Хайп по Ведьмаку абсолютно понятен и оправдан. Даже если это будет средняя игра, то с учетом того, что это игра по франшизе, это будет абсолютная победа. Ибо качественно поданный сетинг и фан сервис это уже половина успеха игр по известным франшизам из-за которого большинство будет закрывать глаза на какие то спорные решения и небольшие недоработки. Единственно на что надо молиться, так это на то, чтобы не было явных косяков по компонентам а-ля плеймат к Войне Кольца...
После партии в Зверя остался единственный вопрос, откуда такой хайп по игре в ру сегменте возник...?
Так по факту средненькая игра на скрытые перемещения как с рядом положительных моментов, так и рядом косяков, включая компоненты. Как пример существенного косяка с компонентами - не понятно как отмечать путь перемещения зверя, а путь запоминать игроку за зверя просто необходимо (пришлось качать лист с картой, распечатывать его и карандашом с резинкой заморачиваться с отрисовкой пути и стирания оного, при обнаружении зверя). Есть подозрение, что там была ошибка при изготовлении игры и предполагался 2-слойный планшет с дырками на местах локаций, в который нужно было втыкать штыри для отметки перемещения... Но что-то пошло не так и решили не исправлять и не распространяться про это (привет проблема с пропавшим кубом в Ктулховозе, и внезапные откровения Петерсена, что это косяк в правилах и указанной механики не существует...).
Ну а так, игра к сожалению страдает той же проблемой, как и почти все игры на скрытое перемещение - это дуэль, а не мультиплеер. Режим 3 против 1 совсем плох, ибо там слишком большая карта и действия персов статичны, нет ощущения, что ты пытаешься вычислить и загнать жертву. Степень принятия решений у каждого конкретного игрока не большая, стандартная проблема альфа игрока лезет из всех щелей, и ни как не фиксится... Короче откровенно скучновато играть (в нашей партии 2 из 4 игроков откровенно зевали..). Так что можно смело переворачивать поле (там более компактная карта получается, что в плюс данной системе) и играть в режиме 1 против 1. Будет вполне нормальная дуэлька, но не более. Причем игрок за охотников отыгрывает сразу за двух персов, так что по степени принятия решений он приблизиться к игроку за Зверя и будет полностью вовлечен в игровой процесс.
Что понравилось: 1) классный карточный движок, с рукой, формируемой на ход посредством индивидуальных и возобновляемых карт персов/зверя, драфта карт действий и получения карт действий предметов. 2) Хорошая асимметрия абилок и прокачки у разных героев и "Зверей".
Сыгравшие уже жалуются на кривость родных правил (на БГГ огромный ФАК), помноженных на, мягко говоря, особенности перевода оных ГаГой. Плюс в результате перевода у ряда карт размытые формулировки внезапно образовались. К примеру "Тёмные ритуалы": " Нельзя разыграть как последнюю карту в фазе дня". В английской версии написано "Cannot be played as your last Action Card of the day". Так что будьте внимательны. Надеюсь ГаГа оперативно переведет ФАК и дополнит его уже нашими особенностями перевода...
Вы видимо еще в малом количестве Киков участвовали, так как лишь малая часть издателей что-то там бесплатно меняет или досылает. Обычно стандартная ситуация когда при повторном кике или предзаказе тебе за денежку пытаются втюхать апгрейд пак. Далее проблема с выгибающимся картоном это опять же неприятный стандарт (возможно тут повинен наш климат), из недавних киков у меня деформировались с разной степенью поля и/или планшеты и/или тайлы в следующих играх с оригинальной печатью: Europa Universalis, John Company: Second Edition, Nemesis: Lockdown, Human Punishment.
Не читал, но осуждаю... Если смотреть в ретроспективе, то все 6 Паксов друг от друга отличаются, при чем отличия могут быть кардинальные, но имеют общие черты, включая Викингов. Викинги вполне в придуманный Эклундом концепт игр "Миров" укладываются, механически же в центре как был таблобилдер, так и остался.
Уточнение: В США только пара штатов (к примеру Делавер) без НДС, но естественно форвардеры открывают склады именно там. Из минусов доставки из США реально конский ценник для тяжелых игр (в 1,5 - 2,5 раза выше доставки из Германии). А вот с ЕС сложнее, там ряд издателей (типа Мификов) перестал включать НДС в стоимость игры и заставляет доплачивать НДС прямо из плейдж менеджера при выборе европейского адреса, другой ряд издателей не имеет хабов в ЕС и европейские склады не принимают такие посылки). Так что нужно прикидывать, что выгоднее....
Ну быстрые и не сложные ареаконтролы с неизбитой механикой вполне себе имеют право на жизнь. Вон я смотрю вы 10 влепили самому примитивному колодострою с полем (Тиранам подземелий) и ни чего, вас все устраивает.
Это просто хороший вариант филлера в жанре ареаконтрола на 1 - 1,5 часа с ключевой механикой из ФС/Стар Крафта/Перикла, т.е. стека приказов на область. С учетом того, что на данной механике есть только упомянутые игры-монстры, игра вполне себе уникальна, что и вылилось в бешенный спрос на игру. Доп уже фактически закончился. Базовой игры осталось менее 500 коробок.
ЦА у игры в первую очередь дети и подростки, плюс семейные посиделки, когда родители играют с ними. А у нас игру условно гики скупили, а для них она уж слишком примитивна, и история с наративом в игре именно что для детей и подростков а не более "взрослая" как в ISS Вангард и Граале. Отсюда куча недовольных. Пока по личным наблюдениям из двух собранных партий разными людьми на 4 игра зашла только 2 игрокам из 8. При этом один хозяин стал ее в семейном кругу проходить и там она расцвела.
Единственное преимущество в том, что в коробке Hannibal & Hamilcar две игры, а в Hands in the Sea одна. Так игры абсолютно разные по механикам и по отображаемым аспектам одного и того же конфликта. При чем если Hands in the Sea это лучший из существующих представителей колодостроев с полем, то на ниве CDG стратегий (т.е. стратегий на карточном движке) есть игры и поинтересней Hannibal & Hamilcar, да и выбор стратегий на механике CDG значительно выше.
Надо первоисточник на английском смотреть, если там действительно два разных ключевых термина "разместить" и "переместить", то тогда не считается, но может это косяк перевода и двумя терминами один обозван....
Сумеречная борьба это как раз и есть историческая CDG стратегия, в данной "серии" куча игр вышла к примеру только у GMT https://www.gmtgames.com/c-2-card-driven-games.aspx#[PageNumber(0)|PageSize(50)|PageSort(Name)|DisplayType(Grid)]
Это же не варгейм стратегического уровня, а просто настолка с высокой долей абстракции из-за большого временного и географического охвата на механике таблобилдер. Если вам нужно, чтобы симуляция превалировала над механиками - вам в другой сегмент настолок, все же Паксы Эклунд позиционирует как именно что игровую серию. Как симуляцию он делает настолки серии БИОС (ибо сам он вроде профессор биологии?) и Хай Фронтирс. Советую к примеру обратить внимание на CDG стратегии типа Царствия Небесного, серию COIN и серию Levy & Campaign.
Хотя хз, возможно действительно WB забайтились на объем видоса и тематику... Сама игра вполне имеет право на жизнь и ряду игроков будет не безинтересна, хоть и нужно понимать о ее специфических особенностях из-за возраста, ну и играть следует исключительно 1 допом, который ускоряет думаю на треть партию...
Не удивлюсь если к этому ЛИ руку приложила, уж больно компрометирующее игру видио ребята записали. Ибо вообще не понятно где там контент из фильма был, чтобы видос именно WB блокирнуло....
Мне кажется ты уж слишком упоролся в реорганизацию правил, по этому такие впечатления о сложности сложились. Помню когда сам читал правила из делюкса, то все прямо гладко и быстро зашло в плане понимания в отличии от того же Ренесанса, Трансгуманизма и Эмансипации...
А ты сбалансированный расклад пробовал? Я же вроде тебе про такой вариант писал? Всегда с ним играем и проблем ни разу не было. Хорошо, что Паксов аж 6 штук (скоро 7), есть из чего выбирать, и наверняка можно будет что-то интересное под себя подобрать :) Мне лично и еще паре знакомых из Питера Порфириана зашла больше всего из 6 игр, при том, что мы играли в нее уже после раскрученных Памира, Викингов и Ренесанса...
Со второй попытки Верле таки удалось выдать современный, качественный и вылизанный во всех отношениях оммаж на Римскую Республику. С учетом того, что во главу угла поставленная именно симуляция, игра зайдет, как говорится, «не только лишь всем»... Массовую аудиторию точно отпугнут: - сложные правила (на рассказ которых уйдет 1,5 - 2 часа, хорошо, что игра поделена на сценарии и часть правил можно не рассказывать в дебютной партии при выборе сценария 1710); - рандом, ибо симуляция (в концовке даже спокойно можно выиграть или проиграть из-за броска куба); - долгая партия (если компания не потерпит преждевременно карах, то это запросто 5 - 6 часов); - заточенность игры на переговоры (ортодоксальные любители евро конечно выпадут в осадок от такого, как и от рандома...).
Если же вы любите военно-исторические стратегии и прочий сопутствующих хардкор, при этом не чураетесь переговоров, то советую ознакомиться, ибо в своем сегменте игра шедевральна. Если же нужно что-то сильно проще, то есть вариант настолки Хунта.
Тут как раз все на оборот, сложно освоить, ибо правила максимально кривые (если использовать оригинальные правила из коробки, а не реорганизованные c0wthulhu), а играть просто, особенно если памятку того же c0wthulhu использовать, ибо действия однотипные с небольшими различиями, которые как раз в памятке наглядно отображены. К сожалению игра также страдает от кингмейкинга как и Памир. Посмотрим что будет в Пакс Испании...
Вы на 4 сыграйте - перетягивание каната на 3 в худшем случае 3,5 часа обеспечены... А вот на 3 как это ни странно днйствительно в 2 раза быстрее выходит.
Не знаю не знаю, Немезис Локдаун и после выхода на инглише за 28-30к влет уходит. А тут самая популярная франшиза да еще и на русском и отсутствие ритейла. Обычно если какие то лохи на Авито что то ценное толкают за бесценок, перекупы тут как тут.
Потом к полному фаршу они еще присовокупили допы с украшательствами и полный фарш в почти 28к встал. Ну а потом была доп компания на Биг Богкс (там 1 рубль символически за перепаковку брали), сандроп и протекторы.
Тут уже не помню было ли ограничение, а помню, что стоял не хилый ажиотаж по поводу игры. Тут главный вопрос, будет ли ритейл или нет. Если нет, то при жалком тираже в 6к (скажем пока у МХ можно было видеть инфу по продажам в их магазе хоббигеймс, даже какой нибудь Ктулху Смерть не может умереть в количестве 20к печатался с ретиражами), думаю действительно будут цены варьироваться от 70 до 100к ибо франшиза максимально популярная...
Хайп по Ведьмаку абсолютно понятен и оправдан. Даже если это будет средняя игра, то с учетом того, что это игра по франшизе, это будет абсолютная победа. Ибо качественно поданный сетинг и фан сервис это уже половина успеха игр по известным франшизам из-за которого большинство будет закрывать глаза на какие то спорные решения и небольшие недоработки. Единственно на что надо молиться, так это на то, чтобы не было явных косяков по компонентам а-ля плеймат к Войне Кольца...
После партии в Зверя остался единственный вопрос, откуда такой хайп по игре в ру сегменте возник...?
Так по факту средненькая игра на скрытые перемещения как с рядом положительных моментов, так и рядом косяков, включая компоненты.
Как пример существенного косяка с компонентами - не понятно как отмечать путь перемещения зверя, а путь запоминать игроку за зверя просто необходимо (пришлось качать лист с картой, распечатывать его и карандашом с резинкой заморачиваться с отрисовкой пути и стирания оного, при обнаружении зверя). Есть подозрение, что там была ошибка при изготовлении игры и предполагался 2-слойный планшет с дырками на местах локаций, в который нужно было втыкать штыри для отметки перемещения... Но что-то пошло не так и решили не исправлять и не распространяться про это (привет проблема с пропавшим кубом в Ктулховозе, и внезапные откровения Петерсена, что это косяк в правилах и указанной механики не существует...).
Ну а так, игра к сожалению страдает той же проблемой, как и почти все игры на скрытое перемещение - это дуэль, а не мультиплеер.
Режим 3 против 1 совсем плох, ибо там слишком большая карта и действия персов статичны, нет ощущения, что ты пытаешься вычислить и загнать жертву. Степень принятия решений у каждого конкретного игрока не большая, стандартная проблема альфа игрока лезет из всех щелей, и ни как не фиксится... Короче откровенно скучновато играть (в нашей партии 2 из 4 игроков откровенно зевали..). Так что можно смело переворачивать поле (там более компактная карта получается, что в плюс данной системе) и играть в режиме 1 против 1. Будет вполне нормальная дуэлька, но не более. Причем игрок за охотников отыгрывает сразу за двух персов, так что по степени принятия решений он приблизиться к игроку за Зверя и будет полностью вовлечен в игровой процесс.
Что понравилось: 1) классный карточный движок, с рукой, формируемой на ход посредством индивидуальных и возобновляемых карт персов/зверя, драфта карт действий и получения карт действий предметов. 2) Хорошая асимметрия абилок и прокачки у разных героев и "Зверей".
Сыгравшие уже жалуются на кривость родных правил (на БГГ огромный ФАК), помноженных на, мягко говоря, особенности перевода оных ГаГой. Плюс в результате перевода у ряда карт размытые формулировки внезапно образовались. К примеру "Тёмные ритуалы": " Нельзя разыграть как последнюю карту в фазе дня". В английской версии написано "Cannot be played as your last Action Card of the day". Так что будьте внимательны. Надеюсь ГаГа оперативно переведет ФАК и дополнит его уже нашими особенностями перевода...
Спасибо за разъяснения, буду пробовать.
Еще чисто технический вопрос, как крутить 2 счетчика в планшетах? Чипы же там по толщине ровно под толщину планшета...
Как считаете, если на 4 играть, то лучше играть в командном режиме 2 против 2, или же в режиме все против всех?
Тем более Лавка рассматривает ее локализацию, ну и сама игра выйдет в 25, не раньше.
А как кстати Виктор тебе самая необычная и выбивающаяся из общего ряда игра Ласерды План побега?
Вы видимо еще в малом количестве Киков участвовали, так как лишь малая часть издателей что-то там бесплатно меняет или досылает. Обычно стандартная ситуация когда при повторном кике или предзаказе тебе за денежку пытаются втюхать апгрейд пак. Далее проблема с выгибающимся картоном это опять же неприятный стандарт (возможно тут повинен наш климат), из недавних киков у меня деформировались с разной степенью поля и/или планшеты и/или тайлы в следующих играх с оригинальной печатью: Europa Universalis, John Company: Second Edition, Nemesis: Lockdown, Human Punishment.
Не читал, но осуждаю... Если смотреть в ретроспективе, то все 6 Паксов друг от друга отличаются, при чем отличия могут быть кардинальные, но имеют общие черты, включая Викингов. Викинги вполне в придуманный Эклундом концепт игр "Миров" укладываются, механически же в центре как был таблобилдер, так и остался.
Те же поляки с нами больше работать не будут, так что по ним явно есть смысл в Кики вписываться...
Лучше все же для полноты впечатлений играть на 4, на 3 она к сожалению ни как не масштабируется. Ну и 1 доп строго обязателен.
Уточнение: В США только пара штатов (к примеру Делавер) без НДС, но естественно форвардеры открывают склады именно там. Из минусов доставки из США реально конский ценник для тяжелых игр (в 1,5 - 2,5 раза выше доставки из Германии). А вот с ЕС сложнее, там ряд издателей (типа Мификов) перестал включать НДС в стоимость игры и заставляет доплачивать НДС прямо из плейдж менеджера при выборе европейского адреса, другой ряд издателей не имеет хабов в ЕС и европейские склады не принимают такие посылки).
Так что нужно прикидывать, что выгоднее....
Ну быстрые и не сложные ареаконтролы с неизбитой механикой вполне себе имеют право на жизнь. Вон я смотрю вы 10 влепили самому примитивному колодострою с полем (Тиранам подземелий) и ни чего, вас все устраивает.
Это просто хороший вариант филлера в жанре ареаконтрола на 1 - 1,5 часа с ключевой механикой из ФС/Стар Крафта/Перикла, т.е. стека приказов на область. С учетом того, что на данной механике есть только упомянутые игры-монстры, игра вполне себе уникальна, что и вылилось в бешенный спрос на игру. Доп уже фактически закончился. Базовой игры осталось менее 500 коробок.
ЦА у игры в первую очередь дети и подростки, плюс семейные посиделки, когда родители играют с ними. А у нас игру условно гики скупили, а для них она уж слишком примитивна, и история с наративом в игре именно что для детей и подростков а не более "взрослая" как в ISS Вангард и Граале. Отсюда куча недовольных. Пока по личным наблюдениям из двух собранных партий разными людьми на 4 игра зашла только 2 игрокам из 8. При этом один хозяин стал ее в семейном кругу проходить и там она расцвела.
Вы видимо забыли, что ГаГа сбор на предзаказ в ближайшее время устроит и выложит русские правила?
А за перевод сценариев и Фака большое спасибо.
Обалдеть, еще осенью игру ни кто не брал. Я лично почти год не мог продать полный фарш...
Единственное преимущество в том, что в коробке Hannibal & Hamilcar две игры, а в Hands in the Sea одна.
Так игры абсолютно разные по механикам и по отображаемым аспектам одного и того же конфликта. При чем если Hands in the Sea это лучший из существующих представителей колодостроев с полем, то на ниве CDG стратегий (т.е. стратегий на карточном движке) есть игры и поинтересней Hannibal & Hamilcar, да и выбор стратегий на механике CDG значительно выше.
Надо первоисточник на английском смотреть, если там действительно два разных ключевых термина "разместить" и "переместить", то тогда не считается, но может это косяк перевода и двумя терминами один обозван....
А вот тут уже собирают на перевод, присоединяйтесь к совместному заказу, нужно хотя бы 20 - 25 человек. https://m.vk.com/wall-211232744_1115
Не играли игры с реал таймом? Как говориться, им сто лет в обед...
Спасибо! А перевод будете делать под формулировки из правил от Мира Хобби?
Сумеречная борьба это как раз и есть историческая CDG стратегия, в данной "серии" куча игр вышла к примеру только у GMT https://www.gmtgames.com/c-2-card-driven-games.aspx#[PageNumber(0)|PageSize(50)|PageSort(Name)|DisplayType(Grid)]
Это же не варгейм стратегического уровня, а просто настолка с высокой долей абстракции из-за большого временного и географического охвата на механике таблобилдер.
Если вам нужно, чтобы симуляция превалировала над механиками - вам в другой сегмент настолок, все же Паксы Эклунд позиционирует как именно что игровую серию. Как симуляцию он делает настолки серии БИОС (ибо сам он вроде профессор биологии?) и Хай Фронтирс.
Советую к примеру обратить внимание на CDG стратегии типа Царствия Небесного, серию COIN и серию Levy & Campaign.
Хотя хз, возможно действительно WB забайтились на объем видоса и тематику... Сама игра вполне имеет право на жизнь и ряду игроков будет не безинтересна, хоть и нужно понимать о ее специфических особенностях из-за возраста, ну и играть следует исключительно 1 допом, который ускоряет думаю на треть партию...
Не удивлюсь если к этому ЛИ руку приложила, уж больно компрометирующее игру видио ребята записали. Ибо вообще не понятно где там контент из фильма был, чтобы видос именно WB блокирнуло....
Выложил сюда в раздел файлов вордовский файл Баланс Колоды.
Надо использовать обязательно правило по сбалансированному формированию колоды с БГГ.
Мне кажется ты уж слишком упоролся в реорганизацию правил, по этому такие впечатления о сложности сложились. Помню когда сам читал правила из делюкса, то все прямо гладко и быстро зашло в плане понимания в отличии от того же Ренесанса, Трансгуманизма и Эмансипации...
А ты сбалансированный расклад пробовал? Я же вроде тебе про такой вариант писал? Всегда с ним играем и проблем ни разу не было.
Хорошо, что Паксов аж 6 штук (скоро 7), есть из чего выбирать, и наверняка можно будет что-то интересное под себя подобрать :) Мне лично и еще паре знакомых из Питера Порфириана зашла больше всего из 6 игр, при том, что мы играли в нее уже после раскрученных Памира, Викингов и Ренесанса...
Со второй попытки Верле таки удалось выдать современный, качественный и вылизанный во всех отношениях оммаж на Римскую Республику.
С учетом того, что во главу угла поставленная именно симуляция, игра зайдет, как говорится, «не только лишь всем»...
Массовую аудиторию точно отпугнут:
- сложные правила (на рассказ которых уйдет 1,5 - 2 часа, хорошо, что игра поделена на сценарии и часть правил можно не рассказывать в дебютной партии при выборе сценария 1710);
- рандом, ибо симуляция (в концовке даже спокойно можно выиграть или проиграть из-за броска куба);
- долгая партия (если компания не потерпит преждевременно карах, то это запросто 5 - 6 часов);
- заточенность игры на переговоры (ортодоксальные любители евро конечно выпадут в осадок от такого, как и от рандома...).
Если же вы любите военно-исторические стратегии и прочий сопутствующих хардкор, при этом не чураетесь переговоров, то советую ознакомиться, ибо в своем сегменте игра шедевральна.
Если же нужно что-то сильно проще, то есть вариант настолки Хунта.
Тут как раз все на оборот, сложно освоить, ибо правила максимально кривые (если использовать оригинальные правила из коробки, а не реорганизованные c0wthulhu), а играть просто, особенно если памятку того же c0wthulhu использовать, ибо действия однотипные с небольшими различиями, которые как раз в памятке наглядно отображены. К сожалению игра также страдает от кингмейкинга как и Памир.
Посмотрим что будет в Пакс Испании...
Вы на 4 сыграйте - перетягивание каната на 3 в худшем случае 3,5 часа обеспечены...
А вот на 3 как это ни странно днйствительно в 2 раза быстрее выходит.
Подскажите, пожалуйста, кто играл, оптимальное число игроков и сценарий, с которого лучше всего начать знакомство с игрой.
Не знаю не знаю, Немезис Локдаун и после выхода на инглише за 28-30к влет уходит.
А тут самая популярная франшиза да еще и на русском и отсутствие ритейла. Обычно если какие то лохи на Авито что то ценное толкают за бесценок, перекупы тут как тут.
Потом к полному фаршу они еще присовокупили допы с украшательствами и полный фарш в почти 28к встал. Ну а потом была доп компания на Биг Богкс (там 1 рубль символически за перепаковку брали), сандроп и протекторы.
Тут уже не помню было ли ограничение, а помню, что стоял не хилый ажиотаж по поводу игры. Тут главный вопрос, будет ли ритейл или нет. Если нет, то при жалком тираже в 6к (скажем пока у МХ можно было видеть инфу по продажам в их магазе хоббигеймс, даже какой нибудь Ктулху Смерть не может умереть в количестве 20к печатался с ретиражами), думаю действительно будут цены варьироваться от 70 до 100к ибо франшиза максимально популярная...
Тираж по сравнению с Unmatched мизерный как раз. Возьмут в основном игру гики настольщики.
А Ваха Андерворлд для всех или нет? Большой вопрос еще что популярнее, при том, что в Вахе еще и миньки нужно самостоятельно клеить...