Кодовые имена вышли в 20-21? Насколько помню, сильно нет. Плюс под какие категории премии они подходят? Это, вероятно, и "Лучший тяжёлый еврогейм", и «Лучшая детская игра года», и «Лучшая игра года для экспертов», и «Лучшая игра года»?
Самая интересная часть, имхо. Тут намного мудренее решения, чем в первой, целые цепочки выстраиваешь. Хотя, конечно, от чужого хода зависишь, имхо, больше, чем в других частях, особенно если целить по чужим ходам в бирюзовые.
Эм.. вы точно про издание гаги? Вообще не согласен, без изъянов качество, даже не могу придумать к чему можно было бы придраться, кроме Арта, но это вопрос не к гаге
Знающим совсем не являюсь, к тому же многое ведь ситуативно, но в победной партии было так: удалось сделать резкий рывок гоблинами, - они быстро прорвались к отрогу + с юга зашла армия орков. Совместной атакой, они выбили эти жалки два отрядика, убив там же и Барда, а затем рывком прорвались к Лагерю - победили и там. А вот Дейл взять не удалось, хотя тьма туда много ставила (и Болгу лучше, и карта на руках хорошая была). Везло на судьбу: ни одной тройки, много единиц. В итоге Болг вышёл ещё до Торина, и пошёл по южной границе. Орлы вот только-только виднелись над горами, когда тьма победила.
Вижу такие цели ключевые: нужно оперативно вывести из игры Барда (в уязвимой позиции находится), и/или занять Лагерь (крайне ценная точка). Больше движений, в том числе не брезговать мышами, потому что армий много, а свет сперва разрознен и достаточно быстро истощается (т.е. давить числом). Чаще воодушевлять, особенно если армии из 4/5 фигурок. Если выпали удачно кубы - делать ставку на гоблинов. Болга, мне кажется, лучше брать как можно быстрее - пересечь брод, и призывать сразу. Да, три телохранителя - это прям вообще хорошо, но терять драгоценное время на Дейл, в который свет скорее всего подведет достаточно для обороны сил... Не уверен. Как-то так представляется. Но нужно больше наиграть, чтобы более уверено утверждать)
Не-не-не, не вводите в заблуждение. Распределяются все отряды, в том числе оставшиеся в руке. А на стартовый вопрос: да, конечно можно. Можно даже ни одного не захватывать а сразу перераспределить. Полностью на своё усмотрение
Если не хватает мозгов подумать, и прочитать что вам выше ответили на тему "навязанности культурой", то конечно что тут сказать. Разумеется, её именно навязала западная культура. А то, что факты говорят об обратном - на это можно закрыть глаза
Ожидания - враг впечатлений) это я в полшутки, разумеется, не подразумевая, что в вашем случае они виной. Скорее наоборот, по себе заметил, почему общий ажиотаж может снижать впечатления. А так, вообще немного странно, что говорите столько отзывов слышали, ведь по ним должно было быть видно, что игра имеет самый минимум стратегического планирования, и она - собственно концентрация тактики. Да, с просчетом на 2-3 хода вперед, но всё же тактика
Так цена и комплектация - это просто вопрос "бонуса за кредитование авторов". Полностью эксклюзивных - имхо, мало. Ретейл версии часто - вполне себе игра. Да и всегда можно купить с рук и не всегда сильно дороже.
Или например, выше я привел 3 игры из топа ivan111, которые выходили на кикстартере. И в целом многие хорошие игры издаются и переиздаются на нем
А про обзоры/отзывы 1) так обзоров и на кикстартерские полно 2) на самом деле далеко не всегда на розничные есть. Например, найдите их на новый Криптид (городские легенды, который). Да, она не вышла, но предзаказ в магазинах есть. Или не помню названий к сожалению, несколько мало популярных игр - они есть в продаже, но ни одного отзыва. Поэтому логично: если игра ещё не вышла, или только-только появилась, то либо верь на слово блогерам, или изучай правила, или жди. И не важно: кикстартер это, или магазин. Но переубеждать не стану, возможно у нас слишком разный опыт. Просто я брал и кикстартерские игры уже после (и Ретейл и с рук), и брал игру, которая выходила повторно на Кик (то есть о которой было все уже хорошо известно), и брал игры у которых были отличные эл.реализации для попробовать, и так далее. Равно как ни раз мог взять кота-в-мешке в рознице
Что мешает не покупать котов в мешке? Берите проверенные/те в которых уверены/те о которых можно судить по правилам/те которые можете опробовать. Помимо веб версий (не только ттс), многие прикладывают пнп. Что касается магазинов, то на самом деле с новыми играми - в большинстве случаев так же не найдете ничего, кроме обзоров блогеров (и то не всегда). Порой даже правил нет в открытом доступе. Недавно так по миниатюрмаркету и нескольким другим бродил, смотрел новинки. И наоборот, из поддержанных кикстартер проектов, большинство играл перед тем. Поэтому имхо, дело не в площадке. И там и там можно покупать осознанно, и там и там можно покупать котов в мешке
Но чем он отличается в этом плане от условного магазина? Последнее время на кикстартере выходит почти каждая игра, а значит и топовые (например у вас это и Кланы Каледонии, и Keyflower, и Suburbia и мн.др.). Да, много мусора, но точно так в магазине: зайдешь, а интересных для меня малая доля. Сейчас кикстартер-проекты часто делают с возможностью сыграть перед покупкой. Разница лишь в сроках получения (хотя вон тоже купил игру, которая давно выпущена, но уже 2 месяца жду её поступления в магазин, чтобы затем отправилась посылка)
Вопрос по правилам - зачем добровольно убирать влияние?
Событие «Десталинизация». Весьма ценное порой, позволяет внезапно оказаться в сложных для доступа территориях (ведь влияние можно распространять лишь в соседних с теми, где уже есть влияние) [В примере таким образом Южная Америка осваивается]. Или взять под контроль ключевые страны для доминирования в регионе, который скоро будет скориться [Тайланд, например]
Согласен, тоже удивил этот момент. Причем большинство сюжетных карт ведь не замешиваются в колоды, а просто ждут момента, когда их нужно ввести в игру, поэтому вполне можно было сделать условно цифру на рубашке, например. Конечно, чуть дороже, но...
Не могу согласиться. У меня наберется игр, в которые наиграно не мало, но по которым минусов так же много мог бы назвать. 0. есть игры, в которые играешь потому что она нравится тем, с кем играешь 1. есть игры, мнение о которых меняется со временем (и не только во вкусах дело). 2. есть игры, в которых они производят сильное первое впечатление, но в итоге оказываются пресными, однообразной, и т.п. 3. есть игры, минусы которых для себя находишь после сравнения с другими, где схожее реализовано лучше 4. есть игры, которым вполне можно дать второой шанс. 5. есть настроение и предвзятое отношение, которое может повлиять на первое впечатление. 6. даже по любимым играм без труда можно составить отрицательных отзывов, потому как идеальных нет.
И так далее. Море вариантов. Разумеется, это я сугубо по себе сужу. Очень много игр, которые я оценивал очень высоко, а сейчас трудно заставить сыграть и наоборот.
Так опять же: нарисована "звезда", а это биоволокно, нарисованы соты, а это сталепласт. Примерно так же, как соотносить молоток с промышленностью, а звезды с космосом. Логичное же сопоставление. Но ладно, видимо тут мы не сможем друг друга понять. Единственное, где действительно мог бы увидеть минус - это как привел пример Artemas, с изображениями "кораблей", "астероидов", "открытий", - ресурсы, которых нет в правилах и которые встречаются на 1-2 картах только. В остальном изображение ровно связано с областью применения, это даже понимали те, кому забыл пояснить что это за ресурсы.
Так я и привел этот пример как раз как абсурдный. "И ходить ею вокруг чужого жука, но это сами понимаете" - подразумевая, что это единственный вариант остаться без хода, но он бессмысленен, так как по сути это всё равно что просто сдаться. То есть ситуация возможно, но только при умышленном неигровом поведении
1. Разумеется. 2. Но ведь вы видимо ошиблись. В правилах нет такого, что "можете не выполнять". Даже наоборот: "Вы не можете совершить атаку, если у вас в руке нет карт атаки или ни у одного из ваших бойцов нет подходящей цели." Поэтому... 3. Да, если потратили все карты, то дальше только маневры, а потому можно просто досчитать кто умирает раньше
Это да. А ещё классно сделали для некоторых корпораций. Чего стоят, например, страховищки, заставляющие всех соперников начать с меньшим доходом, но если какая неприятность произойдет - обязаны платить жертве) Или корпорация, которая изобретает лекарство, и розыгрыш карт с микробами которой мешают в этом.
Но разве вкусовщина? По некоторым пунткам да, но например про ресурс: разве в ПГ есть отличие от того, будет у вас куча сталепласта, или такая же куча кредитов условно? лаборатории, или опреснительные заводы? Изменился ли бы игровой процесс, если бы условные водоросли заменили бы кислородом, например? Ведь по большей части здесь происходит обмен 1 ресурса на полтора других, а какие на какие не имеет ценности. То есть это минус, просто для кому-то на него легко закрыть глаза, а кому-то нет. Как мне кажется. Про то, что любая карта может стать винтиком: ну вот мне как раз и кажется, что причина в том, что ценность многих игровых объектов считай равная. Ну не идут тебе карты на кредиты - ну можно настроить лабораторий. Не выходит построить - возьми ресурсы, а потом построишь и ничего для тебя в этом плане не изменится. Вернее да, везде +/- эти 0.5 ПО решают, везде эта 1 ход быстрее достроить до жетона бонусного, опередить с покупкой подходящего под твою ситуацию спец.проекта и т.п., не говоря про гос.контракты. Но это я и имел ввиду под усредненностью всей партии. Выбор есть, но не достаточно припрятанный, редко когда выбираешь между краткосрочной выгодой и долгосрочной перспективой, вот что я имел ввиду.
Так нет, я понимаю что это по вашим впечатлениям. Но потому и интересуюсь - интересно понять, почему. Вот как вы говорите с допами: сам факт существования допов, которые вы не играли - вы назвали причиной, почему "Марс - фи, а Города - уан лав". Вот я и удивляюсь: ну даже будь они вообще неуместны и вообще ужасны, почему их гипотетическое существование создает отрицательные впечатления без игры? Вот вы пояснили - что из-за приверженности к неподдерживаемым допами игр. Я потому и интересуюсь: если к вашей игре вдруг сделали бы хороший доп, это резко уронило бы ее в ваших глазах?
1. А какие вопросы остаются в Марсе? Они вроде даже ещё лаконичнее, 10 стр. против 12 2. Не вижу отличий. И там и там памятки покрывают все игровые аспекты. Иконографика опять же чем отличается? Только изображениями. Везде четко понятно к чем относится. Поясните недостаток? 4. Странно, наоборот же: в Городах ты точно знаешь сколько у тебя времени, поэтому просто спокойно планируешь. Тем более на планы твои повлиять крайне сложно. Ну в этом ходу не дали - в следующем получишь нужное. А в Марсе как раз кризисность в том, что тебе может не хватать ресурсов, и соперник может просто резко сократить время партии, загубив все твои планы, заняв нужное место, добив температуру и сделав всё твое тепло бесполезным. Про вариативность набора: опять же удивлен. Давайте перечислим варианты? Вы для городов, я для Марса. Просто это одна из главных моих претензий к Городам - очень скудная вариативность. В городах ну 5-6 ключевых стратегий наверное придумаю. В Марсе за 2 десятка точно будет. 8. Вы же сами говорите, что доп. нужен. О Марсе собственно тоже все говорят, что нужен только 1 доп. Причем назначение у этих допов одинаковое. Поэтому почему минус существование допов? То есть если бы вдруг для ПГ наштамповали, базовая игра бы резко вдруг стала хуже? (и при том, что вы сами говорили, что не играли в допы, поэтому с чего вдруг они превратили игру в "фи"? 9. А я удивляюсь, как может нравиться оформление ПГ) Но тут уж точно фломастеры разные)
Разумеется опыт отличается, но почему бы не обсудить?) я как раз вон хотел по некоторым вашим пунктам поделиться мыслями. Не против? Ну а по дополнениям - то да, тенденция есть такая, увы
Такая себе, если честно, игра. Жаль теперь особо не продать, - никому не нужна. Базовые ресурсы практически равноценны, низкотематичны. Из-за одинаковых рисунков, по ним не соориентируешься - нужно обязательно смотреть эффекты. Карты при одинаковой цене имеют сильно разную ценность. В среднем развитие почти не отличается. - Да, в определенные моменты вроде появляется некоторое отличие в стратегиях, но в среднем партии однотипны. Асимметрию вынесли в доп, который ради этих нескольких карт брать за такую цену... В общем, в свое время пожалел, что приобрел
Как что дальше? то, что oaysur, полагаю и сказал: объемы проданного (тем более до первых реальных отзывов) тиража, далеко не всегда показатель качества. Только и всего. И уж точно не однозначно указывает на то, перехайплена ли игра, и соответствует ли цене)
"Несогласным со мной - повод немного отрезвить собственные взгляды" Погодите. То есть несогласным с вашим мнением строит посмотреть на них "по-трезвому"? Странно, многие восприняли ваш текст наоборот, как то, что мнения могут быть разными, и что это нормально. Ошиблись, значит? Или вы не это хотели сказать?
А если зайти в ветку ДУ/УА, то там можно это увидеть в ещё большей мере, Марс и рядом не стоял :)
Причем тут вообще игра? по большинству игр такое можно устроить. Причем что забавно, из тех, кто сейчас говорят о личном мнении, сами были замечены за негодованием в адрес отрицательных отзывов на их игры)
Но при чем тут это? Tim01101 же вел речь о том, что можно первым ходом выставить жука, а вторым заползти на единственную фигуру соперника, блокировав тем самым любое выставление фигур. Я собственно и пояснил, что подобное сделать нельзя по правилам, поскольку двигать жука в этом случае, удастся в лучшем случае на третий ход
Так ведь перемещение возможно лишь после выставления пчелы. Поэтому вторым ходом двигать жука невозможно, а потому и ситуации, где нельзя выставить насекомое - не может быть (если только первым ходом ставить пчелу и ходить ею вокруг чужого жука, но это сами понимаете :) )
Вы же сами ответили на свой вопрос: город - это уже 1 уровень +4 здания = 5 уровень. Соответственно если есть 4 здания, то чудо нельзя построить в том числе потому что это уже был бы 6 уровень, что недопустимо
Кодовые имена вышли в 20-21? Насколько помню, сильно нет. Плюс под какие категории премии они подходят? Это, вероятно, и "Лучший тяжёлый еврогейм", и «Лучшая детская игра года», и «Лучшая игра года для экспертов», и «Лучшая игра года»?
Самая интересная часть, имхо. Тут намного мудренее решения, чем в первой, целые цепочки выстраиваешь. Хотя, конечно, от чужого хода зависишь, имхо, больше, чем в других частях, особенно если целить по чужим ходам в бирюзовые.
Личный рекорд сегодня вытянул: 466
Эм.. вы точно про издание гаги? Вообще не согласен, без изъянов качество, даже не могу придумать к чему можно было бы придраться, кроме Арта, но это вопрос не к гаге
Поправка: что на предзаказе якобы дешевле. Всё равно в рознице потом выходит цена ниже предзаказа)
Знающим совсем не являюсь, к тому же многое ведь ситуативно, но в победной партии было так: удалось сделать резкий рывок гоблинами, - они быстро прорвались к отрогу + с юга зашла армия орков. Совместной атакой, они выбили эти жалки два отрядика, убив там же и Барда, а затем рывком прорвались к Лагерю - победили и там. А вот Дейл взять не удалось, хотя тьма туда много ставила (и Болгу лучше, и карта на руках хорошая была). Везло на судьбу: ни одной тройки, много единиц. В итоге Болг вышёл ещё до Торина, и пошёл по южной границе. Орлы вот только-только виднелись над горами, когда тьма победила.
Вижу такие цели ключевые: нужно оперативно вывести из игры Барда (в уязвимой позиции находится), и/или занять Лагерь (крайне ценная точка). Больше движений, в том числе не брезговать мышами, потому что армий много, а свет сперва разрознен и достаточно быстро истощается (т.е. давить числом). Чаще воодушевлять, особенно если армии из 4/5 фигурок. Если выпали удачно кубы - делать ставку на гоблинов. Болга, мне кажется, лучше брать как можно быстрее - пересечь брод, и призывать сразу. Да, три телохранителя - это прям вообще хорошо, но терять драгоценное время на Дейл, в который свет скорее всего подведет достаточно для обороны сил... Не уверен.
Как-то так представляется. Но нужно больше наиграть, чтобы более уверено утверждать)
Стр. 6, пункт Конец игры.
Лодки не двигаете, остальное делаете
Только дураки считают других дураками по субъективным критериям
Зачем? косвенный весьма не двусмысленен
Не-не-не, не вводите в заблуждение. Распределяются все отряды, в том числе оставшиеся в руке.
А на стартовый вопрос: да, конечно можно. Можно даже ни одного не захватывать а сразу перераспределить. Полностью на своё усмотрение
Если не хватает мозгов подумать, и прочитать что вам выше ответили на тему "навязанности культурой", то конечно что тут сказать. Разумеется, её именно навязала западная культура. А то, что факты говорят об обратном - на это можно закрыть глаза
Ожидания - враг впечатлений) это я в полшутки, разумеется, не подразумевая, что в вашем случае они виной. Скорее наоборот, по себе заметил, почему общий ажиотаж может снижать впечатления.
А так, вообще немного странно, что говорите столько отзывов слышали, ведь по ним должно было быть видно, что игра имеет самый минимум стратегического планирования, и она - собственно концентрация тактики. Да, с просчетом на 2-3 хода вперед, но всё же тактика
Уже и шахматы - игра "навязанная западной культурой".. дожили.
Так цена и комплектация - это просто вопрос "бонуса за кредитование авторов". Полностью эксклюзивных - имхо, мало. Ретейл версии часто - вполне себе игра. Да и всегда можно купить с рук и не всегда сильно дороже.
Или например, выше я привел 3 игры из топа ivan111, которые выходили на кикстартере. И в целом многие хорошие игры издаются и переиздаются на нем
А про обзоры/отзывы 1) так обзоров и на кикстартерские полно 2) на самом деле далеко не всегда на розничные есть. Например, найдите их на новый Криптид (городские легенды, который). Да, она не вышла, но предзаказ в магазинах есть. Или не помню названий к сожалению, несколько мало популярных игр - они есть в продаже, но ни одного отзыва. Поэтому логично: если игра ещё не вышла, или только-только появилась, то либо верь на слово блогерам, или изучай правила, или жди. И не важно: кикстартер это, или магазин.
Но переубеждать не стану, возможно у нас слишком разный опыт. Просто я брал и кикстартерские игры уже после (и Ретейл и с рук), и брал игру, которая выходила повторно на Кик (то есть о которой было все уже хорошо известно), и брал игры у которых были отличные эл.реализации для попробовать, и так далее. Равно как ни раз мог взять кота-в-мешке в рознице
Что мешает не покупать котов в мешке? Берите проверенные/те в которых уверены/те о которых можно судить по правилам/те которые можете опробовать. Помимо веб версий (не только ттс), многие прикладывают пнп. Что касается магазинов, то на самом деле с новыми играми - в большинстве случаев так же не найдете ничего, кроме обзоров блогеров (и то не всегда). Порой даже правил нет в открытом доступе. Недавно так по миниатюрмаркету и нескольким другим бродил, смотрел новинки. И наоборот, из поддержанных кикстартер проектов, большинство играл перед тем. Поэтому имхо, дело не в площадке. И там и там можно покупать осознанно, и там и там можно покупать котов в мешке
Но чем он отличается в этом плане от условного магазина? Последнее время на кикстартере выходит почти каждая игра, а значит и топовые (например у вас это и Кланы Каледонии, и Keyflower, и Suburbia и мн.др.). Да, много мусора, но точно так в магазине: зайдешь, а интересных для меня малая доля. Сейчас кикстартер-проекты часто делают с возможностью сыграть перед покупкой. Разница лишь в сроках получения (хотя вон тоже купил игру, которая давно выпущена, но уже 2 месяца жду её поступления в магазин, чтобы затем отправилась посылка)
Понятно. Спасибо. А то правила осваивал ещё на английском, а когда взял рус.колоду, был удивлен. Если так инвертировали, то ок.
Событие «Десталинизация». Весьма ценное порой, позволяет внезапно оказаться в сложных для доступа территориях (ведь влияние можно распространять лишь в соседних с теми, где уже есть влияние) [В примере таким образом Южная Америка осваивается]. Или взять под контроль ключевые страны для доминирования в регионе, который скоро будет скориться [Тайланд, например]
Автор наверняка делал)
Согласен, тоже удивил этот момент. Причем большинство сюжетных карт ведь не замешиваются в колоды, а просто ждут момента, когда их нужно ввести в игру, поэтому вполне можно было сделать условно цифру на рубашке, например. Конечно, чуть дороже, но...
Не могу согласиться. У меня наберется игр, в которые наиграно не мало, но по которым минусов так же много мог бы назвать.
0. есть игры, в которые играешь потому что она нравится тем, с кем играешь
1. есть игры, мнение о которых меняется со временем (и не только во вкусах дело).
2. есть игры, в которых они производят сильное первое впечатление, но в итоге оказываются пресными, однообразной, и т.п.
3. есть игры, минусы которых для себя находишь после сравнения с другими, где схожее реализовано лучше
4. есть игры, которым вполне можно дать второой шанс.
5. есть настроение и предвзятое отношение, которое может повлиять на первое впечатление.
6. даже по любимым играм без труда можно составить отрицательных отзывов, потому как идеальных нет.
И так далее. Море вариантов. Разумеется, это я сугубо по себе сужу. Очень много игр, которые я оценивал очень высоко, а сейчас трудно заставить сыграть и наоборот.
Так опять же: нарисована "звезда", а это биоволокно, нарисованы соты, а это сталепласт. Примерно так же, как соотносить молоток с промышленностью, а звезды с космосом. Логичное же сопоставление. Но ладно, видимо тут мы не сможем друг друга понять. Единственное, где действительно мог бы увидеть минус - это как привел пример Artemas, с изображениями "кораблей", "астероидов", "открытий", - ресурсы, которых нет в правилах и которые встречаются на 1-2 картах только. В остальном изображение ровно связано с областью применения, это даже понимали те, кому забыл пояснить что это за ресурсы.
2) всё равно не понимаю... А сталепласт, биоволокно, кредиты ассоциировались? Ведь ровно то на то
Так я и привел этот пример как раз как абсурдный. "И ходить ею вокруг чужого жука, но это сами понимаете" - подразумевая, что это единственный вариант остаться без хода, но он бессмысленен, так как по сути это всё равно что просто сдаться. То есть ситуация возможно, но только при умышленном неигровом поведении
Или ДУ, УА, Пандемии, и любой другой игре ;)
1. Разумеется.
2. Но ведь вы видимо ошиблись. В правилах нет такого, что "можете не выполнять". Даже наоборот:
"Вы не можете совершить атаку, если у вас в руке нет карт атаки или ни у одного из ваших бойцов нет подходящей цели."
Поэтому...
3. Да, если потратили все карты, то дальше только маневры, а потому можно просто досчитать кто умирает раньше
Это да. А ещё классно сделали для некоторых корпораций. Чего стоят, например, страховищки, заставляющие всех соперников начать с меньшим доходом, но если какая неприятность произойдет - обязаны платить жертве) Или корпорация, которая изобретает лекарство, и розыгрыш карт с микробами которой мешают в этом.
* к вашей любимой игре
(упустил слово, и смысл сильно изменился :) )
Но разве вкусовщина? По некоторым пунткам да, но например про ресурс: разве в ПГ есть отличие от того, будет у вас куча сталепласта, или такая же куча кредитов условно? лаборатории, или опреснительные заводы? Изменился ли бы игровой процесс, если бы условные водоросли заменили бы кислородом, например? Ведь по большей части здесь происходит обмен 1 ресурса на полтора других, а какие на какие не имеет ценности. То есть это минус, просто для кому-то на него легко закрыть глаза, а кому-то нет. Как мне кажется.
Про то, что любая карта может стать винтиком: ну вот мне как раз и кажется, что причина в том, что ценность многих игровых объектов считай равная. Ну не идут тебе карты на кредиты - ну можно настроить лабораторий. Не выходит построить - возьми ресурсы, а потом построишь и ничего для тебя в этом плане не изменится. Вернее да, везде +/- эти 0.5 ПО решают, везде эта 1 ход быстрее достроить до жетона бонусного, опередить с покупкой подходящего под твою ситуацию спец.проекта и т.п., не говоря про гос.контракты. Но это я и имел ввиду под усредненностью всей партии. Выбор есть, но не достаточно припрятанный, редко когда выбираешь между краткосрочной выгодой и долгосрочной перспективой, вот что я имел ввиду.
Так нет, я понимаю что это по вашим впечатлениям. Но потому и интересуюсь - интересно понять, почему. Вот как вы говорите с допами: сам факт существования допов, которые вы не играли - вы назвали причиной, почему "Марс - фи, а Города - уан лав". Вот я и удивляюсь: ну даже будь они вообще неуместны и вообще ужасны, почему их гипотетическое существование создает отрицательные впечатления без игры? Вот вы пояснили - что из-за приверженности к неподдерживаемым допами игр. Я потому и интересуюсь: если к вашей игре вдруг сделали бы хороший доп, это резко уронило бы ее в ваших глазах?
1. А какие вопросы остаются в Марсе? Они вроде даже ещё лаконичнее, 10 стр. против 12
2. Не вижу отличий. И там и там памятки покрывают все игровые аспекты. Иконографика опять же чем отличается? Только изображениями. Везде четко понятно к чем относится. Поясните недостаток?
4. Странно, наоборот же: в Городах ты точно знаешь сколько у тебя времени, поэтому просто спокойно планируешь. Тем более на планы твои повлиять крайне сложно. Ну в этом ходу не дали - в следующем получишь нужное. А в Марсе как раз кризисность в том, что тебе может не хватать ресурсов, и соперник может просто резко сократить время партии, загубив все твои планы, заняв нужное место, добив температуру и сделав всё твое тепло бесполезным.
Про вариативность набора: опять же удивлен. Давайте перечислим варианты? Вы для городов, я для Марса. Просто это одна из главных моих претензий к Городам - очень скудная вариативность. В городах ну 5-6 ключевых стратегий наверное придумаю. В Марсе за 2 десятка точно будет.
8. Вы же сами говорите, что доп. нужен. О Марсе собственно тоже все говорят, что нужен только 1 доп. Причем назначение у этих допов одинаковое. Поэтому почему минус существование допов? То есть если бы вдруг для ПГ наштамповали, базовая игра бы резко вдруг стала хуже? (и при том, что вы сами говорили, что не играли в допы, поэтому с чего вдруг они превратили игру в "фи"?
9. А я удивляюсь, как может нравиться оформление ПГ) Но тут уж точно фломастеры разные)
Разумеется опыт отличается, но почему бы не обсудить?) я как раз вон хотел по некоторым вашим пунктам поделиться мыслями. Не против?
Ну а по дополнениям - то да, тенденция есть такая, увы
Такая себе, если честно, игра. Жаль теперь особо не продать, - никому не нужна.
Базовые ресурсы практически равноценны, низкотематичны. Из-за одинаковых рисунков, по ним не соориентируешься - нужно обязательно смотреть эффекты. Карты при одинаковой цене имеют сильно разную ценность. В среднем развитие почти не отличается. - Да, в определенные моменты вроде появляется некоторое отличие в стратегиях, но в среднем партии однотипны. Асимметрию вынесли в доп, который ради этих нескольких карт брать за такую цену...
В общем, в свое время пожалел, что приобрел
Как что дальше? то, что oaysur, полагаю и сказал: объемы проданного (тем более до первых реальных отзывов) тиража, далеко не всегда показатель качества. Только и всего. И уж точно не однозначно указывает на то, перехайплена ли игра, и соответствует ли цене)
"Несогласным со мной - повод немного отрезвить собственные взгляды"
Погодите. То есть несогласным с вашим мнением строит посмотреть на них "по-трезвому"? Странно, многие восприняли ваш текст наоборот, как то, что мнения могут быть разными, и что это нормально. Ошиблись, значит? Или вы не это хотели сказать?
А как же Nightfall?)
А если зайти в ветку ДУ/УА, то там можно это увидеть в ещё большей мере, Марс и рядом не стоял :)
Причем тут вообще игра? по большинству игр такое можно устроить. Причем что забавно, из тех, кто сейчас говорят о личном мнении, сами были замечены за негодованием в адрес отрицательных отзывов на их игры)
Но при чем тут это? Tim01101 же вел речь о том, что можно первым ходом выставить жука, а вторым заползти на единственную фигуру соперника, блокировав тем самым любое выставление фигур. Я собственно и пояснил, что подобное сделать нельзя по правилам, поскольку двигать жука в этом случае, удастся в лучшем случае на третий ход
Не-не, спасибо) Каждому своё, поэтому оставлю коробку тому, кому она действительно может понравиться)
Так ведь перемещение возможно лишь после выставления пчелы. Поэтому вторым ходом двигать жука невозможно, а потому и ситуации, где нельзя выставить насекомое - не может быть (если только первым ходом ставить пчелу и ходить ею вокруг чужого жука, но это сами понимаете :) )
Вы же сами ответили на свой вопрос: город - это уже 1 уровень +4 здания = 5 уровень. Соответственно если есть 4 здания, то чудо нельзя построить в том числе потому что это уже был бы 6 уровень, что недопустимо