Типичное евро старой школы: выглядит как старое евро, играется как старое евро. Вполне добротная игра, но цепляющей фишки или механики не почувствовал. Не понимаю людей, которые блюдут культовый статус этих древних евро с кубами. Под "этих" подразумеваю "Марко Поло" и "Гранд отель". Ценник у игр вообще неадекватный: ни по вложенным компонентам и их качеству, ни по отбиваемым эмоциям. Качество компонентов очень приятное из-за выраженной фактуры под лен, в остальном - дешманские деревянные кубасы, немного фишек и и карт. Именно дизайн бестолковый до жути: кривые планшеты непонятно зачем, отсутствие модульного или двустороннего поля, уродские деревянные фишки нефрита, миплов. Зачем сделали главных персонажей на картоне? Их выбираешь вначале партии и далее они просто лежат на столе как подсказка. Лучше бы персонажей побольше сделали для разнообразия, но напечатали их на обычном картоне. Что касается разнообразия - тут все хорошо благодаря случайной раскладке бонусных действий городов, бонусов первооткрывателя и дохода, случайности на кубах. Такая модульность очень приятна, но проблема в том, что игровой процесс от этого не меняется никак: кинули кубы, конкурентно выставили, походили по карте, пособирали бонусы, повыполняли шильно-мыльный обмен ресурсов на другие ресурсы и ПО. Это все, и каждую партию все это повторяется. Все, что игроку надо - оптимизировать движения по карте и ресурсный движок. Удовольствие от игры получить можно и кроется оно, скорее всего, именно в бонусах от микро-комбо, хорошей а симметрии главных персонажей. Теперь конкретные косяки которые простить игре никак нельзя! 1) Стандартный старт в Пекине у удного из углов карты со с типичным разъездом независимо от количества игроков. Во-первых преимущество первого игрока просто потому что можно первым сходить в путешествие, забрать бонус и запустить ресурсный движок. И чем больше игроков в партии - тем глубже яма для последнего ходящего. Во-вторых типичные дебюты интереса игре не добавляют. 2) Стандартное расположение городов, дорог и стоимость прохода по ним - ещё один удар по разнообразия. Модульность у самой карты вообще не предусмотрена. 3) Чёрные кубы. В дуэли обстановка ещё терпимая: 4 куба, каждый может выкупить в свой ход по 1 и при стандартном раскладе оба игрока получат 2 бонусных куба с действиями. При игре втроем в пуле 5 чёрных кубов. Мало того, что последний игрок ходит когда самое вкусное уже расхватали, так ещё и дополнительного действия он не получает: первый и второй игрок забирают по 2 куба, а последнему достаётся 1. А если кто-то из первых закомбить и возьмёт бонучный чёрный куб вдобавок к купленному - вообще без чёрных кубов можно остаться. Тоже самое при игре вчетвером с пулом в 6 кубов: первому и второму по 2, третьему и четвёртому - по одному. По итогу могу назвать Марко Поло добротные евро, но дух старины даже не пытались замаскировать, перевыпуская игру в 2019. Выглядит пресно, играется пресно, никакого "вау-эффекта" не вызвает. Однообразный игровой процесс нагоняет тоску и мысль за пару раундов до окончания: "когда игра уже закончится?" Для того чтобы подогреть игру начал вводить хоумрул, чтобы увеличить взаимодействие игроков. Тема венецианского купца раскрыта плохо: отсутствует религиозное и научное влияние. Отсутствует модульное поле. Это как в "Билет на поезд" играть на одной и той же карте: ничего нового, удовольствие только от самого игрового процесса. В Марко Поло 2 он вполне качественный. Порадовала возможность брать персонажей из первой игры и дополнений ради разнообразия. По итогу: добротная семейка с кубиками с завышенными ценником, косяка и в балансе и однообразным, но любопытный игровым процессом.
В чем-то с вами согласен. Марко Поло 2 это чуть переработанная Путешествие Марко Поло. Игра старой школы и ее тут все выдает. Я, например, люблю подобные игры, тем более простора для фантазии тут хватает. Я насчёт того как играть и из какой ситуации выкручиваться. Насчёт тех минусов, что вы написали, хочется указать, что это по опытности в эту игру складывается такое впечатление. Первые мысли новичков:ооо, а этот персонаж очень читерный! Ооо, все кубики черные разобрали и тд. Относительно персонажей(это для других игроков) могу сказать что они достаточно сбалансированы, но нужно понимать, как ими играть и пользоваться их преимуществом наполную. А теперь по вашим впечатления: 1) старт да, стандартный. Кто первый походил, тот получил какой-то бонус в городе. Но не все одноразовые бонусы такие уж сильные. А потом если вам закрыли одну возможность, то стоит воспользоваться другой, опять же перекрыв ее сопернику. Знаю одного игрока с БГА, так вот как он играет это просто высший пилотаж. В одной партии он начал двигаться в конце 2го раунда. Первый раунд он то и делал, что активно использовал рынок и копил ресурсы. 2) насчёт стандартного расположения могу с вами отчасти согласится. Если были бы другие поля для разнообразия, то было бы круто. Но вы понимаете, что это уже совсем другая история. Но разнообразие партий делает другое и его тут достаточно, уж поверьте. Начиная от личных целей(которые не обязательно выполнять) продолжая выкладкой бонусов как одноразовых так и многоразовых (многоразовые намного важнее) и картами действий в специальных городах от которых вообще может строиться стратегия. 3) с черным кубам тоже ситуация интересная. Да, когда вы получаете его как бонус за контакт, например, то это очень даже хорошо. А вот покупка его за верблюдов уже может быть и не столь выгодная, особенно в начале партии.
Но да, игра старой школы, но она не теряет своего шарма лично для меня. Разнообразие партий очень велико и с опытом начинаешь стоить свои стратегии совсем иначе. Действия оппонентов иногда полностью ломают планы, поэтому приходится продумывать разные пути к победе. Насчёт рандома от кубов, то тут приходится крутиться и рассчитывать на то что выпало и от этого плясать. Есть способы с ним бороться. Но тут нет плохих цифр на кубах, все одинаково полезны, что очень круто.
Про рандом - метко подметили. Случайность кубов в игре очень приятная очень редко приходилось использовать подкрутку или перебросы. Проще использовать то, что выпало и грамотно вкладывать ресурсы. Хоть, игра на кубах - типичного злого рандома в ней вообще не заметил.
Не соглашусь с мнением про последнего ходящего игрока. Это легко нивелируется, во-первых, сменой первого игрока по ходу игры, а во-вторых, нехилым разнообразием действий на карте. В остальном же, к моему сожалению, согласен... Сыграл почти за всех персонажей, использовал их преимущества, смог победить каждым. И.. Интерес к игре пропал. Знаю, что в следующие разы моя тактика будет практически не отличаться. А может и ещё есть какие причины.
Марко Поло, первая часть, в моем личном топе. Шикарное евро, очень умное, с богатой возможностью выбора стратегий и действий, с нужным градусом кризисности. Плюс персонажи, каждый из которых ассиметрично и довольно сильно ломает правила игры. Вторая часть отдает уже проблемой сиквела "тех де щей побольше влей" и лично для меня маячит на втором плане. Но говорить про устаревание этих игр смешно и наивно.
Этот подвох и до сих пор в наличии. А первая часть в дефиците. Смею предположить, что первая пользуется большим спросом, чем вторая.
Как по мне, кризисность и скорость первой части предпочтительней, чем изобилие и даунтайм второй. Никогда не понимал жалоб на рандом в первой части. Взял верблюдов, перебросил кубы, в чем проблема? Да и компенсируют этими же самыми верблюдами плохой бросок. Я считаю, что эта проблема надумана. Да и какой интерес играть Рашидом?? Да, он типа читерный, но он же самый тухлый перс. Им весело разве что подгаживать, выкладывая шестерки. Да и соревноваться с ним - вполне себе задорный челлендж. Вполне балансный персонаж. Также как и вся эта игра, с учетом скорости партий. А персов нужно раздавать по два на выбор, как по мне.
Сколько лет первой части уже нет? А вторая до сих пор в магазинах бывает, вот и ответ на вопрос почему первой мало, а вторая есть на авито.
Достаточно играл во вторую, раз в первую. Чет вообще не вижу смысла выбирать первую при наличии выбора между ними, суть та же, но возможностей больше во второй и она какая-то более цельная что ли.
Как я понял авторы задолбались править допами первую и поэтому выпустили вторую, в которой,по сути, просто довели до логического завершения первую часть.
Боюсь, что для меня критически большой вес. Если в первой части еще пойдет, и сетап не такой долгий, то пестрота второй части вызывает ужас. При этом, я бы не сказал, что первая часть это прям айс, но баллов 7 точно. Поэтому буду ждать третью :)
Поддавшись на всеобщий хайп вокруг этой игры купил коробку за какие-то сумасшедшие пять тыщ. Внутренности коробки меня порадовали - красивый арт, картон, дерево, все такое ламповое-как я люблю. Еще на этапе изучения правил мелькнула мысль, что это попсовое Труа, дальнейшее развитие событий частично это подтвердило. Мои наивные надежды, что МП2 это будет веселое евро с ароматом Тикет Ту Райда к сожалению не оправдались. Так случилось, что за пару дней до МП2 я играл Грандиозное представление, продал ее из-за не понравившегося оформления и цирковой темы на мой взгляд совершенно неподходящей для этой игры. После МП2 я немного пожалел что, продал ГП так как она на много интереснее. Обе игры имеет схожую центральную игровую механику на кубах. Дух путешествий в МП2 я не почувствовал, скорее это похоже на хитрый миплплэсмент где вы можете выставить мипла куда-то только после того как он уже побывал где-то. В игре что-то около 7ми основных действий и столько же вспомогательных, все они скорее микро-действия. Каждый ход нужно перебирать в голове все эти 14 микродействий и комбинировать их в выгодную тебе схему, вся эта микровозня жутко утомляет и концу партии надоедает. Смысл всех микроманипуляций это обмен одних деревянных ресурсов на другие, а потом обмен на победные очки, я понял что подобные развлечения меня не развлекают(теперь я знаю какая игровая часть в Серпе мне не нравится). Игра красиво выглядит, приятна на ощупь, все в ней математически ровно, просто не мое.... Еще хочу отметить одну забавную деталь, МП2 на летсплеях выглядит интереснее чем в жизни (конечно все это только мое имхо).
К сожалению в МП не играл. Но зашел почитать про нее, правила полистал, потом посмотрел летсплей... и мне показалось, что МП бы мне зашло, тк оно проще (не такое загруженное) и чуток динамичнее
По впечатлениям первое МП некая кризисная игра-гонка с хорошим уровнем взаимодействия, а "Марко Поло 2: На службе хана" ближе к обычному евро. Нам она меньше понравилась.
Подскажите про черный кубик! Его можно брать 1 в ход. Ситуация такая: Можно купить 1 кубик за верблюдов, 1 кубик получить за контракт, 1 кубик за бонус первооткрывателя. И вопрос можно ли получить 3 черных кубика за ход?
Можно. Ограничение на покупку одного кубика идёт только на покупку за верблюдов. Другими способами чёрных кубиков вы можете получить и больше в свой ход.
В который раз убеждаюсь, что эта дама с нефритами читерная. Сегодня мои соперники сдались после второго раунда, не хотели доигрывать. Тупо выполняла контракты, беря разные ресурсы обязательно с нефритами. Печати все, естественно, цель, где максимум очей за них, путешествовала средне, от нефиг делать и из-за бонусов городов. В итоге 184-124-113 с моей победой. Единственный проигрыш этой барышней был персу, не платящим монеты, и то разница была в 6 очей. Решили убрать эту барышню из следующих игр, играть не интересно не ей, не против неё. Вот так.
Буквально сегодня играл на БГА. Человек играя за персонала с гильдиями набрал 176 ПО и победил. Я играл за персонажа забирающего разовые бонусы из городов себе и практически по догнал. У меня 168 ПО. Одними персонажами легче, другими сложнее крутиться, но все более или менее равнозначны.
Сыграл 5 партий на двоих и одну партию на троих. По итогу понравилось и так, и так, но ощущается сильно по-разному. Вдвоем проще за счет большего количества свободного места и малой конкуренции что в городах, что на рынке.
Лично мне чувствуется даже атмосфера восточная.
Качество компонентов отличное, но боюсь на четверых будет нехватка верблюдов, так как на двоих бывает что разбираешь их на 80%, хотя может за счет конкуренции на четверых их не получится скопить их много.
В общем отличное евро, рекомендую. Правила простые, но по ходу игры есть где подумать.
Качество компонентов тоже понравилось. Ну разве что не понравилась фирменная фишка издателей-выгибающееся поле дугой. А насчёт верблюдов, то при игре вчетвером проблем не было. Хотя один раз был критический момент, что почти всех разобрали. Благо динозавров(большой верблюд) там хватает.
Сыграл 3 раза на четверых. Это прям другая игра по сравнению с игрой вдвоем. Гораздо сложнее в плане принятия решения, что сделать именно сейчас, особенно если хочешь выиграть.
Кто знает, подскажите, где печаталась локализация? На заводе оригинала или силами хобби ворлд? И у кого была возможность пощупать англ издание и рус, есть ли разница?
Качество у Хобби ворлд очень хорошее. И коробка и компоненты из толстого картона, фишки ресурсов покрашены хорошо. Единственное, что заметил, рубашки жетонов персонажей немного отличаются, некоторые темнее, некоторые светлее.
Хех, забавные домики) в последней партии обнаружил нефрит со с колом, в остальном аномалий нету)
Вообще к покраске фишек сильно не приглядыался, издалека все цвета смотрятся нормально. Мне понравился картон. Начиная от коробки, которая толстая плотная, середина крышки не прогибаеться, как например у Энергосети или звёздных империй. Терпеть не могу такую дешевую фактуру. И поле соответствующего уровня с планшетами и жетонами, всё толстое и ничего не выгибается или расслаивается. Отыграли десяток партий, придраться не к чему.
Ну все познания в сравнении. Деревянные компоненты мне не очень понравились. Один домик точно помню был с одной стороны не покрашен. В остальном претензии только к полю. Вот у меня стало выгибаться ((( ну терпимо, конечно, но все же.
Тем не менее, как и в случае с Маракайбо, сама игра - фантастика. Прямо то, за что я люблю средне-сложные евро. Правила, в которые можно вкатиться за пару раундов и напряженная партия, напичканная интересными возможностями. Потрясающе.
Сыграли вчетвером: игра тупо "одноразовая". Выпал бонус в одном из городов, что ты можешь получать бонус в любых городах. Соответственно набрал товарищ 125 очков в сравнении с нашими 70-91. Я так понимаю, что разработчики игру даже не тестили!
Так все игроки заранее видят где какие бонусы дают города. Что мешало сразу всем туда пойти, например? Да и бонусы не сказать, что какие-то дисбалансные. Ну будет +3ПО каждый раунд, так раундов всего 5. Игра хороша своей вариативностью. Путей к победе куча, от простого фарма ПО, до выполнения контрактов и путешествий.
Ну вообще тессеровец ничего не писал про рандом, а писал про "дизбалансный бонус города". Да скорей всего просто не зашла ему игра, бывает. Что беситься то и чего стыдится?
При специфике своего досуга классические евро совсем не мой жанр. Но «Макро Поло 2» приятно удивил своим нутром. Попался он мне в тот момент, когда я наблюдал феномен собирательства в настольных играх. А тут, основываясь на этом феномене, авторы создали систему цепочек обмена. Удивительно, постоянно выменивая местные ресурсы через контракты или своих рабочих (кубы) ты постепенно движешься к набору очков по окончанию всего этого праздника. И учитывая какое количество жетонов контрактов в игре, цифры на кубах, глаза разбегаются от выбора: где и что на что обменять ради лучшей выгоды.
p.s.: при написание этого отзыва полез в карточку игры на сайте ХоббиВорлд ради правил и обнаружил, что имеется эррарта. Как мне показалось, с довольно важным замечанием: после постройки фактории в городе с контрактами, сразу же можно взять один из двух контрактов. / https://hobbygames.ru/download/rules/marco_polo_2_errata.pdf Вдруг кто не знал. Игру уже на тот момент отдал, поэтому не было возможности посмотреть этот момент в той версии правил что у меня была, но помню что сам играл со старым вариантом, без взятия контракта по случаю постройки фактории.
Ошибка в правилах от ХВ заключалась не в отсутствии правила о том, что можно взять контракт при постройке фактории в городе с контрактами, а в том, куда его надо класть.
Стаж: 2 партии как в первую так и во вторую часть. Как марко поло 1, только чуточку лучше/глубже и сложнее)из-за этого немного дольше партия. Вы теперь точно будете путешествовать по карте:) Больше вариативности, герои и героини кажутся более сбалансированными) Специально тестировал баланс двух героинь: "Аба Басю" и "Изабелла Донати". Играя за двух сразу - в итоге закончил игру со счетом 96:90(Изабелла Донати победила по кол-ву контрактов), шли на равных. Итог: Приятный обмен шила на мыло, но инфографика слегка напрягала - приходилось всегда держать правила в руках) Хорошее евро)можно разложить раз в несколько месяцев))
Игра на двоих будет не смотрел отличаться чем на четверых к примеру. Да, вчетвером чуть теснее, но и вдвоем вполне интересно и есть где потолкаться, но игра не про то. Она скорее про то, как сделать более выгодный ход смотря на сложившуюся ситуацию. Реиграбельность хорошая. Тут вам и асимметричные персонажи, по-разному ложаться жетончики бонусного дохода в городах, карты особых действий в городах и каждый раунд на меняются на поле. Ну и меняется рынок. + Скрытые цели. Все это способствует высокой реиграбельности.
Из правил " Кубик с наименьшим значением определяет максимальное количество шагов, на которое вы можете переместиться в этот раз, даже если ячейка позволяет сделать большее количество шагов."
ВОПРОС - а если мне надо воспользоваться средней ячейкой путешествий (1-3 шага) Я могу положить кубики 5 и 6, и сделать 3 шага? Или для активации этой ячейки обязательно нужны значения кубиков от 1 до 3?
Хотите много гореть из-за того, что не повезло с кубами или из-за того, что кто-то взял деда, который при выставлении кубов сам выбирает их значение, то берите первую. А если вам интересно преодолевать не слишком злой рандом, где всегда можно выкрутиться почти из любой ситуации, то однозначно вам нужна вторая часть. Опять же часто слышал даже от фанатов именно первой части, что вторая намного лучше, всем первая без дополнений.
Первая без допов более кризисная, где с самого первого хода (точнее с раскладки поля) надо уже сидеть и считать, как развиваться и куда двигаться. Все кто жалуются на рандом и ненужность путешествий в первой части - просто неопытные игроки, которые сыграли одну две партии (сам так же считал по началу)
Вторая более простая, кризисности меньше (появился нефрит, который можно обменять на нужные тебе ресурсы), планирования так же меньше из за того, что карта наполовину фиксированная (три ключевых города одни и те же в каждой партии). А еще это игра, в которой игроков (которые жалуются на то что в первой части мало путешествий) "пинком" заставляют путешествовать.
В итоге: вторая более простая и казуальная, если не играли то берите вторую, т.к. первая скорее всего не подойдет из за более высокой сложности. В целом то геймплей более менее одинаковый у игр.
> нефрит, который можно обменять на нужные тебе ресурсы
небольшое уточнение, которое делает жизнь чуточку сложнее: "1 нефрит всегда можно отдать вместо 1 монеты или 1 верблюда" (т.е. обмен не на любой ресурс)
А если ещё учесть, что нефрит нужен или бывает крайне полезен для других действий, например для более выгодной сделке на рынке, то ещё 1000 раз подумаешь, прежде чем нефрит отдавать за 1 монету или верблюда.
В первой жалуются не на рандом, а в сравнении со второй частью на его большее влияние на игру. Если в первой части ты буквально считаешь на что тебе вообще хватит ресурсов, то во второй ты уже думаешь, а куда же пойти, что сделать и что будет более выгодно. Насчёт ключевых городов я не уверен, что они ключевые. Зависимость от монет не такая сильная во второй части, у нас редко кто туда заходит, когда есть куча вариантов получить их другим способом, с верблюдами так же. А вот последний город, который даёт ресурсы очень полезный, но он на противоположном конце карты от старта и очень редко кто туда вообще приходит, а если и приходит то в последних раундах (многие считают что вообще при определенном раскладе туда идти не стоит, я в том числе).
А так вы правы. Первая игра про то, что надо найти единственный более менее нормальный ход, а во второй ты выбираешь из множества хороших ходов оптимальный.
Ребята, привет! Возник вопрос: В игре можно встретить бонусы городов, контракты и пр, которые в качестве награды дают 1 шаг путешествия. Возьмем на примере контракта, который в качестве награды в том числе дает 1 путешествие. Если, например, у меня нет ресурсов совершить путешествия, смогу ли я закрыть контракт в этом случае? То есть с контракта получу только только часть награды (ресурсы, ПО), а путешествие проигнорирую? В правилах четко указано про печати гильдий: У вас может быть только 1 печать каждой гильдии. Вы не можете выполнить действие «Получить печать гильдии» лишь частично: например, нельзя получить только фишки нефрита в качестве одноразового бонуса, если вы не можете получить печать гильдии.
Про контракты/бонусы же такого правила я не нашел.
И такой же пример с особыми городами, например, Ормуз. Поставив кубик на ячейку действия города, я получаю 4 верблюдов и бонус улучшенной гильдии. А если у меня нет данной улучшенной гильдии? Смогу ли я получить только верблюдов? Заранее спасибо!
Насчёт контакта точно могу сказать, что вы его закрываете, но не получаете бонусное передвижение, если нет необходимых ресурсов его совершить. Оно как бы есть, но сгорает. Тоже самое что и поставить в ячейку передвижения 2 кубика по 3 и сделать 2 движения, например. В правилах действительно есть оговорка насчёт получения жетонов гильдии. Если жетон есть, то вы не можете повторно выполнить это действие, которым вам нужно повторно взять такой же жетон. Вероятно это сделано для того, чтоб игроки старались искать другие способы получить нефрит. А насчёт городов ситуация другая. Напримере Ормуза вы получаете верблюдов, но если нет жетоны улучшенной гильдии, то бонуса с этогой гильдии получить не можете. Вы можете прочитать в правилах, что улучшенные жетоны гильдий позволяют получать бонусы при выполнении действий в специальных городах.
Поделюсь своим отзывом о евроигре "Марко Поло 2". Основной механикой игры является выставление рабочих, а точнее – выставление кубиков. Чем выше значение на кубике, тем больше «плюшек» приносит действие. В ходе игры наш персонаж путешествует по Великому Шелковому пути, строит в пройденных городах фактории и выполняет контракты по продаже товаров (верблюдов, пряностей, шелка и золота).
Игра является прямым продолжением первой части, одной из моих самых любимых игр, поэтому отзыв хочу посвятить сравнению двух частей.
Итак, компоненты, правила и инфографика обоих игр совпадают примерно на 80%. Да и список действий схож. Но при этом сами действия стали сложнее. Например, в первой части была фиксированная таблица, согласно которой можно «менять» кубики на ресурсы. Во второй части вместо неё - меняющиеся жетоны, при этом получить максимум можно за счет продажи нефрита (нового, четвертого ресурса в игре). Который надо предварительно добыть! Как видите, игра стала значительно сложнее и стратегичнее.
Первую часть ругали за то, что исполнять дорогие контракты выгоднее, чем путешествовать. Но ведь Марко Поло хоть и купец, но прежде всего путешественник, а не барыга! Авторы это поняли, поэтому теперь появилось сразу 3 ячейки для перемещений (в том числе за 1 кубик), добывать ресурсы стало сложнее, а для получения контрактов надо сперва достичь нужных городов. Мелким недостатком первой части были фишки ресурсов. Проблема в том, что большие фишки ресурсы (3 единицы товара) были лишь немного массивнее маленьких (1 товар). В азарте игры их можно было спутать. Во второй части большие фишки значительно превосходят по размеру маленькие, и спутать их можно разве что с целью жульничества). Наконец, люди жаловались на слишком сильный для еврогейма фактор удачи, связанный с броском кубиков. Во второй части действия переделаны так, что кубики оказывают меньшее влияние на игру.
Впрочем, первая часть мне нравилась простотой правил, азартом, для меня она была примером идеальной игры для начинающих любителей настолок. Новый же «Марко Поло» стал хардкорным еврогеймом, с большим даунтаймом при совершении ходов и меньшим фактором случайности. В целом обе игры прекрасны, имеют одинаковы хорошие оценки.
И добавлю к отзыву отдельным комментарием: лично мне больше понравилась ПЕРВАЯ часть, но лишь потому, что хороших мид-корных игр меньше, чем хороших хардкорных.
Хочу сказать сразу, что первую часть так и не получилось опробовать. Очень долго приглядывался к первой части, пугало сильное влияние кубиков на игру, вы верно заметили, что чем больше кубик, тем сильнее действие можно выполнить. В первой части это хорошо заметно именно относительно рынка. Только уже надумал брать первую часть, когда услышал про вторую. Долго ждал, узнав про локализацию. И да, во второй части действительно заметил, что кубики с высокими значениями далеко не всегда хорошо. Даже были моменты, когда пришлось перебрасывать шестерку))) То есть всегда можно подстроиться под ситуацию. Очень нравится!
Несколько дней играл в неё на BGA. И в каждой партии набирал примерно 60-100 очков (два исключения: 121 - за девочку с нефритами, 117 за воина, который не платит за путешествия), в то время как опытные пользователи зачастую набирают 120-130+, где уже соревнуются между собой, например, 132/133, и такое было. В связи с чем вопрос - есть ли какие-то мысли, как набирать хотя бы стабильно более 100-110 очков? Конечно, я думал о собирании всех гербов городов, но когда это не воин с бесплатным, но коротким путешествием, то гонять по всей карте становится дороговато, не говоря о выполнении контрактов, тогда их вообще не выполнять что ли? П.С. Я понимаю, что в этом и есть самый сок, когда тебе всего не хватает, но ты всё равно как-то выкручиваешься и справляешься. Но вопрос остаётся.
В том-то и дело, что за разных. Я где-то слышал, что девочка с нефритами - это имба. Но бывает лидируют даже за какого-нибудь неприметного чувака, который забирает бонусы с городов за первое посещение. Кстати, в дополнение к вышесказанному. Действительно, много очков дает максимальное посещение городов с разными гербами (43 очка), плюс 3 последние ваши фактории дают 5,5 и 10 очков соответственно. Но откуда столько времени и ресурсов на перемещения??
Чем мне Марко Поло нравится, так это наличием разных путей к победе. Причем каждый раз приходится подстраиваться в зависимости от бонусов в конкретных городах, заканчивая выпавшими кубами. Скажу точно, что за некоторых персонажей играть намного легче, тк стратегии за них более очевидны. Одними персонажами нужно стараться больше путешествовать, другими можно сидеть практически на месте, построив фактории только в нужных городах. И я бы не сказал, что гербы приносят львиную долю победных очков.
У нас за 150 ПО иногда заходит. Надеюсь так будет понятнее. ))) Стратегия много разных. Если нравится путешествовать, то пробуйте! Но помните, есть герои, которые под путешествия лучше заточены, и если у вас не такой герой, то возможно вы где-то будете упускать.
Докладываю) Набрал-таки 135 очков за парня, который путешествует, не тратя монеты и верблюдов. В общем, получилось поставить все фактории и обойти почти все гербы. Сначала посмотрел карту и нашёл, в каком городе расположена карта действия по перемещению (платишь 2 верблюда за каждое перемещение в пределах значения кубика), без этого моим персонажем было бы тяжко. Быстро доковылял до этого города, перемещаясь своим одним кубиком на нижней строчке перемещения + парочка перемещений с помощью чёрных кубов. И дальше пошло-поехало: одно перемещение своим кубом на нижней строчке и одно перемещение через действие города, если нужно пройти далеко - и так в каждом раунде. Контракты не делал вроде до 4-го раунда, а потом, когда в твоём распоряжении плюшки всей карты, накомбил себе ресурсов, набрал контрактов, в итоге все гильдии выставлены, 35 очков на гербах и ещё 7 контрактов) Осталось за малым - найти такую же стратегию за всех остальных))
Да, конечно, победил с неплохим отрывом. Спасибо) Сегодня сыграл за девочку с нефритами. 123 очка против 97 и 96. Соперники больше меня собрали гербов и поставили гильдий, но на лидерстве по контрактам (на 1 больше) забрал очки, плюс побольше набирал нефритов для бонуса Абы Басю. Конечно, сейчас кристально понятны лишь стратегии за бесплатно путешествующего чувака и за девочку с нефритами, однако стал понятен и общий принцип игры - без плюшек городов не вывезешь, и чем раньше ты их получишь, тем больше их накопится. Ведь если бы я не прошел девчонкой полкарты, не хватило бы ресурсов на контракты (например последние 3 раунда я активировал левый нижний город, где дают каждого товара по одному). И это в самую лучшую сторону отличает 2ю часть Марко Поло от 1й, где можно было стоять на месте и лупить контракты, тк перемещения дорогие. Тут без путешествий не победишь никак. И действительно, необходимо при выборе персонажа УЖЕ смотреть бонусы городов на карте и прикидывать маршрут, от которого сразу же определиться с целью.
опять это распространение заблуждение про первую часть. все что вы описали выше полностью подходит про первую. просто стоять и делать контракты - не получиться выиграть (получится разве что против такого же новичка) т.к. точно так же игрок не получает преимущество от городов и более выгодных действий чем стандартные походы на рынок. из за того что большинство этого не понимало во второй части авторы буквально "заставляют" путешествовать, сделав впрнципе довольно логичную вещь, а именно не будешь двигаться не получишь контрактов. ну и сделали путешествия дешевле, а иначе и второй так же стояли бы на месте и просто ходили на рынок. короче этакий искуственный "пинок" для тех кто не хочет полностью пользоваться возможностям и игры :)
Пять баллов. Те же мысли, пять минут назад хотел написать, что путешественник раскатает в первой части непутешественника на раз. Вторая часть Марко Поло для тех, кто не понял первую. НО! Это хорошо, потому что теперь просто больше игроков будут играть в прекрасную игру. Я вот не вижу причины почему нужно сажать условного новичка играть в первую, когда вторая понятнее и даёт почувствовать те же самые классные авторские механики. Первая банально оказалась сложнее для понимания, и многие игроки просто забили и не стали разбираться после первой-второй партий, как тут вообще играть на победу. Автор молодец что смог подстроиться под аудиторию и выпустил вторую часть игры.
Конечно путешествовать придется. Просто некоторыми персонажами достаточно посетить несколько городов и на сосредоточиться на другом, а другими проще пробежать всю карту. Выйгрышных стратегий много. Ещё и расклад в каждой партии разный.
Купил данную игру.Я вообще не особо заморачиваюсь с качеством игр(норм воспринял треснутые фишки в Брассе).Но тут конечно аллес.несколько кубиков с вырванными кусками,на некоторых кубиках отсутствует прокрас точек,часть нефрита повреждена.Моя первая игра у хоббиков с таким разочарованием в качестве.До этого все было норм
Вопрос знатокам. Играя за персонажа, у которого 2 фигурки, можно строить 2 фактории, выбирая действие с 2мя кубиками и перемещая обе фигурки в новые города? Или 2 фактории возможно построить только в слоте с 3мя кубами?
Скажу больше, по правилам игрок должен построить факторию в конечном городе, если там еще нет его фактории. То есть это обязательное действие. Соответственно, если вы перемещаетесь двумя фигурками, вы обязаны построить фактории в каждом конечном городе, где нет вашей фактории.
то есть получается, что, разместив 3 куба в путешествиях, можно 2мя персами выложить 4 здания за 1 ход? (шагаем одним, ставим по пути 2 здания, и то же самое другим)
Во-первых перемещение будет зависеть от минимального номинала куба, из тех что Вы выложили на данное действие. Во-вторых надо смотреть есть ли на пути оазисы. В-третьих Вам надо будет отдать стоимость данного перемещения в монетах и верблюдах (а еще и возможно печати понадобятся). А так то, да. Теоретически возможно.
Про условия по кубам и оплату понятно, за все придется заплатить. Поискал на БГГ- говорят, что действие на 3 куба дает 1 ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ фортпост. Вроде логично. Т.е. максимум для этого персонажа- 3 здания, а не 4 (2 при перемещении в новый город + 1 бонусный). https://boardgamegeek.com/thread/2310322/questionupper-travel-action-mailin-and-tian-chin
Вы строите фактории в городах, в которых закончили перемещение, таких городов может быть 2, если перемещались двумя фишками. На 9й странице правил в абзаце "особое правило для Кашгара" говорится об одной дополнительной фактории в транзитном городе от действия, что требует 3 куба на перемещение. Так что считаю, что ответ: три здания максимум.
Подскажите кто нибудь, органайзер фирмы Folded Space, который для первой части, подойдет ли ко второй? Насколько компоненты первой игры отличаются от второй?
У меня этой игры нет, но поскольку сам предпочитаю эти органайзеры, заглянул в магазин. Там написано что V2 инсерт (FS-MPOv2 Insert) совместим с второй частью, но с одним условием. У двух треев в нижней часте используется альтернативная сборка. Если их удасться пересобрать должно подойти.
Спасибо, после вашего ответа заглянул на сайт производителя, но в инструкции не совсем понял, как надо альтернативно собирать. Это мой первый органайзер, опыта нету. Как придет игра и органайзер - будем пробовать. Надеюсь все получится.
Смотрю эту игру для девочки 13 лет,хочется что то уже экономическое,но мне сказали что это очень сухое евро,мало взаимодействия и длинные партии,насколько это правда? С ребенком играли виноделие ей понравилось,понравиться ли ей эта игра как думаете?)
Вполне может понравится. Это действительно евро со всеми вытекающими отсюда последователями. За тонкими вычислениями не всегда замечаешь остальное. Взаимодействия достаточно, особенно горячо при игре в 3-4. Но и оформление действительно очень хорошее, всегда это отдельно выделяю. Если виноделие понравилось, то Марко Поло однозначно надо пробовать. Опять же кубики многим очень нравятся, а тут их интересно можно применять.
Если честно суховато, но там такие верблюдики, за них все можно простить этой игре))) Возьмите Архитекторов западного королевства, игра простая быстрая, веселая .. ну можно сказать экономическая - строим собор и прочие здания))
На вкус и цвет все фломастеры разные. Веселье там лишь в хапании чужих работяг. Только игра прямолинейная: залез наверх собора - скорее всего выиграл. Марко Поло разнообразнее
Или возьмите Серп, вот уж будет где поскрипеть мозгами, вполне экономическая игра причем не сухая, я вообще от нее в восторге, долго не покупал натыкаясь на негативные отзывы, что игра не очень.. на самом деле все с ней в порядке. На БГГ указан возраст 12+ так что вполне подойдет
Игра, за счёт "солнечного" оформления создаёт очень тёплую атмосферу. Конечно это справедливо и для первой части. + кубики добавляют азарта и не в коем случае не играют в тебя. Всё всегда есть куда применить. Броски не разочаровывают.Для второй части это актуальней - пофиксили ещё больше чтобы кубы всегда к месту были. А ещё из плюсов - более интересное и планирование, и разнообразие точек приложения: Меняющиеся жетоны ресурсов, новый тип ресурса нефрит, и контракты в городах, до которых надо ещё дойти. Просто класс - шансы что ребёнку понравятся очень большие)
Очень правильно сказали. Тут действительно очень интересно выставлять кубики, причем одинаково могут быть полезны как большое значение на кубке, так и маленькое.
Уточнение по правилам (для российской локализации)
Для тех у кого российская локализация. В правилах на русском есть маленькая неточность, из-за которой, возможно, вы играете неправильно. Карты заданий (которые по три штуки в начале на выбор раздаются), дают +1 при подсчете за путешествия при наличии вашей фактории в городе с определенным/ыми гербами. Формулировка на русском звучит не совсем точно и трактуется многими как "+1 за КАЖДЫЙ город с факторией с соответствующим гербом", хотя на самом деле в английских правилах дословно написано, что "+1, если есть ХОТЯ БЫ ОДНА фактория в городе с соответствующим гербом".
То есть: у вас задание на герб с петухом. Вы построили две фактории в двух городах с петухами. Так вот в этом случае вы получите НЕ +2, а +1, как и в случае, если бы ваша фактория была лишь в одном городе с гербом с петухом.
Спасибо. На сайте HobbyGames выложили эррату. Найденный тобой косяк пока не учтён. Но описан другой: "Правило, касающееся жетонов контрактов, в разделе «Отправиться в путешествие» (см. стр. 9) теперь звучит так: «Построив факторию в городе с контрактами, вы можете сразу же взять один из двух доступных жетонов контрактов и положить его на ячейку действующих контрактов на своём планшете. В конце хода положите на освободившуюся ячейку новый жетон контракта из стопки контрактов»."
Всем привет, сыграл в игру 5 партий, до этого партий 15 в первую часть. Персонаж Аба Басю кажется супер имбой. В трёх партиях, в которых её брали, ей выигрывали. Особенно сильно нас обставил парень, использовавший стратегию через многократное использование ячеек города с горшком. Побежал туда с самого начала и начал получать деньги и нефрит, а за каждый нефрит - ПО. Дальше никуда особо не двигался, обменивал нефрит на ресурсы и выполнял контракты. Закончил со счетом около 130. Складывается впечатление, что проблема "не одинаковой полезности" персонажей перекочевала сюда из первой части. Какое ваше мнение, господа поигравшие, касательно этого персонажа, да и вообще, кого вы считаете сильным, а кого ситуативным?
Привет! У нас тоже дама с нефритом часто выигрывает. Не всякий раз, конечно, она успевает получать 7 монет и бонус от печати гончаров. Думаю, ее секрет в том, что играть за нее несложно: с ней все предельно понятно - получай себе нефрит всеми возможными путями и побольше. Из наименее популярных у нас близнецы и персонаж с печатями. Но бывали партии, когда ими уверенно выигрывали. Если партия на двоих, то почти 100% не возьмем персонажа, забирающего себе бонусы городов, а на 3-4 игрока его заберут первым. Наиграно 40+ партий.
Тоже самое. Играли вдвоем шесть партий, один игрок за Аба Басю, второй за Хана Мунке и принципиально брали этих двух персонажей и каждый раз менялись ими между собой, так вот в каждой из шести партий победа ВСЕГДА оставалась за игроком, который играл этой мадам, причем разница в очках ощутимая.
Друзья, помогите с выбором. Хочется взять классную реиграбельную евру, чтобы играть с сыном (10 лет). Важно чтобы игралась хорошо вдвоем и было минимум кризисности. Смотрю как раз в сторону Марко Поло 2, Маракайбо и Агриколы. Кто что может из этого посоветовать? Агрикола не очень нравится оформлением...
Решил, не мудрствуя лукаво, взять и Маракайбо и Марко Поло. Игры разные и обе классные. Думаю ребенку больше Марко Поло зайдет. Все таки тут много кубов....
Сын со мной и в Марс играет и в Чемпионов Мидгарда... А вот я недавно попытался с ним в Гранд-Отель Австрию сыграть. Вот у него там "полыхало". Австрия от тех же авторов что и Поло, но она очень кризисная и оформление там от Франца достаточно аскетичное. А вот Марко Поло красочный и яркий, плюс там нет такой кризисности. Да и на БГГ пишут что в нее даже с детьми от 10 лет даже можно играть. Ну проверим.
Да простят меня любители Австрии, но Марко Поло мне кажется немного интереснее. Ну сетинг больше нравится, про путешествия. Оформление очень хорошее, вне всяких похвал! И играется достаточно бодро, хотя всегда есть над чем подумать, прочитать.
Хороший выбор. Марко Поло 2 действительно лучше Отеля Австрии. Агриколу не берите - она крайне кризисная. Попробуйте еще Орлеан, Замки Бургундии, Теотиуакан, Виноделие, Крылья, Пуэрто Рико
Вообщем распаковали вчера Марко Поло и сыграли одну партию. В плане правил ничего сложного нет. Все лаконично, большого числа нюансов не замечено. Кризисность присутствует также как и во всех играх на выставление рабочих - типа кто первый того и тапки. Для эффективной игры тут конечно нужно будет много просчитывать и планировать заранее. Вообщем надо еще играть, но по итогам первой партии игра очень понравилась. Особенно порадовали яркие деревянные кубики и жетоны ресурсов :)
Маракайбо отличная игра,для меня лучшее из того,что вышло в этом году.Но вы правы,незачем покупать,если не лежит душа.У меня так же было с виноделием,которое многим нравится(и обоснованно),но вот не мое и все,поэтому не стал покупать
Мне кажется все-таки Маракайбо порядок сложнее Марка Поло.. не всем взрослым такая сложность по силам, а вы про детей говорите.. ну не знаю, есть конечно талантливые дети, может это тот случай
Да. Как мне показалось после просмотра летсплея Маракайбо и первой партии в Марко Поло, Маракайбо сильно сложнее в плане нюансов и кризиснее, т.к. есть рондель, которым можно подрезать возможности сопернику. Да и разнообразия действий в Маракайбо гораздо больше. В выходные сыграем первую партию, тогда уже будут личные полноценные впечатления. А это пока предварительные.
Такой же вопрос. Вообще, после такого поля в Маракайбо (а до этого в Пуэрто Рико планшеты и поле в Каменном веке) совсем не хочется покупать игры от Хобби.
У меня русское издание. Качество великолепное. Никаких претензий к коробке и компонентам. Всё ровное, компоненты качественные. Поле недоразогнуто, можно рукой разогнуть чтобы ровно лежало на столе. Картонные жетоны и планшеты игроков с тиснением под лён. В правилах встретил 1 ошибку с неправильным окончанием, других ошибок не заметил, перевод хороший
В немецкой локализации это вообще звучит как "От имени хана" если верить гугл переводчику.. а я уверен им и переводят во всем мире)) а вы про букву "у" переживаете)))
В городе Багдад действие города - отдать шелк и специи и золото, чтобы получить 2 верблюда (или 4 за шестерку на кубике). Обьясните в чем прикол? Это же ппц невыгодно отдать столько редких ресурсов за 2 верблюда. Даже 6 верблюдов можно получить дешевле.
Играл в обе части. Обе игры классные. Первая игра больше похожа на красивый пасьянс - играется быстро и легко, планировать на перед и думать нужно мало, партии реально быстрые (40 минут вдвоем обычно). Взял контракт, набрал нужных ресурсов оптимальнным способом, сдал контракт. И так по кругу.
Вторая часть очень сильно отличается от первой, взять контракты теперь не так просто, ходить по карте придется в любом случае и много (иначе игрок кто посетил больше уникальных гербов сильно оторвется от вас по очкам в конце игры, и даже куча выполненных вами контрактов наврядли поможет). Теперь игра жесткое соревнование, нужно следить сколько очков у соперника и за что еще он их получит и всеми способами пытаться нагнать его, иначе отрыв будет очень сильный. Получать ресурсы теперь также стало сложнее, так как часть действий, а главное рынок меняется каждый раунд. Игра стала более комплексной и сложной, без планирования на перед как минимум на раунд вперед выиграть будет сложно, думать нужно гораздо больше, и много всего держать в голове. Даунтайм игры из-за этого прилично увеличился, теперь это 1-1,5 часа при игре вдвоем.
Новая игра понравилась больше первой, но теперь это сложное евро (не по правилам, они простые, а по тому как выиграть). Также ИМХО некоторые персонажи реально слабее других по своим способностям (в первой части все способности были примерно одинаково читерскими, тут нет). На расслабоне по быстрому вечерком в эту игру уже не поиграешь. Но игра супер!
Играла в первую часть. После первой партии показалось, что шило на мыло. Ну карта другая немного. Еще пара партий показали всю разницу и да, вторая понравилась больше. Стал оптимальнее рынок (назовем это рынок), путешествия все еще дороги, но для меня лично путешествовать стало легче, в противовес упор на путешествия привел к уменьшению внимания к контрактам, хотя с материалами стало попроще. Из допов присобачили Венецию, компаньонов и доп персонажей которые не были заточены на старую карту. Вполне играбельно, реиграбельно и вариативно. Добротное такое евро с хождением по карте.
Всем привет! нашли ошибку в русскоязычных правилах игры: стр. 9 правил « Построив факторию в городе с контрактами, вы можете сразу же взять один из двух доступных жетонов кон- трактов и положить его на ячейку выполненных контрактов на своём планшете. В конце хода положите на освободившуюся ячейку новый жетон контракта из стопки контрактов.»
В англоязычных правилах это читается вот так: « Построив факторию в городе с контрактами, вы можете сразу же взять один из двух доступных жетонов контрактов и положить его на планшет игрока. В конце хода положите на освободившуюся ячейку новый жетон контракта из стопки контрактов.»
Таким образом имеется ввиду в ячейку ДЕЙСТВУЮЩИХ контрактов, а не в ячейку выполненных контрактов..
В оригинале было: "If you place a trading post in a city with contracts, you may immediately take 1 of the 2 contracts available there, placing it on your player board". Видимо, хотели сделать как лучше и уточнить, куда именно нужно класть взятый из города контракт, но что-то пошло не так.
Тоже очень удивился, прочитав это в русских правилах. Перечитывал несколько раз. В итоге так и сыграли, т.е. просто действие накидывает игроку стопку выполненных контрактов. Но всё таки правильно конечно забирать контракт на выполнение, а то ведь в выполненных контрактах символы +1 щит, например, учитываются
в первую часть не играл вообще, ни разу. сыграл во вторую на BGA первую партию, не особо зашло, показалось очень сложным, плюс на BGA противники сильные попадаются. сыграл ещё пару партий, уже лучше. понимаешь на что обращать внимание в первую очередь. в общем игра очень глубокая и комплексная, для успешного результат нужно учитывать множество факторов, меняющихся каждый ход условий, что несомненно даёт высокую реиграбельность. мне чем то напоминает Кланы Каледонии, там купи, тут продай, это улучши чтобы за раунд что то получить и т.д. Но в кланах рандома поменьше.
Как я понимаю приближается старт продаж локализации. Интересует вопрос - заметил, что на Тесере рекомендуемое число игроков указано от 3-ех. Есть какая-то информация, что она плохо играется вдвоем?
Вдвоем играется вполне себе хорошо. Отличие от партии на 4-рых вижу в том, что действия в городах менее востребованы: при прочих равных в дуэли я предпочту отправиться в провинцию за постоянным доходом или в город с контрактами. А вот с тремя соперниками бесплатные места на стандартных действиях закончатся быстро, на руках остаются кубы, деть их часто некуда, кроме как на "порыться в кошельке". Вот тут и выручают действия в городах, которые становятся ценнее.
Так порыться в кошельке крайне неэффективное действие, только если ну очень что-то надо и не хочется ход пропускать (это свободное действие). Я, по-моему, за всю игру только один раз использовал. А так лучше уже монетки проплатить за занятое действие или опять же в городе что-то использовать. Есть такие крутые действия в городе, когда можно гору монет насобирать.
Об том и речь, что действие неэффективное. Потому и ценнее становятся другие действия, особенно какие-нибудь 3 шелка за шестерку. А на штрафы монет не напасешься. Даже если улучшить крестьянскую печать, которую мы в первые партий 10 сильно недооценили. Вот когда в Балхе побываешь, вот тогда с монетами полегче становится.
За монетами обычно милость хана выпрашивал. А добравшись до определенных городов проблем с монетами больше не было. Один раз разменял 6 ПО на 18 монет... Рискованно, но окупило себя. Ну и есть смысл на занятые места по возможности ставить кубик с минимальным значением. Один раз даже пришлось верблюда отдать, чтоб перебросить пятерку, иначе монет не было. )))
Оправдала мои ожидания. Очень добротная интересная евро. Про первую часть многие пишут, что кризисная, а тут совсем нет. Приходится крутится, это да, но где-то что-то добыть всегда можно. Удавалось проворачивать интересные комбинации. Опробовали трёх персонажей. С первого взгляда выглядят сбалансированно, хотя абсолютно разные товарищи. Некоторые контракты повторяются. Получилось выполнить 6 контрактов. Вдвоем выполнили 6 контрактов, а третий 5. Не совсем поняли как получать призовые очки за количество выполненных контрактов. В итоге оба взяли по 8 очков, а третьему ничего. Закончили игру относительно рядом.
"Игрок(и) с наибольшим числом выполненных контрактов получает(ют) 8 победных очков...". Таких два - все правильно, по 8 ПО. "Следующий игрок(и) — 4 победных очка". А вот здесь зажали!
Не совсем понятно. Я с вами сейчас согласен, да, обделили одного игрока, хотя на расстановку сил это бы не повлияло. А если был бы и 4 игрок с контактами, например с 4 выполненными? Он тоже бы получал 4 очка? Он же тоже следующий?
Извиняюсь, неверно руководствовался переводом и ввел в заблуждение. А в оригинале правил четко прописано: игроки за 2-е (!) места с выполненными (!) контрактами – по 4 ПО. Так что в Вашем примере, 4-й игрок занимает 3-е место и ничего не получает.
Качество хорошее. Есть претензии только к правилам игры, очень тонкая бумага. Немного неудобные карточки с действиями для городов, лучше бы на картоне бы напечатали. Дизайн компонентов просто отличный. Чего стоят только одни монеты.
Поделитесь мнением, как оно в сравнении с оригиналом, пожалуйста. И такой вопрос: если оригинал показался скучным, то эту тоже можно смело пропустить или что-то прям сильно поменялось и стоит эту версию попробовать?
На BGA появилась. Сыграл. Пока кажется, что лучше первой. Поменяли достаточно, чтобы заслуженно получить цифру 2. Про баланс, который поправили, помолчу, ибо нужно наиграть много партий, чтобы понять. Насчет вашего вопроса - не факт, что и эта не покажется скучной. Скорее поклонники первой части вторую оценят по достоинству.
В игре не так много существенных различий. Они достаточно похожи с первой частью. И все, с кем я играл, по итогам сказали, что в и первой и во второй есть свои какие-то фишечки, но общие впечатления схожи. Во второй части нет такой дикой кризисности с ресурсами, теперь их можно получать из разных мест. Но из-за этого поменялся стиль игры, поскольку один и тот же ресурс можно "купить" по разнмоу курсу и "продать" по разному курсу, и ты как бухгалтер должен найти эти оптимальные схемы в условиях меняющегося рынка и занимаемых соперниками мест. Мне такое в играх не нравится, но вторую часть я все равно оценил выше, потому что в ней больше свободы и она как-то логичнее что ли
Спасибо за расстановку акцентов. Кризисность - это первое, что в нашей ячейке нравится в евро. Работа купи-продай - первое, что не нравится. Пожалуй, первая версия нам больше подходит.
Если кратко, то первая - это довольно кризисная и напряженная игра, в которой надо начинать считать уже с раскладки поля. Вторая - легкая прогулка, по пути залипая в телефон.
Вроде бы по механикам одинаково, но из за разных мелочей очень по разному играется.
Если первая была скучно, вторая еще скучнее будет, как мне кажется.
Учитывая эти цены, стоимость доставки, вычет налога (не у всех продавцов): ₽3990 или даже ₽4490 вполне себе неплохая цена. Хотя, наверное, кто-то может высказаться о качестве печати (МХ же вроде своими силами почти всё печатает), но в таком случае проще не купить вообще, чем купить скажем за $100 на том же miniaturemarket'е.
На данный момент около ₽4150 + доставка. Сколько у них? €15-20? Спорно с точки зрения выгоды, но тут на вкус и цвет, особенно, если не терпится поиграть.
Баланс поправили: 1) деньги стали менее востребованы, чем верблюды; 2) понерфили контракты, теперь их можно брать только в городах! Кризисность на месте: как и в оригинале - всё на тоненького, не хватает всегда 1 верблюда, каждое несвоевременное действие карается недополучением очков. Перемещение по карте стало гораздо более необходимым. Комбинаторика с контрактами сохранилась. Доработали секретные цели. Персонажи по ощущениям - сбалансированы. Теперь очень хочется картонную версию, но стоит как крыло от боинга. За евро просить такие бабки - неприлично.
Сыграл один раз, понравилось меньше, чем оригинал. Не супер отчётливо помню свои партии в оригинал, но там было больше кризисности, здесь же ресурсов на последнем пятом ходу у меня была просто уйма. Смотрел на других игроков и также видел переизбыток. Из-за этого, выполняя одно и то-же, доигрывать было скучно. То, что все теперь обязаны путешествовать, ничего нового не привносит. Очень много чёрных кубов, не поверите, но было лень их покупать. В общем, у кого есть первая часть, вторую можно не брать.
Возможно надо несколько раз сыграть и есть еще небольшая вероятность что вы могли не до конца правильно играть все и сломать игру.. что то странно чтобы она была настолько легкой или недоработанной ..
Сыграл один раз, понравилось гораздо больше, чем оригинал. Игра стала заметно более тонкой, гибкой, комбинационной и вариабельной. Особенно понравилось, как пофиксили рынок.
Том Вассел сказал что игра отличная, но если есть первая часть то смысла покупать мало, к тому же тут стало чуть менее тесно на доске, больше вариантов где заработать очки, ресурсы и тд и многим это не очень нравится, судя по отзывам на бгг
По-моему, сбивающий с толку перевод описания игры. Получается, что хан Кублай живёт на Западе (в Европе?) и там ему Марко-Поло будет служить. Имеется в виду, что Марко едет в западную часть монгольского государства по заданию (в услугу, по просьбе, на службе) хана.
Бедный Марко Поло! Пошёл на службу и там хана...:-(
Типичное евро старой школы: выглядит как старое евро, играется как старое евро. Вполне добротная игра, но цепляющей фишки или механики не почувствовал. Не понимаю людей, которые блюдут культовый статус этих древних евро с кубами. Под "этих" подразумеваю "Марко Поло" и "Гранд отель". Ценник у игр вообще неадекватный: ни по вложенным компонентам и их качеству, ни по отбиваемым эмоциям. Качество компонентов очень приятное из-за выраженной фактуры под лен, в остальном - дешманские деревянные кубасы, немного фишек и и карт. Именно дизайн бестолковый до жути: кривые планшеты непонятно зачем, отсутствие модульного или двустороннего поля, уродские деревянные фишки нефрита, миплов. Зачем сделали главных персонажей на картоне? Их выбираешь вначале партии и далее они просто лежат на столе как подсказка. Лучше бы персонажей побольше сделали для разнообразия, но напечатали их на обычном картоне. Что касается разнообразия - тут все хорошо благодаря случайной раскладке бонусных действий городов, бонусов первооткрывателя и дохода, случайности на кубах. Такая модульность очень приятна, но проблема в том, что игровой процесс от этого не меняется никак: кинули кубы, конкурентно выставили, походили по карте, пособирали бонусы, повыполняли шильно-мыльный обмен ресурсов на другие ресурсы и ПО. Это все, и каждую партию все это повторяется. Все, что игроку надо - оптимизировать движения по карте и ресурсный движок. Удовольствие от игры получить можно и кроется оно, скорее всего, именно в бонусах от микро-комбо, хорошей а симметрии главных персонажей.
Теперь конкретные косяки которые простить игре никак нельзя!
1) Стандартный старт в Пекине у удного из углов карты со с типичным разъездом независимо от количества игроков. Во-первых преимущество первого игрока просто потому что можно первым сходить в путешествие, забрать бонус и запустить ресурсный движок. И чем больше игроков в партии - тем глубже яма для последнего ходящего. Во-вторых типичные дебюты интереса игре не добавляют.
2) Стандартное расположение городов, дорог и стоимость прохода по ним - ещё один удар по разнообразия. Модульность у самой карты вообще не предусмотрена.
3) Чёрные кубы. В дуэли обстановка ещё терпимая: 4 куба, каждый может выкупить в свой ход по 1 и при стандартном раскладе оба игрока получат 2 бонусных куба с действиями. При игре втроем в пуле 5 чёрных кубов. Мало того, что последний игрок ходит когда самое вкусное уже расхватали, так ещё и дополнительного действия он не получает: первый и второй игрок забирают по 2 куба, а последнему достаётся 1. А если кто-то из первых закомбить и возьмёт бонучный чёрный куб вдобавок к купленному - вообще без чёрных кубов можно остаться. Тоже самое при игре вчетвером с пулом в 6 кубов: первому и второму по 2, третьему и четвёртому - по одному.
По итогу могу назвать Марко Поло добротные евро, но дух старины даже не пытались замаскировать, перевыпуская игру в 2019. Выглядит пресно, играется пресно, никакого "вау-эффекта" не вызвает. Однообразный игровой процесс нагоняет тоску и мысль за пару раундов до окончания: "когда игра уже закончится?" Для того чтобы подогреть игру начал вводить хоумрул, чтобы увеличить взаимодействие игроков. Тема венецианского купца раскрыта плохо: отсутствует религиозное и научное влияние. Отсутствует модульное поле. Это как в "Билет на поезд" играть на одной и той же карте: ничего нового, удовольствие только от самого игрового процесса. В Марко Поло 2 он вполне качественный. Порадовала возможность брать персонажей из первой игры и дополнений ради разнообразия. По итогу: добротная семейка с кубиками с завышенными ценником, косяка и в балансе и однообразным, но любопытный игровым процессом.
Первая строчка комментария продала мне игру)
В чем-то с вами согласен. Марко Поло 2 это чуть переработанная Путешествие Марко Поло. Игра старой школы и ее тут все выдает. Я, например, люблю подобные игры, тем более простора для фантазии тут хватает. Я насчёт того как играть и из какой ситуации выкручиваться.
Насчёт тех минусов, что вы написали, хочется указать, что это по опытности в эту игру складывается такое впечатление. Первые мысли новичков:ооо, а этот персонаж очень читерный! Ооо, все кубики черные разобрали и тд.
Относительно персонажей(это для других игроков) могу сказать что они достаточно сбалансированы, но нужно понимать, как ими играть и пользоваться их преимуществом наполную.
А теперь по вашим впечатления:
1) старт да, стандартный. Кто первый походил, тот получил какой-то бонус в городе. Но не все одноразовые бонусы такие уж сильные. А потом если вам закрыли одну возможность, то стоит воспользоваться другой, опять же перекрыв ее сопернику. Знаю одного игрока с БГА, так вот как он играет это просто высший пилотаж. В одной партии он начал двигаться в конце 2го раунда.
Первый раунд он то и делал, что активно использовал рынок и копил ресурсы.
2) насчёт стандартного расположения могу с вами отчасти согласится. Если были бы другие поля для разнообразия, то было бы круто. Но вы понимаете, что это уже совсем другая история.
Но разнообразие партий делает другое и его тут достаточно, уж поверьте. Начиная от личных целей(которые не обязательно выполнять) продолжая выкладкой бонусов как одноразовых так и многоразовых (многоразовые намного важнее) и картами действий в специальных городах от которых вообще может строиться стратегия.
3) с черным кубам тоже ситуация интересная. Да, когда вы получаете его как бонус за контакт, например, то это очень даже хорошо. А вот покупка его за верблюдов уже может быть и не столь выгодная, особенно в начале партии.
Но да, игра старой школы, но она не теряет своего шарма лично для меня. Разнообразие партий очень велико и с опытом начинаешь стоить свои стратегии совсем иначе. Действия оппонентов иногда полностью ломают планы, поэтому приходится продумывать разные пути к победе. Насчёт рандома от кубов, то тут приходится крутиться и рассчитывать на то что выпало и от этого плясать. Есть способы с ним бороться. Но тут нет плохих цифр на кубах, все одинаково полезны, что очень круто.
Про рандом - метко подметили. Случайность кубов в игре очень приятная очень редко приходилось использовать подкрутку или перебросы. Проще использовать то, что выпало и грамотно вкладывать ресурсы. Хоть, игра на кубах - типичного злого рандома в ней вообще не заметил.
Не соглашусь с мнением про последнего ходящего игрока. Это легко нивелируется, во-первых, сменой первого игрока по ходу игры, а во-вторых, нехилым разнообразием действий на карте.
В остальном же, к моему сожалению, согласен... Сыграл почти за всех персонажей, использовал их преимущества, смог победить каждым. И.. Интерес к игре пропал. Знаю, что в следующие разы моя тактика будет практически не отличаться. А может и ещё есть какие причины.
Марко Поло, первая часть, в моем личном топе. Шикарное евро, очень умное, с богатой возможностью выбора стратегий и действий, с нужным градусом кризисности. Плюс персонажи, каждый из которых ассиметрично и довольно сильно ломает правила игры. Вторая часть отдает уже проблемой сиквела "тех де щей побольше влей" и лично для меня маячит на втором плане. Но говорить про устаревание этих игр смешно и наивно.
и на авито и тут на тесере много предложений за ~3500 (новая в пленке). кто скажет в чём подвох?
да ни в чем. Берут по оптовой цене где-то тысячи за 3. Продают с наценкой 500-1000 - типа зарабатывают.
как то слабо верится, слишком сомнительный заработок. больше похоже на то что эти коробки "каким то образом" бесплатно оказались в руках продавцов)))
Маловероятно. Тогда бы уже и цену ставили в 3000, а так не сильно дешевле, чем в магазине со скидкой.
Этот подвох и до сих пор в наличии. А первая часть в дефиците. Смею предположить, что первая пользуется большим спросом, чем вторая.
Как по мне, кризисность и скорость первой части предпочтительней, чем изобилие и даунтайм второй. Никогда не понимал жалоб на рандом в первой части. Взял верблюдов, перебросил кубы, в чем проблема? Да и компенсируют этими же самыми верблюдами плохой бросок. Я считаю, что эта проблема надумана. Да и какой интерес играть Рашидом?? Да, он типа читерный, но он же самый тухлый перс. Им весело разве что подгаживать, выкладывая шестерки. Да и соревноваться с ним - вполне себе задорный челлендж. Вполне балансный персонаж. Также как и вся эта игра, с учетом скорости партий. А персов нужно раздавать по два на выбор, как по мне.
Сколько лет первой части уже нет? А вторая до сих пор в магазинах бывает, вот и ответ на вопрос почему первой мало, а вторая есть на авито.
Достаточно играл во вторую, раз в первую. Чет вообще не вижу смысла выбирать первую при наличии выбора между ними, суть та же, но возможностей больше во второй и она какая-то более цельная что ли.
Как я понял авторы задолбались править допами первую и поэтому выпустили вторую, в которой,по сути, просто довели до логического завершения первую часть.
Боюсь, что для меня критически большой вес. Если в первой части еще пойдет, и сетап не такой долгий, то пестрота второй части вызывает ужас. При этом, я бы не сказал, что первая часть это прям айс, но баллов 7 точно. Поэтому буду ждать третью :)
Потому, что игра проходная и дороже не берут.
Поддавшись на всеобщий хайп вокруг этой игры купил коробку за какие-то сумасшедшие пять тыщ. Внутренности коробки меня порадовали - красивый арт, картон, дерево, все такое ламповое-как я люблю. Еще на этапе изучения правил мелькнула мысль, что это попсовое Труа, дальнейшее развитие событий частично это подтвердило. Мои наивные надежды, что МП2 это будет веселое евро с ароматом Тикет Ту Райда к сожалению не оправдались. Так случилось, что за пару дней до МП2 я играл Грандиозное представление, продал ее из-за не понравившегося оформления и цирковой темы на мой взгляд совершенно неподходящей для этой игры. После МП2 я немного пожалел что, продал ГП так как она на много интереснее. Обе игры имеет схожую центральную игровую механику на кубах. Дух путешествий в МП2 я не почувствовал, скорее это похоже на хитрый миплплэсмент где вы можете выставить мипла куда-то только после того как он уже побывал где-то. В игре что-то около 7ми основных действий и столько же вспомогательных, все они скорее микро-действия. Каждый ход нужно перебирать в голове все эти 14 микродействий и комбинировать их в выгодную тебе схему, вся эта микровозня жутко утомляет и концу партии надоедает. Смысл всех микроманипуляций это обмен одних деревянных ресурсов на другие, а потом обмен на победные очки, я понял что подобные развлечения меня не развлекают(теперь я знаю какая игровая часть в Серпе мне не нравится). Игра красиво выглядит, приятна на ощупь, все в ней математически ровно, просто не мое.... Еще хочу отметить одну забавную деталь, МП2 на летсплеях выглядит интереснее чем в жизни (конечно все это только мое имхо).
А первый МП играли? Поинтересней было бы сравнение с ним, а не с ГП. Цирк - буэ, с детства не люблю это место :)
К сожалению в МП не играл. Но зашел почитать про нее, правила полистал, потом посмотрел летсплей... и мне показалось, что МП бы мне зашло, тк оно проще (не такое загруженное) и чуток динамичнее
По впечатлениям первое МП некая кризисная игра-гонка с хорошим уровнем взаимодействия, а "Марко Поло 2: На службе хана" ближе к обычному евро. Нам она меньше понравилась.
Подпишусь. Мне тоже за счёт кризисности ближе первая часть, но играть больше хотят все вокруг во вторую, поэтому оставил обе =)
Подскажите про черный кубик! Его можно брать 1 в ход. Ситуация такая: Можно купить 1 кубик за верблюдов, 1 кубик получить за контракт, 1 кубик за бонус первооткрывателя. И вопрос можно ли получить 3 черных кубика за ход?
Можно. Ограничение на покупку одного кубика идёт только на покупку за верблюдов. Другими способами чёрных кубиков вы можете получить и больше в свой ход.
Спасибо.
В который раз убеждаюсь, что эта дама с нефритами читерная. Сегодня мои соперники сдались после второго раунда, не хотели доигрывать. Тупо выполняла контракты, беря разные ресурсы обязательно с нефритами. Печати все, естественно, цель, где максимум очей за них, путешествовала средне, от нефиг делать и из-за бонусов городов. В итоге 184-124-113 с моей победой. Единственный проигрыш этой барышней был персу, не платящим монеты, и то разница была в 6 очей. Решили убрать эту барышню из следующих игр, играть не интересно не ей, не против неё. Вот так.
Буквально сегодня играл на БГА. Человек играя за персонала с гильдиями набрал 176 ПО и победил. Я играл за персонажа забирающего разовые бонусы из городов себе и практически по догнал. У меня 168 ПО.
Одними персонажами легче, другими сложнее крутиться, но все более или менее равнозначны.
Не понял правила игры за близнецов. Если ты путешесивуешь двумя в разные места. То могу ли я строить две фактории за каждое завершенное место?
Да, можете, в этом и прикол.
Сыграл 5 партий на двоих и одну партию на троих. По итогу понравилось и так, и так, но ощущается сильно по-разному. Вдвоем проще за счет большего количества свободного места и малой конкуренции что в городах, что на рынке.
Лично мне чувствуется даже атмосфера восточная.
Качество компонентов отличное, но боюсь на четверых будет нехватка верблюдов, так как на двоих бывает что разбираешь их на 80%, хотя может за счет конкуренции на четверых их не получится скопить их много.
В общем отличное евро, рекомендую. Правила простые, но по ходу игры есть где подумать.
Качество компонентов тоже понравилось. Ну разве что не понравилась фирменная фишка издателей-выгибающееся поле дугой.
А насчёт верблюдов, то при игре вчетвером проблем не было. Хотя один раз был критический момент, что почти всех разобрали. Благо динозавров(большой верблюд) там хватает.
Сыграл 3 раза на четверых. Это прям другая игра по сравнению с игрой вдвоем. Гораздо сложнее в плане принятия решения, что сделать именно сейчас, особенно если хочешь выиграть.
Игра топ. Верблюдов хватает))
риторический вопрос - но вдруг))
если есть первая часть, стоит ли покупать вторую. попробовать негде, чтоб понять
Тоже риторический вопрос: а вы пробовали читать комментарии?)
в то и дело, что читала.
Попробовать ее можно на bga
Да, если нравится первая часть. К тому же, многими персонажами из первой игры можно играть и во второй.
Ну вторая часть мне кажется более сбалансированной и с хорошо работающим рынком, нежели в первой.
Кто знает, подскажите, где печаталась локализация? На заводе оригинала или силами хобби ворлд? И у кого была возможность пощупать англ издание и рус, есть ли разница?
Локализация печаталась в России.
Качество у Хобби ворлд очень хорошее. И коробка и компоненты из толстого картона, фишки ресурсов покрашены хорошо. Единственное, что заметил, рубашки жетонов персонажей немного отличаются, некоторые темнее, некоторые светлее.
Там по одним фоткам видно как ужасно покрашены деревяшки. Что-то на уровне локализации Маракайбо.
UPD: сегодня кстати заберу свою коробочку. Если качество будет идеальным, как говорит оратор выше - возьму слова обратно.
Вот и здрасьте
https://ibb.co/TR9YjRg
https://ibb.co/sJqSWx4
Есть небольшие сколы (заботливо покрашенные), как в Маракайбо.
+ отсыпали жирную желтую факторию :)
В целом не смертельно.
Видимо это уже фирменный стиль hw.
Хорошую игру выпустили, и на том спасибо.
Скол ерундовый, но жируха позабавила.
Напишите - заменят.
Хех, забавные домики) в последней партии обнаружил нефрит со с колом, в остальном аномалий нету)
Вообще к покраске фишек сильно не приглядыался, издалека все цвета смотрятся нормально. Мне понравился картон. Начиная от коробки, которая толстая плотная, середина крышки не прогибаеться, как например у Энергосети или звёздных империй. Терпеть не могу такую дешевую фактуру. И поле соответствующего уровня с планшетами и жетонами, всё толстое и ничего не выгибается или расслаивается. Отыграли десяток партий, придраться не к чему.
Ну все познания в сравнении. Деревянные компоненты мне не очень понравились. Один домик точно помню был с одной стороны не покрашен.
В остальном претензии только к полю. Вот у меня стало выгибаться ((( ну терпимо, конечно, но все же.
Да, деревянные компоненты такие себе. Кубики тоже не лучшего качества. Ну и поле тоже через пару партий коробится.
Тем не менее, как и в случае с Маракайбо, сама игра - фантастика.
Прямо то, за что я люблю средне-сложные евро.
Правила, в которые можно вкатиться за пару раундов и напряженная партия, напичканная интересными возможностями. Потрясающе.
С этим сложно спорить. Марко Поло 2 одна из игр, в которые я готов в любое время сыграть.
Сыграли вчетвером: игра тупо "одноразовая". Выпал бонус в одном из городов, что ты можешь получать бонус в любых городах. Соответственно набрал товарищ 125 очков в сравнении с нашими 70-91. Я так понимаю, что разработчики игру даже не тестили!
Так все игроки заранее видят где какие бонусы дают города. Что мешало сразу всем туда пойти, например?
Да и бонусы не сказать, что какие-то дисбалансные. Ну будет +3ПО каждый раунд, так раундов всего 5.
Игра хороша своей вариативностью. Путей к победе куча, от простого фарма ПО, до выполнения контрактов и путешествий.
Вы "Арнаку" поставили 9 баллов, где рандом на рандоме. Не стыдно из-за своих неправильных ходов говорить, что игра одноразовая?
Бесят такие
Ну вообще тессеровец ничего не писал про рандом, а писал про "дизбалансный бонус города".
Да скорей всего просто не зашла ему игра, бывает. Что беситься то и чего стыдится?
При специфике своего досуга классические евро совсем не мой жанр. Но «Макро Поло 2» приятно удивил своим нутром. Попался он мне в тот момент, когда я наблюдал феномен собирательства в настольных играх. А тут, основываясь на этом феномене, авторы создали систему цепочек обмена. Удивительно, постоянно выменивая местные ресурсы через контракты или своих рабочих (кубы) ты постепенно движешься к набору очков по окончанию всего этого праздника. И учитывая какое количество жетонов контрактов в игре, цифры на кубах, глаза разбегаются от выбора: где и что на что обменять ради лучшей выгоды.
p.s.: при написание этого отзыва полез в карточку игры на сайте ХоббиВорлд ради правил и обнаружил, что имеется эррарта. Как мне показалось, с довольно важным замечанием: после постройки фактории в городе с контрактами, сразу же можно взять один из двух контрактов. / https://hobbygames.ru/download/rules/marco_polo_2_errata.pdf Вдруг кто не знал. Игру уже на тот момент отдал, поэтому не было возможности посмотреть этот момент в той версии правил что у меня была, но помню что сам играл со старым вариантом, без взятия контракта по случаю постройки фактории.
Ошибка в правилах от ХВ заключалась не в отсутствии правила о том, что можно взять контракт при постройке фактории в городе с контрактами, а в том, куда его надо класть.
Дополнили картину, спасибо.
Стаж: 2 партии как в первую так и во вторую часть.
Как марко поло 1, только чуточку лучше/глубже и сложнее)из-за этого немного дольше партия.
Вы теперь точно будете путешествовать по карте:)
Больше вариативности, герои и героини кажутся более сбалансированными)
Специально тестировал баланс двух героинь:
"Аба Басю" и "Изабелла Донати".
Играя за двух сразу - в итоге закончил игру со счетом 96:90(Изабелла Донати победила по кол-ву контрактов), шли на равных.
Итог: Приятный обмен шила на мыло, но инфографика слегка напрягала - приходилось всегда держать правила в руках)
Хорошее евро)можно разложить раз в несколько месяцев))
Хотя теперь спустя время понимаю, это не евро - игра гонка, кому повезёт выполнить больше всех контрактов - Победил)
Кто наиграл много поделитесь, можете написать много букв) Мне интересно будет почитать
Игра на двоих будет не смотрел отличаться чем на четверых к примеру. Да, вчетвером чуть теснее, но и вдвоем вполне интересно и есть где потолкаться, но игра не про то. Она скорее про то, как сделать более выгодный ход смотря на сложившуюся ситуацию.
Реиграбельность хорошая. Тут вам и асимметричные персонажи, по-разному ложаться жетончики бонусного дохода в городах, карты особых действий в городах и каждый раунд на меняются на поле. Ну и меняется рынок. + Скрытые цели. Все это способствует высокой реиграбельности.
Игра лучше всего играется в 2-3, тк при игре
4 человек - большой даунтайм.
Из правил " Кубик с наименьшим значением определяет максимальное количество шагов, на которое вы можете переместиться в этот раз, даже если ячейка позволяет сделать большее количество шагов."
ВОПРОС - а если мне надо воспользоваться средней ячейкой путешествий (1-3 шага) Я могу положить кубики 5 и 6, и сделать 3 шага? Или для активации этой ячейки обязательно нужны значения кубиков от 1 до 3?
Можете. Кубики можно выставлять любые, ограничение ячеек распространяется только на максимальное количество ШАГОВ, которое вы сможете сделать.
Кто играл в первую и вторую версию игры? Какая больше понравилась?
Вторая однозначно. После первой партии у друзей был instant buy
Конечно, первая!
Она уникальна, а вторая, по ощущениям от партии, похожа на многие другие.
Первая гораздо короче, во второй долгий даунтайм.
Хотите много гореть из-за того, что не повезло с кубами или из-за того, что кто-то взял деда, который при выставлении кубов сам выбирает их значение, то берите первую.
А если вам интересно преодолевать не слишком злой рандом, где всегда можно выкрутиться почти из любой ситуации, то однозначно вам нужна вторая часть.
Опять же часто слышал даже от фанатов именно первой части, что вторая намного лучше, всем первая без дополнений.
Первая без допов более кризисная, где с самого первого хода (точнее с раскладки поля) надо уже сидеть и считать, как развиваться и куда двигаться. Все кто жалуются на рандом и ненужность путешествий в первой части - просто неопытные игроки, которые сыграли одну две партии (сам так же считал по началу)
Вторая более простая, кризисности меньше (появился нефрит, который можно обменять на нужные тебе ресурсы), планирования так же меньше из за того, что карта наполовину фиксированная (три ключевых города одни и те же в каждой партии). А еще это игра, в которой игроков (которые жалуются на то что в первой части мало путешествий) "пинком" заставляют путешествовать.
В итоге: вторая более простая и казуальная, если не играли то берите вторую, т.к. первая скорее всего не подойдет из за более высокой сложности. В целом то геймплей более менее одинаковый у игр.
> нефрит, который можно обменять на нужные тебе ресурсы
небольшое уточнение, которое делает жизнь чуточку сложнее:
"1 нефрит всегда можно отдать вместо 1 монеты или 1 верблюда" (т.е. обмен не на любой ресурс)
А если ещё учесть, что нефрит нужен или бывает крайне полезен для других действий, например для более выгодной сделке на рынке, то ещё 1000 раз подумаешь, прежде чем нефрит отдавать за 1 монету или верблюда.
В первой жалуются не на рандом, а в сравнении со второй частью на его большее влияние на игру.
Если в первой части ты буквально считаешь на что тебе вообще хватит ресурсов, то во второй ты уже думаешь, а куда же пойти, что сделать и что будет более выгодно. Насчёт ключевых городов я не уверен, что они ключевые. Зависимость от монет не такая сильная во второй части, у нас редко кто туда заходит, когда есть куча вариантов получить их другим способом, с верблюдами так же. А вот последний город, который даёт ресурсы очень полезный, но он на противоположном конце карты от старта и очень редко кто туда вообще приходит, а если и приходит то в последних раундах (многие считают что вообще при определенном раскладе туда идти не стоит, я в том числе).
А так вы правы. Первая игра про то, что надо найти единственный более менее нормальный ход, а во второй ты выбираешь из множества хороших ходов оптимальный.
Ребята, привет!
Возник вопрос:
В игре можно встретить бонусы городов, контракты и пр, которые в качестве награды дают 1 шаг путешествия. Возьмем на примере контракта, который в качестве награды в том числе дает 1 путешествие.
Если, например, у меня нет ресурсов совершить путешествия, смогу ли я закрыть контракт в этом случае? То есть с контракта получу только только часть награды (ресурсы, ПО), а путешествие проигнорирую?
В правилах четко указано про печати гильдий: У вас может быть только 1 печать каждой гильдии. Вы не можете выполнить действие «Получить печать гильдии» лишь частично: например, нельзя получить только фишки нефрита в качестве одноразового бонуса, если вы не можете получить печать гильдии.
Про контракты/бонусы же такого правила я не нашел.
И такой же пример с особыми городами, например, Ормуз.
Поставив кубик на ячейку действия города, я получаю 4 верблюдов и бонус улучшенной гильдии. А если у меня нет данной улучшенной гильдии? Смогу ли я получить только верблюдов?
Заранее спасибо!
Насчёт контакта точно могу сказать, что вы его закрываете, но не получаете бонусное передвижение, если нет необходимых ресурсов его совершить. Оно как бы есть, но сгорает. Тоже самое что и поставить в ячейку передвижения 2 кубика по 3 и сделать 2 движения, например.
В правилах действительно есть оговорка насчёт получения жетонов гильдии. Если жетон есть, то вы не можете повторно выполнить это действие, которым вам нужно повторно взять такой же жетон. Вероятно это сделано для того, чтоб игроки старались искать другие способы получить нефрит.
А насчёт городов ситуация другая. Напримере Ормуза вы получаете верблюдов, но если нет жетоны улучшенной гильдии, то бонуса с этогой гильдии получить не можете. Вы можете прочитать в правилах, что улучшенные жетоны гильдий позволяют получать бонусы при выполнении действий в специальных городах.
Поделюсь своим отзывом о евроигре "Марко Поло 2". Основной механикой игры является выставление рабочих, а точнее – выставление кубиков. Чем выше значение на кубике, тем больше «плюшек» приносит действие. В ходе игры наш персонаж путешествует по Великому Шелковому пути, строит в пройденных городах фактории и выполняет контракты по продаже товаров (верблюдов, пряностей, шелка и золота).
Игра является прямым продолжением первой части, одной из моих самых любимых игр, поэтому отзыв хочу посвятить сравнению двух частей.
Итак, компоненты, правила и инфографика обоих игр совпадают примерно на 80%. Да и список действий схож. Но при этом сами действия стали сложнее. Например, в первой части была фиксированная таблица, согласно которой можно «менять» кубики на ресурсы. Во второй части вместо неё - меняющиеся жетоны, при этом получить максимум можно за счет продажи нефрита (нового, четвертого ресурса в игре). Который надо предварительно добыть! Как видите, игра стала значительно сложнее и стратегичнее.
Первую часть ругали за то, что исполнять дорогие контракты выгоднее, чем путешествовать. Но ведь Марко Поло хоть и купец, но прежде всего путешественник, а не барыга! Авторы это поняли, поэтому теперь появилось сразу 3 ячейки для перемещений (в том числе за 1 кубик), добывать ресурсы стало сложнее, а для получения контрактов надо сперва достичь нужных городов.
Мелким недостатком первой части были фишки ресурсов. Проблема в том, что большие фишки ресурсы (3 единицы товара) были лишь немного массивнее маленьких (1 товар). В азарте игры их можно было спутать. Во второй части большие фишки значительно превосходят по размеру маленькие, и спутать их можно разве что с целью жульничества).
Наконец, люди жаловались на слишком сильный для еврогейма фактор удачи, связанный с броском кубиков. Во второй части действия переделаны так, что кубики оказывают меньшее влияние на игру.
Впрочем, первая часть мне нравилась простотой правил, азартом, для меня она была примером идеальной игры для начинающих любителей настолок. Новый же «Марко Поло» стал хардкорным еврогеймом, с большим даунтаймом при совершении ходов и меньшим фактором случайности. В целом обе игры прекрасны, имеют одинаковы хорошие оценки.
И добавлю к отзыву отдельным комментарием: лично мне больше понравилась ПЕРВАЯ часть, но лишь потому, что хороших мид-корных игр меньше, чем хороших хардкорных.
Хочу сказать сразу, что первую часть так и не получилось опробовать. Очень долго приглядывался к первой части, пугало сильное влияние кубиков на игру, вы верно заметили, что чем больше кубик, тем сильнее действие можно выполнить. В первой части это хорошо заметно именно относительно рынка.
Только уже надумал брать первую часть, когда услышал про вторую. Долго ждал, узнав про локализацию.
И да, во второй части действительно заметил, что кубики с высокими значениями далеко не всегда хорошо. Даже были моменты, когда пришлось перебрасывать шестерку)))
То есть всегда можно подстроиться под ситуацию. Очень нравится!
Сколько, ориентировочно, по времени длится партия на двоих?
Около часа.
Несколько дней играл в неё на BGA. И в каждой партии набирал примерно 60-100 очков (два исключения: 121 - за девочку с нефритами, 117 за воина, который не платит за путешествия), в то время как опытные пользователи зачастую набирают 120-130+, где уже соревнуются между собой, например, 132/133, и такое было.
В связи с чем вопрос - есть ли какие-то мысли, как набирать хотя бы стабильно более 100-110 очков? Конечно, я думал о собирании всех гербов городов, но когда это не воин с бесплатным, но коротким путешествием, то гонять по всей карте становится дороговато, не говоря о выполнении контрактов, тогда их вообще не выполнять что ли?
П.С. Я понимаю, что в этом и есть самый сок, когда тебе всего не хватает, но ты всё равно как-то выкручиваешься и справляешься. Но вопрос остаётся.
А опытные пользователи за каких персонажей набирают много очков? За одних и тех же или всё время за разных?
В том-то и дело, что за разных. Я где-то слышал, что девочка с нефритами - это имба. Но бывает лидируют даже за какого-нибудь неприметного чувака, который забирает бонусы с городов за первое посещение.
Кстати, в дополнение к вышесказанному. Действительно, много очков дает максимальное посещение городов с разными гербами (43 очка), плюс 3 последние ваши фактории дают 5,5 и 10 очков соответственно. Но откуда столько времени и ресурсов на перемещения??
Вот к стати товарищами, где даётся сразу 2 фишки персонажей, очень выгодно путешествовать. Сразу можно выстраивать по 2 фактории
Чем мне Марко Поло нравится, так это наличием разных путей к победе. Причем каждый раз приходится подстраиваться в зависимости от бонусов в конкретных городах, заканчивая выпавшими кубами. Скажу точно, что за некоторых персонажей играть намного легче, тк стратегии за них более очевидны.
Одними персонажами нужно стараться больше путешествовать, другими можно сидеть практически на месте, построив фактории только в нужных городах.
И я бы не сказал, что гербы приносят львиную долю победных очков.
Но, как очевидец, говорю, что они прям очень стремятся, чтобы по гербам было 43 очка. Не выставленных факторий остаётся не больше трёх.
У нас за 150 ПО иногда заходит. Надеюсь так будет понятнее. )))
Стратегия много разных. Если нравится путешествовать, то пробуйте! Но помните, есть герои, которые под путешествия лучше заточены, и если у вас не такой герой, то возможно вы где-то будете упускать.
Докладываю) Набрал-таки 135 очков за парня, который путешествует, не тратя монеты и верблюдов. В общем, получилось поставить все фактории и обойти почти все гербы.
Сначала посмотрел карту и нашёл, в каком городе расположена карта действия по перемещению (платишь 2 верблюда за каждое перемещение в пределах значения кубика), без этого моим персонажем было бы тяжко. Быстро доковылял до этого города, перемещаясь своим одним кубиком на нижней строчке перемещения + парочка перемещений с помощью чёрных кубов. И дальше пошло-поехало: одно перемещение своим кубом на нижней строчке и одно перемещение через действие города, если нужно пройти далеко - и так в каждом раунде. Контракты не делал вроде до 4-го раунда, а потом, когда в твоём распоряжении плюшки всей карты, накомбил себе ресурсов, набрал контрактов, в итоге все гильдии выставлены, 35 очков на гербах и ещё 7 контрактов)
Осталось за малым - найти такую же стратегию за всех остальных))
Поздравляю вас! Попробуйте еще другие стратегии, чтоб понять многогранность игры.
К стати, победить удалось?
Да, конечно, победил с неплохим отрывом. Спасибо)
Сегодня сыграл за девочку с нефритами. 123 очка против 97 и 96. Соперники больше меня собрали гербов и поставили гильдий, но на лидерстве по контрактам (на 1 больше) забрал очки, плюс побольше набирал нефритов для бонуса Абы Басю.
Конечно, сейчас кристально понятны лишь стратегии за бесплатно путешествующего чувака и за девочку с нефритами, однако стал понятен и общий принцип игры - без плюшек городов не вывезешь, и чем раньше ты их получишь, тем больше их накопится. Ведь если бы я не прошел девчонкой полкарты, не хватило бы ресурсов на контракты (например последние 3 раунда я активировал левый нижний город, где дают каждого товара по одному). И это в самую лучшую сторону отличает 2ю часть Марко Поло от 1й, где можно было стоять на месте и лупить контракты, тк перемещения дорогие. Тут без путешествий не победишь никак.
И действительно, необходимо при выборе персонажа УЖЕ смотреть бонусы городов на карте и прикидывать маршрут, от которого сразу же определиться с целью.
опять это распространение заблуждение про первую часть.
все что вы описали выше полностью подходит про первую. просто стоять и делать контракты - не получиться выиграть (получится разве что против такого же новичка) т.к. точно так же игрок не получает преимущество от городов и более выгодных действий чем стандартные походы на рынок.
из за того что большинство этого не понимало во второй части авторы буквально "заставляют" путешествовать, сделав впрнципе довольно логичную вещь, а именно не будешь двигаться не получишь контрактов. ну и сделали путешествия дешевле, а иначе и второй так же стояли бы на месте и просто ходили на рынок.
короче этакий искуственный "пинок" для тех кто не хочет полностью пользоваться возможностям и игры :)
Пять баллов. Те же мысли, пять минут назад хотел написать, что путешественник раскатает в первой части непутешественника на раз. Вторая часть Марко Поло для тех, кто не понял первую. НО! Это хорошо, потому что теперь просто больше игроков будут играть в прекрасную игру. Я вот не вижу причины почему нужно сажать условного новичка играть в первую, когда вторая понятнее и даёт почувствовать те же самые классные авторские механики. Первая банально оказалась сложнее для понимания, и многие игроки просто забили и не стали разбираться после первой-второй партий, как тут вообще играть на победу. Автор молодец что смог подстроиться под аудиторию и выпустил вторую часть игры.
Конечно путешествовать придется. Просто некоторыми персонажами достаточно посетить несколько городов и на сосредоточиться на другом, а другими проще пробежать всю карту. Выйгрышных стратегий много. Ещё и расклад в каждой партии разный.
Купил данную игру.Я вообще не особо заморачиваюсь с качеством игр(норм воспринял треснутые фишки в Брассе).Но тут конечно аллес.несколько кубиков с вырванными кусками,на некоторых кубиках отсутствует прокрас точек,часть нефрита повреждена.Моя первая игра у хоббиков с таким разочарованием в качестве.До этого все было норм
В клиентскую поддержку обращались? Мне кажется, это же не массовый брак печати – вдруг есть возможность замены.
А если я не у них покупал а в рознице?
Нет разницы, где вы купили игру. Просто заполните форму на сайте Hobby World https://hobbyworld.ru/customerservice
Благодарю,так и сделаю
Насколько персонажи первой части совместимы со второй, формально в правилах написано что можно, а по факту кто-нибудь тестировал что получается?
Вопрос знатокам. Играя за персонажа, у которого 2 фигурки, можно строить 2 фактории, выбирая действие с 2мя кубиками и перемещая обе фигурки в новые города? Или 2 фактории возможно построить только в слоте с 3мя кубами?
Скажу больше, по правилам игрок должен построить факторию в конечном городе, если там еще нет его фактории. То есть это обязательное действие. Соответственно, если вы перемещаетесь двумя фигурками, вы обязаны построить фактории в каждом конечном городе, где нет вашей фактории.
то есть получается, что, разместив 3 куба в путешествиях, можно 2мя персами выложить 4 здания за 1 ход? (шагаем одним, ставим по пути 2 здания, и то же самое другим)
Во-первых перемещение будет зависеть от минимального номинала куба, из тех что Вы выложили на данное действие. Во-вторых надо смотреть есть ли на пути оазисы. В-третьих Вам надо будет отдать стоимость данного перемещения в монетах и верблюдах (а еще и возможно печати понадобятся). А так то, да. Теоретически возможно.
Про условия по кубам и оплату понятно, за все придется заплатить. Поискал на БГГ- говорят, что действие на 3 куба дает 1 ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ фортпост. Вроде логично.
Т.е. максимум для этого персонажа- 3 здания, а не 4 (2 при перемещении в новый город + 1 бонусный).
https://boardgamegeek.com/thread/2310322/questionupper-travel-action-mailin-and-tian-chin
Вы строите фактории в городах, в которых закончили перемещение, таких городов может быть 2, если перемещались двумя фишками. На 9й странице правил в абзаце "особое правило для Кашгара" говорится об одной дополнительной фактории в транзитном городе от действия, что требует 3 куба на перемещение. Так что считаю, что ответ: три здания максимум.
Подскажите кто нибудь, органайзер фирмы Folded Space, который для первой части, подойдет ли ко второй? Насколько компоненты первой игры отличаются от второй?
У меня этой игры нет, но поскольку сам предпочитаю эти органайзеры, заглянул в магазин. Там написано что V2 инсерт (FS-MPOv2 Insert) совместим с второй частью, но с одним условием. У двух треев в нижней часте используется альтернативная сборка. Если их удасться пересобрать должно подойти.
Спасибо, после вашего ответа заглянул на сайт производителя, но в инструкции не совсем понял, как надо альтернативно собирать. Это мой первый органайзер, опыта нету. Как придет игра и органайзер - будем пробовать. Надеюсь все получится.
Смотрю эту игру для девочки 13 лет,хочется что то уже экономическое,но мне сказали что это очень сухое евро,мало взаимодействия и длинные партии,насколько это правда? С ребенком играли виноделие ей понравилось,понравиться ли ей эта игра как думаете?)
Вполне может понравится. Это действительно евро со всеми вытекающими отсюда последователями. За тонкими вычислениями не всегда замечаешь остальное. Взаимодействия достаточно, особенно горячо при игре в 3-4.
Но и оформление действительно очень хорошее, всегда это отдельно выделяю.
Если виноделие понравилось, то Марко Поло однозначно надо пробовать. Опять же кубики многим очень нравятся, а тут их интересно можно применять.
Подскажите сколько партия длиться по времени в среднем на 2-3?
1,5-2 часа.
А первая часть быстрее играется? Читала что до часа партия длиться
Сказала бы, что час - если все знают правила и не тупят. А если подумать посидеть - час+. Но игра шикарная)
Нет!
Если честно суховато, но там такие верблюдики, за них все можно простить этой игре))) Возьмите Архитекторов западного королевства, игра простая быстрая, веселая .. ну можно сказать экономическая - строим собор и прочие здания))
На вкус и цвет все фломастеры разные. Веселье там лишь в хапании чужих работяг. Только игра прямолинейная: залез наверх собора - скорее всего выиграл. Марко Поло разнообразнее
Или возьмите Серп, вот уж будет где поскрипеть мозгами, вполне экономическая игра причем не сухая, я вообще от нее в восторге, долго не покупал натыкаясь на негативные отзывы, что игра не очень.. на самом деле все с ней в порядке. На БГГ указан возраст 12+ так что вполне подойдет
Игра, за счёт "солнечного" оформления создаёт очень тёплую атмосферу. Конечно это справедливо и для первой части. + кубики добавляют азарта и не в коем случае не играют в тебя. Всё всегда есть куда применить. Броски не разочаровывают.Для второй части это актуальней - пофиксили ещё больше чтобы кубы всегда к месту были. А ещё из плюсов - более интересное и планирование, и разнообразие точек приложения: Меняющиеся жетоны ресурсов, новый тип ресурса нефрит, и контракты в городах, до которых надо ещё дойти. Просто класс - шансы что ребёнку понравятся очень большие)
Очень правильно сказали. Тут действительно очень интересно выставлять кубики, причем одинаково могут быть полезны как большое значение на кубке, так и маленькое.
Для тех у кого российская локализация. В правилах на русском есть маленькая неточность, из-за которой, возможно, вы играете неправильно. Карты заданий (которые по три штуки в начале на выбор раздаются), дают +1 при подсчете за путешествия при наличии вашей фактории в городе с определенным/ыми гербами.
Формулировка на русском звучит не совсем точно и трактуется многими как "+1 за КАЖДЫЙ город с факторией с соответствующим гербом", хотя на самом деле в английских правилах дословно написано, что "+1, если есть ХОТЯ БЫ ОДНА фактория в городе с соответствующим гербом".
То есть: у вас задание на герб с петухом. Вы построили две фактории в двух городах с петухами. Так вот в этом случае вы получите НЕ +2, а +1, как и в случае, если бы ваша фактория была лишь в одном городе с гербом с петухом.
Спасибо. На сайте HobbyGames выложили эррату. Найденный тобой косяк пока не учтён. Но описан другой:
"Правило, касающееся жетонов контрактов, в разделе «Отправиться в путешествие» (см. стр. 9) теперь звучит так:
«Построив факторию в городе с контрактами, вы можете сразу же взять один из двух доступных жетонов контрактов и положить его на ячейку действующих контрактов на своём планшете. В конце хода положите на освободившуюся ячейку новый жетон контракта из стопки контрактов»."
Ссылку на Эррату добавил в раздел файлов.
Всем привет, сыграл в игру 5 партий, до этого партий 15 в первую часть. Персонаж Аба Басю кажется супер имбой. В трёх партиях, в которых её брали, ей выигрывали. Особенно сильно нас обставил парень, использовавший стратегию через многократное использование ячеек города с горшком. Побежал туда с самого начала и начал получать деньги и нефрит, а за каждый нефрит - ПО. Дальше никуда особо не двигался, обменивал нефрит на ресурсы и выполнял контракты. Закончил со счетом около 130. Складывается впечатление, что проблема "не одинаковой полезности" персонажей перекочевала сюда из первой части. Какое ваше мнение, господа поигравшие, касательно этого персонажа, да и вообще, кого вы считаете сильным, а кого ситуативным?
Привет! У нас тоже дама с нефритом часто выигрывает. Не всякий раз, конечно, она успевает получать 7 монет и бонус от печати гончаров. Думаю, ее секрет в том, что играть за нее несложно: с ней все предельно понятно - получай себе нефрит всеми возможными путями и побольше. Из наименее популярных у нас близнецы и персонаж с печатями. Но бывали партии, когда ими уверенно выигрывали. Если партия на двоих, то почти 100% не возьмем персонажа, забирающего себе бонусы городов, а на 3-4 игрока его заберут первым. Наиграно 40+ партий.
Тоже самое. Играли вдвоем шесть партий, один игрок за Аба Басю, второй за Хана Мунке и принципиально брали этих двух персонажей и каждый раз менялись ими между собой, так вот в каждой из шести партий победа ВСЕГДА оставалась за игроком, который играл этой мадам, причем разница в очках ощутимая.
Аналогично в первой партии. Отрыв этого персонажа большой) Аба "Локи" Басю
Друзья, помогите с выбором. Хочется взять классную реиграбельную евру, чтобы играть с сыном (10 лет). Важно чтобы игралась хорошо вдвоем и было минимум кризисности. Смотрю как раз в сторону Марко Поло 2, Маракайбо и Агриколы. Кто что может из этого посоветовать? Агрикола не очень нравится оформлением...
Советую Маракайбо.Отлично играется вдвоем,реиграбельность бешеная плюс сеттниг ощущается(в рамках евро разумеется).
Решил, не мудрствуя лукаво, взять и Маракайбо и Марко Поло. Игры разные и обе классные. Думаю ребенку больше Марко Поло зайдет. Все таки тут много кубов....
Если не сложно отпишитесь потом что понравилось ребенку из этих двух игр)
Сын со мной и в Марс играет и в Чемпионов Мидгарда... А вот я недавно попытался с ним в Гранд-Отель Австрию сыграть. Вот у него там "полыхало". Австрия от тех же авторов что и Поло, но она очень кризисная и оформление там от Франца достаточно аскетичное. А вот Марко Поло красочный и яркий, плюс там нет такой кризисности. Да и на БГГ пишут что в нее даже с детьми от 10 лет даже можно играть. Ну проверим.
Да простят меня любители Австрии, но Марко Поло мне кажется немного интереснее. Ну сетинг больше нравится, про путешествия. Оформление очень хорошее, вне всяких похвал!
И играется достаточно бодро, хотя всегда есть над чем подумать, прочитать.
Хороший выбор. Марко Поло 2 действительно лучше Отеля Австрии. Агриколу не берите - она крайне кризисная. Попробуйте еще Орлеан, Замки Бургундии, Теотиуакан, Виноделие, Крылья, Пуэрто Рико
Присоединяюсь к пожеланию.
Вообщем распаковали вчера Марко Поло и сыграли одну партию. В плане правил ничего сложного нет. Все лаконично, большого числа нюансов не замечено. Кризисность присутствует также как и во всех играх на выставление рабочих - типа кто первый того и тапки. Для эффективной игры тут конечно нужно будет много просчитывать и планировать заранее. Вообщем надо еще играть, но по итогам первой партии игра очень понравилась. Особенно порадовали яркие деревянные кубики и жетоны ресурсов :)
А я вот Маракаибо как-то пропустил. Не лежит к ней душа, даже не знаю почему. А вот Марко Поло давно ждал.
Маракайбо отличная игра,для меня лучшее из того,что вышло в этом году.Но вы правы,незачем покупать,если не лежит душа.У меня так же было с виноделием,которое многим нравится(и обоснованно),но вот не мое и все,поэтому не стал покупать
Мне кажется все-таки Маракайбо порядок сложнее Марка Поло.. не всем взрослым такая сложность по силам, а вы про детей говорите.. ну не знаю, есть конечно талантливые дети, может это тот случай
Да. Как мне показалось после просмотра летсплея Маракайбо и первой партии в Марко Поло, Маракайбо сильно сложнее в плане нюансов и кризиснее, т.к. есть рондель, которым можно подрезать возможности сопернику. Да и разнообразия действий в Маракайбо гораздо больше. В выходные сыграем первую партию, тогда уже будут личные полноценные впечатления. А это пока предварительные.
Замки Бургундии!!!
Кто купил русскую локализацию, напишите пожалуйста, как там с качеством? Особенно интересует игровое поле, такое же горбатое, как в Маракайбо?
Такой же вопрос. Вообще, после такого поля в Маракайбо (а до этого в Пуэрто Рико планшеты и поле в Каменном веке) совсем не хочется покупать игры от Хобби.
Горбатое
Понятно. Хоббики, зачем вы портите хорошие игры?
Да это же всем известная контора - сделать максимально дешево, продать максимально дорого, у них такая бизнес схема
Зачем? Во славу Сатане конечно!
У меня русское издание. Качество великолепное. Никаких претензий к коробке и компонентам. Всё ровное, компоненты качественные. Поле недоразогнуто, можно рукой разогнуть чтобы ровно лежало на столе. Картонные жетоны и планшеты игроков с тиснением под лён. В правилах встретил 1 ошибку с неправильным окончанием, других ошибок не заметил, перевод хороший
Локализованая игра. Качество очень радует, бесит только пропущенная буква "у" в названии игры))))
В немецкой локализации это вообще звучит как "От имени хана" если верить гугл переводчику.. а я уверен им и переводят во всем мире)) а вы про букву "у" переживаете)))
В городе Багдад действие города - отдать шелк и специи и золото, чтобы получить 2 верблюда (или 4 за шестерку на кубике). Обьясните в чем прикол? Это же ппц невыгодно отдать столько редких ресурсов за 2 верблюда. Даже 6 верблюдов можно получить дешевле.
Эм, в Багдаде получаешь Специи, Шелк и Золото плюс за значение кубика с Кольца бонус х1 (х2)
Прикол в том, что золото, шёлк и специи надо получать, а не отдавать.
Играл в обе части. Обе игры классные.
Первая игра больше похожа на красивый пасьянс - играется быстро и легко, планировать на перед и думать нужно мало, партии реально быстрые (40 минут вдвоем обычно). Взял контракт, набрал нужных ресурсов оптимальнным способом, сдал контракт. И так по кругу.
Вторая часть очень сильно отличается от первой, взять контракты теперь не так просто, ходить по карте придется в любом случае и много (иначе игрок кто посетил больше уникальных гербов сильно оторвется от вас по очкам в конце игры, и даже куча выполненных вами контрактов наврядли поможет). Теперь игра жесткое соревнование, нужно следить сколько очков у соперника и за что еще он их получит и всеми способами пытаться нагнать его, иначе отрыв будет очень сильный. Получать ресурсы теперь также стало сложнее, так как часть действий, а главное рынок меняется каждый раунд. Игра стала более комплексной и сложной, без планирования на перед как минимум на раунд вперед выиграть будет сложно, думать нужно гораздо больше, и много всего держать в голове. Даунтайм игры из-за этого прилично увеличился, теперь это 1-1,5 часа при игре вдвоем.
Новая игра понравилась больше первой, но теперь это сложное евро (не по правилам, они простые, а по тому как выиграть). Также ИМХО некоторые персонажи реально слабее других по своим способностям (в первой части все способности были примерно одинаково читерскими, тут нет). На расслабоне по быстрому вечерком в эту игру уже не поиграешь. Но игра супер!
Играла в первую часть. После первой партии показалось, что шило на мыло. Ну карта другая немного. Еще пара партий показали всю разницу и да, вторая понравилась больше. Стал оптимальнее рынок (назовем это рынок), путешествия все еще дороги, но для меня лично путешествовать стало легче, в противовес упор на путешествия привел к уменьшению внимания к контрактам, хотя с материалами стало попроще. Из допов присобачили Венецию, компаньонов и доп персонажей которые не были заточены на старую карту. Вполне играбельно, реиграбельно и вариативно. Добротное такое евро с хождением по карте.
Всем привет!
нашли ошибку в русскоязычных правилах игры:
стр. 9 правил
« Построив факторию в городе с контрактами, вы можете сразу же взять один из двух доступных жетонов кон- трактов и положить его на ячейку выполненных контрактов на своём планшете. В конце хода положите на освободившуюся ячейку новый жетон контракта из стопки контрактов.»
В англоязычных правилах это читается вот так:
« Построив факторию в городе с контрактами, вы можете сразу же взять один из двух доступных жетонов контрактов и положить его на планшет игрока. В конце хода положите на освободившуюся ячейку новый жетон контракта из стопки контрактов.»
Таким образом имеется ввиду в ячейку ДЕЙСТВУЮЩИХ контрактов, а не в ячейку выполненных контрактов..
Очень весомая ошибка. Я, правда, не обратил на нее внимания, так как уже заранее знал правила игры.
Это ж ХВ. Зачем тратиться на редакторов и переводчиков, которые ещё и сами играют в игры, а не тупо переводят\редактируют?
"И так сойдёт!"
В оригинале было: "If you place a trading post in a city with contracts, you may immediately take 1 of the 2 contracts available there, placing it on your player board". Видимо, хотели сделать как лучше и уточнить, куда именно нужно класть взятый из города контракт, но что-то пошло не так.
Тоже очень удивился, прочитав это в русских правилах. Перечитывал несколько раз. В итоге так и сыграли, т.е. просто действие накидывает игроку стопку выполненных контрактов. Но всё таки правильно конечно забирать контракт на выполнение, а то ведь в выполненных контрактах символы +1 щит, например, учитываются
в первую часть не играл вообще, ни разу.
сыграл во вторую на BGA первую партию, не особо зашло, показалось очень сложным, плюс на BGA противники сильные попадаются.
сыграл ещё пару партий, уже лучше. понимаешь на что обращать внимание в первую очередь.
в общем игра очень глубокая и комплексная, для успешного результат нужно учитывать множество факторов, меняющихся каждый ход условий, что несомненно даёт высокую реиграбельность.
мне чем то напоминает Кланы Каледонии, там купи, тут продай, это улучши чтобы за раунд что то получить и т.д. Но в кланах рандома поменьше.
Всё, что Вы написали, относится к любой евро игре. Добро пожаловать в наш клуб )
Как я понимаю приближается старт продаж локализации. Интересует вопрос - заметил, что на Тесере рекомендуемое число игроков указано от 3-ех. Есть какая-то информация, что она плохо играется вдвоем?
А я что то не видел новостей о том что близко уже локализация. Пока тишина
На сайте Hobby World уже стоит в разделе "Скоро в продаже", где также висит дополнение к Восстанию по Звездным Войнам. Поэтому ждем)
Вдвоём играется вполне нормально, как и первая часть.
А по времени партия играется дольше чем первая часть?
Примерно столько же.
Вдвоем играется вполне себе хорошо. Отличие от партии на 4-рых вижу в том, что действия в городах менее востребованы: при прочих равных в дуэли я предпочту отправиться в провинцию за постоянным доходом или в город с контрактами. А вот с тремя соперниками бесплатные места на стандартных действиях закончатся быстро, на руках остаются кубы, деть их часто некуда, кроме как на "порыться в кошельке". Вот тут и выручают действия в городах, которые становятся ценнее.
Так порыться в кошельке крайне неэффективное действие, только если ну очень что-то надо и не хочется ход пропускать (это свободное действие).
Я, по-моему, за всю игру только один раз использовал.
А так лучше уже монетки проплатить за занятое действие или опять же в городе что-то использовать. Есть такие крутые действия в городе, когда можно гору монет насобирать.
Об том и речь, что действие неэффективное. Потому и ценнее становятся другие действия, особенно какие-нибудь 3 шелка за шестерку. А на штрафы монет не напасешься. Даже если улучшить крестьянскую печать, которую мы в первые партий 10 сильно недооценили. Вот когда в Балхе побываешь, вот тогда с монетами полегче становится.
За монетами обычно милость хана выпрашивал. А добравшись до определенных городов проблем с монетами больше не было. Один раз разменял 6 ПО на 18 монет... Рискованно, но окупило себя.
Ну и есть смысл на занятые места по возможности ставить кубик с минимальным значением. Один раз даже пришлось верблюда отдать, чтоб перебросить пятерку, иначе монет не было. )))
Да хорошо как купил прям часто играли вдвоем, прошли все этапы этот персонаж читерный))
Вышла локализация!
Уже забрал и сыграл партию. 😁
Как оно?)
Оправдала мои ожидания. Очень добротная интересная евро. Про первую часть многие пишут, что кризисная, а тут совсем нет. Приходится крутится, это да, но где-то что-то добыть всегда можно. Удавалось проворачивать интересные комбинации.
Опробовали трёх персонажей. С первого взгляда выглядят сбалансированно, хотя абсолютно разные товарищи.
Некоторые контракты повторяются.
Получилось выполнить 6 контрактов. Вдвоем выполнили 6 контрактов, а третий 5. Не совсем поняли как получать призовые очки за количество выполненных контрактов. В итоге оба взяли по 8 очков, а третьему ничего.
Закончили игру относительно рядом.
"Игрок(и) с наибольшим числом выполненных контрактов получает(ют) 8 победных очков...". Таких два - все правильно, по 8 ПО.
"Следующий игрок(и) — 4 победных очка". А вот здесь зажали!
Не совсем понятно. Я с вами сейчас согласен, да, обделили одного игрока, хотя на расстановку сил это бы не повлияло.
А если был бы и 4 игрок с контактами, например с 4 выполненными? Он тоже бы получал 4 очка? Он же тоже следующий?
Да.
Те, у кого максимум контрактов, – по 8 ПО.
Все остальные – по 4 ПО (вдвоем – 0 ПО).
Извиняюсь, неверно руководствовался переводом и ввел в заблуждение.
А в оригинале правил четко прописано: игроки за 2-е (!) места с выполненными (!) контрактами – по 4 ПО.
Так что в Вашем примере, 4-й игрок занимает 3-е место и ничего не получает.
Да, локализация очень странная.
Чего только стоит на службе хана(кажется пропустили букву "у").
А как самое качество компонентов?
Качество хорошее. Есть претензии только к правилам игры, очень тонкая бумага.
Немного неудобные карточки с действиями для городов, лучше бы на картоне бы напечатали.
Дизайн компонентов просто отличный. Чего стоят только одни монеты.
Я вот так и не доехал взять. Послезавтра придется заезжать.
Как впечатление? Довольны приобретением?
Можно будет использовать персонажей из первой части и допов?
На последней странице приложения об этом написано.
Можно, мы и из допов почти всех подключили.
Поделитесь мнением, как оно в сравнении с оригиналом, пожалуйста.
И такой вопрос: если оригинал показался скучным, то эту тоже можно смело пропустить или что-то прям сильно поменялось и стоит эту версию попробовать?
На BGA появилась. Сыграл. Пока кажется, что лучше первой. Поменяли достаточно, чтобы заслуженно получить цифру 2.
Про баланс, который поправили, помолчу, ибо нужно наиграть много партий, чтобы понять.
Насчет вашего вопроса - не факт, что и эта не покажется скучной. Скорее поклонники первой части вторую оценят по достоинству.
В игре не так много существенных различий. Они достаточно похожи с первой частью. И все, с кем я играл, по итогам сказали, что в и первой и во второй есть свои какие-то фишечки, но общие впечатления схожи.
Во второй части нет такой дикой кризисности с ресурсами, теперь их можно получать из разных мест. Но из-за этого поменялся стиль игры, поскольку один и тот же ресурс можно "купить" по разнмоу курсу и "продать" по разному курсу, и ты как бухгалтер должен найти эти оптимальные схемы в условиях меняющегося рынка и занимаемых соперниками мест. Мне такое в играх не нравится, но вторую часть я все равно оценил выше, потому что в ней больше свободы и она как-то логичнее что ли
Спасибо за расстановку акцентов. Кризисность - это первое, что в нашей ячейке нравится в евро.
Работа купи-продай - первое, что не нравится.
Пожалуй, первая версия нам больше подходит.
Если кратко, то первая - это довольно кризисная и напряженная игра, в которой надо начинать считать уже с раскладки поля.
Вторая - легкая прогулка, по пути залипая в телефон.
Вроде бы по механикам одинаково, но из за разных мелочей очень по разному играется.
Если первая была скучно, вторая еще скучнее будет, как мне кажется.
Только что на стриме GeekMedia прошел инсайд, что игру уже взял российский издатель. Кто не сказали, но не CrowdGames.
Судя по издателю (Hans im Glück), может быть ХВ
Да, тоже так кажется
Хоть бы ценник тогда выше 3к не поднялся.
Если ХВ, то менее 3990 вряд ли выкатят. У них сейчас цены совсем отвал башки на игры новые.
Я вот смотрю цены без доставки:
$59.99 (₽4400) - miniaturemarket.com
€71.52 (₽6200) - fyft.cz
€72.80 (₽6300) - tlamagames.com
€74.90 (₽6500) - milan-spiele.de
£55.99 (₽5300) - gameslore.com
£51.29 (₽4900) - board-game.co.uk
€54.32 (₽4700) - amazon.de
Учитывая эти цены, стоимость доставки, вычет налога (не у всех продавцов): ₽3990 или даже ₽4490 вполне себе неплохая цена. Хотя, наверное, кто-то может высказаться о качестве печати (МХ же вроде своими силами почти всё печатает), но в таком случае проще не купить вообще, чем купить скажем за $100 на том же miniaturemarket'е.
На Милан шпиль она стоит 47 евро, если брать немецкую
На данный момент около ₽4150 + доставка. Сколько у них? €15-20? Спорно с точки зрения выгоды, но тут на вкус и цвет, особенно, если не терпится поиграть.
Все таки HobbyWorld.
Отлично! Ждём
Есть ли какие то новости по локализации?
Если нет надежды на выход в России, посоветуйте пожалуйста как и где заказать игру можно.
Я заказывал на миланшпиле. Локализации говорят не будет
Заказывал на amazon.de
Узнавал у Краудов, сказали, что локализации не будет!
Баланс поправили: 1) деньги стали менее востребованы, чем верблюды; 2) понерфили контракты, теперь их можно брать только в городах! Кризисность на месте: как и в оригинале - всё на тоненького, не хватает всегда 1 верблюда, каждое несвоевременное действие карается недополучением очков. Перемещение по карте стало гораздо более необходимым. Комбинаторика с контрактами сохранилась. Доработали секретные цели. Персонажи по ощущениям - сбалансированы.
Теперь очень хочется картонную версию, но стоит как крыло от боинга. За евро просить такие бабки - неприлично.
Добавил правила и приложение на русском.
Спасибо!
Перевёл правила и приложение. Кто-нибудь готов сверстать это всё в оригинальные буклеты?
Если есть возможность - выложите пожалуйста правила в любом виде!
Не хотелось бы распространять полуфабрикат. Если хотите, могу выслать вам перевод.
Могу помоч с вёрсткой
Напишите мне в личку, куда скинуть файлы.
Сыграл один раз, понравилось меньше, чем оригинал. Не супер отчётливо помню свои партии в оригинал, но там было больше кризисности, здесь же ресурсов на последнем пятом ходу у меня была просто уйма. Смотрел на других игроков и также видел переизбыток. Из-за этого, выполняя одно и то-же, доигрывать было скучно. То, что все теперь обязаны путешествовать, ничего нового не привносит. Очень много чёрных кубов, не поверите, но было лень их покупать. В общем, у кого есть первая часть, вторую можно не брать.
Возможно надо несколько раз сыграть и есть еще небольшая вероятность что вы могли не до конца правильно играть все и сломать игру.. что то странно чтобы она была настолько легкой или недоработанной ..
Сыграл один раз, понравилось гораздо больше, чем оригинал. Игра стала заметно более тонкой, гибкой, комбинационной и вариабельной. Особенно понравилось, как пофиксили рынок.
Судя по вашему отзыву это то что мне надо, ибо первая часть бесила своей кризисностью.
Интересно, стоит ли дождаться второй части. Какова вероятность того, что вторая часть будет лучше первой ?
Том Вассел сказал что игра отличная, но если есть первая часть то смысла покупать мало, к тому же тут стало чуть менее тесно на доске, больше вариантов где заработать очки, ресурсы и тд и многим это не очень нравится, судя по отзывам на бгг
По-моему, сбивающий с толку перевод описания игры. Получается, что хан Кублай живёт на Западе (в Европе?) и там ему Марко-Поло будет служить. Имеется в виду, что Марко едет в западную часть монгольского государства по заданию (в услугу, по просьбе, на службе) хана.
Дождался! Радует, что игра языконезависима. И возможность добавлять старых героев в новую игру просто супер