Рискну предположить, что это стандартная практика для срубания бабла с фанатов. Берется игра, которая изначально делалась под другой сеттинг, или недоделанаая болванка лежавшая в столе как раз для такого случая, на нее натягивается скин из популярной видеоигры, немного дорабатываются механики, копипастятся скрины из игры и вуаля - дешевая деньговыжималка готова! Так вон с Master of Orion сделали. Если оригинальная игра была и так неплоха, и того лучше. Будут потом хвалить обзорщики.
> Во многих городах есть шахматные школы. По каким современным играм есть школы, где обучают таким играм? Почему эти школы не закрыли? Почему люди платят деньги за то, чтобы их научил профессионал играть в шахматы, а не современную игру? Это то, о чем я писал выше – искусственное поддержание популярности Существует миф, что те, кто хорошо научился играть в шахматы развивает в себе способность планировать наперед и переносить шахматные стратегии на реальную жизнь. Очевидно, это не так, и те, кто хорошо играют в шахматы … просто хорошо играют в шахматы. Есть люди, склонные к просчитывать события наперед, и в шахматах они свои природные таланты успешно применяют, вот и все. > Я бы даже назвал шахматы шедевром среди подобных игр, потому что в ней невозможно ничего улучшить. Как же так? Шахматы всю историю успешно улучшали, и тут внезапно нечего улучшать стало? Это ли не тупик? Я бы сказал, многие удачные элементы шахмат перекочевали в современные игры, получив новую жизнь, это и есть улучшение. > как кто-то где-то наворачивает шахматы на своем телефоне Ну, большинство людей в принципе мало знакомы с настольными играми, за пределами шахмат, шашек и монополии (грубо говоря). А если и слышали, считают это дело детской забавой – не то что «серьезные» шахматы.
Может хватит что-то возводить на пьедестал только потому, что это что-то старое, популярное и зарекомендовавшее себя?
Вот даже вы хвалите шахматы по инерции, но не играете в них. Вы их переросли. Как и все остальные настольщики, знакомые с играми поинтереснее. Пора признать очевидное – шахматы – динозавр. Мавр сделал свое дело, мавр может уйти.
Я не случайно упомянул Хнефатафл. Ведь на самом деле, это те же шахматы, просто другая ветвь эволюции, так сказать. Шахматы родились не в современном виде, они развивались и менялись на протяжении веков. Почему самой популярной стала именно известная нам версия? Скорее всего историческое стечение обстоятельств. Это как английский язык. Он является основным мировым языком не потому что он лучше других. Так сложилось исторически.
На мой взгляд тоже, в классическом виде они себя давно изжили. Для большинства настольщиков. Это не значит, что придумать ничего нового нельзя - вариантов шахмат масса. Тут и шахматы на 3-4, и задачки-головоломки. Да вообще, много всего. Просто это все очень нишевое. Скорее просто современные настолки ушли уже далеко вперед и настольщики в своей массе вместе с ними.
Вообще, существует достаточно много игр, особенно абстрактных, с полностью открытой информацией наподобие шахмат. Без рандома. Но знаете что? Они мало кого интересуют. Нет спроса - нет и предложения. Популярность шахмат сохраняется сейчас искусственно. Да и врядли шахматы намного лучше других старинных игр, которым не так сильно повезло сохраниться в памяти. Слышали про хнефатафл? А сколько вообще не сохранилось? Короче, шахматы - лишь одна из многих дуэльных (в классическом варианте) игр без рандома, с открытой информацией, чисто на "борьбе мозгов" с оппонентом. Если нравятся шахматы - у вас много возможностей найти подобное.
На основе одной базовой механики можно сделать несколько игр в общем-то. Пвп арену с несколькими режимами, данжон краулер кооп и с оверлордом, например. Потом умножаем на количество сеттингов, на которые это можно натянуть и вуаля, десятки игр имеем.
Вообще, если все получится, инициативу могут подхватить и другие издатели и будут так же делать игры, компоненты к которым (минечки!!!) уже есть у игроков. Да, мечтать не вредно..
Для меня однозначный позитив, вот бы еще с FFG и Paizo решили сотрудничать или хотя бы Grimlord Games, Ares Games и Steamforged Games (игры мусор, но миньки огонь)
Если сравнивать с чистыми кооперативами: - Заметно комплекснее и сложнее простых "семейных" краулеров вроде Mice & Mistics или игр серии D&D Adventure system (Castle Ravenloft, Legend of Drizzt и проч). Хотя по времени миссии тоже вполне быстрые. - Не дотягивает в плане прокачки до Клинка и колдовства, зато здесь намного больше тактики, а правила гораздо проще для восприятия (Серьезно, проходя КиК я до последней миссии с драконом все время заглядывал в рулбук, тут все быстро запоминаешь). - С Зомбицидом особо сравнивать не буду, разные поджанры, в Арене нет толп монстров и закидывания оных кубами. Рандом на игровую ситуацию влияет не слишком сильно, хотя, конечно, присутствует. - У Кромешной тьмы выигрывает по всем пунктам: тут есть баланс, динамика и играть не скучно, поскольку надо включать мозг) Правда миньки уступают по качеству. - В игре есть миссии в стиле "все наваливаются на босса" в стиле КДМ. Arena менее рандомна и тут не настолько эти боссы жесткие, зато в целом разнообразия гораздо больше, поскольку охота на босса - лишь небольшая часть игры. В игре вообще миссии очень разные. - С Глумхевеном сравнивать не буду, он царь среди краулеров. Точка.
Я понимаю, что вся эта байда с челленджами пошла от компьютерных игр и всяких Стимов. Но как старый пират прошел мимо этого, а теперь мода до настолок добралась. Просветите в чем вообще прикол?
Не политика, а экономика, и виновата рашка. Компании, занимающиеся доставкой не хотят связываться, поскольку не понимают, какой новый выкрутас придумают наши власти к моменту когда с кика придется везти игры либо задирают ценник за доставку до небес. Я уже несколько раз сталкивался на повторном кикстартере с тем что теперь они не доставляют в рфию.
Вот, напомнил лишний раз, за что я не люблю евро. Пиктограммы бывают полезны, конечно, но евроделы вечно перебарщивают. К тому же, это дико ломает атмосферу.
Кажется, все забыли, что Лавкрафт - это бульварщина. На серьезную литературу никогда не претендовал. А если бы претендовал, кому бы до этого было дело? Да, сейчас он популярен, но не за сами книги. Он популярен благодаря уникальному взгляду на жанр Хоррор и отсутствию наследников своего творчества. Любой Вася с улицы может взять мир Лавкравта и использовать в своих коммерческих интересах. Просто не надо забывать, что жанр в котором писал Лавкравт в его время считался низкопробным шлаком. А великим писателем Лавкрафт не был никогда.
Вообще, были (сам не знаю зачем купил когда-то, копейки стоили) и поменял/подарил человеку для игр с маленьким сыном. Вот мне и интересно, что люди, в частности, автор статьи с этим пластиком делает (коли не секрет). Было бы интересно увидеть примеры использования всего этого в каких-нибудь настолках. Вполне возможно, у многих тут что-то где-то пылится, это даст им идеи.
В таком случае, что делать со всеми вышеописанными компонентами? Я еще понимаю, что фигурки могут представлять какую-то коллекционную ценность (хотя качество и стилистика имхо на коллекционность не тянут), но что делать с замками? Вряд ли мало мальски серьезные варгеймеры захотят видеть такой террейн у себя на столе
Это все, конечно, прекрасно, но, может, стоит лучше сделать обзор самих игр технолога? Есть у него игры которые могли бы потенциально заинтересовать матерых настольщиков, или все поделки для детей?
Вообще, давно пора забыть про евро/амери. Это устаревшее и предвзятое по сути деление. Типа есть "Игры европейской школы для умных людей" и "америкнское гавно для всяких дебилов". Да, были когда-то разные школы, но все давно смешалось, амери взяли много годных механик из евро, а люди продающие евро наконец поняли что надо делать красивый и привлекательный продукт. Отсюда все споры по поводу классификации той или иной игры. Дело в том что евро и амери это общие предки современного геймдизайна. И чистые представители давно вымерли.
Mythic battles: Ragnerek планируют в начале следующего года запустить, если я ничего не путаю. Пантеон тоже наверняка еще выйдет на кике. Но да, это только через кикстартер или с рук брать.
Мой любимый скирмиш на данный момент - Mythic Battles. Пока в этой линейке на кике вышла одна игра Pantheon, в следующем году выходит Ragnarek. Как нетрудно догадаться по названию, игра в сеттинге мифов, греческих в первом случае и скандинавских во втором. Каждый игрок выбирает себе бога и драфтит команду из героев, монстров и отрядов смертных и старается быстрее соперников собрать 4 волшебных камня. Эти камни заменяют в игре победные зоны из других скирмишей. Как вариант, можно постараться пережить всех остальных игроков. Игра хорошо масштабируется на 2-4 игроков. Сэттинг - супер, геймплей тоже, есть место рандому, но он отлично контролируется.
Еще люблю сравнительно лайтовый Dungeon Command, выросший из закрытого до этого скирмиша D&D miniatures game (рекомендовать не буду, раз он все же скорее дуэльный). Плюсом - нет кубика, есть карты, позволяющие юнитам совершать спецдействия, но юниты работают и самостоятельно. Играл 2-4. В принципе и впятером можно. Всего вышло пять варбанд, все неплохо сбалансированы. Каждому по варбанде и вперед. Можно, впрочем и самому собрать собственную, не пробовал, но игра изначально на это рассчитана.
Еще есть отличная игра Dungeon Twister, при наличии двух баз или одного особого допа можно играть 3-4. Не совсем классический скирмиш, тут больше от шахмат, надо планировать многое заранее. Что игре только в плюс.
Еще хочу обратить внимание на Arena: The Contest. Она еще не вышла, жду свою коробку с кика. Там несколько режимов игры, в т.ч. скирмиш. Обещает быть годной.
Я играл не так много, но у Бримстоуна главный конкурент скорее на Глумхевен, а Зомбицид. И тут Бримстоун проигрывает по всем фронтам. Ну разве что в плане темы (мне не нравится, но есть же любители фэнтезийного дикого запада).
Может, локализаторы считают проект бесперспективным? Качество миниатюр низкое, при том, что их нужно клеить, а это не все любят. Геймплей крайне рандомный и довольно примитивный...
А вообще, кроме сеттинга, есть какие-то интересные фишки? От кампании на кике сложилось впечатление, что это обычная игра-однодневка, паразитирующая на ностальгических чувствах
вопрос в качестве идеи для новой статьи)
а вот интересно, насколько совместимы карточки магии 20-летней давности с современными механиками?
Рискну предположить, что это стандартная практика для срубания бабла с фанатов. Берется игра, которая изначально делалась под другой сеттинг, или недоделанаая болванка лежавшая в столе как раз для такого случая, на нее натягивается скин из популярной видеоигры, немного дорабатываются механики, копипастятся скрины из игры и вуаля - дешевая деньговыжималка готова!
Так вон с Master of Orion сделали.
Если оригинальная игра была и так неплоха, и того лучше. Будут потом хвалить обзорщики.
На всякий случай, спешу всех предупредить - Таверна Гарцующий гном - мошенники, НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ. Собирают деньги, забивают на кэмп, потом морозятся.
Ну да, клон, ничем не лучше, кроме сеттинга, если Ваха нравится. Хуже в плане дополнений - кажется, к Релику всего пара вышла, не то что к талисману.
> Во многих городах есть шахматные школы. По каким современным играм есть школы, где обучают таким играм? Почему эти школы не закрыли? Почему люди платят деньги за то, чтобы их научил профессионал играть в шахматы, а не современную игру?
Это то, о чем я писал выше – искусственное поддержание популярности
Существует миф, что те, кто хорошо научился играть в шахматы развивает в себе способность планировать наперед и переносить шахматные стратегии на реальную жизнь. Очевидно, это не так, и те, кто хорошо играют в шахматы … просто хорошо играют в шахматы. Есть люди, склонные к просчитывать события наперед, и в шахматах они свои природные таланты успешно применяют, вот и все.
> Я бы даже назвал шахматы шедевром среди подобных игр, потому что в ней невозможно ничего улучшить.
Как же так? Шахматы всю историю успешно улучшали, и тут внезапно нечего улучшать стало? Это ли не тупик? Я бы сказал, многие удачные элементы шахмат перекочевали в современные игры, получив новую жизнь, это и есть улучшение.
> как кто-то где-то наворачивает шахматы на своем телефоне
Ну, большинство людей в принципе мало знакомы с настольными играми, за пределами шахмат, шашек и монополии (грубо говоря). А если и слышали, считают это дело детской забавой – не то что «серьезные» шахматы.
Может хватит что-то возводить на пьедестал только потому, что это что-то старое, популярное и зарекомендовавшее себя?
Вот даже вы хвалите шахматы по инерции, но не играете в них. Вы их переросли. Как и все остальные настольщики, знакомые с играми поинтереснее.
Пора признать очевидное – шахматы – динозавр. Мавр сделал свое дело, мавр может уйти.
классическое выдергивание части текста
я написал: "абстрактных, с полностью открытой информацией наподобие шахмат. Без рандома"
Я не случайно упомянул Хнефатафл. Ведь на самом деле, это те же шахматы, просто другая ветвь эволюции, так сказать. Шахматы родились не в современном виде, они развивались и менялись на протяжении веков. Почему самой популярной стала именно известная нам версия? Скорее всего историческое стечение обстоятельств. Это как английский язык. Он является основным мировым языком не потому что он лучше других. Так сложилось исторически.
На мой взгляд тоже, в классическом виде они себя давно изжили. Для большинства настольщиков.
Это не значит, что придумать ничего нового нельзя - вариантов шахмат масса. Тут и шахматы на 3-4, и задачки-головоломки. Да вообще, много всего. Просто это все очень нишевое.
Скорее просто современные настолки ушли уже далеко вперед и настольщики в своей массе вместе с ними.
Вообще, существует достаточно много игр, особенно абстрактных, с полностью открытой информацией наподобие шахмат. Без рандома. Но знаете что? Они мало кого интересуют.
Нет спроса - нет и предложения. Популярность шахмат сохраняется сейчас искусственно. Да и врядли шахматы намного лучше других старинных игр, которым не так сильно повезло сохраниться в памяти. Слышали про хнефатафл? А сколько вообще не сохранилось?
Короче, шахматы - лишь одна из многих дуэльных (в классическом варианте) игр без рандома, с открытой информацией, чисто на "борьбе мозгов" с оппонентом. Если нравятся шахматы - у вас много возможностей найти подобное.
спасибо!
где-то читал, что в локализации допустили какие-то ошибки на планшетах духов, это так? где можно ознакомиться со списком косяков?
Вон Кмон, на одной механике четвертый зомбицид уже сделал и толпы народа вложились.
На основе одной базовой механики можно сделать несколько игр в общем-то. Пвп арену с несколькими режимами, данжон краулер кооп и с оверлордом, например. Потом умножаем на количество сеттингов, на которые это можно натянуть и вуаля, десятки игр имеем.
Вообще, если все получится, инициативу могут подхватить и другие издатели и будут так же делать игры, компоненты к которым (минечки!!!) уже есть у игроков. Да, мечтать не вредно..
Для меня однозначный позитив, вот бы еще с FFG и Paizo решили сотрудничать или хотя бы Grimlord Games, Ares Games и Steamforged Games (игры мусор, но миньки огонь)
такое впечатление, что миньки в игре просто "шоб было"
поля-то в игре нет
Если сравнивать с чистыми кооперативами:
- Заметно комплекснее и сложнее простых "семейных" краулеров вроде Mice & Mistics или игр серии D&D Adventure system (Castle Ravenloft, Legend of Drizzt и проч). Хотя по времени миссии тоже вполне быстрые.
- Не дотягивает в плане прокачки до Клинка и колдовства, зато здесь намного больше тактики, а правила гораздо проще для восприятия (Серьезно, проходя КиК я до последней миссии с драконом все время заглядывал в рулбук, тут все быстро запоминаешь).
- С Зомбицидом особо сравнивать не буду, разные поджанры, в Арене нет толп монстров и закидывания оных кубами. Рандом на игровую ситуацию влияет не слишком сильно, хотя, конечно, присутствует.
- У Кромешной тьмы выигрывает по всем пунктам: тут есть баланс, динамика и играть не скучно, поскольку надо включать мозг) Правда миньки уступают по качеству.
- В игре есть миссии в стиле "все наваливаются на босса" в стиле КДМ. Arena менее рандомна и тут не настолько эти боссы жесткие, зато в целом разнообразия гораздо больше, поскольку охота на босса - лишь небольшая часть игры. В игре вообще миссии очень разные.
- С Глумхевеном сравнивать не буду, он царь среди краулеров. Точка.
А вот зачем ерничать? А задал вопрос и мне действительно интересен ответ. Вот вы участвуете в челленджах? Зачем?
Я понимаю, что вся эта байда с челленджами пошла от компьютерных игр и всяких Стимов. Но как старый пират прошел мимо этого, а теперь мода до настолок добралась. Просветите в чем вообще прикол?
Не политика, а экономика, и виновата рашка.
Компании, занимающиеся доставкой не хотят связываться, поскольку не понимают, какой новый выкрутас придумают наши власти к моменту когда с кика придется везти игры
либо задирают ценник за доставку до небес.
Я уже несколько раз сталкивался на повторном кикстартере с тем что теперь они не доставляют в рфию.
Вот, напомнил лишний раз, за что я не люблю евро. Пиктограммы бывают полезны, конечно, но евроделы вечно перебарщивают. К тому же, это дико ломает атмосферу.
Короче говоря, книги Лавкравта, действительно барахло, но барахло талантливое и продуманное.
Кажется, все забыли, что Лавкрафт - это бульварщина. На серьезную литературу никогда не претендовал. А если бы претендовал, кому бы до этого было дело?
Да, сейчас он популярен, но не за сами книги. Он популярен благодаря уникальному взгляду на жанр Хоррор и отсутствию наследников своего творчества. Любой Вася с улицы может взять мир Лавкравта и использовать в своих коммерческих интересах.
Просто не надо забывать, что жанр в котором писал Лавкравт в его время считался низкопробным шлаком. А великим писателем Лавкрафт не был никогда.
Вообще, были (сам не знаю зачем купил когда-то, копейки стоили) и поменял/подарил человеку для игр с маленьким сыном.
Вот мне и интересно, что люди, в частности, автор статьи с этим пластиком делает (коли не секрет).
Было бы интересно увидеть примеры использования всего этого в каких-нибудь настолках. Вполне возможно, у многих тут что-то где-то пылится, это даст им идеи.
В таком случае, что делать со всеми вышеописанными компонентами?
Я еще понимаю, что фигурки могут представлять какую-то коллекционную ценность (хотя качество и стилистика имхо на коллекционность не тянут), но что делать с замками?
Вряд ли мало мальски серьезные варгеймеры захотят видеть такой террейн у себя на столе
Это все, конечно, прекрасно, но, может, стоит лучше сделать обзор самих игр технолога?
Есть у него игры которые могли бы потенциально заинтересовать матерых настольщиков, или все поделки для детей?
Вообще, давно пора забыть про евро/амери. Это устаревшее и предвзятое по сути деление. Типа есть "Игры европейской школы для умных людей" и "америкнское гавно для всяких дебилов". Да, были когда-то разные школы, но все давно смешалось, амери взяли много годных механик из евро, а люди продающие евро наконец поняли что надо делать красивый и привлекательный продукт. Отсюда все споры по поводу классификации той или иной игры. Дело в том что евро и амери это общие предки современного геймдизайна. И чистые представители давно вымерли.
выглядит стремновато, я уж было решил, что игре лет 40 глядя на компоненты
https://www.facebook.com/pg/EricSabee/photos/?ref=page_internal
Я бы еще обратил внимание на арт Эрика Сабэ к карточной игре Асеншн. Из категории "на любителя", тут уж либо тошнит, либо навсегда влюбляешься.
он вообще не художник, а фотошопер
ну, Розальски как бы плагиатор тот еще к слову https://www.reddit.com/r/conceptart/comments/853k2g/the_truth_behind_the_art_of_jakub_rozalski/
Mythic battles: Ragnerek планируют в начале следующего года запустить, если я ничего не путаю. Пантеон тоже наверняка еще выйдет на кике. Но да, это только через кикстартер или с рук брать.
Мой любимый скирмиш на данный момент - Mythic Battles. Пока в этой линейке на кике вышла одна игра Pantheon, в следующем году выходит Ragnarek. Как нетрудно догадаться по названию, игра в сеттинге мифов, греческих в первом случае и скандинавских во втором. Каждый игрок выбирает себе бога и драфтит команду из героев, монстров и отрядов смертных и старается быстрее соперников собрать 4 волшебных камня. Эти камни заменяют в игре победные зоны из других скирмишей. Как вариант, можно постараться пережить всех остальных игроков. Игра хорошо масштабируется на 2-4 игроков. Сэттинг - супер, геймплей тоже, есть место рандому, но он отлично контролируется.
Еще люблю сравнительно лайтовый Dungeon Command, выросший из закрытого до этого скирмиша D&D miniatures game (рекомендовать не буду, раз он все же скорее дуэльный).
Плюсом - нет кубика, есть карты, позволяющие юнитам совершать спецдействия, но юниты работают и самостоятельно. Играл 2-4. В принципе и впятером можно. Всего вышло пять варбанд, все неплохо сбалансированы. Каждому по варбанде и вперед. Можно, впрочем и самому собрать собственную, не пробовал, но игра изначально на это рассчитана.
Еще есть отличная игра Dungeon Twister, при наличии двух баз или одного особого допа можно играть 3-4. Не совсем классический скирмиш, тут больше от шахмат, надо планировать многое заранее. Что игре только в плюс.
Еще хочу обратить внимание на Arena: The Contest. Она еще не вышла, жду свою коробку с кика. Там несколько режимов игры, в т.ч. скирмиш. Обещает быть годной.
Я играл не так много, но у Бримстоуна главный конкурент скорее на Глумхевен, а Зомбицид. И тут Бримстоун проигрывает по всем фронтам. Ну разве что в плане темы (мне не нравится, но есть же любители фэнтезийного дикого запада).
Может, локализаторы считают проект бесперспективным?
Качество миниатюр низкое, при том, что их нужно клеить, а это не все любят. Геймплей крайне рандомный и довольно примитивный...
А вообще, кроме сеттинга, есть какие-то интересные фишки?
От кампании на кике сложилось впечатление, что это обычная игра-однодневка, паразитирующая на ностальгических чувствах
да, русские всегда ходят в шапках-ушанках, даже в тропических джунглях
не смеяться, а плакать надо, когда кучка оборзевших хамов имеют столь большое влияние на развитие настольного движения в нашей стране