Думаю, просто в названии дело. Звучит как обзор, но по факту да - впечатления. Это как если бы была статья "как построить дом", в которой было бы лишь о том, как хорошо иметь свой дом)
Естественно напрямую критерии не связаны. Но на субъективность оценки раскрученность влияет, имхо. Вот для вас что есть показатель слабых игр? (Тут думаю у всех свой список доводов будет). И прям все его игры под них попадают под каждый? И под них не попадут игры из вашего топа?
Не слабые, а раскрученные, из-за чего их приобретают даже те, кому такие игры не по душе и потому считают слабыми, или посредственными. А они просто нестандартные. Да и слабые игры есть у всех: и у Влада, и у Каталы, и у <вставить_почти_любого_автора>, но о них так не говорят, просто потому что на Джейми больше обиженных.
Почему ушло? Они всё ещё выпускают переиздания и новые наборы, оформление явно изменилось в лучшую сторону с очередной итерацией переосмысления, отдельные коробочки вместо этих картонных кармашков - тоже отличное решение. И мн.др. И уж точно с выпуском дополнений анмачтед не угонется) 5+к владельцев тоже не сказать, что мало. Но вот на нашем рынке.. как бы ни хотелось самому ее увидеть, но думаю не рентабельно, к сожалению, и потому надеяться особо не приходится
Так объективность - это совпадение с Вашим мнением? Оценка такая как раз по объективным причинам, несостоятельность доводов этой заметки, здесь аргументировано разобрали, и не нужно приплетать сюда тесеру. Если бы человек написал, что земля плоская, и ему поставили такую оценку, это тоже было бы проявлением необъективности тесеры? Как раз удивляет слишком высокая оценка, ведь это значит около четверти проголосовавших не заметили очевидных нествковок.
Так ведь на самом деле хвалят, почитайте ниже отзывы и в соседних ветках. Ваше мнение ведь не отменяет существования чужих (мнений :) ). сам пока не играл, просто взгляд на похвальбы со стороны: про систему вассалов писали очень активно, а про альтернативы не встречал
Разные, безусловно, но разве смысл премии в поиске игр, которые должны подходить одной конкретной семье? Ведь по идее премии как раз для среднего попадания в ЦА, а не в исключения. Соответственно желательно выработать критерии по которым игра относится к тем, или иным категориям. Например, семейная, что можно было бы взять за основу? Предположу, что: лёгкие правила, играема как с детьми, так и со стариками, нейтральная тема, неконфликтная (или как минимум не обидная) Про выбор номинантов издателями: это понятное дело, но разве мешает в Лонг лист отбирать только игры попадающие в категорию и имеющие реальную конкурентную ценность. Мне кажется жюри должно подключаться уже на Этом уровне, иначе список выглядит нелепо. Как и с номнантами: мне кажется жюри должно не только исключить совсем не подходящие игры, но иметь возможность самим номинировать. Например, некоторые игры одной категории прекрасно вписываются в другую, но издатель ее туда не выбрал. Логично исправить такое недоразумение. Имхо
Снова? (за прошлыми предзаказа и не следил, брал сразу с магазинов). Значит "будут только делюксы" к рознице не относится? А то я удивился решению, ведь зачем мне переплачивать вдвое за жетоны, которые и так есть. Не говор про покупку нескольких колод
Видимо спутал с другой картой, в которой это было прописано текстом (видимо та, что позволяет за раз спасти 2 кошек). Так по логике да, не должна тратиться, берется же не с острова
Эм, а с каких пор Близзард, Дота, Valve и пр - это новости настольных игр? Или компьютерные игры тождественны настольным? Или я что-то ещё не знаю? Буду признателен, если просветите
Про остальное: 1. а зачем отвечать на вопросы обращенные не к вам? Тем более цель которых совершенно в ином. 2. конечно же, сплайны не существуют, но при этому изучаются и используются на практике, замечательно. 3. причем тут умным, если я как раз вел к тому, что быть в курсе каких-то специфических новостей, (о том как какие-то там фирмы делили компьютерную игру) - другие люди не обязаны и можно найти кучу новостей под Любого человека, о которых он не будет в курсе и это нормально, и уж точно это не из разряда "должен знать каждый", как здесь было преподнесено. Или я не прав? Считаете, подколки Frostwinter были уместны, что "Ну как можно не слышать о разделе доты"? наличие интернета прям априори делает тебя обязанным знать такие новости и если ты их не слышал, это повод таких насмешек? Но да, это "попытка показать себя умным". Я то дурак дураком и всегда это прямо говорил, но возможно потому не насмехаюсь над теми кто не обладают "сакральной информацией" о новостях из мира игр.
А причем тут давно/не давно в интернете, если речь про узкопрофильные новости? Вы про пределы роста слышали? Хотя бы краешком уха? А про квадратируемые сплайны? Вообще весьма не мало людей не слышали, хоть вам может казаться, что всё с чем сталкивались вы, должны знать все
Ну, я то только говорил о том, что далеко не всем нравятся такие игры (разве не очевидно?), но меня пытались убедить, что я-то оказывается на самом деле где-то глубоко в душе жажду её (разве не абсурдно) и что любые не позитивные сценарии бессмысленны (а позитивные сугубо положительны), и любой игрок будет рад приобретению (хотя именно мои слова как минимум 1 заставили больше ознакомиться с игрой и отказаться). Так что конечно, говорить о том, что вкусы субъектитвны - не правильно. Но переубеждать не стану)
В смысле? Хейтеры вроде как раз об этом и говорили, что среднюю игру купит много людей на волне такого хайпа) Разве оказалось не так? Или вы не верите в то, что в первые несколько месяцев после получения, будет несколько десятков объявлений о продаже (в том числе от перекупов)?
Так естественно, ценность игры - одно, а сборы - другое. Или перефразируя классика: "Ведь, если игры покупают - значит - это кому-нибудь нужно?" :)
Правда рассчитывать на то, что подобные перемены произойдут, мне кажется, сильно не стоит (надеяться только), потому что подобным образом поступали уже не раз, но прецеденты так и остались единичными. Тут ведь скорее исключение за счет сеттинга, реклама уже сделана за десятки лет.
* - самоутвердиться и навязывание мнения местами перепутались. Про ненужность - это о мнении. Любое мнение не нужное, поэтому можно убрать возможность писать на тесере ;)
Забавно, сказать что не всем нужна данная игра (я думал очевидный факт), уже считается хейтом, навязыванием мнения и попыткой самоутвердиться. Никому не нужным. Совсем другое дело кидать остроты в адрес тем, кому игра не интересна и расхваливать предварительный образ игры.
Загляните в группу гаги и увидите, что новички все же готовы платить и читать об игре. Даже комментарии о том, сколько времени проходит от предзаказа до доставки и что этот срок выше заявленного оказывается полезным, что говорить про игровой процесс. Про формат подачи безусловно согласен, но я потому и сказал, что некоторые люди. Потому что лично видел таких и сам являлся в прошлом. Так что даже если это совсем единицы, профит есть. Не вижу причин, почему нужно оставлять свое мнение при себе, когда в этих обсуждениях как раз и делятся своим мнением.
Про пользу: не до конца согласен, во-первых потому что не мало аргументированных было комментариев, а во-вторых, прежний опыт выпуска игр весьма показателен, бывают конечно исключения когда автор сперва создаёт нечто несъедобное, а затем шедевр, но это же редкость, потому скепсис как минимум не будет лишним (хотя как по мне, он полезен в любой ситуации)
Про механики: согласен, но все же как минимум верхнеуровнево, по жанру можно делать весьма верную субъективную оценку. Говорить от этого, что игра г, конечно опрометчиво, но понимать что какой бы хорошей она ни вышла - не твое, это вполне можно. Монополия примером - игра и игра, но ее популярность вводит некоторых игроков в недоумение, от чего столь разного эмоционального окраса комменты бывают. Но это же не от того, что они на самом деле очень жаждут подсознательно себе кусочик монополии) просто некоторым нужно поделиться своим "фи", мне кажется это из разряда поиска единомышленников - "вот я против таких игр, давайте поделимся на два лагеря и решим кто правее")
В том, что это останавливает от необдуманных поступков Некоторых людей, особенно незнакомых с миром настольных игр (а таких есть в числе желающих приобрести). Когда все кругом расхваливают, рассказывают с горящими глазами, - в некоторых случаях люди поддаются общему настроению и даже не знакомятся с игрой. Наличие разных мнений как раз может послужить таким "отрезвляющим" эффектом, мол, а дайте как я сперва взвешу, почитаю подробности, сравню с аналогами. Неужели у вас не было на заре увлечения, когда вы покупаете "популярную" игру и потом она вам оказывается совсем скучной? А я уверен, что при таком числе желаюших, она просто гарантированно окажется пустышкой для заметной доли игроков, как было ни раз с другими схожими играми. Поэтому хорошо, когда фон зачастую беспричинного обожания разбавляется зачастую не менее беспричинными наездами :) не согласны?
Но и да, если подавляющая доля активности ресурса - вокруг игры, трудно не удивиться, что бывают и такие ценности для людей (поклонники же жанра так же удивляются их вкусам, так что баланс в норме :) )
"Вот ты берёшь карточку астероида и... почти ничего, на поле это почти не отражается" Так ведь наоборот, эффекты напрямую завязаны на событие/объект карты. Что должно меняться на Марсе от астероида/метеорита при таком масштабе карты? И эффект то как раз у него ощутимый, практически "осязаемый". Или, допустим, столица - это наверняка самый крупный, ключевой город, вокруг которого развивается основная инфраструктура. Основная жизнь Марса должна начаться с воды. Собственно финансовый приток и завязка на околоводное расположение полностью подходит. Интертные газы: часть из них даст прирост температуры по факту + постепенное повышение. И так далее, с каждой картой. То есть в основе каждой лежит вполне реальные законы, или как минимум гипотезы. Даже метки карт отлично вписываются в карту. Заменить название на другое... можно, конечно постараться подобрать ещё подходящие аналоги, но это будет даже сложнее чем в большинстве других карточных игр
Кубик - это правильный многогранник, каждая грань которого представляет собой квадрат, а игральные кости - это далеко не всегда куб. Канон - др.-греч. κανών . Как и вообще большинство даже намертво прижившихся - тоже когда-то были заимствованы. У языков всё те же эволюционные законы
Как вы говорите? "вытеснить её из желаемого"?) Если вы предложите мне её бесплатно (с запретом продажи) - я откажусь :) Так что ой как заблуждаетесь. Вкусы у людей очень разные, а где вести "споры" о них, как ни на профильных ресурсах?
Так ведь, предположу, что cooldream говорил не про положительность/отрицательность, а про обзор по обзорам обзора. Меня это тоже немного удивило (но не более, контент конечно любой может быть, я только о том, что это непривычно и.. странно)
Разумеется гарантий нет, но вообще весьма не редкое явление. Иногда даже дешевле предзаказа отдавали. Даже совсем редкие кик-проекты появляются на продаже, не говоря уж про хайповые локализации
Полностью поддерживаю! Правда вряд ли особо удастся "нашуметь". Все же игра не широко известна. Если только подогреть интерес обзорами и пр. Но даже в этом случае мне кажется ЦА может быть не особенно большой. А про планшеты, на всякий случай поясню, что текст на них - это только памятка. На самом деле им ни в первой, ни в этой части никогда не пользовались, потому что действия и так легко запоминаются.
Попробую ещё раз пояснить: в Битве за Рокуган варианты действий игроков имеют разную весовую ценность, разный уклон при разных стилях игры и асимметричные стороны, поэтому решения игроков становятся близки к детерминированным и в большинстве (не во всех) случаев единственный фактор псевдослучайности - это уловка/блеф/желание поэкспериментировать. Равноценных вариантов в игре почти не бывает. Да, это казалось бы лишь о виде распределения, вы и не утверждали, что оно нормальное, но как раз пояснил, что есть игры с большой неопределенностью - они да,подобны случайным. Битва за Рокуган такой не является по причине выбора завязанного на психологию конкретных игроков. Да, начало партии будет более псевдослучайным, но ко второй половине это меняется. Но предлагаю не углубляться, потому что случайна, или детерминированы действия людей, философы спорят уже тысячи лет, я 15 лет назад даже эссе небольшое на эту тему набросал.
Разве? Проверил, у большинства духов дальность обычно = 1. У большинства стартовое влияние в двух регионах. При игре на 3-4 игроков, это соседство на дальности 1 с полями 2 игроков (не говоря про том, что в первых 1-3 ходах наверняка распространишься). Часть эффектов затрагивают целью 1 регион, но перегоняют в другой - за пределами дальности. И ещё раз, я же перечислил: в игре есть не только эффекты "нанеси урон". Да, если у себя я зачистил разведчиков, а наносить большой урон не могу, - естественно я помогу Молнии убить/прогнать сложного для неё разведчика. Или разумеется эффективнее согнать в одну кучу мне, а другому духу их разом убить. И так далее. И вот все эффекты перечисленные - это как раз есть в стартовых эффектах: Река сильно помогает Грому, например, и там нужно совмещать действия даже в ущерб 1 из полей зачастую; или озвученная уже Молния - её эффекты сильны именно в Сочетании с одиночным уроном большинства духов; или переправить в защищенный регион даханов, чтобы те убили захватчиков. И так далее. Я просто не перечисляю все вариации, когда это бывает нужно, потому что их море, и все ситуативны. И все они есть прям со второго хода. Колода большинства духов плохо играет в одиночку на повышенной сложности, без кооперации зачастую вообще бесполезно. И это я даже не говорю о кобминациях, где 1 из духов медленный и ему не сдержать оборону. А говорю именно про варианты, где два духа воплотив совместную идею, сделают Намного (на очень много) больше полезного, чем каждый сам по себе
Ну как, смотрите: 0. Зачастую даже в первой половине партии (а уж особенно во второй), бывает выгодно даже использовать свои способности у соперника, в то время как соперник применит эффекты у вас. Как то: защита, если у тебя не пробьют до нанесения ущерба, или будет не критично. Или собрать/уберечь даханов. Или у тебя строиться не будет, а у соперника будет и можно убить. И много-много подобных ситуаций бывает. 1. Некоторые эффекты хорошо сочетаются: один подогнал даханов, другой ударил страхом за счет них. Или один ранил, другой добил. Или дух не может убирать разведчиков сам. Или один убрал скверну, другой больно ударил с размещением таковой. Или бонусное условие помочь выполнить. Или передаваемые другим духам эффекты. И т.п. 2. В игре очень сильный эффект (мне кажется даже ключевой) дает удачная изоляция захватчиков, а это опять же возможно преимущественно при совместных усилиях. 3. Порой возникают прям критические области, где скверна может вызвать целую цепную реакцию, - опять же нужны совместные усилия (в том числе по недопущению появления таких мест) 4. Змей, Кошмары и порой Океан - вообще не могут без помощи сторонней (ладно, вру, порой могут, но всё же). А сильно усугублять не стоит.
Ну и так далее, это просто вот так примеры в вакууме, а в процессе игры не редко могут быть случаи, когда выгодно вообще сыграть другие карты, дав на своем поле захватчикам разгуляться, но применяя другие эффекты в других местах, ты выигрываешь в перспективе.
"поэтому даже при игре вчетвером, больше двоих игроков на проблему повлиять не смогут, скорее всего." Да, но ты можешь располагаться в досягаемости до разных ситуаций. Даже стартовые карты можно применять по-разному. Вариантов, где ты можешь быть полезен - много, и не всегда лучший - это уничтожение/страх и у тебя на поле. Ну, это всё на моем опыте. Играл правда на троих в основном, но всегда приходилось оценивать а не выгоднее ли вместо своих планов, как-то провернуть комбинацию с сопартийцами
Ну текст на самом деле простой и он доступен сразу всем игрокам, поэтому если язык немного знает хотя бы 1 игрок, то играть можно без проблем. Либо 53 карты под протектор и перевод. Но в любом случае согласен, что такой игре локализация бы очень пригодилась. У гаги с GMT получилось сотрудничать, быть может и тут есть небольшие шансы, подбить их провести опрос спроса, например..
Эм... это же ситуативная игра, и ценность колоний тоже разная, от разных стратегий и раскладов. Я наоборот такие колонии беру редко. Особеннно если не целюсь на численный перевес, лайнер, фаст-фуд и прочее, или на войне неплохо набиваю желтый банк. А вообще согласен полностью с предыдущими ораторами: доп не изменял принципиально эту стратегию. Она была, просто чуть окрепла, как и множество других.
А я настаиваю на том, что Mathias привел отличный пример, что неопределенность != (не равно) случайность. В камень-ножницы-бумага считается, что игроки принимают решения не опираясь ни на что. В случае же с играми подобным Рокугану, каждое действие обусловлено, и потому более чем просчитываемо. Блеф, или совершение не самого выгодного/очевидного действия - это не рандом, а сознательное решение игрока перехитрить соперников. Поэтому пример с камень-ножницы-бумага не совсем корректен. Более того, на самом деле даже в КНБ игроки не рандомны (вообще реального генератора рандома есть ли в мире, даже в электронике вместо него используется псевдорандом). Дело в том, что разные компьютерные программы, ещё До генетических алгоритмов играли против живых игроков сперва примерно 50/50, после чего процент побед ощутимо возрастал. То есть даже вроде в случайных решениях можно было в среднем найти закономерность и побеждать чаще. А в Рокугане, повторюсь, действий обусловлены игровым раскладом, а потому не случайны. Да, скрытая информация Может казаться случайной, и если её много, порой может даже приводить к тому, что у игрока выбор становится равноценным, потому что решения игроков могут оказаться равновероятны. Это не фактическая случайность, а только с точки зрения восприятия. По результату да, - если в игре слишком много скрытой информации, её результат скорее всего будет мало зависеть от действий игроков и в среднем все буду побеждать в равной степени.
Согласен с Artemas, число игроков Сильно влияет на действия каждого игрока. Просто копаться лишь в своем огороде - это можно лишь на низких уровнях сложности и лишь некоторыми духами. Если же брать планку выше, то заниматься только своим полем == проиграть в пух и прах. Это же игра во многом как раз про взаимодействие, и чем больше игроков, тем больше вариантов этого самого взаимодействия у каждого игрока и появляется. И дело не в том, что решаешь за других, а в совместном поиске оптимального решения. Это игра в которой каждому игроку даже нужно просчитывать ходы других игроков.
Думаю, просто в названии дело. Звучит как обзор, но по факту да - впечатления. Это как если бы была статья "как построить дом", в которой было бы лишь о том, как хорошо иметь свой дом)
Естественно напрямую критерии не связаны. Но на субъективность оценки раскрученность влияет, имхо. Вот для вас что есть показатель слабых игр? (Тут думаю у всех свой список доводов будет). И прям все его игры под них попадают под каждый? И под них не попадут игры из вашего топа?
"медвежья" минька - дикий ужс. Автор медведя видел?
Не слабые, а раскрученные, из-за чего их приобретают даже те, кому такие игры не по душе и потому считают слабыми, или посредственными. А они просто нестандартные.
Да и слабые игры есть у всех: и у Влада, и у Каталы, и у <вставить_почти_любого_автора>, но о них так не говорят, просто потому что на Джейми больше обиженных.
Может вы забывали сбрасывать весь рынок в конце раунда?
Почему ушло? Они всё ещё выпускают переиздания и новые наборы, оформление явно изменилось в лучшую сторону с очередной итерацией переосмысления, отдельные коробочки вместо этих картонных кармашков - тоже отличное решение. И мн.др.
И уж точно с выпуском дополнений анмачтед не угонется)
5+к владельцев тоже не сказать, что мало. Но вот на нашем рынке.. как бы ни хотелось самому ее увидеть, но думаю не рентабельно, к сожалению, и потому надеяться особо не приходится
Так объективность - это совпадение с Вашим мнением? Оценка такая как раз по объективным причинам, несостоятельность доводов этой заметки, здесь аргументировано разобрали, и не нужно приплетать сюда тесеру. Если бы человек написал, что земля плоская, и ему поставили такую оценку, это тоже было бы проявлением необъективности тесеры? Как раз удивляет слишком высокая оценка, ведь это значит около четверти проголосовавших не заметили очевидных нествковок.
Так ведь на самом деле хвалят, почитайте ниже отзывы и в соседних ветках. Ваше мнение ведь не отменяет существования чужих
(мнений :) ). сам пока не играл, просто взгляд на похвальбы со стороны: про систему вассалов писали очень активно, а про альтернативы не встречал
Разные, безусловно, но разве смысл премии в поиске игр, которые должны подходить одной конкретной семье? Ведь по идее премии как раз для среднего попадания в ЦА, а не в исключения. Соответственно желательно выработать критерии по которым игра относится к тем, или иным категориям. Например, семейная, что можно было бы взять за основу? Предположу, что: лёгкие правила, играема как с детьми, так и со стариками, нейтральная тема, неконфликтная (или как минимум не обидная)
Про выбор номинантов издателями: это понятное дело, но разве мешает в Лонг лист отбирать только игры попадающие в категорию и имеющие реальную конкурентную ценность. Мне кажется жюри должно подключаться уже на Этом уровне, иначе список выглядит нелепо. Как и с номнантами: мне кажется жюри должно не только исключить совсем не подходящие игры, но иметь возможность самим номинировать. Например, некоторые игры одной категории прекрасно вписываются в другую, но издатель ее туда не выбрал. Логично исправить такое недоразумение. Имхо
А, тьфу ты, я забыл что брал на английском. Думаю: были же обычные колоды. Спасибо за пояснение!
Снова? (за прошлыми предзаказа и не следил, брал сразу с магазинов). Значит "будут только делюксы" к рознице не относится? А то я удивился решению, ведь зачем мне переплачивать вдвое за жетоны, которые и так есть. Не говор про покупку нескольких колод
Видимо спутал с другой картой, в которой это было прописано текстом (видимо та, что позволяет за раз спасти 2 кошек). Так по логике да, не должна тратиться, берется же не с острова
Так ведь если не путаю, на карте это прямо написано было: корзина тратится, рыбу вы оплатили за саму карту, дополнительнов не тратится
Эм, а с каких пор Близзард, Дота, Valve и пр - это новости настольных игр? Или компьютерные игры тождественны настольным? Или я что-то ещё не знаю? Буду признателен, если просветите
Про остальное: 1. а зачем отвечать на вопросы обращенные не к вам? Тем более цель которых совершенно в ином. 2. конечно же, сплайны не существуют, но при этому изучаются и используются на практике, замечательно. 3. причем тут умным, если я как раз вел к тому, что быть в курсе каких-то специфических новостей, (о том как какие-то там фирмы делили компьютерную игру) - другие люди не обязаны и можно найти кучу новостей под Любого человека, о которых он не будет в курсе и это нормально, и уж точно это не из разряда "должен знать каждый", как здесь было преподнесено. Или я не прав? Считаете, подколки Frostwinter были уместны, что "Ну как можно не слышать о разделе доты"? наличие интернета прям априори делает тебя обязанным знать такие новости и если ты их не слышал, это повод таких насмешек? Но да, это "попытка показать себя умным". Я то дурак дураком и всегда это прямо говорил, но возможно потому не насмехаюсь над теми кто не обладают "сакральной информацией" о новостях из мира игр.
А причем тут давно/не давно в интернете, если речь про узкопрофильные новости? Вы про пределы роста слышали? Хотя бы краешком уха? А про квадратируемые сплайны? Вообще весьма не мало людей не слышали, хоть вам может казаться, что всё с чем сталкивались вы, должны знать все
* не позитивные комментарии
Ну, я то только говорил о том, что далеко не всем нравятся такие игры (разве не очевидно?), но меня пытались убедить, что я-то оказывается на самом деле где-то глубоко в душе жажду её (разве не абсурдно) и что любые не позитивные сценарии бессмысленны (а позитивные сугубо положительны), и любой игрок будет рад приобретению (хотя именно мои слова как минимум 1 заставили больше ознакомиться с игрой и отказаться). Так что конечно, говорить о том, что вкусы субъектитвны - не правильно. Но переубеждать не стану)
Так я же как раз об этом и пишу)
В смысле? Хейтеры вроде как раз об этом и говорили, что среднюю игру купит много людей на волне такого хайпа) Разве оказалось не так? Или вы не верите в то, что в первые несколько месяцев после получения, будет несколько десятков объявлений о продаже (в том числе от перекупов)?
Так естественно, ценность игры - одно, а сборы - другое. Или перефразируя классика: "Ведь, если игры покупают - значит - это кому-нибудь нужно?" :)
Правда рассчитывать на то, что подобные перемены произойдут, мне кажется, сильно не стоит (надеяться только), потому что подобным образом поступали уже не раз, но прецеденты так и остались единичными. Тут ведь скорее исключение за счет сеттинга, реклама уже сделана за десятки лет.
* - самоутвердиться и навязывание мнения местами перепутались. Про ненужность - это о мнении. Любое мнение не нужное, поэтому можно убрать возможность писать на тесере ;)
Забавно, сказать что не всем нужна данная игра (я думал очевидный факт), уже считается хейтом, навязыванием мнения и попыткой самоутвердиться. Никому не нужным. Совсем другое дело кидать остроты в адрес тем, кому игра не интересна и расхваливать предварительный образ игры.
Загляните в группу гаги и увидите, что новички все же готовы платить и читать об игре. Даже комментарии о том, сколько времени проходит от предзаказа до доставки и что этот срок выше заявленного оказывается полезным, что говорить про игровой процесс.
Про формат подачи безусловно согласен, но я потому и сказал, что некоторые люди. Потому что лично видел таких и сам являлся в прошлом. Так что даже если это совсем единицы, профит есть. Не вижу причин, почему нужно оставлять свое мнение при себе, когда в этих обсуждениях как раз и делятся своим мнением.
Про пользу: не до конца согласен, во-первых потому что не мало аргументированных было комментариев, а во-вторых, прежний опыт выпуска игр весьма показателен, бывают конечно исключения когда автор сперва создаёт нечто несъедобное, а затем шедевр, но это же редкость, потому скепсис как минимум не будет лишним (хотя как по мне, он полезен в любой ситуации)
Про механики: согласен, но все же как минимум верхнеуровнево, по жанру можно делать весьма верную субъективную оценку. Говорить от этого, что игра г, конечно опрометчиво, но понимать что какой бы хорошей она ни вышла - не твое, это вполне можно. Монополия примером - игра и игра, но ее популярность вводит некоторых игроков в недоумение, от чего столь разного эмоционального окраса комменты бывают. Но это же не от того, что они на самом деле очень жаждут подсознательно себе кусочик монополии) просто некоторым нужно поделиться своим "фи", мне кажется это из разряда поиска единомышленников - "вот я против таких игр, давайте поделимся на два лагеря и решим кто правее")
Но ведь это не случайное падение, а намеренное обрушение; спланированный глобальной корпорацией проект, минимизирующий негативные последствия
В том, что это останавливает от необдуманных поступков Некоторых людей, особенно незнакомых с миром настольных игр (а таких есть в числе желающих приобрести). Когда все кругом расхваливают, рассказывают с горящими глазами, - в некоторых случаях люди поддаются общему настроению и даже не знакомятся с игрой. Наличие разных мнений как раз может послужить таким "отрезвляющим" эффектом, мол, а дайте как я сперва взвешу, почитаю подробности, сравню с аналогами.
Неужели у вас не было на заре увлечения, когда вы покупаете "популярную" игру и потом она вам оказывается совсем скучной? А я уверен, что при таком числе желаюших, она просто гарантированно окажется пустышкой для заметной доли игроков, как было ни раз с другими схожими играми. Поэтому хорошо, когда фон зачастую беспричинного обожания разбавляется зачастую не менее беспричинными наездами :) не согласны?
Но и да, если подавляющая доля активности ресурса - вокруг игры, трудно не удивиться, что бывают и такие ценности для людей (поклонники же жанра так же удивляются их вкусам, так что баланс в норме :) )
"Вот ты берёшь карточку астероида и... почти ничего, на поле это почти не отражается"
Так ведь наоборот, эффекты напрямую завязаны на событие/объект карты. Что должно меняться на Марсе от астероида/метеорита при таком масштабе карты? И эффект то как раз у него ощутимый, практически "осязаемый". Или, допустим, столица - это наверняка самый крупный, ключевой город, вокруг которого развивается основная инфраструктура. Основная жизнь Марса должна начаться с воды. Собственно финансовый приток и завязка на околоводное расположение полностью подходит. Интертные газы: часть из них даст прирост температуры по факту + постепенное повышение. И так далее, с каждой картой. То есть в основе каждой лежит вполне реальные законы, или как минимум гипотезы. Даже метки карт отлично вписываются в карту. Заменить название на другое... можно, конечно постараться подобрать ещё подходящие аналоги, но это будет даже сложнее чем в большинстве других карточных игр
Кубик - это правильный многогранник, каждая грань которого представляет собой квадрат, а игральные кости - это далеко не всегда куб.
Канон - др.-греч. κανών . Как и вообще большинство даже намертво прижившихся - тоже когда-то были заимствованы. У языков всё те же эволюционные законы
Как вы говорите? "вытеснить её из желаемого"?) Если вы предложите мне её бесплатно (с запретом продажи) - я откажусь :) Так что ой как заблуждаетесь. Вкусы у людей очень разные, а где вести "споры" о них, как ни на профильных ресурсах?
Так ведь, предположу, что cooldream говорил не про положительность/отрицательность, а про обзор по обзорам обзора. Меня это тоже немного удивило (но не более, контент конечно любой может быть, я только о том, что это непривычно и.. странно)
Миниатюра "У Сталина":
- Чего сидим на? чего не работаем на?
- Устали на
(с)
Это шаблон не сработал?)
Предзаказ на <вставить_название_игры>
Шучу, разумеется
Разумеется гарантий нет, но вообще весьма не редкое явление. Иногда даже дешевле предзаказа отдавали. Даже совсем редкие кик-проекты появляются на продаже, не говоря уж про хайповые локализации
Полностью поддерживаю! Правда вряд ли особо удастся "нашуметь". Все же игра не широко известна. Если только подогреть интерес обзорами и пр. Но даже в этом случае мне кажется ЦА может быть не особенно большой.
А про планшеты, на всякий случай поясню, что текст на них - это только памятка. На самом деле им ни в первой, ни в этой части никогда не пользовались, потому что действия и так легко запоминаются.
Попробую ещё раз пояснить: в Битве за Рокуган варианты действий игроков имеют разную весовую ценность, разный уклон при разных стилях игры и асимметричные стороны, поэтому решения игроков становятся близки к детерминированным и в большинстве (не во всех) случаев единственный фактор псевдослучайности - это уловка/блеф/желание поэкспериментировать. Равноценных вариантов в игре почти не бывает. Да, это казалось бы лишь о виде распределения, вы и не утверждали, что оно нормальное, но как раз пояснил, что есть игры с большой неопределенностью - они да,подобны случайным. Битва за Рокуган такой не является по причине выбора завязанного на психологию конкретных игроков. Да, начало партии будет более псевдослучайным, но ко второй половине это меняется. Но предлагаю не углубляться, потому что случайна, или детерминированы действия людей, философы спорят уже тысячи лет, я 15 лет назад даже эссе небольшое на эту тему набросал.
Разве? Проверил, у большинства духов дальность обычно = 1. У большинства стартовое влияние в двух регионах. При игре на 3-4 игроков, это соседство на дальности 1 с полями 2 игроков (не говоря про том, что в первых 1-3 ходах наверняка распространишься). Часть эффектов затрагивают целью 1 регион, но перегоняют в другой - за пределами дальности. И ещё раз, я же перечислил: в игре есть не только эффекты "нанеси урон". Да, если у себя я зачистил разведчиков, а наносить большой урон не могу, - естественно я помогу Молнии убить/прогнать сложного для неё разведчика. Или разумеется эффективнее согнать в одну кучу мне, а другому духу их разом убить. И так далее. И вот все эффекты перечисленные - это как раз есть в стартовых эффектах: Река сильно помогает Грому, например, и там нужно совмещать действия даже в ущерб 1 из полей зачастую; или озвученная уже Молния - её эффекты сильны именно в Сочетании с одиночным уроном большинства духов; или переправить в защищенный регион даханов, чтобы те убили захватчиков. И так далее. Я просто не перечисляю все вариации, когда это бывает нужно, потому что их море, и все ситуативны. И все они есть прям со второго хода. Колода большинства духов плохо играет в одиночку на повышенной сложности, без кооперации зачастую вообще бесполезно. И это я даже не говорю о кобминациях, где 1 из духов медленный и ему не сдержать оборону. А говорю именно про варианты, где два духа воплотив совместную идею, сделают Намного (на очень много) больше полезного, чем каждый сам по себе
Ну как, смотрите:
0. Зачастую даже в первой половине партии (а уж особенно во второй), бывает выгодно даже использовать свои способности у соперника, в то время как соперник применит эффекты у вас. Как то: защита, если у тебя не пробьют до нанесения ущерба, или будет не критично. Или собрать/уберечь даханов. Или у тебя строиться не будет, а у соперника будет и можно убить. И много-много подобных ситуаций бывает.
1. Некоторые эффекты хорошо сочетаются: один подогнал даханов, другой ударил страхом за счет них. Или один ранил, другой добил. Или дух не может убирать разведчиков сам. Или один убрал скверну, другой больно ударил с размещением таковой. Или бонусное условие помочь выполнить. Или передаваемые другим духам эффекты. И т.п.
2. В игре очень сильный эффект (мне кажется даже ключевой) дает удачная изоляция захватчиков, а это опять же возможно преимущественно при совместных усилиях.
3. Порой возникают прям критические области, где скверна может вызвать целую цепную реакцию, - опять же нужны совместные усилия (в том числе по недопущению появления таких мест)
4. Змей, Кошмары и порой Океан - вообще не могут без помощи сторонней (ладно, вру, порой могут, но всё же). А сильно усугублять не стоит.
Ну и так далее, это просто вот так примеры в вакууме, а в процессе игры не редко могут быть случаи, когда выгодно вообще сыграть другие карты, дав на своем поле захватчикам разгуляться, но применяя другие эффекты в других местах, ты выигрываешь в перспективе.
"поэтому даже при игре вчетвером, больше двоих игроков на проблему повлиять не смогут, скорее всего."
Да, но ты можешь располагаться в досягаемости до разных ситуаций. Даже стартовые карты можно применять по-разному. Вариантов, где ты можешь быть полезен - много, и не всегда лучший - это уничтожение/страх и у тебя на поле. Ну, это всё на моем опыте. Играл правда на троих в основном, но всегда приходилось оценивать а не выгоднее ли вместо своих планов, как-то провернуть комбинацию с сопартийцами
Ну текст на самом деле простой и он доступен сразу всем игрокам, поэтому если язык немного знает хотя бы 1 игрок, то играть можно без проблем. Либо 53 карты под протектор и перевод. Но в любом случае согласен, что такой игре локализация бы очень пригодилась. У гаги с GMT получилось сотрудничать, быть может и тут есть небольшие шансы, подбить их провести опрос спроса, например..
* тактика - это и есть оптимальный ход. Стратегия - это долгосрочные планы
Эм... это же ситуативная игра, и ценность колоний тоже разная, от разных стратегий и раскладов. Я наоборот такие колонии беру редко. Особеннно если не целюсь на численный перевес, лайнер, фаст-фуд и прочее, или на войне неплохо набиваю желтый банк.
А вообще согласен полностью с предыдущими ораторами: доп не изменял принципиально эту стратегию. Она была, просто чуть окрепла, как и множество других.
А я настаиваю на том, что Mathias привел отличный пример, что неопределенность != (не равно) случайность. В камень-ножницы-бумага считается, что игроки принимают решения не опираясь ни на что. В случае же с играми подобным Рокугану, каждое действие обусловлено, и потому более чем просчитываемо. Блеф, или совершение не самого выгодного/очевидного действия - это не рандом, а сознательное решение игрока перехитрить соперников. Поэтому пример с камень-ножницы-бумага не совсем корректен. Более того, на самом деле даже в КНБ игроки не рандомны (вообще реального генератора рандома есть ли в мире, даже в электронике вместо него используется псевдорандом). Дело в том, что разные компьютерные программы, ещё До генетических алгоритмов играли против живых игроков сперва примерно 50/50, после чего процент побед ощутимо возрастал. То есть даже вроде в случайных решениях можно было в среднем найти закономерность и побеждать чаще. А в Рокугане, повторюсь, действий обусловлены игровым раскладом, а потому не случайны. Да, скрытая информация Может казаться случайной, и если её много, порой может даже приводить к тому, что у игрока выбор становится равноценным, потому что решения игроков могут оказаться равновероятны. Это не фактическая случайность, а только с точки зрения восприятия. По результату да, - если в игре слишком много скрытой информации, её результат скорее всего будет мало зависеть от действий игроков и в среднем все буду побеждать в равной степени.
Согласен с Artemas, число игроков Сильно влияет на действия каждого игрока. Просто копаться лишь в своем огороде - это можно лишь на низких уровнях сложности и лишь некоторыми духами. Если же брать планку выше, то заниматься только своим полем == проиграть в пух и прах. Это же игра во многом как раз про взаимодействие, и чем больше игроков, тем больше вариантов этого самого взаимодействия у каждого игрока и появляется. И дело не в том, что решаешь за других, а в совместном поиске оптимального решения. Это игра в которой каждому игроку даже нужно просчитывать ходы других игроков.