Но это не стратегия. Это некий базовый принцип. И ежику понятно, что больше людей - больше действий. Стратегия в моем понимании - это как очки набирать будем.
на двоих из Уве Розенберга советую старый Келюс. Это, правда, совсем не Уве. Но он черпал вдохновение именно из этой игры. Благодаря ней вообще воркерплейсмент появился как жанр. На двоих Келюс играется остро, конфликтно и мозголомно.
Если нужны именно фишки самого Уве, то пэчворк и Пир во имя Одина. На английском есть Поля арле. Тоже очень все по Розенберговски и специально для двоих игра. Сложность средняя.
Ну, так то неплохой совет. Все-таки 3 очка за каждого члена семьи. Но что-то как то жиденько в плане стратегии. В голой базе можно сделать упор на действия на поле и собирание всего понемногу. Хорошая базовая стратегия, безопасная. Можно сделать упор на собирание карт профессий и улучшений, привязанных у одному действию. Например, к поденщику. Можно сделать стратегию на хлебушке. При хороших раскладах вы будете есть хлеб и животные у вас сохранятся для подсчета. Можно удариться в карточный набор очков (хвастуни еще пара карт в базе).
С карточными допами комб значительно больше.
С допом "фермеры болот" игра вообще существенно изменяется. Можно строить стратегию на спецкартах. Есть пути для скидывания жетонов "попрошайничество", что делает возможным временно не кормить своих и нафармить больше ресурсов. Новые большие улучшения и необходимость отопления надстраивают новый этаж комплексности.
так там вроде как написано, что new era доп включен. Или та эра и эта отличаются набором карт? А то про Эру все в похвалах рассыпаются, но ее в продаже толком нет, только пнп. А 51 штат вот он, иди и купи, и миплы прикольные сразу.
и вы реально думаете, что личные мнения отдельных людей сформируют ваше? Деньги хотя бы посчитать можно, а вот "глубину механик" в чем выразить я даже не знаю.
предлагаю: амиритрешевость измерять в Коничках помороченность в Тшевичеках премиальность в Ласердах
Одно могу сказать точно, все предложенные игры однозначно лучшие в своих жанрах и категориях. Ни одна из них не вытесняет другую и прекрасно уживается на полке с собратьями из списка. Что из этого зайдет конкретно вам - я хз. А пытаться вывести эту информацию из ответов на форуме - затея пустая хотя бы потому, что у каждого понимание прекрасного свое. И математическое среднее здесь не выведешь, ибо в дискуссии здесь и 10 человек не набралось.
так и рыцарь-маг вдвоем неплохо идет. Я написал в какой категории игра отрабатывает "на все деньги". Можно и в твайлайт империум втроем играть, только зачем? можно в ФС вчетвером, только ТИ лучше вчетвером пойдет.
вы уже вопросы про "что взять?" в 4 или 5 ветках развели. Давайте я зайду с того боку, что остальные проигнорировали. С денег. Если у вас денег на 1 игру, а хочется все, то исходите из количества играющих и частоты партий.
1. если вы собираетесь в основном играть 4+, то сумерки империи. 2. если вы хотите играть 3+, то возьмите Forbidden Stars. За стракрафтом охотится не рекомендую, тк он дороже и обязательно захотите доп. А от мысли о его покупке плачут даже те, кто может себе позволить 10К на игру потратить. 3. если вы хотите играть вдвоем, то возьмите ЗВ восстание. Оно всегда в доступе (в отличии от Войны Кольца) и в него проще въехать. Плюс в перспективе ЗВ выйдет дешевле, если его взять хотя бы со скидкой в 15% в магазине ХГ. Доп к нему еще не вышел - душа не болит. А к ВК есть уже 2 допа и третий маячит (правда где-то далеко). Начнет чесаться на эти два допа, а весь комплект в сумме дороже выйдет (а там еще желательно протекторы нестандартные, мешок для охоты и кубы для боя докупить). 4. в одно лицо - рыцарь-маг был есть и, наверное, будет лучшей игрой.
Неа )))) Я всю эту историю про кольцо знаю, в основном, из фильмов в переводе Гоблина. Так и играю с Баралгином, Аграномом и прочей компанией. Размах противостояния и майндгемс хуже от этого не становятся для меня.
берите новое, не слушайте умников про "много карт". В старой базе пайла половина карт. В новой базе вовсе не остаток от выкинутых карт, а абсолютно новые карты (j-deck с агрикола.ком). К новой базе изданы 3 допа чисто карточных и фермеры болот (все в инглише). К старому изданию вы только кукиш найдете вместо допов. И таки да, в новом издании прикольные миплы тыковок, зёрен и строительных материалов.
за кирпичную (глиняную печь) вы можете однократно превратить 1 зерно в 5 еды. Дальше вы можете безлимитно (в рамках одного действия "выпечка хлеба") обменивать зерно на еду по курсу 1 к 2 при помощи очага.
Т.е. из первого зерна вы сделаете 5 еды (за печь) и дальше по 2 еды за каждое следующее зерно при помощи очага.
Где же противники пиратства? Где эти паладины света, что из всех заповедей твердо знают только одну, "пиратство - это плохо", но внятно не могут ответить ни на один уточняющий вопрос?
ну в общем, надо исправить фракционную абилку хаоса на
Фракционная способность: Т.к. это размещение, а не перемещение, то целевая планета может не иметь легального пути до места изначального размещения культиста и даже может находиться за варп-штормом. Забрать и разместить таким образом можно только недеморализованный отряд.
и снести параграфы про выбор при раскрытии карты. Оставить только, что можно отказаться от всего эффекта (все слова в поле одного цвета) и нельзя отказаться от эффектов со словом must (должен) или отказаться от части эффекта. Этого будет достаточно вполне.
Решение о розыгрыше или отказе от розыгрыша эффекта боевой карты принимается в момент её раскрытия в бою.
Это пассаж от Бейли. В разделе про show no fear валяется. Мы уже выяснили, что Бейли - это дядя сомнительный. Можно стереть. Данное уточнение было важно в концепции работы snf против loc в его объяснении.
Не зря меня ухо дважды не вписал в авторы. Самое время отречься от этого детища. Господь, тут уже ничего не исправишь, жги!
Желающие вносить правки и дискутировать - велкам. Можете создавать ФАК 2.0. Там за это powered by sith выступал ярче всех. Ду3маю, ему и вести нас всех дальше.
Если эти две словесные конструкции действительно являются одним и тем же, только с разным порядком события и условия отмены этого события, то все станет проще. Все эффекты будут либо прямыми: наступает событие А, либо с условием отмены: наступает событие А, это можно предотвратить, если сделать Б. Никаких других эффектов в игре не останется. Никаких выборов. Никаких заведомо невыполнимых условий. Все топорно и просто.
например событие lure of chaos превратится в
Бесплатно разместите в этой области 1 отряд культистов или 1 эсминец “Иконоборец”. Ваш протиник может избежать этого, если выберет и деморализует 1 свой отряд. Если противник сделал это, то он получает 1 (куб) .
карта chaos united
Вы получаете 1 куб на ваш выбор. Противник может избежать этого, если выберет и деморализует 1 свой отряд.
psychic lance
Получите 4 болтера. Ваш противник может избежать этого эффекта, если сбросит открытую боевую карту на ваш выбор.
(тут правда загвоздка в вординге что в английском, что в русском: в английском есть слово allows - можно сказать, что я позволяю, в русском "на ваш выбор" - а выбирать не из чего!) Но все же карта станет работать как все с таким вордингом. Хоть и с этой занозой.
Но тогда два глобальных вопроса:
1 почему использованы именно 2 разных словесных конструкции для одного типа эффектов?!
я думаю истину мы уже не откроем никогда. Карты не перепишут. Эрраты не будет. Тогда есть два пути: самому переписать карты, опираясь на уточнения и, по-сути, создать правила заново. Всю их структуру выстроить самому. Или забить болт и играть как выйдет. Никаких однозначных ответов по текущему вордингу не будет.
Я выбрал первый путь. Да, я изобрел велосипед. Я сломал пару истин, что вывели до меня при строительстве своей системы. Хорошо ли это? хм, я думаю, что да. Больно было 1 раз. Зато потом я сделал что-то, что имеет структуру и внутреннюю логику. И теперь мне в ней комфортно. Хотите жить в анархии официальных факов и собственных рассуждений - я не мешаю. Я не злой, я раздражен. Я указал всем, что мой перевод - этом мой перевод. Еще год назад мы уже все выяснили, что оригинал в плане структурности - ад кромешный. Я его причесал. Стер пальцы об клавиатуру и выдал свой магнум опус. А потом приходите вы и говорите, что вот тут у тебя не так. Нет, друг. Там вообще глобально все не так. Я удивлен, что мне удалось все свести в какой-то более менее определенный компендиум. Если вы и в правду хотите правды, то пишите свой. Я с радостью ознакомлюсь. Серьезно. Как вы играете все карты? и почему именно так?
PS в отметке нургла использована формулировка unless, в соблазнах хаоса if he does not. Формально это разные вординги и к ним можно привязать два разных метода разыгрывания. Я так и сделал. Я перевел их по разному и играются они У МЕНЯ по разному.
чего вы здесь пасетесь и подстрекаете? Вашу точку зрения мы поняли год назад. Если вам нужно - вы и пишите. Если ваша цель меня унизить и дискредитировать, то не вышло. Мой ответ базируется не на том факте, что моя ветка последняя хронологически, а на том, что мне единственному сам Бейли ответил по разбираемому вопросу с точным указанием механизмов и логики происходящего.
И вообще я никому свой ФАК не навязываю. Там четко написано, что изложенное - мое виденье по данному вопросу. Кто хочет - пользуется. Кто не хочет - не пользуется. И только вам он не нужен фактически и не дает покоя одновременно.
вот весь разговор на форуме. Я еще в личку ему писал. Кинул ссылки в тч и на ваши варианты и сказал, что тут взаимоисключающие параграфы. После чего он родил вот этот ответ. Хронологически моя ветка самая свежая. Как играть вам конкретно? ну я хз. Я себе карты сделал, фак сделал. Живу спокойно.
Меня и первый вариант с "культист автоматом" вполне устраивал. Просто природная въедливость не дала жить спокойно, вот и зафигачил фак.
В выборе невыполнимого нет ничего нового и поражающего. В MTG куча карт с хер пойми как работающими абилками. Есть целые сайты, где описывают всякие интересные их сочетания.
Ваше понимание слова unless правильное. просто конкретно в карте психокопье оно работает не с условием сброса карты, а с ПОЗВОЛЕНИЕМ ее сбросисть (allows). Т.е. вы не предлагаете противнику сбросить карту для отмены 4 жетонов, а спрашиваете "ты согласен сбросить карту, чтобы я не получил 4 жетона?". Само наличие этой карты эффект психокопья никак не парит. Противник вправе сказать "я согласен! сбрасывай!" После чео вы оба внезапно обнаружите, что сбрасывать нечего))))
оно релизнулось.
Но это не стратегия. Это некий базовый принцип. И ежику понятно, что больше людей - больше действий. Стратегия в моем понимании - это как очки набирать будем.
на двоих из Уве Розенберга советую старый Келюс. Это, правда, совсем не Уве. Но он черпал вдохновение именно из этой игры. Благодаря ней вообще воркерплейсмент появился как жанр. На двоих Келюс играется остро, конфликтно и мозголомно.
Если нужны именно фишки самого Уве, то пэчворк и Пир во имя Одина. На английском есть Поля арле. Тоже очень все по Розенберговски и специально для двоих игра. Сложность средняя.
20+ партий и рецепт "расплодиться" ? н-да...
Ну, так то неплохой совет. Все-таки 3 очка за каждого члена семьи. Но что-то как то жиденько в плане стратегии. В голой базе можно сделать упор на действия на поле и собирание всего понемногу. Хорошая базовая стратегия, безопасная. Можно сделать упор на собирание карт профессий и улучшений, привязанных у одному действию. Например, к поденщику. Можно сделать стратегию на хлебушке. При хороших раскладах вы будете есть хлеб и животные у вас сохранятся для подсчета. Можно удариться в карточный набор очков (хвастуни еще пара карт в базе).
С карточными допами комб значительно больше.
С допом "фермеры болот" игра вообще существенно изменяется. Можно строить стратегию на спецкартах. Есть пути для скидывания жетонов "попрошайничество", что делает возможным временно не кормить своих и нафармить больше ресурсов. Новые большие улучшения и необходимость отопления надстраивают новый этаж комплексности.
так там вроде как написано, что new era доп включен. Или та эра и эта отличаются набором карт? А то про Эру все в похвалах рассыпаются, но ее в продаже толком нет, только пнп. А 51 штат вот он, иди и купи, и миплы прикольные сразу.
можно ли этой коробкой играть, как new erа ? Или набор карт и их дизайн не позволят играть этим по правилам new era?
keyflower отличная. Правда там 6 максимум. Всемером можно в Каверну навернуть. Только там, наверное, часов 5-6 выйдет.
да. Сценарий на 3 дня.
играется 30 минут на человека на 1 день сценария. Плюс 30 минут на тех мементы.
Если есть любители подумать, то, как сказал Базз Лайтер, время увеличивается "в бесконечность и далее!"
5 часов
нельзя так просто пойти с кольцом в Мордор и не похоронить Гендальфа
у каждого понимание прекрасного свое.
Ну, ОК. Огульно не будем. Все перечисленное явно из первого эшелона. Нарекать отдельную игру лучшей будет каждый сам.
и вы реально думаете, что личные мнения отдельных людей сформируют ваше? Деньги хотя бы посчитать можно, а вот "глубину механик" в чем выразить я даже не знаю.
предлагаю:
амиритрешевость измерять в Коничках
помороченность в Тшевичеках
премиальность в Ласердах
Одно могу сказать точно, все предложенные игры однозначно лучшие в своих жанрах и категориях. Ни одна из них не вытесняет другую и прекрасно уживается на полке с собратьями из списка. Что из этого зайдет конкретно вам - я хз. А пытаться вывести эту информацию из ответов на форуме - затея пустая хотя бы потому, что у каждого понимание прекрасного свое. И математическое среднее здесь не выведешь, ибо в дискуссии здесь и 10 человек не набралось.
так и рыцарь-маг вдвоем неплохо идет. Я написал в какой категории игра отрабатывает "на все деньги". Можно и в твайлайт империум втроем играть, только зачем? можно в ФС вчетвером, только ТИ лучше вчетвером пойдет.
и вообще, человек с двумя почками не должен пытаться выбрать что-то одно.
вы уже вопросы про "что взять?" в 4 или 5 ветках развели. Давайте я зайду с того боку, что остальные проигнорировали. С денег. Если у вас денег на 1 игру, а хочется все, то исходите из количества играющих и частоты партий.
1. если вы собираетесь в основном играть 4+, то сумерки империи.
2. если вы хотите играть 3+, то возьмите Forbidden Stars. За стракрафтом охотится не рекомендую, тк он дороже и обязательно захотите доп. А от мысли о его покупке плачут даже те, кто может себе позволить 10К на игру потратить.
3. если вы хотите играть вдвоем, то возьмите ЗВ восстание. Оно всегда в доступе (в отличии от Войны Кольца) и в него проще въехать. Плюс в перспективе ЗВ выйдет дешевле, если его взять хотя бы со скидкой в 15% в магазине ХГ. Доп к нему еще не вышел - душа не болит. А к ВК есть уже 2 допа и третий маячит (правда где-то далеко). Начнет чесаться на эти два допа, а весь комплект в сумме дороже выйдет (а там еще желательно протекторы нестандартные, мешок для охоты и кубы для боя докупить).
4. в одно лицо - рыцарь-маг был есть и, наверное, будет лучшей игрой.
у меня всё
Нужно чтобы заходило именно ВК и его персонажи.
Неа )))) Я всю эту историю про кольцо знаю, в основном, из фильмов в переводе Гоблина. Так и играю с Баралгином, Аграномом и прочей компанией. Размах противостояния и майндгемс хуже от этого не становятся для меня.
Только неофициальные фанатские. Официальных нет и не будет.
а где такие купить?
Еше есть от уютных игр 69 на 125. По ширине должны быть ближе остальных. Но точно высоковаты
Слелайте фото, пожалуйста.
берите новое, не слушайте умников про "много карт". В старой базе пайла половина карт. В новой базе вовсе не остаток от выкинутых карт, а абсолютно новые карты (j-deck с агрикола.ком). К новой базе изданы 3 допа чисто карточных и фермеры болот (все в инглише). К старому изданию вы только кукиш найдете вместо допов. И таки да, в новом издании прикольные миплы тыковок, зёрен и строительных материалов.
за кирпичную (глиняную печь) вы можете однократно превратить 1 зерно в 5 еды. Дальше вы можете безлимитно (в рамках одного действия "выпечка хлеба") обменивать зерно на еду по курсу 1 к 2 при помощи очага.
Т.е. из первого зерна вы сделаете 5 еды (за печь) и дальше по 2 еды за каждое следующее зерно при помощи очага.
Где же противники пиратства? Где эти паладины света, что из всех заповедей твердо знают только одну, "пиратство - это плохо", но внятно не могут ответить ни на один уточняющий вопрос?
Rftg на 4-5 человек...
Ересь какая
Вам не нужны друзья для этой игры. Вам нужен ровно 1 ценитель. Развивайтесь и эволюционируйте с ним параллельно. Всё.
Нет. Всякий раз, когда вы можете потратить дерево с этого храма, но не пользуетесь этой абилкой, а платите дерево честно, вы получаете очко.
ну в общем, надо исправить фракционную абилку хаоса на
Фракционная способность: Т.к. это размещение, а не перемещение, то целевая планета может не иметь легального пути до места изначального размещения культиста и даже может находиться за варп-штормом. Забрать и разместить таким образом можно только недеморализованный отряд.
и снести параграфы про выбор при раскрытии карты. Оставить только, что можно отказаться от всего эффекта (все слова в поле одного цвета) и нельзя отказаться от эффектов со словом must (должен) или отказаться от части эффекта. Этого будет достаточно вполне.
Решение о розыгрыше или отказе от розыгрыша эффекта боевой карты принимается в момент её раскрытия в бою.
Это пассаж от Бейли. В разделе про show no fear валяется. Мы уже выяснили, что Бейли - это дядя сомнительный. Можно стереть. Данное уточнение было важно в концепции работы snf против loc в его объяснении.
Не зря меня ухо дважды не вписал в авторы. Самое время отречься от этого детища. Господь, тут уже ничего не исправишь, жги!
Желающие вносить правки и дискутировать - велкам. Можете создавать ФАК 2.0. Там за это powered by sith выступал ярче всех. Ду3маю, ему и вести нас всех дальше.
Я что-то пропустил? С каких пор деморализованные юниты могут быть размещены таким образом?
это ошибка. Нельзя перемещать. не знаю как это туда пробралось
он может впитывать бесконечное количество повреждений
ну не совсем так. Ему можно назначить любое число повреждений на шаге распределения урона, но он не нанесётся.
Ура, Злобоглаз вернулся!
Потому что там allows, т.е. нужно не физически карту скинуть, а позволить ее скинуть. Для позволения карта не нужна.
Такая вот рабочая версия
Если эти две словесные конструкции действительно являются одним и тем же, только с разным порядком события и условия отмены этого события, то все станет проще. Все эффекты будут либо прямыми: наступает событие А, либо с условием отмены: наступает событие А, это можно предотвратить, если сделать Б. Никаких других эффектов в игре не останется. Никаких выборов. Никаких заведомо невыполнимых условий. Все топорно и просто.
например событие lure of chaos превратится в
Бесплатно разместите в этой области 1 отряд культистов или 1 эсминец “Иконоборец”. Ваш протиник может избежать этого, если выберет и деморализует 1 свой отряд. Если противник сделал это, то он получает 1 (куб) .
карта chaos united
Вы получаете 1 куб на ваш выбор. Противник может избежать этого, если выберет и деморализует 1 свой отряд.
psychic lance
Получите 4 болтера. Ваш противник может избежать этого эффекта, если сбросит открытую боевую карту на ваш выбор.
(тут правда загвоздка в вординге что в английском, что в русском: в английском есть слово allows - можно сказать, что я позволяю, в русском "на ваш выбор" - а выбирать не из чего!) Но все же карта станет работать как все с таким вордингом. Хоть и с этой занозой.
Но тогда два глобальных вопроса:
1 почему использованы именно 2 разных словесных конструкции для одного типа эффектов?!
2 Куда теперь деть все ответы Бейли?!
Давайте выберем первый путь...
Давайте. Начинайте. Я с радостью ознакомлюсь, без дураков.
ну и вишенка на торте: мой фак относится к картам в моем же переводе. Не к английской версии.
не соотносится фак и инглиш карты? идите лесом, фак для моих карт.
не хотите играть на русском? играйте на английском или французском
не можете в инглиш, а мой перевод вам не нравится? играйте по переводу Кшнякина и Чигинова.
Когда наскучит биться лбом
В дверь нарисованную на стене,
Слушай, наверное я плюну на все,
Пусть другие грызут железный орех.
Я считаю до трех:
Пусть его унесут, я о нем никогда не мечтал!
Мама, где я, куда я попал?!
Мама, где я?
Пикник
я думаю истину мы уже не откроем никогда. Карты не перепишут. Эрраты не будет. Тогда есть два пути: самому переписать карты, опираясь на уточнения и, по-сути, создать правила заново. Всю их структуру выстроить самому. Или забить болт и играть как выйдет. Никаких однозначных ответов по текущему вордингу не будет.
Я выбрал первый путь. Да, я изобрел велосипед. Я сломал пару истин, что вывели до меня при строительстве своей системы. Хорошо ли это? хм, я думаю, что да. Больно было 1 раз. Зато потом я сделал что-то, что имеет структуру и внутреннюю логику. И теперь мне в ней комфортно. Хотите жить в анархии официальных факов и собственных рассуждений - я не мешаю. Я не злой, я раздражен. Я указал всем, что мой перевод - этом мой перевод. Еще год назад мы уже все выяснили, что оригинал в плане структурности - ад кромешный. Я его причесал. Стер пальцы об клавиатуру и выдал свой магнум опус. А потом приходите вы и говорите, что вот тут у тебя не так. Нет, друг. Там вообще глобально все не так. Я удивлен, что мне удалось все свести в какой-то более менее определенный компендиум. Если вы и в правду хотите правды, то пишите свой. Я с радостью ознакомлюсь. Серьезно. Как вы играете все карты? и почему именно так?
PS в отметке нургла использована формулировка unless, в соблазнах хаоса if he does not. Формально это разные вординги и к ним можно привязать два разных метода разыгрывания. Я так и сделал. Я перевел их по разному и играются они У МЕНЯ по разному.
чего вы здесь пасетесь и подстрекаете? Вашу точку зрения мы поняли год назад. Если вам нужно - вы и пишите. Если ваша цель меня унизить и дискредитировать, то не вышло. Мой ответ базируется не на том факте, что моя ветка последняя хронологически, а на том, что мне единственному сам Бейли ответил по разбираемому вопросу с точным указанием механизмов и логики происходящего.
И вообще я никому свой ФАК не навязываю. Там четко написано, что изложенное - мое виденье по данному вопросу. Кто хочет - пользуется. Кто не хочет - не пользуется. И только вам он не нужен фактически и не дает покоя одновременно.
кстати в верхних двух ссылках вообще Бейли не отметился - их отметаем.
В третей он сказал, что не ведать страха делает марина иммунным к соблазнам хаоса, не более. Он пошагово эффекты не расписывал.
Вообще полную логику, как работает это сочетание карт он поведал мне и всему миру впервые))))
https://boardgamegeek.com/thread/2295482/show-no-fear-vs-lure-chaos
вот весь разговор на форуме. Я еще в личку ему писал. Кинул ссылки в тч и на ваши варианты и сказал, что тут взаимоисключающие параграфы. После чего он родил вот этот ответ. Хронологически моя ветка самая свежая. Как играть вам конкретно? ну я хз. Я себе карты сделал, фак сделал. Живу спокойно.
Меня и первый вариант с "культист автоматом" вполне устраивал. Просто природная въедливость не дала жить спокойно, вот и зафигачил фак.
берите мой перевод. Там все эти закидоны учтены.
В выборе невыполнимого нет ничего нового и поражающего. В MTG куча карт с хер пойми как работающими абилками. Есть целые сайты, где описывают всякие интересные их сочетания.
Ваше понимание слова unless правильное. просто конкретно в карте психокопье оно работает не с условием сброса карты, а с ПОЗВОЛЕНИЕМ ее сбросисть (allows). Т.е. вы не предлагаете противнику сбросить карту для отмены 4 жетонов, а спрашиваете "ты согласен сбросить карту, чтобы я не получил 4 жетона?". Само наличие этой карты эффект психокопья никак не парит. Противник вправе сказать "я согласен! сбрасывай!" После чео вы оба внезапно обнаружите, что сбрасывать нечего))))
С остальным картами такой оказии не случится