с одной стороны даже радостно за человека: везде пишет про этого Одина, значит игра нравится. Прет она его. Подвигает на творчество. Но когда читаешь уже в четвертый раз этот поток сознания на тесере - что-то уже не ловко.
Коробочный доп - фермеры болот? Провальные? Нууу.. это только для вас. Не обобщайте. По мне отличный доп. С ним и застройка планшета интереснее из за препядствий в виде лесов и болот. И мульён карт подвезли. Лошадки. Единственное - новые большие улучшения, типа музея торфа, сомнительные. И акцент с поля на карты совсем съезжает. Вот это может оттолкнуть
забавно. У меня на работе плакатик: "уходя, гасите свет!", но ничерта не написано про то, что нужно делать, когда придешь. Ошибка?!
По-умолчанию вы берете все карты. При игре на стандартной стороне вас просят убрать в коробку карты со знаком восклицания и все карты с иконкой, на которой нарисовано больше игроков, чем играет. При игре на дуэльной стороне вас просят убрать ДРУГИЕ карты (без шестеренок). Т.е. изначально при подготовке вы всегда начинаете с общей большой колодой, уменьшая её до нужной в зависимости от режима игры.
Почему у вас не возникает вопрос, что делать с убранными в коробку картами для четвертого игрока, если после партии на троих вы решили сыграть партию на четверых? Ведь поступила команда убрать лишние карты в коробку, а команды вынимать - не было.
в целом, судя по правилам, более "стримлайновая" версия старой игры. Фаз хода меньше, некоторые вещи выполняются автоматом без рабочих (синие монументы), деление на фазы донжона/стен/башен упрощено и т.д. Современная тенденция тоже прослеживается - добавили персонажей, дающих асимметричные свойства.
Новичкам, наверное, понравится. Все более гладкое и непомороченное. Старым динозаврам, типа меня, думаю, будет неинтересна
есть прикольная тема с персонажами (по нынешним трендам сделано)
но пилять - отменили трек милости короля, милость теперь фиксированная. На старте выбирается три тайла на всю игру. Причем включаются они не сразу.
нет зданий на милость короля. Теперь нельзя строить здания за милость, чтобы получать милость чтобы... (вернее они есть, но все голубые)
нельзя заносить деньги за индульгенции!
нет управляемой очередности хода. Теперь ходим по кругу. Первый спасовавший - новый первый игрок
штраф за выставление после паса фиксированный - 1
монументы покупаются в отдельную фазу, что вырубает нахер стратегию раннего/позднего строительства архитектора. И стратегию на милости короля без архитектора совсем.
у нас на Рексе фармили все 10 жетонов улучшений. Не забывайте, что эти жетоны тоже являются перебросами. 10 жетонов в запасе - значит перебросы не требовались очень долго.
Плюс не забывайте, что переброс всех кубов это практически удвоение навыка. Вероятность 1 успеха на 4 кубах - 80%. Вероятность успеха на шестерках на 8 кубах - 77%. Так что по настоящему Рекс плох только в проверках, где нужно больше 1 успеха (вард, бой). А вот шариться по контактам и искать улики ему родовое проклятие никак не мешает. Ну а если найдете дробовик - то и пострелять можно будет. Вполне играбельный персонаж
модель можно с любой длиной цикла сделать. Можно короткий: печать - продажа. Можно длинный: печать - склааааад - продаааажа. Во втором случае вырастет цена (склад) и скорее всего репринтов не будет (если наше производство), или они будут привязаны к мировому тиражу (копринты). Вот посмотрите, где репринты игр краудов?
Если бы ХВ избрали второй путь, то изменилась бы структура рынка, но суммарное количество денег в нем перераспределилось незначительно. Были бы ХВ и точно такие же крауды и лавки (вернее ХВ бы были как они). И за счет более раннего старта и крупного оборота ХВ бы имели просто больше тайтлов. Но ХВ решили просто завалить рынок более дешевыми тайтлами (относительно) и сбросить часть товара в франшизные магазины вместо склада.
Вообще странно, что компании наделяют какими-то качествами персоналий. Есть выбранная стратегия. И если знаешь, как она работает,то открытий на таких вот "конференциях" будет минимум. По крайней мере в области репринтов и копринтов
всё таки первое. Никто не мешает взять качеством линейки. Вы говорите о ХВ, как о структурной организации типа Сбербанка. Так вот нет. Если ХВ уменьшится вдвое, то ничего не произойдет. Просто увеличится доля остальных. Да, изобилия будет поменьше. Зато тайтлы будут полными, а не вот это вот все.
т.е. вы хотите копринт? это цена 3500 - 4000 и только тогда, когда alea соберется печатать. Я не против копринтов как таковых, но когда цена отличается в 2 раза - это уже перебор
Играл. С Аидом. Втроём лажа. Регулярно выпадает так, что нет ни ареса, ни нептуна и на поле НИЧЕГО не происходит. Аид выходит втроём 2 раза за игру в среднем. Поле может и масштабируется, но вот аукцион то втроем за 2 богов нормальным не сделать. Без Аида наверное вообще говнище. Если без Аида, то играть впятером. Если с Аидом, то играть можно вчетвером, но фулл пати все равно круче. Не на троих эта игра.
Щас конечно набегут и расскажут, что втроем играть хорошо, а я нихера не понимаю. Гоните их тряпкой. Для троих есть кемет из той же конторы
Такое ощущение, что оформление марса всех покорило. Если перемешать эти карты с картами марса и картами подводных городов, то с полуметра не отличить будет
ну чего опять то? в ДУ вы знаете, что вам могут дать. В УА3 вы знаете, что могут дать и что надо будет проверить.
С большим количеством допов в ДУ вообще непонятно, что именно найдешь в контакте. На БГГ даже делали табличку с тем, что и где можно найти тк инфа на поле, достоверная для базы, становилась непригодной при всех допах.
В ДУ ПОЛОВИНА контактов соответствует неименным локациям. Что вы там найдете, одному Ктулху известно. Так что осмысленности в выборе больше. Перемещение на 2 поля этому способствует (в ду без всяких прочих отползаешь на 1 поле)
Вы с таким остервенением защищаете ДУ, что не замечаете, что в укор то ему почти ничего и не ставят. Моя самая большая претензия к ДУ - фаза мифа и расплата. Этот очень перегруженная фаза. Контакты сами по себе в ДУ более разнообразные, это да. Только они вообще рандомные. Исходя из внутриигровой надобности имеет смысл посещать только Шанхай (урон), Буэнос/Аркхэм (заклы), текущая экспедиция (артефакт). Остальное - или приятная плюшка с прокачкой, или попытка сделать прокачкой из персонажа некий мультикласс и взвалить на него еще 1 задачу. В ДУ даже в голову не придет переться через пол-карты за прокачкой чего нибудь - и без этого есть чем заняться. А в УА3 карта пересекается быстро, там сходить в магазин в другом углу карты - нормальный ход. Так что как ни крути - в УА3 выбор куда пойти более осмысленный. В ДУ он более ситуационный
со временем партии хорошо подмечено. По некоторым механикам (бой, активация/сброс состояний) кажется, что игру хотели ускорить и упростить. Но быстрее стало едва ли. Играется как ДУ, ну может чуть быстрее. В ДУ фаза мифа тоже конская была, пока все эффекты расплаты пройдешь - забудешь текст карты самой дочитать. В УА3 вместо этого "шапочный" ритуал каждый ход и персональные газетки, что времени тоже не экономит
и совсем не смущает тот факт, что их там и 0 легко может остаться)) По ее логике нужно остановиться с 1 картой в руке и прекратить действия, если такая штука выйдет.
какие 2-3 варианта? Я писал про игры, построенные на 2-3 МЕХАНИКАХ. Типа Hansa Teutonica или Keyflower. В них в основу геймплея положено взаимодействие игроков, а не стопицот вариантов "чем бы мне заняться в этой партии". Какие, нахрен, шахматы? Под "шахматами" еще можно понимать безрандомные игры на манер Терра Мистики, но уж никак не первые 2 игрушки. Как вообще можно говорить об какой-то линейности в игре, где в начале вообще неизвестно, за что скоринг будет? Хоспаде, развелось знатоков евро
соглашусь, что стало мало лаконичных игр с понятной точкой взаимодействия. Не простых, а понятных. Вместо глубины взаимодействия теперь ширина вариативности. Если раньше от игрока просили в рамках 2-3 механик опрокинуть оппонента, то теперь просят найти решение по получению очков получше в миллионе вариантов. Малую вариативность ставят в укор игре (хотя если основа вариативности - действия оппонентов, то не нужно выдумывать 100500 вариантов за что дать очки. Но всем пофигу).
Так вот и играю в свои любимые "нафталиновые" настолочки и при попытке донести свою точку зрения читаю, что все это устарело. Хорошо хоть единомышленники есть)))
переводите игры сами. кооперируйтесь с другими такими же людьми. Евро в этом плане попроще. С амери сложней, но там и зависимость от допов больше, а значит актуальность выше (с политикой ХВ). Я вот так просто на дурака спросил в ветке про FS и нашел нужных людей. Перевод есть, причем не кустарный, а вполне себе. При печати в типографии получается очень хорошо. Улучшайте старые переводы. Если ни разу не пробовали, то попробуйте сыграть в игру на английском - это не так страшно, как оказывается.
Я, если честно, не очень понял ваш последний пассаж про крестовые походы. Наверное, вы хотели сказать, что все только возмущаются в воздух и толком никто ничего не делает. Если так, то это не правда. Есть люди, которые переводят игры сами. Есть верстальщики. Есть печатники. так что вполне можно жить. Только организоваться надо. Нужно искать таких людей, помогать им. Жаль, что в нерабочее время, которого, как известно, нет. Но можно же как-то. Вот если использовать эту площадку для кооперации по переводу игр, по их доставке из-за бугра, то был бы толк. Все это есть, но все это какое-то зачаточное, неразвитое.
можно сколько угодно отрицать закономерность происходящих явлений и подменять их природу "хотениями" и "желаниями" разных людей. Персонификация зла - это упрощение.
а самое главное это то, что даже если по неведомым причинам завтра ХВ развалится и его место займет другой монополист (а не группа конкурирующих компаний), то начнется все то же самое.
Можно бы было воспринять пост топикстартера (DarkOutX )за попытку обратить на это внимание и попытку борьбы с системой, но увы. Там скорее досада и разочарование. Публичные осуждения ни к чему не приведут. Вот если б было сказано : "ребята, хватит это терпеть! Не покупайте игры от ХВ, берите английские оригиналы!" И подкрепить свои слова сущей правдой: ХВ не делают допов, ХВ медлят с локализациями, ХВ печатают хуже. Вот тогда это были бы стоящие слова.
да я то в курсе. Просто тут люди на нее уповают. Некоторые настольщики хотят стать владельцами магазинов и соединить хобби и работу. Зачастую их будет ждать такое вот "открытие".
PS На самом деле для сообщества в городе лучше франшизный магазин, чем никакого.
Ребята, я вообще не сторонник ХВ. И я точно знаю, что есть компании лучше. Просто они (другие компании) не лидеры, и не могут вести себя на рынке, как у себя дома. Да, есть крауды всякие с клиентоориентированностью. Только чет мне кажется они добрые только потому, что роль злого полицейского уже занята.
Я лишь говорю, что текущая ситуация развилась закономерно.Не надо думать, что компании - это персоналии. У них нет кодекса чести и чувства достоинства. Ситуация омерзительная ? - ДА. Это происходит потому, что ХВ (тем паче сам Акулов) плохие люди, зла нам желающие, - НЕТ. Причина в другом
ну да, это ключевое. Ум, честь и совесть еще помним из тех заветов, а денежки любим уже из современных. Классовое сознание спит, а классовые явления никуда не делись.
нет. Можно строй поменять. Это если радикально. Можно МАССОВО отказаться от продуктов ХВ. Это тоже сложно, тк зачастую им нет альтернативы (значит нужно ее создать).
А можно высказывать персональные "фи" на форуме. Толку никакого, зато из дома выходить не надо
с одной стороны даже радостно за человека: везде пишет про этого Одина, значит игра нравится. Прет она его. Подвигает на творчество. Но когда читаешь уже в четвертый раз этот поток сознания на тесере - что-то уже не ловко.
Коробочный доп - фермеры болот?
Провальные? Нууу.. это только для вас. Не обобщайте. По мне отличный доп. С ним и застройка планшета интереснее из за препядствий в виде лесов и болот. И мульён карт подвезли. Лошадки. Единственное - новые большие улучшения, типа музея торфа, сомнительные. И акцент с поля на карты совсем съезжает. Вот это может оттолкнуть
забавно. У меня на работе плакатик: "уходя, гасите свет!", но ничерта не написано про то, что нужно делать, когда придешь. Ошибка?!
По-умолчанию вы берете все карты. При игре на стандартной стороне вас просят убрать в коробку карты со знаком восклицания и все карты с иконкой, на которой нарисовано больше игроков, чем играет. При игре на дуэльной стороне вас просят убрать ДРУГИЕ карты (без шестеренок). Т.е. изначально при подготовке вы всегда начинаете с общей большой колодой, уменьшая её до нужной в зависимости от режима игры.
Почему у вас не возникает вопрос, что делать с убранными в коробку картами для четвертого игрока, если после партии на троих вы решили сыграть партию на четверых? Ведь поступила команда убрать лишние карты в коробку, а команды вынимать - не было.
не играли. Эти две коробки в гараже стояли
в целом, судя по правилам, более "стримлайновая" версия старой игры. Фаз хода меньше, некоторые вещи выполняются автоматом без рабочих (синие монументы), деление на фазы донжона/стен/башен упрощено и т.д.
Современная тенденция тоже прослеживается - добавили персонажей, дающих асимметричные свойства.
Новичкам, наверное, понравится. Все более гладкое и непомороченное. Старым динозаврам, типа меня, думаю, будет неинтересна
добавил правила на английском
добавил правила нового Caylus 1303.
Впечатления по новым правилам:
есть прикольная тема с персонажами (по нынешним трендам сделано)
но пилять - отменили трек милости короля, милость теперь фиксированная. На старте выбирается три тайла на всю игру. Причем включаются они не сразу.
нет зданий на милость короля. Теперь нельзя строить здания за милость, чтобы получать милость чтобы... (вернее они есть, но все голубые)
нельзя заносить деньги за индульгенции!
нет управляемой очередности хода. Теперь ходим по кругу. Первый спасовавший - новый первый игрок
штраф за выставление после паса фиксированный - 1
монументы покупаются в отдельную фазу, что вырубает нахер стратегию раннего/позднего строительства архитектора. И стратегию на милости короля без архитектора совсем.
ОКАЗУАЛИЛИ
и каркассон
любовь приходит и уходит... а Доминион и Борьба за галактику всегда в топе
ограничены имеющимися
На троих с взаимодействием и опытом в евро:
Труа
Серия pax
Тигр и Евфрат
Hansa teutonica
Keyflower
Nations или сквозь века
Совсем не евро:
Forbidden stars
Кемет
Runewars
Starcraft (сильно "на любителя")
у нас на Рексе фармили все 10 жетонов улучшений. Не забывайте, что эти жетоны тоже являются перебросами. 10 жетонов в запасе - значит перебросы не требовались очень долго.
Плюс не забывайте, что переброс всех кубов это практически удвоение навыка. Вероятность 1 успеха на 4 кубах - 80%. Вероятность успеха на шестерках на 8 кубах - 77%. Так что по настоящему Рекс плох только в проверках, где нужно больше 1 успеха (вард, бой). А вот шариться по контактам и искать улики ему родовое проклятие никак не мешает. Ну а если найдете дробовик - то и пострелять можно будет. Вполне играбельный персонаж
модель можно с любой длиной цикла сделать. Можно короткий: печать - продажа. Можно длинный: печать - склааааад - продаааажа. Во втором случае вырастет цена (склад) и скорее всего репринтов не будет (если наше производство), или они будут привязаны к мировому тиражу (копринты). Вот посмотрите, где репринты игр краудов?
Если бы ХВ избрали второй путь, то изменилась бы структура рынка, но суммарное количество денег в нем перераспределилось незначительно. Были бы ХВ и точно такие же крауды и лавки (вернее ХВ бы были как они). И за счет более раннего старта и крупного оборота ХВ бы имели просто больше тайтлов. Но ХВ решили просто завалить рынок более дешевыми тайтлами (относительно) и сбросить часть товара в франшизные магазины вместо склада.
Вообще странно, что компании наделяют какими-то качествами персоналий. Есть выбранная стратегия. И если знаешь, как она работает,то открытий на таких вот "конференциях" будет минимум. По крайней мере в области репринтов и копринтов
не хочет издатель печатать в склад
и
не может себе позволить
всё таки первое. Никто не мешает взять качеством линейки. Вы говорите о ХВ, как о структурной организации типа Сбербанка. Так вот нет. Если ХВ уменьшится вдвое, то ничего не произойдет. Просто увеличится доля остальных. Да, изобилия будет поменьше. Зато тайтлы будут полными, а не вот это вот все.
может я и не прав, но я прав!
т.е. вы хотите копринт? это цена 3500 - 4000 и только тогда, когда alea соберется печатать. Я не против копринтов как таковых, но когда цена отличается в 2 раза - это уже перебор
в общем то да, все именно так.
> к игре Food Chain Magnate особо не присматривалась.
эх... : (
так написали же 5 лет. И весь пластик не наш - ценник будет даже не немезида. Если вообще будет.
а это не статья! Это дневник
А я думал тем, что она ТИНА
Играл. С Аидом. Втроём лажа. Регулярно выпадает так, что нет ни ареса, ни нептуна и на поле НИЧЕГО не происходит. Аид выходит втроём 2 раза за игру в среднем. Поле может и масштабируется, но вот аукцион то втроем за 2 богов нормальным не сделать. Без Аида наверное вообще говнище. Если без Аида, то играть впятером. Если с Аидом, то играть можно вчетвером, но фулл пати все равно круче. Не на троих эта игра.
Щас конечно набегут и расскажут, что втроем играть хорошо, а я нихера не понимаю. Гоните их тряпкой. Для троих есть кемет из той же конторы
Такое ощущение, что оформление марса всех покорило. Если перемешать эти карты с картами марса и картами подводных городов, то с полуметра не отличить будет
я с компа читал - текст на карте мелкий был. Сначала подумал "эльф тян".
вот умеет же человек писать интересно
ну чего опять то? в ДУ вы знаете, что вам могут дать. В УА3 вы знаете, что могут дать и что надо будет проверить.
С большим количеством допов в ДУ вообще непонятно, что именно найдешь в контакте. На БГГ даже делали табличку с тем, что и где можно найти тк инфа на поле, достоверная для базы, становилась непригодной при всех допах.
В ДУ ПОЛОВИНА контактов соответствует неименным локациям. Что вы там найдете, одному Ктулху известно. Так что осмысленности в выборе больше. Перемещение на 2 поля этому способствует (в ду без всяких прочих отползаешь на 1 поле)
Вы с таким остервенением защищаете ДУ, что не замечаете, что в укор то ему почти ничего и не ставят. Моя самая большая претензия к ДУ - фаза мифа и расплата. Этот очень перегруженная фаза. Контакты сами по себе в ДУ более разнообразные, это да. Только они вообще рандомные. Исходя из внутриигровой надобности имеет смысл посещать только Шанхай (урон), Буэнос/Аркхэм (заклы), текущая экспедиция (артефакт). Остальное - или приятная плюшка с прокачкой, или попытка сделать прокачкой из персонажа некий мультикласс и взвалить на него еще 1 задачу. В ДУ даже в голову не придет переться через пол-карты за прокачкой чего нибудь - и без этого есть чем заняться. А в УА3 карта пересекается быстро, там сходить в магазин в другом углу карты - нормальный ход. Так что как ни крути - в УА3 выбор куда пойти более осмысленный. В ДУ он более ситуационный
нууууу. Ничего нового? Ни осмысленного выбора локации для контакта, исходя из нужд? Ни игры в пандемию? Ни цельного сюжета вместо маскарада мифа?
со временем партии хорошо подмечено. По некоторым механикам (бой, активация/сброс состояний) кажется, что игру хотели ускорить и упростить. Но быстрее стало едва ли. Играется как ДУ, ну может чуть быстрее. В ДУ фаза мифа тоже конская была, пока все эффекты расплаты пройдешь - забудешь текст карты самой дочитать. В УА3 вместо этого "шапочный" ритуал каждый ход и персональные газетки, что времени тоже не экономит
ну не упорствуйте. Вам только картинку не нарисовали еще для пояснения. Запретить так играть мы, конечно, не сможем, но хоть других не смущайте.
и совсем не смущает тот факт, что их там и 0 легко может остаться)) По ее логике нужно остановиться с 1 картой в руке и прекратить действия, если такая штука выйдет.
> Если не видите разницу между «взять» и «сыграть» – аргументы у меня кончились.
Просто человеку тяжело принять, что все это время он играл неправильно.
какие 2-3 варианта? Я писал про игры, построенные на 2-3 МЕХАНИКАХ. Типа Hansa Teutonica или Keyflower. В них в основу геймплея положено взаимодействие игроков, а не стопицот вариантов "чем бы мне заняться в этой партии". Какие, нахрен, шахматы? Под "шахматами" еще можно понимать безрандомные игры на манер Терра Мистики, но уж никак не первые 2 игрушки. Как вообще можно говорить об какой-то линейности в игре, где в начале вообще неизвестно, за что скоринг будет? Хоспаде, развелось знатоков евро
соглашусь, что стало мало лаконичных игр с понятной точкой взаимодействия. Не простых, а понятных. Вместо глубины взаимодействия теперь ширина вариативности. Если раньше от игрока просили в рамках 2-3 механик опрокинуть оппонента, то теперь просят найти решение по получению очков получше в миллионе вариантов. Малую вариативность ставят в укор игре (хотя если основа вариативности - действия оппонентов, то не нужно выдумывать 100500 вариантов за что дать очки. Но всем пофигу).
Так вот и играю в свои любимые "нафталиновые" настолочки и при попытке донести свою точку зрения читаю, что все это устарело. Хорошо хоть единомышленники есть)))
переводите игры сами. кооперируйтесь с другими такими же людьми. Евро в этом плане попроще. С амери сложней, но там и зависимость от допов больше, а значит актуальность выше (с политикой ХВ). Я вот так просто на дурака спросил в ветке про FS и нашел нужных людей. Перевод есть, причем не кустарный, а вполне себе. При печати в типографии получается очень хорошо. Улучшайте старые переводы. Если ни разу не пробовали, то попробуйте сыграть в игру на английском - это не так страшно, как оказывается.
Я, если честно, не очень понял ваш последний пассаж про крестовые походы. Наверное, вы хотели сказать, что все только возмущаются в воздух и толком никто ничего не делает. Если так, то это не правда. Есть люди, которые переводят игры сами. Есть верстальщики. Есть печатники. так что вполне можно жить. Только организоваться надо. Нужно искать таких людей, помогать им. Жаль, что в нерабочее время, которого, как известно, нет. Но можно же как-то. Вот если использовать эту площадку для кооперации по переводу игр, по их доставке из-за бугра, то был бы толк. Все это есть, но все это какое-то зачаточное, неразвитое.
можно сколько угодно отрицать закономерность происходящих явлений и подменять их природу "хотениями" и "желаниями" разных людей. Персонификация зла - это упрощение.
а самое главное это то, что даже если по неведомым причинам завтра ХВ развалится и его место займет другой монополист (а не группа конкурирующих компаний), то начнется все то же самое.
Можно бы было воспринять пост топикстартера (DarkOutX )за попытку обратить на это внимание и попытку борьбы с системой, но увы. Там скорее досада и разочарование. Публичные осуждения ни к чему не приведут. Вот если б было сказано : "ребята, хватит это терпеть! Не покупайте игры от ХВ, берите английские оригиналы!" И подкрепить свои слова сущей правдой: ХВ не делают допов, ХВ медлят с локализациями, ХВ печатают хуже. Вот тогда это были бы стоящие слова.
да я то в курсе. Просто тут люди на нее уповают. Некоторые настольщики хотят стать владельцами магазинов и соединить хобби и работу. Зачастую их будет ждать такое вот "открытие".
PS На самом деле для сообщества в городе лучше франшизный магазин, чем никакого.
Ребята, я вообще не сторонник ХВ. И я точно знаю, что есть компании лучше. Просто они (другие компании) не лидеры, и не могут вести себя на рынке, как у себя дома. Да, есть крауды всякие с клиентоориентированностью. Только чет мне кажется они добрые только потому, что роль злого полицейского уже занята.
Я лишь говорю, что текущая ситуация развилась закономерно.Не надо думать, что компании - это персоналии. У них нет кодекса чести и чувства достоинства. Ситуация омерзительная ? - ДА. Это происходит потому, что ХВ (тем паче сам Акулов) плохие люди, зла нам желающие, - НЕТ. Причина в другом
ну да, это ключевое. Ум, честь и совесть еще помним из тех заветов, а денежки любим уже из современных. Классовое сознание спит, а классовые явления никуда не делись.
нет. Можно строй поменять. Это если радикально.
Можно МАССОВО отказаться от продуктов ХВ. Это тоже сложно, тк зачастую им нет альтернативы (значит нужно ее создать).
А можно высказывать персональные "фи" на форуме. Толку никакого, зато из дома выходить не надо