очаровывает с первой игры. Правда со временем то мифическое иррациональное обаяние куда-то выветривается. Возможно причиной такого первого впечатления может служить оформление игры. Чувствуеться особый стиль, а если игрок не искушенный, то завораживают все эти фигурки+иллюстрации. Сам видел как у новых игроков была реакция "ничего не понятно, но тааак интресно!". После многих игр внимание переключается на механики, на курсы дебютов, разроботку тактических и стратегических схем.
Что понравилось:
1) Асиметрия. 5 разных наций, с небольшей, но все же ассиметрией и возможностью на максимум выжать достоинства с особенностей нации.
2) Здесь можно разрабатывать курсы дебютов и есть потенциал для роста
3) 25 возможных комбинаций в каждой игре (правда 2 комбинации уже забанены на официальных турнирах)
4) прокачка своей цивилизации, точнее планшета с возможностью построить супер эфективный движок
5) Лут карты же! Кто ж не любит шастать по карте, собирая всякие ништяки?
6) Это гонка. Каждый затуп - это потенциальное отставание от соперника.
7) Атмосфера. Мехи и крестьяне с серпами (в оригинале с косами) - ну чем не сеттинг?
Что не понравилось:
1) Очень долго раскладывать, складывать
2) Несбалансированость. Имхо, Руссвет поломанный, а Север слаб.
3) Даунтайм, не очень страшный, но все же
4) #уткнисьмордойвпланшет
5) Слышал, что это еврогейм, который маскируеться под америтреш.
Стратегии.
1) Анализируем планшет игрока, смотрим какое нижнее действие приносит наибольше ресурсов
2) Анализируем местность, которая пренадлежит нации
3) Анализируем особенности нации
4) Синхронизируем 3 верхних пункта и просчитываем за что мы получим 6 звезд (максимально быстро)
П.С. я лично посоветовал бы прокачывать:
а) рабочих (объязательно)
б) рекрутов
в) мехов
г) военную силу
Строения дают слишком мало бонусов, 6 модернизаций ради звезды - это очень долго, популярность среди народа еще дольше. Приключения приятный, но не критический бонус, то же касается карты Фактории.
Еще забыл добавить:
3 звезды за 2 победы в боях и 1 секретное задание - это в основном 3 последних звезды, которые получают (вместе с тем распространяясь по карте).
Это как раньше в стиме начали тегать каждую вторую игру как rpg, так и в настолках теперь во всех играх у нас асимметрия.
Получаешь 2 пшенички вместо одной? Асимметрия
Шагаешь на клеточку дальше? Асимметрия
Ну этож маркетинг. А давайте сделаем евро игру но добавим туда свистелок и перделок от амери и арт крутой сделаем (это они сами так думают что приделав паучьи ноги к Sturmpanzerwagen A7V будет ну ОЧЕНЬ круто) и можно стричь бабло. Собственно ч.т.д. что когда эйфория проходит от увиденного ты понимаешь что вселенная - бред сумасшедшего.
вселенная Звездных воин так-то еще бредовее))
Объяснитесь, в чем бред? Вы же как бы за вселенную говорите, а не про конкретные истории в фильмах. Ну и как бы заявляете что ЗВ бредовей Серпа - охотно почитаю ваши доводы.
ну как же, там модельный ряд танков на ножках еще шире))
Например, в Серпе нет бактерий, которые позволяют делать магию, лазеры стреляют беззвучно, а взрывы в вакууме не слышны.
Ну там как Бэ танки на ножках не сплагеачены, а вполне себе придуманы тамошними конструкторами, согласитесь это не трактора с ногами как в серпе.
Так как это вымысел, все таки магия допускается, все во круг нее и крутится. Объяснено то это вполне органично.
По поводу лазеров не понял притензию - со звуком или без неизвестно, пока на нашем глобусе ничего подобного нет, поэтому опровергнуль или подвердить нельзя.
Мы обсуждаем вселенную а не фильмы - в фильмах много бреда.
ну да, там просто летающие уличные фонари
https://pbs.twimg.com/media/EBOV2rEUcAEEdJk.jpg
Спасибо посмеялся )))
Просто люди никогда не играли в Vast: Crystal Caverns или хотя бы Войну Кольца
Готов разгромить хоть фермерским или строительным Севером против забаненного индустриального Руссвета (или какая комбинация сейчас считаеться самой имбовой) :)
Индустриальный русвет за ходов 14 ходов получает 6 звёзд. Север явно медленнее развивается. Ситуации когда соперник не умеет реализовывать имбу не рассматриваю.
Если поискать на bgg то я уже там писал что этот прикол легко тормозиться.
Но так и быть:
"IMHO in duel Rusviet/Industrial it's not imbalansed
Here's a breakdown (13 turn):
Industrial Rusviet
stars: 4 (mech star, upgrade star, worker star and power star)
territory: 2
resources: 2 oil, 1 metal
coins: 19
popularity: 0
total score: 36
Patriotic Nord
stars: 3 (worker star, enlist star and power star)
territory: 3
resources: 3 oil
coins: 20
popularity: 2
total score: 36"
Оставшиеся две звезды руссвет сможет с такой стратой получить за счёт нападения и выполнения личного задания. И да, если звёзды сойдуться (задание лёгкое), а соперники идиоты (раз готовы проиграть битву) - за 14х ходов он выйграет.
А так если цель фигня и сражение не выйграть Руссвету нужно ещё 5 ходов топать до 6 звёзд, если мешать не будут.)
Но в реальности всё гораздо интереснее получается. И разгромить руссвет даже с этим "читерским гайдом за 14 ходов" - вполне реально и мало того реализовано опытным путём. И даже если руссвет возьмёт 6 звёзд в итоге всё равно по очкам его можно обойти :)
Привет!
Рада сообщить, что калькулятор снова онлайн ! https://scythe-calc.com/
Я планирую работать над возможностью делать скрины игровой таблицы и возможностью шарить ее и результаты в соцсетях
Так же, есть идея сохранять результаты игр (игроки, результаты, дата, скрин)
Народ, ищу коробку к Серпу, желательно при личной встрече в Москве
Подскажите пожалуйста, что произойдёт если робот принесёт рабочих на клетку с роботом оппонента и специально проиграет? Будет ли защищающийся терять лояльность за каждого принесённого агрессором рабочего?
Нет, победитель теряет популярность за изгнанных рабочих, только если он был агрессором.
Стр. 23 правил.
Друзья, подскажите промо-наборы что то добавляют какого то интереса или просто являются декоративной мишурой? Стоит дополнительно взять промо-карты или можно забить на это?
Если вы про карты приключений, то Можно забить. В связи с тем, что и базовая колода большая и за всю партию их не так уж много разыгрывается, то геймплейная ценность промо-карт стремится к нулю. Имеют лишь коллекционную ценность
Там вроде 6 карт Фабрики дополнительных.. скорее я про них спрашиваю, так как там есть действия на картах, которые расширяют базовые
Ну тоже самое можно сказать и про промо карты фабрики
Спасибо, тогда не буду на них тратить деньги))
В Восхождении Фенриса и альтернативных условиях победы есть механики, значительно увеличивающие кол-во открываемых за партию карт приключений. Не то что бы базовых 28ми карт мало, просто благодаря рандому имея все 74 карты некоторые из них уже заметно "примелькались"
Продал, и не жалею. Игра пустышка, кроме оформления ей предложить нечего.
Почему тогда такая высокая оценка у этой игры?
Стегмайер. Миньки. Хайп
"Миньки" как повлияли на оценку, если есть игры с гораздо лучшими "миньками" ? :) "Хайп" мог повлиять на продажи и с таким же успехом понизить оценки ... Значит Стегмайер выставил такие оценки. Жулик !
Великая игра! Купил и не жалею)
Игра с бредовым сеттингом, не покупал и не жалею!
Попробовал поиграть. Да, игра днище, геймплей тухлый , картинки отстой,Стегмайер нифига не разработчик, а фирма его ниразу не издательство )))))
Вы в курсе, что если не зашло вам, то это не окончательный вывод в последней инстанции. Или вы лакмусовая бумажка в мире настольных игр?
да не, бред какой-то.jpg
Про термин "мнение" не слышали?
Мнение- это когда говорят "мне не понравилось, потому что..." , а не "игра говно, создатель мудак".
Геймплей- вдумчивый, без веселого кубикокидания, да. Картинка - типично евровская, причем с забавными пасхальными яйцами. Для тех , кто не любит прямого конфликта, а копаться в своей песочнице, периодически выходя на общую полянку.
Ты на столько непонятлив, что тебе нужно писать в комментарии "По-моему мнению", я правильно понимаю? Самому никак не догадаться, что человек пишет о своём взгляде на игру, круто так жить
С тупым хамом вести диалог не намерен.
Видишь, безаппеляционное выражение своей мысли без подтверждения фактами- так себе.
Не пустышка. Очень редкое евро с миплплейсментом на едином для всех игроков поле, где миплы могут не только двигаться как в ареа-контроле, но и гонять миплов других игроков, еще и зарабатывая ПО на этом.
Держите нас в курсе своих разочарований
Здравствуйте, входе игры возникли следующие вопросы по поводу правил игры :
1) Может ли герой при перемещении брать с собой рабочих, находящихся в той же локации, как и мехи? (если да, то сколько?)
2) Может ли рабочий не из Нордик перемещаться через реки?
3) Могут ли герои и рабочие перемещаться на гору?
4) В правилах написано, что если на вас напал мех с рабочими на борту и вы выигрываете, то нет потерь популярности. А если я нападу на меха с рабочими, а не он на меня, то потеряю ли я популярность?
5) Из туннеля можно перемещаться в любой
соседний или в любой на карте вообще?
6) Вопрос по поводу способности Брод. Приведу на примере Саксони : пересекая реки могут передвигаться в лес и горы. Это значит, что я могу пересечь реку только если я попадаю в лес или гору? Значит ли это что, без этой способности я не могу пересекать реки впринципе? Как это трактовать?
Если ответит кто-заранее спасибо!
1)Герой ни при каких обстоятельствах не может брать с собой рабочих (только робот). Герой может брать с собой только ресурсы.
2) рабочие любой фракции (кроме Нордика) сами по себе не могут ни при каких обстоятельствах перемещаться через реки (разве что с роботом)
3) все могут, горы являются одной из основных локаций. наряду с тундрой, деревнями, лесом и фермами. Горы - не препятствие, а обычный гекс
4) Да. Рассматриваете эти ситуации с позиции агрессора. Кто агрессор, тот и теряет популярность после битвы. Обороняющий как бы защищает свою землю, поэтому логически не может терять популярность.
5)тоннели являются соседними между собой гексами. вы можете с одного гекса тоннеля перемещаться в любой другой (если не помешает присутствие вражеских юнитов)
6)До того как вы откроете "Брод", вы вообще не можете переходить через реки. Как только у вас открылся "Брод", все ваши роботы и герой могут перемещаться через реки в указанные на планшете гексы. Например: Если в "Броде" указаны леса и горы, то вы сможете через реки переходить только в леса и горы. То есть открывается перемещение через реки с любых гексов на конкретные(указанные на планшете) гексы.
спасибо)
1. Нет.
2. Нет.
3. Да.
4. Да, -1 популярность за каждого рабочего.
5. В любой на поле и свою шахту.
6. Вы всё верно написали.
Ответы на все ваши вопросы есть в правилах, прочитайте из ещё раз.
спасибо)
Стоит ли рассматривать к покупке, если будет играться в основном на двоих и соло?
Тут каждый сам решает, скажу от себя так:
игра недешёвая, при этом как дуэль не блещет — для другого придумывалась. Вся соль в взаимодействии, в тесноте некоторой на карте, а вдвоём всего этого будет мало. Потому я бы не стал сливать ресурс на неё как на дуэльку.
В соло не играл.
Это евро про копание в своем планшете и особо не нужно большую часть игры куда-то далеко отходить от своей базы. Так что разница от количества игроков незначительна.
Сыграно несколько десятков партий (от 4 человек до фулл пати) - ни разу не было этих "копаний в своих планшетах не отходя от базы", все партии были достаточно конфликтные (в игровом смысле), с позиционными и открытыми столкновениями и вредительством соседям. Я с самого получения базовой коробки по предзаказу удивляюсь отзывам про отсутствие взаимодействия на карте - видимо, у людей изначально такое пати собирается, кому менеджмент ресурсов интереснее войнушки :-)
Ну изначальный комментарий был ответом на вопрос о том, как оно играется на 2 человека и в соло. И тут, наверное, можно согласиться, на двоих взаимодействия не так много, игра становится более "евровой".
изначально - да. Но я ответил на комментарий "Это евро про копание в своем планшете /.../ Так что разница от количества игроков незначительна." - при 4+ игроках это утверждение работает только в максимально неконфликтной компании, все члены которой целенаправленно избегают любого взаимодействия на поле
для чего в этой игре "конфликтовать" если вся игра про оптимизацию действий, а трата нескольких ходов чтобы типа повоевать влечет за собой потерю ходов?
никто в этой игре не отвоевывает плацдармы, не делает рейды по телами, не бьется за ресурсы(их и так можно добыть) и не устраивает генеральный сражения. тут все битвы чтобы охватить звезду, причём такие битвы гарантировать выигрышные а иначе нет смысла нападать.
это вот ни разу не ареаконтроль, как вы пытаетесь преподнести.
Конфликт там часто важен. Иногда ресурс проще отобрать, чем добыть самому (действие добычи использовалось на прошлом ходу / играешь на малом числе рабочих / оппонент копит ресурс на выполнение цели...). Плюс тратя ход на войну, можно заставить оппонннта потратить 2-3 на выход с базы. Плюс при большом составе тупо занять территорию определенного типа для выполнения личных целей иногда можно только войной (особенно хорошо - 2 звезды в ход). Саксония воюет нон-стопом, чтоб набить звезд, и блтцкригом закончить партию (то же самое актуально для любой державы, если играть с военным треком из фенриса). Ну и резолюция "взрыв на фабрике" превращает финал партии в форменную мясорубку. Но, естественно, в компании любителей копания в планшете все это вряд ли можно увидеть, они садятся за игру не для того, и это нормально: каждый ловит кайф от своего использования инструментов, которые предлагает игра
Пока все кучкуются у фабрики с целью захватить заветную "тройную" территорию, растекаешь всеми своими фигурками в углу карты и получаешь гораздо бОльший профит. Это если речь идет об игре не максимальным составом (7 человек). Серп на 7 человек - треш, угар и содомия. пяти-шестичасовые попытки хоть что-то построить или сделать в игре. Полное отсутствие стратегии на перспективу, игрешь только текущим ходом.
вот и выходит, что игра не масштабируется под кол-во игроков, с утверждения чего началась вся эта ветка - в малом составе очень много свободного пространства и мало помех к выстраиванию стратегии, тот самый пресловутый "пасьянс", причём алгоритм этого пасьянса очень однотипный и повторяется из партии в партию. А когда игроков много, то буквально со старта начинаются проблемы - и здания хочется строить в определённых местах для бонуса, и секретную задачу выполнить, и фабрику посетить не последним, а параллельно нужно поддерживать хоть какую-то тактику в планшете что бы не терять вторые действия каждый ход. Пасьянс рассыпается и нужно его собирать с минимальными потерями )) Вот мне второй (конфликтный) вариант игры нравится намного больше первого, выстраивать идеальный "менеджмент планшета" без помех со стороны других игроков мне банально скучно :-)
Тысячу золотых и бочку вина этому Господину! Спасибо!!! Хоть кто-то озвучил мнение, схожее с моим относительно серпа.
Однозначно нет, минимум на троих. На двоих там никуда не годится боевая система, вдвоем нет внешней угрозы, это напрочь убивает игру. Там на бой в любом случае тратишь силу, и твой оппонент тратит силу, поэтому в 3+ надо посматривать на других игроков, которые силу НЕ потратили, и могут с легкостью прийти на готовое и отобрать завоеванное у ослабевшего победителя.
не стал бы я так категорично высказывать. С женой наиграли вдвоем в серп (с учетом кампании) +- 40 партий. Игра превращается немного в пасьянс, зато можно построить стратегию на перспективу и победителя определяет исключительно навык грамотного ресурсменеджмента и эффективного планирования ходов. Практически полное отсутствие рандома (за исключением карт приключений, кои я не считаю совсем уж рандомными, они скорее ситуативные, плюс выбор 1 из 3 событий, каждый для себя найдет что-либо полезное в любом приключении)
Тут все очень субъективно, всем по-разному, поэтому порекомендовал бы скачать эл.версию, сыграть пару партий дуэльно и решить, подходит ли лично вам
На двоих сыграется сносно и вполне можно получить удовольствие от партии. Но зачем покупать сносную дуэль если есть восхитительные? Например ЗВ Восстание.
Если только не смущает то, что каждая такая партия будет упираться в военную силу, у кого больше, тот и задавит другого.
С таким же успехом в партии могут встретиться 2 огородника, и за всю игру даже не пересекутся. И победит тот, у кого будет больше территорий и ресурсов
Может быть скажу банально... но Вы видно либо играли с людьми которые толком не понимают правил либо, играете в 1 стратегию бери убивай и тд. Суть игры набрать больше славы как вы будите набирать зависит от вас а не от военной мощи.
Кто вам мешает давить человека у которого растет военная мощь, или провацируя его на агрессию высталяя на счетчике "0" когда он будет тратить очки силы. Или вести к его граница робота с рабочими если он будет агрессором в войне с вами у убьет рабочих он теряет популярность.
Честно раздражают такие комментарии игра говно только война, игра про планшет и тд.
Вы разберитесь с игрой если вам не зашла не надо говорить что игра говно, просто это не ваше или вы не умете думать а привыкли играть в филлеры (без обид)!
Увидел ваш коммент и не удержался. Серп действительно очень распиарен, как и крылья. И многие люди разочаровываются в играх, когда после множества лестных отзывов играют в них и понимают, что они ... обычные. Играл в серп порядка 8 раз, иногда подряд, иногда с большим перерывом, и у меня сложилось впечатление, что это отличная игра для друга, с которым мы видитесь раз в полгода. То есть, откатать в нее партейку в пару месяцев норм, но чем чаще я в нее играл, тем линейнее и однообразнее оона мне казалась. Играл только в базу с доп фракциями. Поэтому, если кто то думает взять себе серп, то крайне рекомендую сначала поиграть в него пару раз, а потом уже брать, если вам понравилось.
Для комплексных игр "откатать партейке раз в пару месяцев" это отличный показатель.
Для красивого продукта стигмайера, в рекламу которого вложили кучу денег - самое оно. Я первые партии четыре отыграл залпом, но на этом интерес пропал.
Простите,
а в чем линейность и однообразность?
Ходы соперников ожидаемы и пути получения звезд всегда понятны по ходам оппонента, то есть переобуться в воздухе уже не выйдет. Ну и заточенность фракций под тот или иной геймплей является и плюсом, и минусом, создающим рельсы
85% настольных игр читаемы ходы игроков и предполагаемы, с какими бы механиками не была бы игра.
Вязть ваш топ. покорения марса зависит от компании, и какие карты приходят, если чел идет в теру то сразу видно, если в микробов тоже видно какие карты он набирает.
Так же наш брас которые мы тоже любит, планшет всегда октрыт и видно что человек предположительно делает и какие цели несет, ставит дорогу будет путь, делает пиво значит куда то хочет сбагрить.
Этот список можно продолжать очень долго...
И я прекрасно знаю недостатки игр. Например, Марс для меня умер как дуэльная игра после 30 партий. Из брасса тоже раздули невесть что, что мне не нравится. Да и формата эти игры совершенно отличного от серпа. Просто в серпе у меня ощущение, что я играю один, как в поселенцев. Каждый что то там копается, роботов двигает, что снижает даунтайм до минимума, но делает его банально скучным.
По вашему комментарию можно сделать вывод, что вы просто наигрались в данные игры и все, 30 партий в марс это достаточно много, и она уже точно окупила себя так же и брасс)
Возможно) В марс так точно. Однако, на 4-5 я в него с удовольствием играю до сих пор. В общем, я не говорю что серп плохой. Я лишь хотел сказать, чтоб не велись на пиар и сначала садились за нее сами, и не один раз, а хотя бы парочку партий.
В этом то и разница, в хорошую игру можно играть больше 30 раз, особенно в онлайне. Rftg,сезоны,tta-игры в которые можно выигрывать тысячи партий. А условные пм или поделки стегмайера быстро теряют свою актуальность.
ПМ только на двоих потерял актуальность у автора поста, с чем полностью согласен. :-)
На вкус и цвет. Наиграл в серп достаточно много и он мне да, чуть поднадоел. Но я ни в коем случае в нем не разочаровался.
Глупо сравнивать комплексные игры с довольно продолжительными по времени партиями с борьбой за галактику по количеству партий. Я в хитрый ход наиграл пару сотен партий на телефоне, так что, эта игра круче, чем условный глумхэвен?
Поэтому и не взял.
извините, но в серпе (имхо) одно из самых отвратительных соло
Вообще не стоит рассматривать к покупке. Перехайпленная игра с высокой стоимостью, линейным игровым процессом и скучными игровыми механиками.
Согласен, что не стоит рассматривать, но из-за условия про 2-х игроков. А так у Серпа нет конкурентов. Ну или назовите мне большую и комплексную стратегию, за которую можно посадить 7 человек, чтобы даже новички разобрались в течение первой партии, без огромного даунтайма и с партией меньше 3 часов.
Keyflower, Кланы каледонии.
keyflower отличная. Правда там 6 максимум. Всемером можно в Каверну навернуть. Только там, наверное, часов 5-6 выйдет.
Расскажите как вы в Кланы Каледонии в 7 человек играете?
Никак.
А сколько раз вы Серп всемером? Если убрать привязку к количеству игроков, целая портянка названий хороших игр наберется, гораздо лучше Серпа.
"Кланы Каледонии" отлично идут всемером с двумя коробками.
Не придирайтесь. Человек, который пишет "перехайпленная игра", редко может осилить прочесть больше одной строчки коммента.
Всемером играется меньше 3 часов?
Вау, мы втроём около 3 часов играли, вчетвером 3+
Когда вижу такие комменты всегда задаюсь вопросом: это мы с друзьями слишком неспешны (тормоза) или другие меньше размышляют над наиболее эфективным ходом.
Всё ещё неизвестно, что более верно.
Проверить можно только сравнивая финальный счёт двух игровых групп, а до этого я пока не доходил.
Может пора начать)
Подскажите, какой у вас средний счёт в Серпе (желательно на 4)?
У меня мало партий, чтобы свой назвать, но в будущем смогу тоже отписать
Среднее количество очков в Серпе - вообще ни о чем не говорящий параметр. Важно не сколько вы набираете очков, а побеждаете вы или нет. Ведь вам неважно, сколько фигур у вас осталось на доске в конце партии в шахматы, или сколько пешек вы провели в ферзи, единственное важное - поставить мат. Тут та же история. За некоторые сочетания фракции и игрового планшета возможно зарашить победу менее чем за 15 раундов, имея победный счет в 40-50 очков.
Да, то что в Серпе тригер окончания партии находится в руках игроков, рассмотрение времени партии по аналогии с другими евро не совсем корректно
Но всё же. Выходит, что залог быстрой партии в Серп - определенное сочетение планшетов и наличие данного сочетания планшетов у игрока, который понимает как с их помощью можно выиграть рашем?
Такое стечение обстоятельств, вероятно, далеко не каждую партию может произойти, тем более в партиях на 7 игроков
Наиграно в Серп порядка 60 партий. Среднее время на человека 20-30 минут в настольной версии (играл еще с десяток партий в стиме онлайн). В первых партия был небольшой паралич анализа в связи с тем, что собрались вокруг стола евродрочеры. В дальнейшем время партии сильно сократилось, плюс со временем выработана общая стратегия игры за каждую фракцию (к слову, свое предпочтение отдаю Крымскому ханству).
А может не стоит решать за других? Одно дела сказать, что есть люди для которых игра перехайплена и стоит отнестись осторожно к покупке, что стоит перед этим попробовать бесплатно эл.версию и решить для себя самостоятельно, и совсем другое - категорично утверждать, что не одному человеку не стоит её рассматривать. Не уверен, что у вас есть право вето на покупку игры другими людьми, и тем более на их впечатления от оной
Видел в вашем списке желаний - Анахронность. Если любите фантастику - рекомендую. Отлично играется в соло как с Хроноботом, так и за несколько фракций с разными стратегиями одновременно. Куча допов. а и в Серпе есть крутые миньки. Большое разнообразие стратегий по набору ПО и вариативность.
А вот тут уже интересно это как в соло за несколько фракций? Это как в шахматах сначала белыми, потом черными? С Хроноботом то все понятно, считаю лучшей евро игрой для соло, и ждем Хроносуса
Мсье знает толк в извращениях
Ага 😉
Дам совет и не благодарите меня))))
Находите с вашим топом
схожий топ и ищете в нем "Серп" - у дураков мысли сходятся как правило.
От себя скажу, Серп берет антуражем в первую очередь. К примеру в проект Гайя мы можем сыграть 15 партий подряд и хотеть еще, а в серп (хотя мы его тоже любим) пять партий максимум и...
В сухом остатке, Серп достоин
попасть в коллекцию от мало до гика ;))
vitamin, а умные думают в одном направлении :)
Ага, одна нога хорошо, а две лучше! 🎺
Играл несколько партий, все в игре просто круто, арт, планшеты и сам процесс. Одно только я не смог понять, зачем там набор очков через популярность, она жутко бесит и делает из шикарной игры какое-то очень простое евро. Ты увлечен поиском оптимальных решений на своем планшете, сосредоточен чтобы открыть новые возможности и тд. А тут бац всегда внезапный конец игры и необходимость считать очки популярности про которые даже не хотелось вспоминать в самом процессе игры, а ты сидишь такой и думаешь вот давайте не будем считать эту чертову популярность, ведь мы так классно поиграли, я такие комбы провернул на планшете и так настроил своих роботов круто и тд ))
Я все это к тому, что мне показалось, что нет прямой зависимости от того как ты развивался с тем какая у тебя популярность в итоге. Получается надо либо играть на очки, либо на удовольствие
Можно использовать какую-нибудь резолюцию из дополнения "Небесный гамбит" и тогда конец не будет внезапным ;-)
Популярность - один из параметров игры. Можно конечно забить на нее, но тогда точно не выиграть. Но удовольствия будет море, особенно если начать творить беспредел))
Можно играть и соло, и вдвоем, но тогда только базой не обойтись.
Доп "Модульное поле" позволит создать маленькое тесное поле, что бы было больше взаимодействия между игроками.
Доп "Восхождение Фенриса" содержит много дополнительных режимов - Опустошители (соло или кооп против охраны фабрики), Война и Мир (игра с уклоном в войну либо мир), Безумный Тесла (нпс мечется по карте, наводит шорох), режим кампании, две нации, много чего еще.
Для соло в базе есть Автома. Это агрессивная нация, довольно жесткая. При желании их можно запустить несколько штук, или добавить третьим игроком.
Вот зачем было спойлерить?)) А так согласен, наиграли с супругой вдвоем много партий ,прошли кампанию вдвоем. Для двоих Фенрис если не мастхэв, то сильно разнообразит игру, особенно няшка Тесла))) Да и для компании считаю Фенрис более полезным, чем захватчики из далеких земель. Можно самому собрать условия окончания партии, чем не прелесть?)) Хочешь войны, будет тебе война. Играешь с обидчивым соперником, убери войну вообще из условий.
Только ленивый не знает, что в коробке с Фенрисом, а для не знакомых с игрой это вообще пустой звук ;-)
В допе с Фенрис две фракции, они вообще чуть ли не прыгают по всей карте. В дуэль в основном ими играли. Спойлер конечно в какой-то мере, но одна из фракций из этого допа вообще сделана только для того, чтобы бадаться с противником.
Это к тому, что в базовой игре действительно на двоих легко играть и не пересечься в игре. Сидите, огородничаете каждый о своем, хорошо, спокойно, какая там война.
Сама игра очень похожа на миксер разных жанров при этом наибольшая доля относится к евро механикам.
Инфографика очень понятная (хотя поначалу вызывало недопонимание) а его визуальное оформление смотрится хорошо. А потом начинает происходит что-то странное.
Может ли игра имея огромную популярность понравится большинству? Скорее всего да. Однако такие игры чаще имеют переоценённость что в итоге может создать первое впечатление разочарованности. Ибо, представив одно, а после партии встретить другое может изменить настроение.
После первой партии игра понравилась. После второй начал обращать внимание на детали, от которых может пропасть желание играть в дальнейшем.
Читать продолжение без регистрации и смс? Хотелось бы, что бы вы закончили мысль... О каких деталях речь? Бросили отзыв на середине...
Нужны детали? Например:
Вначале первой партий решил увеличить сначала количество рабочих до максимума. Вот только после того, как это сделал осознал, что при производстве появляются дополнительные расходы (не учёл, что чем больше рабочих тем больше расходы). Это привело к задержке развития.
Мне от переизбытка значков на планшете, а также бонусы от каждого робота и отдельных зданий показались поначалу переусложнённой. Пришлось сыграть несколько партий чтобы их освоить.
Мне казалось, что бой будут поактивнее, но после получение двух звёзд концентрируешься на другом. Серп тут больше о развитии планшета, расширение территорий и их обустройства, накопление некоторых ресурсов до максимума и немного конфликта.
Лично я с женой просек это с первой же партии. Не нужно обвинять игру в том, что вы были невнимательны.
Серп изначально не позиционировалась как игра войнушка. Игра не о войне, а об угрозе войны. Я скажу больше, в серпе воевать - вообще последнее дело, только если ради того, чтоб внезапно отжать фабрику или территорию с кучей ресурсов. Основная цель - грамотный ресурсменеджмент. А вот как раз эта угроза войны и превращает игру из разряда огородных во что-то чуть большее.
Почему на миксер, а не на кофемолку, например?
БЕТОНОМЕШАЛКА
МЕШАЕТ БЕТОН
КОМАНДА СТЕГМАЙЕРА
ЖРЕТ САМОГОН
Астрологи объявили неделю Серпа?
Ребята, привет. Как только я беру карту Фабрики, я обязана ее всем показать, или она у меня хоть до конца игры в закрытом виде может лежать? Допустим, стратегически важная для меня карта.
По-моему в правилах все достаточно прозрачно написано - карта фабрики - это 5ая часть вашего планшета, кладите её рядом с планшетом
Так, чел, я понимаю, что ты ол-ин пошел сейчас, а мы, как обычно, правила не читаем. Это 5 часть планшета, но я, предположим, не хочу ее показывать из собственных соображений. Факты кроме этого пункта правил есть? Не осоьо прозрачно написпно, я бы сказала. Формулировка "Игрок, взяв карту Фабрики на руку, кладет ее дицевой стороной вверх рядом с экономическим планшетом своей нации". Ок? Факты, фактики, фактушечки, пж
Имею ввиду то, что формулировка, которую я ранее в кавычках написала, имеет место быть, но формулировка, которая представлена в правилах, - не особо понятна для нас. Потому такой вопрос.
Each Factory card is the equivalent of a fifth section of your Player Mat (place it next to your Player Mat).
Если мы считаем карту эквивалентом секции планшета (а мы счтаем, тк это прямо прописано в правилах), то на открытой ее части уместно было бы видеть верхнее и нижнее действия. Плюс с момента вскрытия планшетов с целью померяться циферками для определения первого игрока весь планшет открыт, соответственно, и новая его часть открыта.
Но если все же настаивать на версии с разыгрыванием карты в закрытую, то итог будет достаточно забавным: тк в ходе партии перевернуть любую отдельную секцию планшета нельзя, то и ее эквивалент тоже, соответственно, ее действиями воспользоваться игрок не сможет.
В общем, не надо усложнять правила там, где все просто
Благодарю с:
Открытая информация. Показываешь и более того, не прячешь.
Благодарю с:
Планшет действий - открытая информация для всех игроков. Карта фабрики часть планшета. По-моему все предельно просто.
В правилах допа по Фенрису четко сказано - карты фабрики класть строго в открытую. Положить карту рубашкой вверх только когда она сыграна и потрачена
Один из немногих полезных ответом. Данк, чел, только у нас этого допа нет, поэтому с твоих слов все вразумеем
Вы могли бы захоумрулить этот момент, если играете только в базу, так как нации из базовой не могут потратить карту фабрики, они юзают ее до конца игры. С допом уже так не выйдет - карты фабрики иногда становятся одноразовыми и для определения, что карта потрачена автор пишет положить их рубашкой вверх (карты фабрики не сбрасываются после траты, так как даже потраченные влияют может игрок добирать новые карты фабрики или нет).
Обожаю, когда люди на пустом месте находят проблемы, а потом ещё и требуют доказательств опровергающих их нелепые теории .___.
Благо еще не спросили какой рукой брать. Правой или левой?. А то в правилах это не написано. Факты, фактики, фактушечки.
Утрировать хорошо, но есть что-то еще лучше. Глупые, не глупые теории адгэщ
Все офигенно простые ребята, когда переиграли сотню партий, допы уже купили, и некоторых допах на игру, как чел выше привел, это хорошо описано. А вы типа нас тупыми выставляете. Нет бы по теме ответить и все на том, так нет, разводите помойку. Чел первый ответил -прозрачно написано-
Все мы прочли в разделе Фабрика и т.п. Значит, для нас не понятно написано, раз спрашиваю, гдфо крч
Всем тем, кто отвечает -прозрачно написано, все понятно должно быть, как вы это не понимаете, тупые вопросы задаете- посвящается
Соре, гуес, но вы не ок
В игре из скрытой информации только карты боевой силы на руках и карты фабрики, которые лежат в стопочке.. не нужно искать в игре то, чего в ней нет..
Согласен утрировал.. Могу снизить градус утрированности:
"С какой стороны планшета нужно выложить карту фабрики? слева или справа? В правилах такого не написано. Факты, фактики, фактушечки."
Изипизи аще. Чпоки лол...
Рукой?.. =3
Чел, я понимаю, что ты во всех играх, которые когда-либо начинал, лучший игрок на районе, что для тебя каждый пункт правил понятен, будто алфавит читаешь. Но не для всех так, ок? Пусть вопрос для тебя тупой, а для меня нет, так не отвечай на него, если твои пять копеек либо из того, какие мы тупые, состоят, либо из золота и камней драгоценных гнлмьих шахт. Фо рил, тут ведь все самые классные эксперты игровые задают вопросы.
Ох и ору я с ваших коментов, ю ноу?
Чел,чел,чел.... тгдщ во риал мэн...Ок,слишком токсик
Что за бред вы несёте, Ктулху всемогущий...
восхитительная леди. спросила, ей ответили, а она вместо спасибо по всем рашпилем прошлась какие они не клевые :)))
Серпом
спасибо)
Гулял давным давно по группам ВК ролик с турнира по Вархаммер 40000, ситуация: бронетранспортёр стоит на небольшом холмике, игрок объявляет стрельбу его пассажирами, противник выдвигает протест "Не может твой десантник стрелять, люк на крыше плоский, крыша плоская, моя модель ниже крыши бронетранспортёра, значит вне области стрельбы". Ему в ответ "Ну он же высовывается из люка для стрельбы". А тот продолжает "Мы с тобой взрослые люди, чел, никакой солдатик из этого танчика не высовывается, давай по правилам играть. ВОТ ГДЕ В ПРАВИЛАХ НАПИСАНО что область стрельбы из этого плоского люка выходит за плоскость крыши???". Спортивный вординг правил это искусство, да )
Г.И. Челпанов, "Учебник логики", должен помочь
И куда кататся настольное сообщество... Скоро не смогут открыть коробку с игрой, без поиска помощи из интернета и наездов на других...
*катится
Этот вопрос уже привентивно решили. На Ютубе куча анбоксингов. Пару штук глянул, считай уже ни одна коробка не страшна
Только "в закрытую" не иначе, а при использовании свойства с карты фабрики в качестве хода, попросить всех закрыть глаза!
А есть в правилах чёткая формулировка, что я не могу просить противников закрыть глаза на время моего хода? Допустим, это в моих интересах
Факты, фактики, фактушечки, фактулечьки, fuckтишечки, плез, мэн ор ай донт ноу ват с тобой ду
Боардигры форева! Токсик лайф маттер
Ахахаха как я ору, харош :D Данк, сэнкс, адгэщ
Чувак, фо рил, что такое агдэщ?
Понятия не имею. Возможно автор(-ка) в экстазе общения просто иногда бьёт по клавиатуре руками...
Коса: Жетоны действий (2016) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/206690/scythe-action-tokens
Коса: Automa Deck https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/223406/scythe-automa-deck
Scythe: Board Extension (2016) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/207791/scythe-board-extension
Scythe: Complete Rulebook (2020) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/317056/scythe-complete-rulebook
Scythe: Custom Enlistment Tokens (2019) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/297611/scythe-custom-enlistment-tokens
Scythe: Encounter and Expansion Tokens (2017) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/242715/scythe-encounter-and-expansion-tokens
Scythe: Folded Space Insert (2018) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/267461/scythe-folded-space-insert
Scythe: Invaders from Afar – Promo Pack #8 – Power dials (2017) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/216398/scythe-invaders-afar-promo-pack-8-power-dials
Scythe: Legendary Box (2017) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/235883/scythe-legendary-box
Scythe: Metal Coins (2016) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/211947/scythe-metal-coins
Scythe: Metal Mechs (2018) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/263346/scythe-metal-mechs
Scythe: Neoprene Playmat (2018) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/266152/scythe-neoprene-playmat
Scythe: Promo Pack #10 – $2 Albion Metal Coins (2017) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/216392/scythe-promo-pack-10-2-albion-metal-coins
Scythe: Promo Pack #15 – $10 Nordic Metal Coins (2017) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/231641/scythe-promo-pack-15-10-nordic-metal-coins
Scythe: Promo Pack #16 – $1 Metal Coins (2017) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/257269/scythe-promo-pack-16-1-metal-coins
Scythe: Promo Pack #17 – $5 Rusviet Metal Coins (2018) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/257270/scythe-promo-pack-17-5-rusviet-metal-coins
Scythe: Promo Pack #5 – Original Faction Power Dials (2016) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/214599/scythe-promo-pack-5-original-faction-power-dials
Scythe: Promo Pack #9 – $50 Metal Coins (2017) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/216391/scythe-promo-pack-9-50-metal-coins
Scythe: Realistic Resource Tokens (2015) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/238417/scythe-realistic-resource-tokens
Scythe: Silicon Base Snaps (2018) https://boardgamegeek.com/boardgameaccessory/264324/scythe-silicon-base-snaps