Неплохие данжен краулеры для новичков. Странно, что по ним почти нет инфы на русском, учитывая популярный сеттинг... Или дело в отсутствии локализации?
Не поэтому. Критиковать можно (достаточно посмотреть карточки популярных игр, новости про ХВ или гикмедиа - критические комментарии обычно не трут). А вот хамить и провоцировать, как делали некоторые, не стоит.
Впечатления от геймплея и сюжета после полного прохождения кампании
Амбициозный, но сырой данжен краулер эпических масштабов
О геймплее
По сути игра очень похожа на Клинок и Колдовство: тут вы тоже управляете группой приключенцев, вырезающих немногочисленных но опасных монстров, управляемых сложным ИИ, сталкиваетесь с сюрпризами в виде событий (тотемы - аналог жетонов событий в Клинке) посреди миссии и читаете кучу художественного текста.
+ Монстры, как и в Клинке, умные за счет персональной карточки ИИ с несколькими шаблонами поведения "если... то...", что позволяет просчитывать их поведение наперед и соответственно строить планы. Но тут их больше разновидностей, и поведение более разнообразно. Вдобавок вся необходимая информация содержится на одной карточке, а не разбросана аж по трем + Персонажи игромеханически почти одинаковы, но это сделано специально, чтобы можно было кого угодно прокачать в кого угодно: танка, ассасина, стрелка, мага... И из-за обилия карточек способностей и снаряжения простор для кастомизации очень большой. Уже придуманы десятки разнообразных билдов. + Есть определенная тактическая глубина, т.к. (в отличие от большинства данжен краулеров) тут игровое поле не состоит чисто из узких тоннелей, есть место для маневра, а механики очков действий, бонусов за фланговые атаки и т.д. заставляют думать над эффективными ходами - Очень много рандома из-за 1) большого диапазона возможных значений на кубиках атаки 2) рандомной инициативы героев и монстров - Миддара не менее заморочена, чем Клинок (который имхо весьма перегруженная игра), и вдобавок занимает куда больше места на столе. Потому что 1) боевка расчитывается в несколько этапов (собрать кубики нужных цветов, провести проверку на уклонение, проверку на попадание, расчитать собственно урон, вычесть броню...) 2) в игре есть куча модификаторов (от этой карты экипировки +1 урона, от абилки +2 урона и т.д.). 3) множество карточек способностей и снаряжения пожирают все свободное пространство - Хотя в игре довольно много разновидностей врагов, кампания очень долгая, так что миссию за миссией вам будут встречаться одни и те же монстры, что вкупе с немаленькой продолжительностью этих самых миссий может вызвать ощущение однообразного монотонного гринда
О сюжете и персонажах
ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕРЫ!
Миддара выделяется среди прочих данжен краулеров наличием книги историй просто чудовищных размеров: почти 500 страниц сюжета, с подробными описаниями всего и вся. Казалось бы, здорово, что авторы уделили столько внимания лору и сюжету, но... Во-первых, далеко не все игроки захотят читать 3-5-10 страниц художественного текста после почти каждой битвы (правда, на сайте авторов есть краткое содержание глав для желающих). Во-вторых, количество не переходит в качество. Хотя лично мне умеренно понравился сюжет (это не типичное "подростки спасают мир" - по крайней мере в акте 1), некоторые персонажи и сеттинг (интересный оригинальный мир с необычными монстрами), объективно он на уровне средней паршивости фанфика. Детальные описания содержат кучу воды, а большинство персонажей совершенно не развиваются и остаются плоскими до самого конца. Сеттинг тоже слабо развивается, и это большой минус, учитывая, что прочесть придется целую книгу. Еще один большой минус - разочаровывающий финал. Обрывается чуть ли не на полуслове, ясно говоря "хотите узнать, что будет дальше? Купите акт 2 и акт 3". Более того: приняв определенные сюжетные решения, можно вообще пропустить битву с финальным боссом, что не может не разочаровать. Кстати, о сюжетных решениях: их тут мало, и они редко оказывают существенное влияние на сюжет. Проиграли вы или победили в бою, сюжет по-любому будет двигаться дальше (за редчайшими исключениями). Миддара ни разу не Оскверненный Грааль и не книга-игра; тут почти все линейно.
Насчет персонажей: - Очень понравилась Найтингейл, ее борьба с Малумой и развитие персонажа: от беспечной самоуверенной девчонки до опытного приключенца-лидера группы - Реми была интересна в главе 2, когда ее отец принимал активное участие в сюжете, но после главы 2 ее увы задвинули на задний план. А жаль. - Рук и Зек формально относятся к четверке главных персонажей, на практике им уделяется примерно ноль внимания. Совершенно непроработанные персонажи. Поэтому даже возможное героическое самопожертвование одного из них по ходу сюжета не вызывает никаких эмоцией. - Зафир очень хорош. Фанатик, готовый жертвовать всем и вся ради великой цели, у которого на уме только Эхо и Харон... Очень интересный персонаж, интересно взаимодействующий с группой Найтингейл. Надеюсь, его не задвинут на задний план в будущих актах. - Эхо и Джастис неплохи для второстепенных персонажей, потенциал есть. Прочие персонажи ничем не запомнились. Вроде их и много, но внимания каждому конкретному уделяется очень мало... Да, еще один большой недостаток сюжета - отсутствие нормальных злодеев. Теневой лорд появляется слишком поздно и делает слишком мало, Харона лишь упоминают (ждите следующих актов, ага -_-), а Малума при всем своем огромном потенциале служит сверхсильным злым альтер эго Найтингейл, не более того. Увы.
КОНЕЦ СПОЙЛЕРОВ
В целом Миддара - это просто более масштабный Клинок и Колдовство. Любителям Клинка и Колдовства должно понравиться, для остальных игра не факт что оправдает свою стоимость. Геймплей немного глубже Клинка - где-то на уровне Descent 2 в плане глубины - но Мрачной гавани, Рыцарю-магу и т.п. играм явно не конкурент. Сюжет и лор более проработанные, чем в Клинке, но художественного текста слишком уж много, а качество хромает; в том же Оскверненном Граале или обычных книгах-играх сюжет куда интереснее.
Ну, некоторые (тот же desert witch, например) в принципе не любят локализации. Потому что локализаторы - пытающиеся нажиться на нас жадные акулы, потому что качество локализаций хуже (жеваный картон), потому что пропадает ощущение элитарности и все такое.
Всегда был за диалог и за корректное поведение, мда уж) С первой же страницы предыдушего профиля:
""Только в одном случае тебя это ужасно злит, а во втором - признак геймплея на кончиках пальца" откуда вас хрупких неуравновешенных мальчиков столько вылезло? Играйте в то что вас не "злит".
"Самое главное начать рекламировать и тогда люди "доверяющие чужому мнению" (читай без мнения) потянутся сдавать свои 9тр в пользу полученного пустотелого монстра. Ладно хоть большая часть из них потом заставит себя поверить что им понравилось."
"Может ты ответишь в чем тут чушь? Или тоже заткнешь ушки, закроешь глазки и полезешь в подростковое рефлексирование?"
"Это же тот персонаж который ..., а интервьюер тот, которому это показалось нормальным. Хотелось бы от лица клиентов компании...
[Комментарий отредактирован модератором. Kruah некоторое время отдохнёт от сайта в режиме самоизоляции.]"
По сути это второй Descent в сеттинге Звездных Войн. Однако заметно улучшенный. В частности:
+ Активации героев и монстров попеременные, а не "все герои походили-все монстры походили". Это позволяет избегать ситуаций, когда целые группы монстров погибают, так и не успев ничего сделать
+ Подкрепления теперь не 1-2 любых монстра в ход, а любые но за плату очками угрозы, так что приходится думать, кого выбрать, а не как раньше (смысл выбирать гоблинов вместо эттинов или драконов?)
+ Примитивная и раздражающая тактика заслонов большими монстрами в исполнении Оверлорда стала куда слабее, так как герои могут проходит сквозь врагов, заплатив выносливостью
+ "Смерть" героя теперь имеет значимые последствия, а не "почесался-встал": он становится раненым и слабеет, а если его убьют снова, то он выбывает до конца миссии
+ Бесячие промахи перенесены с синего атакующего кубика (который используется в каждой атаке) на белый защитный (который есть далеко не у всех персонажей) и потому случаются намного реже
+ Ппоявился (точнее, вернулся из первой редакции Descent, которая была классическим данжен краулером, а не чисто тактической гонкой) элемент исследования во время миссии за счет сюрпризов - обычно после открытия дверей
+ Появился режим скирмиша
- Каждый герой привязан к определенному классу, так что комбинаций меньше
- В основе своей IA остается тактической гонкой на скорость (причем таймер стал еще более жестким), как и второй Descent: т.е. ожидать от игры типичного данжен краулинга не стоит. Хотя стоит отметить, что в сеттинге Звездных Войн беготня героев-повстанцев смотрится куда уместней.
В целом предпочтительнее Descent-а, если сеттинг непринципиален, так как механики значительно улучшены
Перевожу гуглом? Смешно слышать, мои переводы куда качественнее вашего хлама вроде Войн Ктулху. А то что я перевожу обзоры интересных игр, а не только хайповых новинок - ну уж извините, мне издатели не заносят.
Жаловаться на якобы необоснованный негатив к гикмедиа или ХВ - это вообще умора, причины негатива уже сто раз разжевали.
В свою очередь спрошу: что ж у вас так бомбит от моих обзоров, что никогда не проходите мимо, не упомянув их? Завидно?)
Upd: шикарная быстрая легковесная дуэлька, если захоумрулить что-то вроде "в начале игры возьмите Х жетонов радиопомех. На этапе связи с эскадрой за каждую контролируемую десантом станцию снимете по жетону. Если жетонов не осталось, то десант побеждает", чтобы устранить этот вредный рандом.
Смешно говорить, что никто не верил ничему из телика, учитывая, что и по сей день множество людей скучают по СССР и считают, что это была лучшая страна на свете.
Только RTS мертвы, пошаговые стратегии вполне себе здравствуют.
Неплохие данжен краулеры для новичков. Странно, что по ним почти нет инфы на русском, учитывая популярный сеттинг... Или дело в отсутствии локализации?
Не поэтому. Критиковать можно (достаточно посмотреть карточки популярных игр, новости про ХВ или гикмедиа - критические комментарии обычно не трут). А вот хамить и провоцировать, как делали некоторые, не стоит.
От премии и пиара гикмедиа польза есть только самим гикмедиа.
Амбициозный, но сырой данжен краулер эпических масштабов
О геймплее
По сути игра очень похожа на Клинок и Колдовство: тут вы тоже управляете группой приключенцев, вырезающих немногочисленных но опасных монстров, управляемых сложным ИИ, сталкиваетесь с сюрпризами в виде событий (тотемы - аналог жетонов событий в Клинке) посреди миссии и читаете кучу художественного текста.
+ Монстры, как и в Клинке, умные за счет персональной карточки ИИ с несколькими шаблонами поведения "если... то...", что позволяет просчитывать их поведение наперед и соответственно строить планы. Но тут их больше разновидностей, и поведение более разнообразно. Вдобавок вся необходимая информация содержится на одной карточке, а не разбросана аж по трем
+ Персонажи игромеханически почти одинаковы, но это сделано специально, чтобы можно было кого угодно прокачать в кого угодно: танка, ассасина, стрелка, мага... И из-за обилия карточек способностей и снаряжения простор для кастомизации очень большой. Уже придуманы десятки разнообразных билдов.
+ Есть определенная тактическая глубина, т.к. (в отличие от большинства данжен краулеров) тут игровое поле не состоит чисто из узких тоннелей, есть место для маневра, а механики очков действий, бонусов за фланговые атаки и т.д. заставляют думать над эффективными ходами
- Очень много рандома из-за 1) большого диапазона возможных значений на кубиках атаки 2) рандомной инициативы героев и монстров
- Миддара не менее заморочена, чем Клинок (который имхо весьма перегруженная игра), и вдобавок занимает куда больше места на столе. Потому что 1) боевка расчитывается в несколько этапов (собрать кубики нужных цветов, провести проверку на уклонение, проверку на попадание, расчитать собственно урон, вычесть броню...) 2) в игре есть куча модификаторов (от этой карты экипировки +1 урона, от абилки +2 урона и т.д.). 3) множество карточек способностей и снаряжения пожирают все свободное пространство
- Хотя в игре довольно много разновидностей врагов, кампания очень долгая, так что миссию за миссией вам будут встречаться одни и те же монстры, что вкупе с немаленькой продолжительностью этих самых миссий может вызвать ощущение однообразного монотонного гринда
О сюжете и персонажах
ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕРЫ!
Миддара выделяется среди прочих данжен краулеров наличием книги историй просто чудовищных размеров: почти 500 страниц сюжета, с подробными описаниями всего и вся. Казалось бы, здорово, что авторы уделили столько внимания лору и сюжету, но...
Во-первых, далеко не все игроки захотят читать 3-5-10 страниц художественного текста после почти каждой битвы (правда, на сайте авторов есть краткое содержание глав для желающих). Во-вторых, количество не переходит в качество. Хотя лично мне умеренно понравился сюжет (это не типичное "подростки спасают мир" - по крайней мере в акте 1), некоторые персонажи и сеттинг (интересный оригинальный мир с необычными монстрами), объективно он на уровне средней паршивости фанфика. Детальные описания содержат кучу воды, а большинство персонажей совершенно не развиваются и остаются плоскими до самого конца. Сеттинг тоже слабо развивается, и это большой минус, учитывая, что прочесть придется целую книгу.
Еще один большой минус - разочаровывающий финал. Обрывается чуть ли не на полуслове, ясно говоря "хотите узнать, что будет дальше? Купите акт 2 и акт 3". Более того: приняв определенные сюжетные решения, можно вообще пропустить битву с финальным боссом, что не может не разочаровать.
Кстати, о сюжетных решениях: их тут мало, и они редко оказывают существенное влияние на сюжет. Проиграли вы или победили в бою, сюжет по-любому будет двигаться дальше (за редчайшими исключениями). Миддара ни разу не Оскверненный Грааль и не книга-игра; тут почти все линейно.
Насчет персонажей:
- Очень понравилась Найтингейл, ее борьба с Малумой и развитие персонажа: от беспечной самоуверенной девчонки до опытного приключенца-лидера группы
- Реми была интересна в главе 2, когда ее отец принимал активное участие в сюжете, но после главы 2 ее увы задвинули на задний план. А жаль.
- Рук и Зек формально относятся к четверке главных персонажей, на практике им уделяется примерно ноль внимания. Совершенно непроработанные персонажи. Поэтому даже возможное героическое самопожертвование одного из них по ходу сюжета не вызывает никаких эмоцией.
- Зафир очень хорош. Фанатик, готовый жертвовать всем и вся ради великой цели, у которого на уме только Эхо и Харон... Очень интересный персонаж, интересно взаимодействующий с группой Найтингейл. Надеюсь, его не задвинут на задний план в будущих актах.
- Эхо и Джастис неплохи для второстепенных персонажей, потенциал есть.
Прочие персонажи ничем не запомнились. Вроде их и много, но внимания каждому конкретному уделяется очень мало...
Да, еще один большой недостаток сюжета - отсутствие нормальных злодеев. Теневой лорд появляется слишком поздно и делает слишком мало, Харона лишь упоминают (ждите следующих актов, ага -_-), а Малума при всем своем огромном потенциале служит сверхсильным злым альтер эго Найтингейл, не более того. Увы.
КОНЕЦ СПОЙЛЕРОВ
В целом Миддара - это просто более масштабный Клинок и Колдовство. Любителям Клинка и Колдовства должно понравиться, для остальных игра не факт что оправдает свою стоимость. Геймплей немного глубже Клинка - где-то на уровне Descent 2 в плане глубины - но Мрачной гавани, Рыцарю-магу и т.п. играм явно не конкурент. Сюжет и лор более проработанные, чем в Клинке, но художественного текста слишком уж много, а качество хромает; в том же Оскверненном Граале или обычных книгах-играх сюжет куда интереснее.
>Я очень горд за отечественный рынок настолок и Тесеру в частности: из-за сплоченности и более избирательным подходом к настолкам
Ага, вот только и там и там облизывают как раз топ 100 BGG)
Вы уверены, что сможете переубедить его этой простыней?)
Ну, некоторые (тот же desert witch, например) в принципе не любят локализации. Потому что локализаторы - пытающиеся нажиться на нас жадные акулы, потому что качество локализаций хуже (жеваный картон), потому что пропадает ощущение элитарности и все такое.
Всегда был за диалог и за корректное поведение, мда уж) С первой же страницы предыдушего профиля:
""Только в одном случае тебя это ужасно злит, а во втором - признак геймплея на кончиках пальца" откуда вас хрупких неуравновешенных мальчиков столько вылезло? Играйте в то что вас не "злит".
"Самое главное начать рекламировать и тогда люди "доверяющие чужому мнению" (читай без мнения) потянутся сдавать свои 9тр в пользу полученного пустотелого монстра. Ладно хоть большая часть из них потом заставит себя поверить что им понравилось."
"Может ты ответишь в чем тут чушь? Или тоже заткнешь ушки, закроешь глазки и полезешь в подростковое рефлексирование?"
"Это же тот персонаж который ..., а интервьюер тот, которому это показалось нормальным. Хотелось бы от лица клиентов компании...
[Комментарий отредактирован модератором. Kruah некоторое время отдохнёт от сайта в режиме самоизоляции.]"
Ничего удивительного, злостных троллей теперь банят.
Иногда такое бывает. Надо написать оранжевому.
А вы уже играли?
https://boardgamegeek.com/thread/2881676/first-impressions
По сути это второй Descent в сеттинге Звездных Войн. Однако заметно улучшенный. В частности:
+ Активации героев и монстров попеременные, а не "все герои походили-все монстры походили". Это позволяет избегать ситуаций, когда целые группы монстров погибают, так и не успев ничего сделать
+ Подкрепления теперь не 1-2 любых монстра в ход, а любые но за плату очками угрозы, так что приходится думать, кого выбрать, а не как раньше (смысл выбирать гоблинов вместо эттинов или драконов?)
+ Примитивная и раздражающая тактика заслонов большими монстрами в исполнении Оверлорда стала куда слабее, так как герои могут проходит сквозь врагов, заплатив выносливостью
+ "Смерть" героя теперь имеет значимые последствия, а не "почесался-встал": он становится раненым и слабеет, а если его убьют снова, то он выбывает до конца миссии
+ Бесячие промахи перенесены с синего атакующего кубика (который используется в каждой атаке) на белый защитный (который есть далеко не у всех персонажей) и потому случаются намного реже
+ Ппоявился (точнее, вернулся из первой редакции Descent, которая была классическим данжен краулером, а не чисто тактической гонкой) элемент исследования во время миссии за счет сюрпризов - обычно после открытия дверей
+ Появился режим скирмиша
- Каждый герой привязан к определенному классу, так что комбинаций меньше
- В основе своей IA остается тактической гонкой на скорость (причем таймер стал еще более жестким), как и второй Descent: т.е. ожидать от игры типичного данжен краулинга не стоит. Хотя стоит отметить, что в сеттинге Звездных Войн беготня героев-повстанцев смотрится куда уместней.
В целом предпочтительнее Descent-а, если сеттинг непринципиален, так как механики значительно улучшены
Это Венеция-то из другой весовой категории? Серьезно?
А есть пруфы, что оригинал плохого качества?
Можно конкретнее, что там было не так?
А что случилось с Absolute war?
Петиции на Бгг зачастую игнорируют. Лучше написать излательству напрямую.
Да уж, смешно слышать, учитывая, что раньше так говорили перед каждым предзаказом. А игры все равно разлетелись.
Ужас какой...
Жаль, вряд ли локализуют...
))) Ну при желании недостатки можно найти у любой игры, даже если она лучшая в мире.
И ведь кто-то купит такое...
Интересно. Хотелось бы побольше статей про РПГ.
Мне больше понравился прошлый формат, заметно интереснее читать. Хотя конечно и писать сложнее.
По описанию звучит очень интересно и необычно.
Да, бывает и так. Немало игр выпускаются поломанными и потом правятся эрратой, допами, новыми редакциями и тд.
Забавная идея.
Перевожу гуглом? Смешно слышать, мои переводы куда качественнее вашего хлама вроде Войн Ктулху. А то что я перевожу обзоры интересных игр, а не только хайповых новинок - ну уж извините, мне издатели не заносят.
Жаловаться на якобы необоснованный негатив к гикмедиа или ХВ - это вообще умора, причины негатива уже сто раз разжевали.
В свою очередь спрошу: что ж у вас так бомбит от моих обзоров, что никогда не проходите мимо, не упомянув их? Завидно?)
А жаль что не написали, было б интересно почитать.
Да, УА такая игра... Надо каждый раз внимательно перечитывать правила.
Фракция бабушек.. Походу фантазия совсем иссякла, а прекращать доить корову не хочется.
Всего 20? В Древний ужас со всеми допами можно сотни партий наиграть.
Upd: шикарная быстрая легковесная дуэлька, если захоумрулить что-то вроде "в начале игры возьмите Х жетонов радиопомех. На этапе связи с эскадрой за каждую контролируемую десантом станцию снимете по жетону. Если жетонов не осталось, то десант побеждает", чтобы устранить этот вредный рандом.
Интересный сеттинг.
Н-да, судя по фото, Дракуле крепко досталось)
Как повышать - водкой или комиссарами?)
Затем что бгг гораздо лучше структурирован. А минусы давно отменили, потому что все миеусовали всех не по делу. Нельзя давать обезьяне в руки гранату.
Смешно говорить, что никто не верил ничему из телика, учитывая, что и по сей день множество людей скучают по СССР и считают, что это была лучшая страна на свете.