Пусть не 70 а поменьше, но и цифру в 15 всерьез воспринимать не стоит, т.к. никто не садиться играть краулер ради "галопом по Европам" - максимально быстрого прохождения. А так имелось в виду, что ГХ гораздо времязатратнее S&S или Десцента, что по-моему очевидно
> отчего вся его продвинутость ломается по сравнению с конкурентами
а что, разве конкурентов много? MD - не смешно. Десцент - иной профиль, заточен под режим 1 vs все, ИИ не того уровня. ГХ - ну, тут уже сто раз обсуждали; не всем по нраву его карточная боевка, оформление и время, которое уйдет на эти 70+ сценариев...
Монстров по сути не 4 а 12, т.к. зеленые, синие и красные кардинально различаются поведением. Плюс у каждого героя 2 разных испостаси, так что реиграбельность присутствует. Имхо не такая уж кусачая цена на выходе
Про "забор" насчет популярнейшего сайта о настольных играх в мире сильно сказано, особо учитывая, что сам автор ГХ активно тусуется на bgg и давно бы поправил описание, если б оно казалось ему некорректным)
А если говорить о "проблемах баланса", то к тому же ГХ если судить по форума bgg и кол-ву вариантов там, претензий по балансу тоже хватает) Хоть он и не америтреш
В любом случае сравнивать S&S с зомбицидом лишь потому что и там и там кубобоевка имхо не стоит. Очень разные игры по всем статьям
к слову, а что такого примечательного в Shadows of Brimstone? Вроде там хорошая система раскачки героев но крайне примитивная боевка (чистый дайсфест без позиционирования и какой-либо тактики), скучные монстры и отсутствие связной кампании?
это у кого как, другие напротив жалуются на форумах, что сложновато... Очевидно, расклад сильно зависит как от скилла игроков, так и от выбранных героев и их кол-ва Опять же о вкусах не спорят. Мне к примеру евро (и легаси) совершенно не нравятся, поэтому прошел мимо ГХ, признавая его новаторство для жанра. Плюс кампания на 100 сценариев это ужас сколько времени займет... Брр
Смотря что вам больше по душе в целом - евро или америтреш. Если евро то лучше ГХ с его нестандартной боевкой, а если америтреш то S&S. Ну и стоит учесть, что в первом кампания на 100+ сценариев, а во втором на 7-18 (если учитывать кикстартерные)
S&S ближе всего к Десценту, в чисто кооперативном плане пожалуй получше будет. Тактики там хватает, во многом благодаря сильному ИИ, зомбицид и рядом не валялся) А то что боевка на кубах - ну так все краулеры до выхода захайпанного (имхо) ГХ были такие и никто не жаловался. Тем более что здесь, как и в Десценте, можно влиять на результаты броском, в т.ч. решая, какие способности активировать
после прохождения определенных сюжетных параграфов на специальном листке оставляешь отметки, например - 2А. Потом в одном из последующих может встретиться: "если у вас отмечен 2А, то... Иначе..."
Интересная вариация на тему книги-игры. Понравилось. + Атмосферный мир, достаточно живые персонажи, хорошо проработанный лор (в рамках конкретно Драгонхолта, хотя и по Терриноту в целом немало любопытной информации) + Свобода действий в пределах деревни. Можно медитировать в храме, можно отправиться исследовать заброшенный склеп, можно устроить трактирную драку, можно помочь старичку обрести семейное счастье, можно просто болтать со всеми подряд… Единственное ограничение – наличное время + Сделанные ранее выборы серьезно влияют на сюжет +/- Крайне минималистичная боевка; тут даже не кубики D6, как во всяких бой-книгах, а чисто «есть подходящий на бой навык – молодец, нет – получи ранения». Рандома нет совсем. Кому-то может понравиться, кому-то не очень - Контент. Да, книга приключений в деревне очень велика, но что касается главной сюжетной линии, она состоит всего из 3 небольших книг (4, если считать введение). 2 оставшиеся – опциональные побочные квесты. По этой же причине сомнения вызывает реиграбельность. На 1-2 прохождения, скорее всего - Дурацкая система принудительного чередования персонажей при принятии решений. Оно понятно, что сделано в угоду балансу, но… когда, скажем, рыцарь зажигает факел, и, видимо, курит в сторонке, из-за чего в следующем параграфе поднимать тяжелый валун приходится вору, это смотрится по меньшей мере нелепо
Именно в рандоме, почитайте по ссылкам выше. Без рандома бой превращается в скучное просчитывание а ля Mage Knight. Америтреш потому и популярен, что там рандом+оформление(проработанный лор необязателен, Десценту это не мешает пользоваться успехом)=атмосферность. Ну опять же, спор о фломастерах. Свое и не только свое мнение уже высказал: Глумхавен слишком близок к евро, продолжать спор не собираюсь. Давить на эмоции (в стиле "безмозглое убожество", "мусор", "слишком глупо даже для тесеры") - тоже =)
Ну опять же, кому как. К слову, и Десцент можно за 15 мин разложить, если заранее рассортировать тайлы по порядку. Вообще я это к тому, что не стоит сводить все кроме ГХ (а все остальные краулеры - америтреш) к "бросил пару кубиков и все, фу, какой примитивизм". Это фанбойство скорее
Имхо, не совсем корректно сравнивать Gloomhaven с S&S, Десцентом и тому подобными играми. Первое это скорее евро, а второе америтреш. Отсюда и «рандом – это тупо» vs «рандом – это атмосферно» и прочее. Не всем по душе обратная сторона огромного количества контента – проблемы с долгим сетапом и чудовищная продолжительность кампании (не всякая группа на такое пойдет), невзрачное оформление и отсутствие минек, а также европаззловость: все просчитываемо, а потому игра сухая и неатмосферная. И на бгг есть негативные отзывы (к примеру, https://boardgamegeek.com/article/25403499 https://boardgamegeek.com/article/27190173#27190173 https://boardgamegeek.com/article/25376261). Думаю, не будь ГХ первым в своем роде еврокраулером и не будь она кикстартерно эксклюзивной, оценки были бы заметно ниже…
Пожалуйста) 1. Убирается, про портал так, чисто художественно написал но видимо это лишнее, уберу 2. Лук не убил зомби, забыл прибавить «почти». Синдра бы точно прибила вожака если б не карта Властелина и 4 защиты на кубах
В первой части паралич дракона, который должен был надежно заблокировать проход к порталу, сразу разрушил планы Властилена. А лейтенант оказался на удивление хрупким. Легкая добыча. В результате всего один зомби убежал. Ну и в начале второй части зомби крайне не везло на кубики. Да и дракону в общем-то тоже. Потому алтарь особо не пригодился. Потом все переменилось, но было уже поздновато, даже невзирая на алтарь. Имхо, вторая часть вплоть до открытия библиотеки скучновата, особенно если герои могут не торопиться
Пусть не 70 а поменьше, но и цифру в 15 всерьез воспринимать не стоит, т.к. никто не садиться играть краулер ради "галопом по Европам" - максимально быстрого прохождения. А так имелось в виду, что ГХ гораздо времязатратнее S&S или Десцента, что по-моему очевидно
да, и у каждого босса (мастер-монстра) тоже по два разных режима поведения
> отчего вся его продвинутость ломается по сравнению с конкурентами
а что, разве конкурентов много? MD - не смешно. Десцент - иной профиль, заточен под режим 1 vs все, ИИ не того уровня. ГХ - ну, тут уже сто раз обсуждали; не всем по нраву его карточная боевка, оформление и время, которое уйдет на эти 70+ сценариев...
Монстров по сути не 4 а 12, т.к. зеленые, синие и красные кардинально различаются поведением. Плюс у каждого героя 2 разных испостаси, так что реиграбельность присутствует. Имхо не такая уж кусачая цена на выходе
Хм... а существуют варианты к Runewars, которые фокусируются именно на боевке?
ну, выше уже расписали, почему там боевка именно является евро
ну так бои и составляют 90% игры, нет?
Про "забор" насчет популярнейшего сайта о настольных играх в мире сильно сказано, особо учитывая, что сам автор ГХ активно тусуется на bgg и давно бы поправил описание, если б оно казалось ему некорректным)
А если говорить о "проблемах баланса", то к тому же ГХ если судить по форума bgg и кол-ву вариантов там, претензий по балансу тоже хватает) Хоть он и не америтреш
В любом случае сравнивать S&S с зомбицидом лишь потому что и там и там кубобоевка имхо не стоит. Очень разные игры по всем статьям
официальное описание с bgg: Gloomhaven is a game of Euro-inspired tactical combat in a persistent world of shifting motives...
к слову, а что такого примечательного в Shadows of Brimstone? Вроде там хорошая система раскачки героев но крайне примитивная боевка (чистый дайсфест без позиционирования и какой-либо тактики), скучные монстры и отсутствие связной кампании?
это у кого как, другие напротив жалуются на форумах, что сложновато... Очевидно, расклад сильно зависит как от скилла игроков, так и от выбранных героев и их кол-ва
Опять же о вкусах не спорят. Мне к примеру евро (и легаси) совершенно не нравятся, поэтому прошел мимо ГХ, признавая его новаторство для жанра. Плюс кампания на 100 сценариев это ужас сколько времени займет... Брр
Фэнтэзийная Нейрошима.... Будем ждать *_*
Смотря что вам больше по душе в целом - евро или америтреш. Если евро то лучше ГХ с его нестандартной боевкой, а если америтреш то S&S. Ну и стоит учесть, что в первом кампания на 100+ сценариев, а во втором на 7-18 (если учитывать кикстартерные)
S&S ближе всего к Десценту, в чисто кооперативном плане пожалуй получше будет. Тактики там хватает, во многом благодаря сильному ИИ, зомбицид и рядом не валялся) А то что боевка на кубах - ну так все краулеры до выхода захайпанного (имхо) ГХ были такие и никто не жаловался. Тем более что здесь, как и в Десценте, можно влиять на результаты броском, в т.ч. решая, какие способности активировать
оба dungeon crawler-ы, в отличие от зомбицидов
А если сравнить не с Зомбицидом а с Десцентом или S&S которые вроде ближе по жанру, то как смотрится?
после прохождения определенных сюжетных параграфов на специальном листке оставляешь отметки, например - 2А. Потом в одном из последующих может встретиться: "если у вас отмечен 2А, то... Иначе..."
О, возвращение Лёхи, наконец-то :-)
Интересная вариация на тему книги-игры. Понравилось.
+ Атмосферный мир, достаточно живые персонажи, хорошо проработанный лор (в рамках конкретно Драгонхолта, хотя и по Терриноту в целом немало любопытной информации)
+ Свобода действий в пределах деревни. Можно медитировать в храме, можно отправиться исследовать заброшенный склеп, можно устроить трактирную драку, можно помочь старичку обрести семейное счастье, можно просто болтать со всеми подряд… Единственное ограничение – наличное время
+ Сделанные ранее выборы серьезно влияют на сюжет
+/- Крайне минималистичная боевка; тут даже не кубики D6, как во всяких бой-книгах, а чисто «есть подходящий на бой навык – молодец, нет – получи ранения». Рандома нет совсем. Кому-то может понравиться, кому-то не очень
- Контент. Да, книга приключений в деревне очень велика, но что касается главной сюжетной линии, она состоит всего из 3 небольших книг (4, если считать введение). 2 оставшиеся – опциональные побочные квесты. По этой же причине сомнения вызывает реиграбельность. На 1-2 прохождения, скорее всего
- Дурацкая система принудительного чередования персонажей при принятии решений. Оно понятно, что сделано в угоду балансу, но… когда, скажем, рыцарь зажигает факел, и, видимо, курит в сторонке, из-за чего в следующем параграфе поднимать тяжелый валун приходится вору, это смотрится по меньшей мере нелепо
Если сравнивать с МоМ 2, где выше реиграбельность и атмосферность?
В Forgotten Souls и иже с ними Оверлорда к слову нет) Многим нравится
Именно в рандоме, почитайте по ссылкам выше. Без рандома бой превращается в скучное просчитывание а ля Mage Knight. Америтреш потому и популярен, что там рандом+оформление(проработанный лор необязателен, Десценту это не мешает пользоваться успехом)=атмосферность. Ну опять же, спор о фломастерах. Свое и не только свое мнение уже высказал: Глумхавен слишком близок к евро, продолжать спор не собираюсь. Давить на эмоции (в стиле "безмозглое убожество", "мусор", "слишком глупо даже для тесеры") - тоже =)
Ну опять же, кому как. К слову, и Десцент можно за 15 мин разложить, если заранее рассортировать тайлы по порядку. Вообще я это к тому, что не стоит сводить все кроме ГХ (а все остальные краулеры - америтреш) к "бросил пару кубиков и все, фу, какой примитивизм". Это фанбойство скорее
Имхо, не совсем корректно сравнивать Gloomhaven с S&S, Десцентом и тому подобными играми. Первое это скорее евро, а второе америтреш. Отсюда и «рандом – это тупо» vs «рандом – это атмосферно» и прочее. Не всем по душе обратная сторона огромного количества контента – проблемы с долгим сетапом и чудовищная продолжительность кампании (не всякая группа на такое пойдет), невзрачное оформление и отсутствие минек, а также европаззловость: все просчитываемо, а потому игра сухая и неатмосферная. И на бгг есть негативные отзывы (к примеру, https://boardgamegeek.com/article/25403499
https://boardgamegeek.com/article/27190173#27190173
https://boardgamegeek.com/article/25376261). Думаю, не будь ГХ первым в своем роде еврокраулером и не будь она кикстартерно эксклюзивной, оценки были бы заметно ниже…
Если кто уже играл... как игра в сравнении с Warhammer Diskwars? Выглядят похожими (за вычетом наличия миниатюр)
Кто-нибудь тестировал какие-либо из этих армий в бою? Просто любопытно...
30.5
Ого, ничего себе
Интересно, а кто-нибудь побеждал за СН военным путем?
эх, понятно. по ссылке совсем скудный набор...
Никто не в курсе - есть ли где полная пнп версия? А то в этой не хватает двух делюксов...
а как эта игра в сравнении с предыдущей версией?
Пожалуйста)
1. Убирается, про портал так, чисто художественно написал но видимо это лишнее, уберу
2. Лук не убил зомби, забыл прибавить «почти». Синдра бы точно прибила вожака если б не карта Властелина и 4 защиты на кубах
и вообще-то счет 3-1 ;-)
Это еще только 1 акт, ягодки, по идее, впереди =)
то что уже ранее надето я не считаю
И еще раз убедился, что Мэррик имхо ни о чем из-за своей хлипкости: Джайна за 1 ход оставила ему 1 хп
Да, прокачка:
Властелин - Blood Rage, Dark Fortitude
Синдра - Counterattack
Леорик - Runic sorcery
Снаряжение:
Джайна - Crossbow, Lucky charm (сундук)
Синдра - Heavy cloak
Леорик - получил от Джайны Mana weave
В первой части паралич дракона, который должен был надежно заблокировать проход к порталу, сразу разрушил планы Властилена. А лейтенант оказался на удивление хрупким. Легкая добыча. В результате всего один зомби убежал.
Ну и в начале второй части зомби крайне не везло на кубики. Да и дракону в общем-то тоже. Потому алтарь особо не пригодился. Потом все переменилось, но было уже поздновато, даже невзирая на алтарь. Имхо, вторая часть вплоть до открытия библиотеки скучновата, особенно если герои могут не торопиться
пока с эрратой и лейтенантами не заморачивался еще, это первый пробный эксперимент