> Большинство кто хотел получить игру - вписался на площадке.
С чего вы решили? Много вы "Каркассонов" и "Колонизаторов" видели на крауд-площадках? Или вы серьезно думаете, что если бы они там появились, то собрали бы что-то значительное?
> Если со всей страны собралось всего ~200 человек, то и у розничных продаж дела обстоят не лучше.
Вообще не так, см. выше.
> ...и покупать игру за 5500р не каждый из них решится.
Это правда.
> Еще стоить учесть тот факт, что дополнения для абсолютно любых игр продаются хуже самих баз по ряду причин.
Это тоже правда.
Сами "МХ" отвечают, что "дополнение на рассмотрении". То есть скорее нет, чем да, но может быть и повезет.
> Дизайнеры кооперативных игр всячески изощряются, чтобы решить проблему альфа-игрока - вот дураки-то!
Не изощряются. Повторю: нет такой проблемы. Проблема у игрока, не у игры. (Точно так же многие неспособны играть нормально без эксцессов в соревновательные игры.)
Некоторые дизайнеры пытаются сделать нечто среднее, полу-соревновательное, полу-кооперативное, для тех, кто не способен ни в кооперативы нормально играть, ни в соревновательные. (Таких на самом деле немало.)
Получается полная фигня, конечно; часто вообще это по-хорошему и игрой назвать нельзя. Но пиплу нравится, ненапряжный же вариант.
Нет такой проблемы. Все кооперативные игры - это игры на командную работу и договоренности между игроками.
Если не можете договориться и начинаете выяснять, кто лучше и кто хуже играет, то значит, что вы не осилили в кооперативную игру.
Это не всем дано; играйте во что-то другое.
В соревновательных играх многие не умеют проигрывать, начинают скандалить, обижаться и портить другим настроение. Это не какая-то особая проблема соревновательных игр, это психологическая проблема игрока.
а) Карточная игра с полностью открытой информацией и без какой-либо случайности вообще. (Есть ли еще такие?) б) Основная механика взята из "Льиса и Кларка", но без ненужной фигни типа поля и миплов. Попытка сделать более годный "Льюис и Кларк" это очень хорошо.
Тема нормальная, просто к игре плохо подходит. По чесноку там должно быть что-то военное в теме, про найм воевод, мобилизацию пейзан и захват провинций, такое вот.
Не верно. Читайте мелкий шрифт у рейтинга: "на основе данных от The Dice Tower".
Это не у "большинства" вкусы такие, это у большинства *аудитории The Dice Tower* вкусы такие.
Как минимум нужно два момента в голове держать:
а) Ответили только те, кто захотели ответить, а таких подавляющее меншинство. б) Рейтинг отражает вкусы американской публики и состояние американского рынка.
(Очевидно, что рейтинг какого-нибудь Spiel des Jahres будет совершенно другим.)
Вы невероятной наивности человек. В наших условиях следует читать "нуждающимся" как "нуждающимся в деньгах владельцам полуподвальных магазинчиков". Гарантированно, что в этой схеме других "нуждающихся" не будет.
Некоторые люди кроме оформления в настольной игре вообще ничего больше не воспринимают, проходит через мозг не задевая рецепторов. Кажется, ваш собеседник из этой когорты.
> Что примечательно, в Пуэрто-Рико игра на 2х тоже костыль.
Да нет. Там не костыль, там на двоих такие же точно механики, что и на четверых. Разница только в том, что на двоих очень сложно отбалансировать стоимости зданий. (На 3-4-5 игроков это не так важно из-за эффекта кингмейкинга.) Дисбаланс можно подлечить применяя дополнительные здания.
Собираюсь ее брать, хоть и буду в основном на двоих играть.
Рейтинг БГГ это для меня антиреклама.
По "Эверделлу" не вижу промаха. Миллион за предзаказ очень средней и проходной игры это много. (Почему от предзаказа ожидаете каких-то "сверхцелей" мне не очень понятно.)
Почему? Я сам тоже не играл, но отзывы на BGG внимательно прочитал. Там следует, что механика от Пуэрто Рико, но меньше взаимодействия, больше рандома и больше "реиграбельности". (За счет рандома, опять же.)
Эта, чтобы насолить настольным гикам, адназначна. "Мир Хобби" вообще существует чтобы тесерочку злить, им и денег не надо, лишь бы допы какие-нибудь не выпустить!
Стратегия строится за счет кораблей, бонусов с новых островов и переселения.
Оружие и профессии на генеральную стратегию не роляют, они ситуативны и служат, чтобы дать небольшое преимущество над соперниками во время гонки основной стратегии.
> Мое мнение что смартфон одна из кучи безликих игр из перефирии рейтинга бгг
Я не играл, но внимательно прочитал правила. Это хорошая семейная игра: с полной информацией, и за ареаконтроль побиться, и экономический движок есть.
Какие у нее конкуренты, хоть с любым рейтингом БГГ? По-моему конкурентов нет.
А с позиционированием - да, конечно фейл. Продавать под соусом, что это "элитне хардкор игра гик-класса для гиков, за 4000" это странно.
Причем тут поддержка сообщества?
Это дико тупой косяк издательства.
Гарантирую, что если бы права на игру были у "Мира Хобби" или "Краудгеймс", то все в порядке было бы и с тиражами, и с поддержкой.
> игру с ценником 4K ... выпущенную МХ?
Это так, "МХ" бы выпустили "Смартфон" по цене 1900, а не 4000. Поэтому им яйца не мешают и фамилия автора на коробке не портят продажи. :)
Ага, ага, <s>яйца</s> национальность автора на коробке мешает. Вот незадача!
Да, не повезло с издательством игре.
Может лучше продать права "Миру Хобби"? У них с "таким классом" проблем почему-то нет. :)
> Большинство кто хотел получить игру - вписался на площадке.
С чего вы решили? Много вы "Каркассонов" и "Колонизаторов" видели на крауд-площадках? Или вы серьезно думаете, что если бы они там появились, то собрали бы что-то значительное?
> Если со всей страны собралось всего ~200 человек, то и у розничных продаж дела обстоят не лучше.
Вообще не так, см. выше.
> ...и покупать игру за 5500р не каждый из них решится.
Это правда.
> Еще стоить учесть тот факт, что дополнения для абсолютно любых игр продаются хуже самих баз по ряду причин.
Это тоже правда.
Сами "МХ" отвечают, что "дополнение на рассмотрении". То есть скорее нет, чем да, но может быть и повезет.
> База собрала меньше миллиона на площадке.
А причем тут это? И причем тут Краудрепаблик?
Самые популярные и кассовые игры идут напрямую в магазины без всяких сборов. Сборы - это для рекламы всяких нишевых и малопонятных покупателю штук.
Про продажи базы ничего неизвестно, может она и нормально продается. (Хотя цена, конечно, высокая слишком.)
> Дизайнеры кооперативных игр всячески изощряются, чтобы решить проблему альфа-игрока - вот дураки-то!
Не изощряются. Повторю: нет такой проблемы. Проблема у игрока, не у игры. (Точно так же многие неспособны играть нормально без эксцессов в соревновательные игры.)
Некоторые дизайнеры пытаются сделать нечто среднее, полу-соревновательное, полу-кооперативное, для тех, кто не способен ни в кооперативы нормально играть, ни в соревновательные. (Таких на самом деле немало.)
Получается полная фигня, конечно; часто вообще это по-хорошему и игрой назвать нельзя. Но пиплу нравится, ненапряжный же вариант.
> Проблема альфа-игрока в ней не решена.
Нет такой проблемы. Все кооперативные игры - это игры на командную работу и договоренности между игроками.
Если не можете договориться и начинаете выяснять, кто лучше и кто хуже играет, то значит, что вы не осилили в кооперативную игру.
Это не всем дано; играйте во что-то другое.
В соревновательных играх многие не умеют проигрывать, начинают скандалить, обижаться и портить другим настроение. Это не какая-то особая проблема соревновательных игр, это психологическая проблема игрока.
"Падение Рима" крутая и интересная после обычной Пандемии. Правда, при этом значительно дольше и более туго идет.
А что не так с Генуей?
У меня "Нусфьорд" и "Гавр" не воняют. Наверное таки брак.
> А смысл локализации языконезависимой игры? Я уже с ММ заказал себе...И Вам того же советую!
Платить от 1500 за доставку? Нет, спасибо, я уж лучше локализации подожду.
Довольно примечательная штука:
а) Карточная игра с полностью открытой информацией и без какой-либо случайности вообще. (Есть ли еще такие?)
б) Основная механика взята из "Льиса и Кларка", но без ненужной фигни типа поля и миплов. Попытка сделать более годный "Льюис и Кларк" это очень хорошо.
> Если есть проект гайя, получается уже нет смысла покупать терра мистику?
Дело вкуса. Я люблю "Гайю" и считаю "Терру" корявой недоделкой, а кто-то считает наоборот.
Тема нормальная, просто к игре плохо подходит. По чесноку там должно быть что-то военное в теме, про найм воевод, мобилизацию пейзан и захват провинций, такое вот.
Кто-нибудь играл?
Как на двоих? Сильно хуже?
> Что у большинства вкусы такие, а не разные.
Не верно. Читайте мелкий шрифт у рейтинга: "на основе данных от The Dice Tower".
Это не у "большинства" вкусы такие, это у большинства *аудитории The Dice Tower* вкусы такие.
Как минимум нужно два момента в голове держать:
а) Ответили только те, кто захотели ответить, а таких подавляющее меншинство.
б) Рейтинг отражает вкусы американской публики и состояние американского рынка.
(Очевидно, что рейтинг какого-нибудь Spiel des Jahres будет совершенно другим.)
Вы невероятной наивности человек. В наших условиях следует читать "нуждающимся" как "нуждающимся в деньгах владельцам полуподвальных магазинчиков". Гарантированно, что в этой схеме других "нуждающихся" не будет.
Т.е., таки проблема в тематических сайтах, а не в самих евроиграх? :)
Ваше "все чаще замечаю" нужно читать как "все чаще вижу рекламу и хайп на BGG и производных отечественных сайтах".
Реально издаются куча игр, большинство вовсе не накручены и не усложнены. Подозреваю, что и продажи не накрученных и не усложненных тоже большинство.
> Ну и да, чаще замечаю какое-то неразумное накручивание и усложнение правил как раз в евро
Просто не надо на BGG ориентироваться. Он уже давно не торт.
Некоторые люди кроме оформления в настольной игре вообще ничего больше не воспринимают, проходит через мозг не задевая рецепторов. Кажется, ваш собеседник из этой когорты.
> Согласен, что-то Хобби в последнее время очень странно выбирают проекты.
Вангую, что "МХ" гоооораздо лучше вас знают реальные предпочтения рынка и разбираются в отношениях с партнерскими издательствами.
> Что примечательно, в Пуэрто-Рико игра на 2х тоже костыль.
Да нет. Там не костыль, там на двоих такие же точно механики, что и на четверых. Разница только в том, что на двоих очень сложно отбалансировать стоимости зданий. (На 3-4-5 игроков это не так важно из-за эффекта кингмейкинга.) Дисбаланс можно подлечить применяя дополнительные здания.
Собираюсь ее брать, хоть и буду в основном на двоих играть.
Рейтинг БГГ это для меня антиреклама.
По "Эверделлу" не вижу промаха. Миллион за предзаказ очень средней и проходной игры это много. (Почему от предзаказа ожидаете каких-то "сверхцелей" мне не очень понятно.)
Не играл, сорян. :) Но компоненты в ней такие же, как и в старой российской, так что аргумент про цену не подтверждается.
> У нас в стране даже Эволюцию раскупают в основном российскую а не американскую только из-за того, что она дешевле.
Не играл, но на буржуйских сайтах тоже больше хвалят российскую версию (которая "the beginning" у них называется), говорят, что она лучше.
> Потому что жетоны часто оседают у одного игрока. И они заблокированы.
И где тут полом? Игра не про жетоны же! Более того, заблокировать жетоны это отличная стратегия лидирующего игрока, к этому специально приходят.
Почему? Я сам тоже не играл, но отзывы на BGG внимательно прочитал. Там следует, что механика от Пуэрто Рико, но меньше взаимодействия, больше рандома и больше "реиграбельности". (За счет рандома, опять же.)
Эта, чтобы насолить настольным гикам, адназначна. "Мир Хобби" вообще существует чтобы тесерочку злить, им и денег не надо, лишь бы допы какие-нибудь не выпустить!
Уже гораздо лучше, но "прошло много лет" стилистически не совпадает с первой половиной предложения.
Не подойдет. Это устоявшееся имя собственное, сокращение от "всеславящий".
"Всемороз" это вообще непонятно что, даже нормальному морфологическому разбору не поддается.
Вы где русский учили? Успехи неоч.
"Все" + причастие имеет смысл. Например, "всевидящий" значит "тот, кто может видеть все".
"Всеотец" тоже имеет смысл, это просто "отец всех", но в другом порядке слов.
А что значит "всемороз"? "Мороз всех"? Это бред, смешная попытка сделать умное типа загадочное лицо.
По-русски можно сказать "всеморозящий", но это громоздко и некрасиво.
Короче, садитесь, два.
Вдвоем тоже нормально, просто нужно с дополнительными зданиями играть. Так можно ценность зданий отбалансировать.
Это не RftG, скорее оказуаленный Пуэрто Рико.
К чему сарказм? Да, именно так. "Отморозок" - нормальное русское слово, хотя и отвратительно пошлое.
"Всемороз" - набор бессмысленных звуков.
"Всемороз" и "снегозвон" это вообще не по русски, набор бессмысленных звуков.
"Месяц замерзай" это пошлятина, но по крайней мере на нормальном человеческом языке.
Все три перевода отстой, но перевод от МХ из них наименее отстойный.
Стратегия строится за счет кораблей, бонусов с новых островов и переселения.
Оружие и профессии на генеральную стратегию не роляют, они ситуативны и служат, чтобы дать небольшое преимущество над соперниками во время гонки основной стратегии.
Голова не так. (Впрочем, если существо уже успело на гормоны подсесть, то и ниже головы тоже.)
P.S. Про "существо" - не сочтите за оскорбление, оно же genderqueer и все такое.