На самом деле, три очень разные игры. Насколько бы реклама Зверя не пыталась заигрывать с тем, что он современный, быстрый, весёлый и молодёжный, но по итогу получилась весьма скиллозависимая и острая штука, которая почти не прощает ошибок. В отличие от Шёпота, который действительно просто весёлая казуальная игрулька, что тоже имеет место быть. Ну а про Дракулу всё и так все знают.
Никак, просто скоропалительные выводы всегда кринжовые и несостоятельные. Как правило, это просто видно из бесконечно плоских размышлений о предмете, в котором человек не разбирается, но по поводу своего отношения к чему очень хочет всех известить.
По-моему, главная проблема всё же в крайне низкоуровневом петросянстве в начале, да ещё и на крайне узкую тему. Я хз как то, что там выдают за шутки может вызвать хотя бы улыбку в компании взрослых людей.
Я бы даже сказал, что со сторны автора такую подгорательную штуку было смело добавить в игру, особенно если другие гибриды и вообще рынок настолок окинуть взглядом
>>>Адептам "ты не так играл, ты не понял, надо было при свечах в последний чётный день месяца на горе Фудзи играть чтобы проникнуться" всегда надо говорить- не нравится манчкин? не нравится монополия? вы них не так играете, сыграйте в них правильно потому что это лучшие настольные игры (как сказал герой Тома Хэнкса в фильме "Изгой" про Элвиса, миллион мух- бла бла)
Ну надо, в общем то, да. А тейк о чем, сосбтвенно?
>>>>Сложность игры в том, что крайне желательно знать карты как своих, так и вражеских героев. Например, кто из героев имеет карты отталкивания и сколько имеет таких карт. Толкать в игре, возможно, даже важнее чем наносить урон, ведь помешать противнику выполнить цели, можно либо оттолкнув, либо убив(что непросто) одного из героев, желающих заработать очки. Новичкам будет тяжело, останется только на шару кидать карты и проигрывать.
>>>Вот и получается, что игра сильно зависит от прихода карт в руку.
Вот это вывод, кайф. Ещё неплохо бы, когда книжку читаешь буквы знать.
>>>Так а нафига все это делать, если игра уже не понравилась после первой партии и даже ничем не зацепила, чтобы возникло желание в ней дальше копаться?
Ну отлично, что вам не понравилось, а игра то тут причём? Любая подобная критика просто пустой звук, который мало чем отличается от записи в дневничке "ходил гулять в парк". Есть те, кто любит такое почитать, конечно,но вообще это кринж
"Дисбаланс" зачастую просто дань теме или следствие прямой задумки автора. Множество серьёзных и кропотливо сделанных варгеймов дисбалансны по своей натуре. Да и на удовольствие от игры это в общем то далеко не всегда влияет
>>>>Проблема в том, что хороших подкастов про настольные игры на русском языке, скажем так, мало. А качество большинства находится в диапазоне от “невозможно слушать” до “ну это хоть возможно слушать”
Видимо, пост родился после возгарания Кима в комментах у HcG))))) Ну ладно, в ЛУЧШЕМ ПОДКАСТЕ хотя бы ведущие названия локализаций помнят, а большего и не надо👍🏻👍🏻👍🏻
Несмотря на очевидную пустоту материала, Олег почему-то думает, что всем интересен его вкус, а не рассматриваемые игры, отсюда и такие материалы. Как защитный механизм, в результате через пост "Пишу, что хочу!" и "Объективных обзоров не бывает!". Распространённое когнитивное искажение среди условно твеорческих проффессий.
Проблема Тесеры в том, что многомиллиардная компания тратит некие ресурсы на профильный сайт, который знает пара процентов их аудитории, а регулярно пользуется ещё меньше? Тесера очень удобная штука, особенно много материалов про игры 13-19 годов, но в 2024 году это просто один из информационных ресурсов, а не единственно-главный. Ну и тянется флёр старых форумов (в т.ч. в техническом смысле), который многим уже неприятен, да и забыться успел.
Бтв, из всей итальянской кучи евросов есть буквально две игры, где не очки ради очков, на мой вкус, поэтому пример с Цолькином не релевантен будто бы. Ну и хоть Франц и кривой шаржовик чисто случайно получивший хоть какую-то карьеру в середине-конце нулевых, Цолькин ещё более асктичен и невыразителен.
Дай австрии редизайн от авакенов - и вот у нас новая вечноезелёная классика))
Если серьёзно, я бы не сказал, что Австрия как-то устарела, хотя у неё и есть прямой аналог (да не один, будем честны), особенно в сравнении Замками. Замки просто немного из другой эпохи + направление дизайна смотрит скорее в прошлое евро-игр, чем в будущее. Накрутив сверху шикарный гроб от поляков, получаем игру, проверенную временем. Выйди бы Замки в сити коллекшн у квин геймз, были бы просто занятным реликтом прошлого.
Тут проблема больше в том, что в выходе ролей может образоваться очевидный аутсайдер, обе фракции которого совсем не нужны другим игрокам. Карт играется крайне мало, перебить даже двух игроков, которые за кого-то топят сложно, три и более не реально.
Человек вообще какой угодно может быть и что угодно любить или не любить и говорить, но к качеству предмета критики личные хотелки-перделки отношения зачастую не имеют никакого. Я не про те случаи писал, когда сложность просто отмечается, как характерная особенность, а выступает самостоятельным критерием оценки. И это не тейк про объективность, просто странно критиковать кирпич за то, что он сделан из кирпича, например.
Прочитав, в очередной раз поймал себя на мысли, что никогда не понимал критику вроде "ниасилил" или сетап долгий. У всех же разные когнитивные способности, мб это просто не для тебя игра. Это всё безотносительно написанного, если что, просто пришло на ум. Хотя справедливости ради, тут как обычно авакены поскупились на редактуру рулбука, так то игра не вот тебе сложная.
Ну почему-то думалось, что дизайн будет приблежен к позднему ласердовскому, где, как для выполнения действий нужно поднапрячься, так и сами действия запускают цепочку других действий, но тут с этим всё весьма умеренно. По факту, почти всю игру только три вещи и делаете - строите ветряк, строите ЛЭП, выполняете контракт. Связи прозрачные, кризисность сносная. Можно дышать, короче.
Внезапно весьма прямолинейная и дыхабельная еврота, которая стремится казаться чем-то большим, чем есть на самом деле, но в данном случае это даже плюс
Огромному количеству людей куда проще и интереснее играть против игры, поэтому про тейк про головоломку максимально странный, тем более головоломкой можно назвать разве что игру со 100% детерминированностью.
Я в своё время тоже удивился насколько толковая это коробка, которую и в обычную игру на троих, например, очень просто интегрировать.
На самом деле, три очень разные игры.
Насколько бы реклама Зверя не пыталась заигрывать с тем, что он современный, быстрый, весёлый и молодёжный, но по итогу получилась весьма скиллозависимая и острая штука, которая почти не прощает ошибок.
В отличие от Шёпота, который действительно просто весёлая казуальная игрулька, что тоже имеет место быть.
Ну а про Дракулу всё и так все знают.
>>>Я писал, что отзывы после одной партии валидны - вот лучшее подтверждение: если не хотите разбираться в игру - не играйте в нее
Это какой-то вывод или пример? Не понятно в чем подтверждение
А зачем обижаться, если кто-то хочет поднять уровень дискуссии выше девятого класса?
Никак, просто скоропалительные выводы всегда кринжовые и несостоятельные. Как правило, это просто видно из бесконечно плоских размышлений о предмете, в котором человек не разбирается, но по поводу своего отношения к чему очень хочет всех известить.
Советов и правил нет - играйте и получайте удовольствие
По-моему, главная проблема всё же в крайне низкоуровневом петросянстве в начале, да ещё и на крайне узкую тему.
Я хз как то, что там выдают за шутки может вызвать хотя бы улыбку в компании взрослых людей.
А что в этом, собственно, плохого?
Я бы даже сказал, что со сторны автора такую подгорательную штуку было смело добавить в игру, особенно если другие гибриды и вообще рынок настолок окинуть взглядом
Тейк
Тейк
Нет, лучше называть мнением нелепую кашу из копий отзвуков чужих иллюзий
Нет, лучше называть мнением нелепую кашу из копий отзвуков чужих иллюзий
>>>Адептам "ты не так играл, ты не понял, надо было при свечах в последний чётный день месяца на горе Фудзи играть чтобы проникнуться" всегда надо говорить- не нравится манчкин? не нравится монополия? вы них не так играете, сыграйте в них правильно потому что это лучшие настольные игры (как сказал герой Тома Хэнкса в фильме "Изгой" про Элвиса, миллион мух- бла бла)
Ну надо, в общем то, да. А тейк о чем, сосбтвенно?
Прикольная ж боёвка, ну как минимум по эмоциям)
>>>>Сложность игры в том, что крайне желательно знать карты как своих, так и вражеских героев. Например, кто из героев имеет карты отталкивания и сколько имеет таких карт. Толкать в игре, возможно, даже важнее чем наносить урон, ведь помешать противнику выполнить цели, можно либо оттолкнув, либо убив(что непросто) одного из героев, желающих заработать очки. Новичкам будет тяжело, останется только на шару кидать карты и проигрывать.
>>>Вот и получается, что игра сильно зависит от прихода карт в руку.
Вот это вывод, кайф.
Ещё неплохо бы, когда книжку читаешь буквы знать.
>>>Так а нафига все это делать, если игра уже не понравилась после первой партии и даже ничем не зацепила, чтобы возникло желание в ней дальше копаться?
Ну отлично, что вам не понравилось, а игра то тут причём? Любая подобная критика просто пустой звук, который мало чем отличается от записи в дневничке "ходил гулять в парк".
Есть те, кто любит такое почитать, конечно,но вообще это кринж
Если только с нейтралами и новыми картами
"Дисбаланс" зачастую просто дань теме или следствие прямой задумки автора. Множество серьёзных и кропотливо сделанных варгеймов дисбалансны по своей натуре.
Да и на удовольствие от игры это в общем то далеко не всегда влияет
>>>>Проблема в том, что хороших подкастов про настольные игры на русском языке, скажем так, мало. А качество большинства находится в диапазоне от “невозможно слушать” до “ну это хоть возможно слушать”
Видимо, пост родился после возгарания Кима в комментах у HcG)))))
Ну ладно, в ЛУЧШЕМ ПОДКАСТЕ хотя бы ведущие названия локализаций помнят, а большего и не надо👍🏻👍🏻👍🏻
Несмотря на очевидную пустоту материала, Олег почему-то думает, что всем интересен его вкус, а не рассматриваемые игры, отсюда и такие материалы. Как защитный механизм, в результате через пост "Пишу, что хочу!" и "Объективных обзоров не бывает!".
Распространённое когнитивное искажение среди условно твеорческих проффессий.
Я о том, что написано в комментарии, на который ответил, а ты?
Ну что, вот он и Ктулху, вот они и гангстеры.
С нетерпением жду чего придумают после отличнейшего Хемлока.
Проблема Тесеры в том, что многомиллиардная компания тратит некие ресурсы на профильный сайт, который знает пара процентов их аудитории, а регулярно пользуется ещё меньше?
Тесера очень удобная штука, особенно много материалов про игры 13-19 годов, но в 2024 году это просто один из информационных ресурсов, а не единственно-главный.
Ну и тянется флёр старых форумов (в т.ч. в техническом смысле), который многим уже неприятен, да и забыться успел.
Бтв, из всей итальянской кучи евросов есть буквально две игры, где не очки ради очков, на мой вкус, поэтому пример с Цолькином не релевантен будто бы.
Ну и хоть Франц и кривой шаржовик чисто случайно получивший хоть какую-то карьеру в середине-конце нулевых, Цолькин ещё более асктичен и невыразителен.
Дай австрии редизайн от авакенов - и вот у нас новая вечноезелёная классика))
Если серьёзно, я бы не сказал, что Австрия как-то устарела, хотя у неё и есть прямой аналог (да не один, будем честны), особенно в сравнении Замками.
Замки просто немного из другой эпохи + направление дизайна смотрит скорее в прошлое евро-игр, чем в будущее. Накрутив сверху шикарный гроб от поляков, получаем игру, проверенную временем.
Выйди бы Замки в сити коллекшн у квин геймз, были бы просто занятным реликтом прошлого.
Можно просто скачать правила 2.0 и играть.
Глобально игру меняет необязательность еды, всё остальное (вроде фаст тревела) приятно, но не критично.
Уж у Фельда то тематичность и логичность в действиях во все края
Тут проблема больше в том, что в выходе ролей может образоваться очевидный аутсайдер, обе фракции которого совсем не нужны другим игрокам.
Карт играется крайне мало, перебить даже двух игроков, которые за кого-то топят сложно, три и более не реально.
Человек вообще какой угодно может быть и что угодно любить или не любить и говорить, но к качеству предмета критики личные хотелки-перделки отношения зачастую не имеют никакого. Я не про те случаи писал, когда сложность просто отмечается, как характерная особенность, а выступает самостоятельным критерием оценки. И это не тейк про объективность, просто странно критиковать кирпич за то, что он сделан из кирпича, например.
Про нейросеть ещё забыл)
Прочитав, в очередной раз поймал себя на мысли, что никогда не понимал критику вроде "ниасилил" или сетап долгий. У всех же разные когнитивные способности, мб это просто не для тебя игра.
Это всё безотносительно написанного, если что, просто пришло на ум.
Хотя справедливости ради, тут как обычно авакены поскупились на редактуру рулбука, так то игра не вот тебе сложная.
Там ещё есть какая-то колода особая, которая жизнь портит. Интересно какая)
Круто писать такие вещи по отзывам в интернетах, конечно, но уж слишком сильно видно, что автор далеко не во всё сам играл.
С одной стороны да, с другой скульпты у монстры всяко интереснее, чем у обычных людей
Хотя и во вторую не всегда получается зайти((((
Взрослый дядька это который "буду везти вторую тысячу БГГ, зато с эксклюзивами"?)
Ну почему-то думалось, что дизайн будет приблежен к позднему ласердовскому, где, как для выполнения действий нужно поднапрячься, так и сами действия запускают цепочку других действий, но тут с этим всё весьма умеренно.
По факту, почти всю игру только три вещи и делаете - строите ветряк, строите ЛЭП, выполняете контракт. Связи прозрачные, кризисность сносная.
Можно дышать, короче.
Внезапно весьма прямолинейная и дыхабельная еврота, которая стремится казаться чем-то большим, чем есть на самом деле, но в данном случае это даже плюс
Огромному количеству людей куда проще и интереснее играть против игры, поэтому про тейк про головоломку максимально странный, тем более головоломкой можно назвать разве что игру со 100% детерминированностью.