Данный соло-режим призван имитировать стандартную дуэльную игру, при этом не превращая её в огородный пасьянс или парад хоумрулов. Борго — безумный лидер мутантов и киборгов, который будет играть агрессивно и часто атаковать вас, чтобы подчеркнуть особенности взаимодействия между игроками в The New Era. Данная автома не призвана полностью контролировать все действия виртуального игрока, а только симулировать актуальные точки взаимодействия. Основана на Borgo automa для 51st State: Ultimate Edition за авторством Joe Leone, так что все лавры изобретения положены ему. Я адаптировал алгоритм под New Era и изменил на свой вкус.
Дизайнерские заметки, а также вопросы и критика: https://vk.com/wall-206209405_1526
Подскажите по этому заданию из допа руины. Gain 1 VP and 1 Worker each time you gain 2 VP during the Production Phase. Я так понимаю если я заработаю во время фазы производства два жетона очков номиналом 1 здание не сработает? Если я разграблю Turret или Borgo's Den дающие жетон 3 ПО, сработает ли эффект здания?
По формулировке должно работать для всего. Складываем сумму из всех победных очков, полученных в фазе производства с соглашений, разграблений и локаций, и за каждые 2 насчитанных очка по разу получаем этот доход.
В одном из FAQ указано, что на Borgo's den не распространяется правило трёх т.к. жетоны ПО кладутся на карту базы. В правилах ничего такого не нашел. Я так понимаю, постоянно можно получать ПО только со сделок, а на Action и Feature распространяется правило трёх.
Фича это не производство и не карты с действием. Но правило трёх распространяется на карты, которые производят ПО (действием или другим способом), т.е. на производство как раз и не распространяются. А вот фичи как раз, приносят ПО.
Так всё таки почему Borgo's den даёт очки сразу на базу. Кроме странного faq нигде не нашел подтверждения этого. Ведь в правиле трёх описано, что локации приносящие очки складываются на локацию и максимум до трёх жетонов.
Это ошибочная трактовка. В FAQ написано, что очки с синей полоски соглашения идут на базу. Сиречь, если она затолкана под базу в качестве соглашения, вне зависимости от того, что это за карта. Очки с построенной/внедренной карты остаются лежать на карте. Borgo's Den никаким исключением не является.
Скажите пожалуйста в игре есть некоторые карты, которые требуют три соглашения под картой базы, например Pete's Disctrict(During Production, gain 1 VP and 1 Card if you have at least 3 Agreements). У меня два вопроса: 1. Соглашения(сотрудничества) с другими игроками не считаются для этой карты? 2. Для каких нибудь других карт соглашения с игроками могут считаться сотрудничеством? 3. Карта Pete's Disctrict срабатывает во время постройки если у меня есть 3 соглашения. Помню есть некоторые производства которые не дают бонусы во время постройки.
Я могу перестроить локацию с карты действий фракции. Там все понятно- заплатил ресурс и выполнил действие перестройки. А если у меня есть жетон перестройки? Я должен платить ресурсы или просто перестраиваю?
Друзья, прочитав спор 11 летней давности понял, что там опечатка. Нужно скинуть карту с руки и получить ПО. Вопрос в механике ее использования. Я разыгрываю карту и сразу использую эту способность. А дальше она как используется? Она же не производство и не карта действия. Она получается одноразовая?
Вы разыгрывает карту и НЕ используете её свойство. Просто в последующие ходы у вас появляется опция хода - сбросить карту с руки и положить жетон одного очка на эту локацию. И так до трёх раз можно за игру сделать, как и с другими "очковыми" локациями.
Памятка отличная, спасибище. Но с качеством беда, особенно на мелком тексте, как будто jpeg пережатый. При печати будет мыло. Можно реквестировать исходники или получше разрешение?
В итоге, кто может точно сказать, в фазу очистки сбрасываются очки ПО с базы? Если сбрасываются то какой толк в реорганизации локации, которая принесла уже 3 раза ПО? Ведь очки перейдут на базу, которая очистится? А если нет сбрасываются, то игра становиться не такая зардкорная как все утверждают.
Глянул карточки, чёт как-то Университет поломом кажется. Грязь какая-то. Карточка на стадии получения ресурса - имба в принципе, так ещё основные перки копейки стоят.
Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что в фазе зачистки все жетоны ПО уходят в сброс - и с планшета фракции, и с карт локаций? Если так, то какой смысл в правиле трёх слотов - "локации, которые приносят ПО можно использовать не более трёх раз"?
С планшета обязательно уходят, а на некоторых картах можно хранить (склад). Правило трёх слотов немного про другое. Все ПО которые на них кладутся не сбрасываются.
Там типа есть доп с названием "Нью эра" и "зима" и наверное оттуда взяты карты, но при либеральных механиках 51го штата МС все плюшки Нью эры там сходят на нет
вопрос по правилу сотрудничество Игрок кладёт один из своих жетонов Фракции на синее (Соглашение) поле Локации противника
В отличие от Сотрудничества с картой из руки, Прибыль, получаемая от Соглашения с Локацией другого игрока, получается один раз сразу же после создания Соглашения. В последующие Фазы Производства Прибыль будет собираться так же, как и в случае обычного Соглашения.
правильно ли я понимаю, что устанавливать сотрудничество гораздо выгоднее чем играть свои карты за жетоны, если можно просто подождать и накинуть свой жетон фракции на карту оппонента, тут же получить ресурсы и получать их далее?
т.е. установить сотрудничество со своей локацией с руки менее выгодно чем с картон противника? или я неверно понимаю это действие.
а) вам нужно гораздо больше синих стрелочек (минимум 3), чтобы добраться до локации противника и установить сотрудничество, в то время как со своими локациями можно договориться и за одну стрелочку.
б) Противник может избавиться от своей локации, вместе с которой исчезнет и ваш жетон сотрудничества.
И да, что значит "просто подождать"? Синие стрелочки ни откуда сами не возьмутся. А из раунда в раунд они не переходят. Вам нужно как-то за один раунд заиметь хотя бы три.
Но учтите: - соглашение с картой противника, как правило, дороже розыгрыша карты с руки. - карта противника на то и противника, что он сам её может перестроить или её может сломать какой-то третий игрок.
Спасибо, пропустил момент в правилах о стрелочке. Я так понимаю я устанавливаю сотрудничество не с картой, подсунутой под карту фракции а с построенной картой на столе, при этом учитываю только синюю область
Внезапно в топ 100 тесеры обнаружил эту игру. Раньше наталкивался, но пропускал из за сеттинга и стрелочек. Тем более есть поселенцы и они нравятся. Однако многие хвалят и игра сильно отличается от поселенцев. Действительно игра достойна топ 100? Бгг не оценил игру
Сейчас такое множество хороших игр, что трудно сказать - достойна какая-либо отдельно взятая быть в топ 100 или нет; уж лучше думать - достойна ли она быть на вашей полке? Игре 10 лет, со всеми вытекающими, она из того времени, когда евро делали чуть иначе, чем сейчас. Среди доморощеных гиков была на хайпе еще тогда, когда самого понятия хайпа не было. В основе - механика поселенцев, отличается же от них кризисностью и высоким уровнем взаимодействия с оппонентом. По-тшевичековски наполнена множеством правил и исключений из них, все это довольно трешово вытесано, но работает. Хорошая ли это игра? Безусловно. Актуальна ли она сейчас? А вот это зависит от того, что вы ищете в настольных играх.
Понял что попсу мне жрать тяжело. Что ищу игры в первую очередь до двоих, троих игроков. Из любимых кланы Каледонии, замки Бургундии, Ascension, 7 чудес дуэль. Т.е. не новые игры, а новинки в большинстве случаев не цепляют ничем. Стараюсь смотреть на игры постарше, Пуэрто Рико играется кстати сейчас просто прекрасно, но требует много игроков. И если эра устаревшая, но крутая по механике, это отлично. Попробую ПНП для ознакомления сделать, надеюсь оно того стоит)
Прекрасная игра. Пока что ни одна новинка на построение движка не дала тех же самых ощущений кризисности, напряжения мозгов, азарта. Как по мне, Новая Эра пока что эталонная игра на построение движка. Единственное, правила очень криво написаны, но инфы полно на тессере и на бгг, чтобы уточнить нюансы.
Если речь о картах со значком завода, то да дают в момент присоединения, а также в фазе производства. Из правил: "Provides profit in the Production Phase. After Incorporation into the State (through Incorporation, Redevelopment or Reconstruction) immediately collect the Profit provided by the Card."
Прекрасная игра. Начинал с поселенцев. После которых многие моменты новой эры стали понятными. Поиграл в эру и возвращаться к поселенцам теперь не хочется.
Знатоки, вопрос, реально ли перепилить 51st State: Master Set (который недавно локализовали) в The New Era? Или распечаткой одних только карт тут не отделаешься?
По сути только карты и нужно распечатать. Мб еще планшеты, а мб и из 51 штата можно использовать, но начальные ресурсы нужно поправить. А колоду можно распечатать, как из старой, классической New Era, так и в редизайне 51 штата.
Мастер сет - это когда взяли классную хардовую евро-игру New Era и изменили ей баланс так, что она превратилась в простенький филлер.
Карты и планшеты фракций обязательно перепечатать для вашей цели. из Мастер Сета по сути только ресурсы и трек победных очков идут. Жетоны стрелок тоже можно использовать из МС, но надо учитывать, что стрелки используются немного по разному в этих двух версиях игры (в New Era есть двойные стрелки).
Так же в New Era есть еще жетоны ПО, которых нет в МС. Но в место них можно использовать что угодно, хоть кубы из Покорения Марса.
Нужно перепечатать все карты, сделать карту контакта фракций, ну и стрелочки в новой эре другие идут. Переделок конечно множество будет. Посчитайте затраты и сравните с покупкой бу игры. Возможно найти бу будет дешевле.
Правило трёх слотов на карте. Некоторые карты Локаций, позволяют получать ПО, после присоединения их в Штат. Каждая из этих карт может быть использована только три раза за игру. Для обозначения того, что карта была использована, игрок кладёт один жетон ПО, с соответствующим значением, на карту локации, а не на карту базы. Каждая карта может содержать только 3 жетона ПО, это означает, что, если карта приносит 1 ПО (действием или другим способом), то, максимум, может быть выложено на неё 3 ПО, если карта приносит 2 ПО, то - 6 ПО и так далее. После получения третьего жетона Победных очков, карта перестаёт приносить ПО.
Вопрос. ПО подсчитываются в "Фазу Подсчёта Победных очков". Если, допустим, за первый раунд я использовал такую карту два раза (вместо трех) и дошел до фазы подсчета очков... мне учитывать эти два жетона ПО? Если да, то в следующем раунде, если я добавлю 3-й жетон ПО, то мне учитывать только его или еще и те два, которые я учитывал до этого? Если только новый жетон, то как понять какой жетон я добавил новый, а какой (какие) я уже учитывал до этого? В правилах об этом не сказано ничего. Я подозреваю что те, которые я посчитал ранее сдвигаются вверх, а новые кладуться снизу, и учитываются только новые жетоны, но я могу ошибаться.
по-моему карта приносящая Жетоны ПР, делает это всегда 1 раз в раунд, но могу ошибаться. А подсчет очков: по-моему просто в фазу игроки ваабще все свои ПО накопленные подсчитывают вместе с треком и тем что на картах и постройками и прочее .. и вот если это все количество превышает 33, то запускается триггер конца игры.
1. "карта приносящая Жетоны ПР, делает это всегда 1 раз в раунд" - 'это не так, та же локация с действием может активироваться дважды за раунд, первый раз одним человечком, второй раз - двумя.
2. "ПО накопленные подсчитывают вместе с треком и тем что на картах и постройками и прочее..." - ну вот как мне подсчитать ПО на карте, которая приносит ПО? Лежит у меня один жетон (из трех возможных) - я его считаю в первом раунде. Во втором раунде я такой кладу на локацию еще два жетона и как мне считать потом в фазу подсчета ПО? Только те жетоны, которые я положил в текущем раунде или все что лежат на локации? Если только те что я положил в этом раунде, то как их отличить от тех, которые я положил в предыдущем раунде? Они ведь должны накапливаться до 3-х жетонов и потом локация не может генерировать новые жетоны ПО и ее лучше всего будет реорганизовать. Вот в чем мой вопрос, что жетоны подсчитываются ото всюду - я знаю, а вот описанный мною вопрос сейчас и выше - не совсем мне понятен.
Кажется я понял. Жетоны с ПО должны постоянно лежать на базе или на картах и не убераются в фазу очистки, а если локация реорганизовывается, то жетоны с по перемещаются на карту базы. Ну и выходит что мы считаем их постоянно ))
Подскажите пожалуйста, сколько раз можно выполнять действия в фазу Выполнения действий? 1. Сыграть мгновенную карту - можно ли играть пока есть карты, или только одну? 2. Выполнить действие контакты фракции - по одному действию 3. Сыграть жетон контакта - можно играть пока есть жетоны? Те можно и захват произвести, и сотрудничество, и присоединить локацию? Можно ли по несколько карт так разыгрывать, или только одну? 4. Реорганизация локации - ? 5. Реконструкция локации(руин) - ? 6. Сбросить 2 карты и взять одну - ? 7. Отправить одного рабочего в локацию - можно ли одного на одну, потом второго на другую, а третьего еще на третью и тд пока есть рабочие? 8. Отправить 2х рабочих снова в локацию - опять же, можно ли на повторять на разные локации, пока есть рабочие? 9. Отправить рабочего на локации противника - до 3х локаций за раунд. 10. Отправить 2х рабочих, чтобы получить ресурс - ?
В свой ход вы выполняете одно из вами перечисленных действий. В фазу вы можете выполнять любые действия столько раз, сколько у вас хватает на это ресурсов.
в фазу поочередно с оппонентом можно сколько угодно раз все выполнять пока есть карты и ресурсы, за исключением тех действий, которые указаны на планшете фракции:получить жетоны со стрелками за ресурсы или жетон реорганизации за кирпич.
Привет Всем знатокам. Подскажите пожалуйста новичку по поводу карт фракций и их возможностям. Ниже это обсуждалось, но я чет запутался. Для примера возьмем фракцию Нью Йорк. За 2 топлива можно получить синюю двоечку для сотрудничества, за шестеренку - единичку присоединения и за пистолет - двоечку атаки. В правилах сказано что желтая стрелочка рядом с этими иконками, дает возможность делать это действие сразу(не плюсуя с другими фишками). Т.е., например, сразу установить сотрудничество. Но минимальное сотрудничество на картах начинается от значения 3. А у всех фракций оно максимум 2. только у мутантов есть 3 на атаку. Разъясните пожалуйста по этим картам фракций. Спасибо!
Для карт, которые у Вас на руке, Вы всегда применяете значение в черной стрелке, чтобы поторговать, захватить или построить. Для карт ваших оппонентов - значение в двухцветной стрелке.
Здравствуйте.valentia всё правильно написал. Уточню, что бы поторговать или захватить у другого игрока нужны обязательно жетоны (т.е. сигнал для соперников).Это работает и для мутантов с их захватом "3", т.е. действием с карты захватить нельзя,вы должны получить обязательно жетон "3".
У кого-нибудь есть мнение, почему эту игру у нас до сих пор никто не локализовал? Полно отличных отзывов и т.д. Да и не в локализованном виде её практически не найти.
Пока ещё не видел ни одного отзыва, что Мастер сет лучше классики. Зато видел 6-7 отзывов точно, что наоборот. Как правило все говорят "Купить мастер сет, достать ресурсы, добавить их в новую эру и выбросить мастер сет"
Игра как минимум не однозначная в ней есть как сильные плюсы так и жирные минусы. Играл в мастер сет мне он больше понравился. Но правила конечно могли быть написаны и понятнее. Но вообще что старая что новая версия оставили среднее впечатление, играть только если больше не во что, ну или ради новых ощущений.
В сущности, речь опять о фломастерах. Тот же рейтинг BGG с тобой не согласен. *Достал дождевик и зонтик, готов к граду ответов "рейтинг BGG нинужин"*
На самом деле соглашусь скорее с KittenLS. NE и IS вполне добротные, но какие-то выхолощенные и средние, как по мне. Тоже речь о фломастерах, в общем-то, потому что при мне всегда от этих двух игр прям писались кипятком. =_=
"Что станет говорить Княгиня Марья Алексевна?", обожаю! Обращение к авторитетам, особенно в виде незыблемых скрижалей, это гуд, но когда уже слов не хватает.
Средние же это как Новосельцев, то бишь никакие, а NE можно либо любить (и прощать), либо не любить (и не прощать).
Но в сущности речь не о фломастерах, а количестве решений за 1 ход, вариативности и реиграбельности. Именно тут NE утаптывает всех и вся
>> - без темы в целом - красный фломастер, но тут хочется добавить, что все игры при переходе на спортивный соревновательный уровень теряют тему.
>> - слишком короткая (странно, да) Рискну предположить не очень большое количество партий. Топдек же. Кто бы что ни говорил, в РФТГ бывают неудачные раздачи. Сделай ее длиннее, и такие партии сразу начнут ощущаться. Длительность подобрана вот прям как надо.
NE это андеграунд. Видно, что основным была идея, а IS и MS уже попса, где идея отошла на второй план в угоду расширению аудитории. Но, как ни странно, попса в любой сфере тоже живёт и процветает и от нее писают кипятком. Так что действительно вопрос о вкусе фломастеров. Можно любить андеграунд и считать себя выше глупых попсарей или любить попсу и искренне не понимать, что эти говнари нашли в грязном и хреново оформленном куске мамонта.
История тут вспомнилась. Был у меня друг, попросил он как-то принести диск, чтобы протестировать новую домашнюю систему. Не знаю его мотивов для покупки, ибо Наше Радио его вполне устраивало, а ничего другого он и не слушал. Я ему напомнил, что типа как Кинчев, типа меломан и в коллекции всякая фигня типа Einstürzende Neubauten и New Order с Primal Scream. Сошлись на «принеси чот нормальное». Ну ладно, подумал я, и взял дивидюк с Devotional. Собрались всей тусой, как всегда о высоком (грудь, каблуки и далее по списку) и тут хозяин подрывается: «Паш, принёс?». Включили. Прошло минут 15, вижу хозяин сник, мучается, аж ерзает на стуле. Минут через десять он таки не выдержал и высказал авторитетное мнение: «Чот г-но какое-то, долбёжка без музыки...» (а там бабенки на бэке в соул с головой ушли, Дэйв на руках по залу летает, Алан с Гором тоже не Новотерскую попивают). Посмотрели мы на моего приятеля, Антошка Корбайн хотел прямо в упор, еле остановил (хотя в феврале земля мерзлая, пока закапывал все пальцы стёр). Мораль? Слушайте Наше Радио и пусть все ваши друзья родятся летом!
Вопрос на засыпку, сколько очков и за сколько раундов вы набираете? Я вот 31 за 3 раунда Техасом, не кичусь, уверен - что я еще зеленый и глуп в этом вопросе. Не осуждая и не наезжаю, но я к тому, что может дело в том, как игру готовить?
Техас в Эре прикольный, но вот сами карты из Зимы и всякие промки...слишком много разгона. Я в первый же раунд закрутился на подъем карт из дискарда, отстроил зданий пять и закончил в четвёртом раунде с 42 очками (до 33 не хватало 1-2)
Чёт слабо, посмотрел по своим отчётам тут - мы больше сорока (42-45) и в базе набираем. =P Без всяких этих ваших винтеровских разгонов. Я вот согласен, что допы к "Эре" слишком ускорили и облегчили задачи игроков. Всё не так катастрофично, как в мастер сете / поселенцах, но после базы большинство карт казались имбой на имбе, благодаря которым ожно настрелять и 50+.
Пусть кричат, уродина, но она нам нравится, хоть и не красавица! (с) Вид жуткий, правила написаны скверно, а игра просто отличная. И да, уже стала классикой!
Всё таки гениальная игра, к которой возвращаюсь и возвращаюсь. Из-за неё правда я некоторое время заблужался что Тшевичек будет жечь и дальше. Но видимо уже не будет. Тем кто не успел застать её в то время когда её продавали остается посочувствовать.
Я бы сказал "почти гениальная". Все-таки Эра это допиленный Штат, а дополнения типа Зимы это нечто странное и вовсе необязательное. Плюс оформление и дизайн, плохой рулбук и не совсем интуитивные правила. Идея с Поселенцами была хорошей и правильной, но для небольшой компании как Портал сделать хорошую ЖКИ оказалось непосильной задачей (если уж такой монстр как ФФГ регулярно лажает...).
Смотря конечно как определять гениальность. Гениальность и безупречность это все таки разное. Для меня гениальность это моя готовность играть и играть. И я конечно в курсе что в игре немало недостатков. А множество др. негениальных игр, даже без явных недостатков отправляются на полку собирать пыль в лучшем случае через десяток партий.
Братцы, подскажите, если есть Новая Эра, то 51й Штат вообще для чего-нибудь нужен? Может, там какие-то годные карты, которых нет в Эре, или Эра - это просто допилинный 51й Штат, и от последнего можно смело избавляться?
Уважаемые знатоки!) В "русских" правилах указано, что "Выбор между выполнением Действия с карты контактов Фракции и накопленными жетонами Контактов является частью стратегии игрока. В первом случае, он может быстро выполнить Действие, во втором случае, игрок , так сказать, дает сигнал противникам, что он готовит Действие Контакт с более удаленной локацией". В ФАКе ув.Vladimirs указывает, что "Эти действия (сотрудничество/завоевание) можносовершать только с помощью соответствующих жетонов". Внимание, вопрос: Нет ли здесь противоречия и, все-таки, как следует играть? Заранее спс)
"Могу ли я играть действия сотрудничество/завоевание (Cooperate/Conquer) на других игроков непосредственно с карточки контактов фракции (Faction Contacts Card)?
- Эти действия можно совершать только с помощью соответствующих жетонов. Жетоны можно брать и с карточки контактов. Это сделано для того, чтобы другие игроки видели, какие жетоны вы собираете и смогли отреагировать на ваши действия."
Про перевод ничего не скажу, но насколько понимаю, речь идет о следующей ситуации: Можно ли "дружить" или "ломать" карты других игроков с использованием свойств фракции как экшен? Насколько помню, ни одна из фракция не дает достаточно дружбы или атаки для взаимодействия с чужими картами (максимум две стрелки, а нужно минимум три), и вопрос, видимо, заключался в том, можно ли добрать стрелок жетонами - тут однозначно, ты либо используешь экшен по номиналу, либо берешь жетоны и дальше комбинируешь их. Экшен с жетонами мешать низя.
Есть пруф от создателя игры? В правилах есть текст: "Conquest, Cooperation and Incorporation Actions can be performed with an Instant Action from the Faction Contact Card or with the Contact tokens. The Range of the Actions from the Faction Card cannot be increased with accumulated Contact tokens." Т.е. в правилах прямо указано, что к мгновенному действию нельзя добавлять жетоны с руки. Получается, в случае, если торговцы или мутанты достают, то можно играть сразу.
Гильдия торговцев за канистру получает action/token на сотрудничество 4. Мутанты - на захват 3. Им не нужно добавлять жетоны. Но если для захватов указано, что нужно на соперника предъявить жетон, то для сотрудничества с локацией соперника - нет. Т.е. торговцы могут сразу action играть, мутанты нет, т.к. нужно сопернику жетоны предъявить, а остальным дальности не хватит на локации соперников при действии контакт с карты контактов фракции. Вопрос: где написано, что нельзя торговцам сделать action контакт на сотрудничество с их карты фракции сразу на локацию соперника с расстоянием 3 или 4?
Можно фразу целиком? Есть ссылка, где Игнаций говорит? Видел обсуждение на БГГ, попросили ссылку, а в ответ тишина. Несколько постов ниже обсуждение про справочник карт, попросил автора дать подтверждение, он также не смог. Так что все же хотелось быв пруф про сотрудничество.
СТР 8: Player places one or more of their Resource tokens on a specified field on the Faction Contact Card and collects the appropriate Contact token or puts this Contact into effect at once (respecti- vely - Conquest, Cooperation or Incorporation) with a Location Card of a Distance not larger than the Range of the Contact Action allowed by the Action from Faction Contacts Card.
А теперь на странице 4 видим, что у карты есть Distance, а есть Defence distance.
Есть ещё возражения? Доводы, подобные вашим, были на бугаге два года назад.
Есть. Игрок ... осуществляет действие контакт сразу ... с картой локации, имеющей дистанцию не более, чем дальность действие контакта, допустимого соответствующим действием с карты контакта фракции. И где здесь запрет торговцам сразу выполнить действие сотрудничество с локацией соперника с дальностью 3 или 4? Вы как раз подтвердили этой фразой то, что я написал.
Посмотрите на контакты торговцев: они либо за соответствующие ресурсы получают синюю стрелочку 4, либо совершают сразу действие сотрудничество с дальностью 4. И это действие сразу можно играть с картой локации другого игрока. С пятерками нельзя, с тройками и четверками можно.
Предлагаю все-таки не переходить на личности, а написать пункт правил. Естественно Defense Distance мы смотрим, это первое. Естественно на карте фракции торговцы обеспечены дальностью мгновенного действия сотрудничество на 4, это второе. Естественно у соперников почти всегда найдётся локация с Defense Distance 3 или 4, это третье. И, наконец, нигде, кроме неофициального фака,не известно кем написанного, не сказано, что нельзя играть сразу сотрудничество на локацию соперника. При этом вполне конкретно и подробно написано, почему нельзя играть мгновенный захват мутантами локации соперника с дальностью 3. Не могу понять, зачем приводите столько пунктов правил, ни одно из которых не опровергает мною сказанное. А даже, наоборот, подтверждает.
Опровергает. Мгновенные действия с планшета можно проводить только в отношении дистанций карт. Атака и сделки с чужими картами определяются не по дистанции, а по защитной дистанции. Соответственно, вы не можете ни атаковать, ни заключить сделку с чужой локацией.
согласно фразе из правил "вместо Distance принимается во внимание Defense Distance.
"New Era allows for Conquest and Cooperation with Locations placed in areas controlled by other Players's Factions. In such cases Locations Defense Distance is taken into account instead of normal Distance.
Наконец, понял ваши аргументы.
Логика и правила мною не нарушены. Мгновенное действие работает с понятием Дистанция. В случае действий с локацией другого игрока Дистанция=Защитная Дистанция. Следовательно, в случае мгновенного действия с локацией другого игрока мгновенное действие работает с понятием Защитная Дистанция.
Да, нет) зная некоторых товарищей из нашей ячейки, мне будут нужны достаточно веские доказательства, чтобы запретить играть это действие. Пруф от Игнация более, чем достаточен, я ж писал. Ваша точка зрения заслуживает внимания, но я не уверен, что ее будетдостаточно товарищам! Вообще удивляет, что мешало автору написать конкретно о запрете мгновенных действий пятью словами. Или, как при захвате, написать о необходимосмти жетонов.
Отрисовал все карты...чисто для себя конечно, кроме карт действий...их просто поправил для печати. Пример в "фото и видео". Кому надо - пишите в личку. Могу скинуть Corel или PDf.
1. Сыграл в эту замечательную игру после того, как не зашли Поселенцы. Вопрос к отыгравшим много партий, опробовавшим и распробоваавшим различные варианты. Какой комплект игры самый достойный, с какими допами? С учётом вышедшего мастер сета, выходивших ранее NE, Winter... 2. По игре: при завоевании соперником локации с защитой (с коричневой вместо синей полосой) получает ли владелец разрушенной локации доход с коричневой полосы? 3. При размещении на локации определенного вида дополнительного четвёртого жетона с ПО размещается на красной полосе жетон с 1ПО или 1 допжетон с ПО, с номиналом данной локации (2ПО, например). Может ли этот жетон размешаться на саму локацию, дающую этот бонус? 4. При утере локации с п.3. Четвёртый жетон с ПО пропадает или убирается на базу вместе с остальными тремя жетонами?
1. Не знаю. Мне и базы хватает. Но допы есть. 2. Нет. 3. Так понимаю, речь про свойство апгрейда. Можно апгрейдить локации указанного типа каждую один раз. Саму эту локацию тоже можно. Жетон в 1ПО кладется на красную полосу локации, которую апгрейдят. Этот жетон не подпадает про "правило трёх". 4. Жетоны ПО никогда не пропадают. Когда игрок убирает локацию, все жетоны перекладываются на базу.
По п. 4. В обсуждениях ниже есть ссылка на описание всех карт на bgg, почему-то на всех картах апгрейда фраза с потерей ПО: Place 1 VP in the Spoils strip on a Location in your tableau with a Scrap Icon. That Location is worth 1 extra VP. That VP does not count towards the 3 VP tokens limit for that Location, but each Location can only be upgraded in such a way once. If the Location is Destroyed or Redeveloped, the bonus VP is lost. This card has a Scrap icon and can upgrade itself.
1. Написал автору гида, ответил, что постарается найти пруф, хотя давно было. Считает, что на базу идут все стандартные ПО с локации, за апгрейд ПО теряется, поскольку пропадает проапгрейженная локация. 2. В winter есть карта news from the front.На ней 2 допслота с ПО. В результате на локации можно заработать не 3, а 5 жетонов с ПО. If the Location that News from the Front card is attached to is Conquered by another player, the Location Card is turned face down and remains in play as Debris, and News from the Front is moved to the Discard pile. Victory Points accumulated on the Location Card are transferred to the Faction Base Card as usual. Получается, указано в правилах, переходят на базу толькео ПО с самой локации, а 2 жетона с ПО, которые хранятся на 2 слотах с коричневой полосой все же теряются?
Я не знаю, чем руководствовался автор этого списка карт, но правила говорят другое:
p.11 Conquering Locations belonging to another Player, last paragraph: Any VP or resource tokens ... are transferred to the base card or resource pool ... of the defending player.
p.9 Redevelop the Location, paragraph 4 and 5: You get a 2VP token and all the VP tokens that where on the card you choose to redevelop and place them on your base card.
Видел эти правила. Пока товарищ пруф не даст, так и играем. Также, как понял, правила на английский переведены, интересно, как в первоисточнике. сталкивался, переводы часто бывают косячные. Возможно, в первоисточнике все ПО с локации, а не с карты, а с красной полосы ПО пропадает (хорошо, хоть гид не написал, что захватчик забирает). Кроме того, в гиде есть и карты с двух допов. Как считаете, если под локацию подложили карту с winter news from the front c 2 слотами, четвёртый и пятый жетоны кладем на допслоты на коричневой полосе? Они пропадут при перестройке и захвате локации? Есть ведь и такое правило Note: Some of the Cards more important than the general rule of the game. И правила карт сильнее общих правил игры.
Я считаю, что выложенные жетоны ПО вообще никогда не пропадают. Если ты их получил, то они твои навсегда, и потерять их никак невозможно. Жетоны кладутся на карту только для отметки, что тот или иной слот занят.
1. Играем картами из New Era, Winter и Ruins (+промки). Лидеров из Зимы и город не используем. Ну и карты, завязанные на городах и лидерах надо убрать. Колода в дуэли используется максимум наполовину. Контроля меньше, но разнообразия в партиях больше. Хотя куда уж больше... Играть обязательно с правилом: два мипла можно сбросить, чтобы взять карту, иначе Техасу (иногда другим фракциям) может быть печально.
Народ! Я все никак не смог найти ответ на мой вопрос: как программа определяет кто получит лот, если на него несколько претендентов и при этом они все укажут эту позицию номером 1 в своем вишлисте? И еще. Итоги уже окончательно подведены или нет? А то я хотел на первой позиции получить номер 474, но в списке результатов этого лота нет вообще (его никто не отправляет и не получает). В итоге мне определили лот из середины моего вишлиста .
Имею предположение, что сейчас уже - нигде. Когда искал где купить пол года назад, во всей Европе насчитал едва с десяток копий (и в живую видел последнюю ритейл коробку Винтера, которую не успел купить).
Вам советую ждать мастер сета, Игнаций в начале года инфу обещал.
А как это происходит практически ? Например, играем вдвоём, каждый имеет по 3 открытых производства. Противник отдал мне рабочего - взял ресурс с моего производства, я тут же этого рабочего посылаю на его производство, он опять на моё и т.д. И так один рабочий по кругу может посетить все 6 производств ? Как-то это неправильно...
В моём примере правило трёх никак не нарушается. Я посетил три локации оппа, он посетил 3 мои, по 3 жетона фракций каждый выложил. Но всё это мы сделали 1 миплом, которого отдавали друг другу при каждом посещении открытого производства.
По понедельникам играем с Агановым в NE. Сегодня поставил свой маленький личный рекорд - выиграл со счётом 52:38 (мутанты против торговцев). Не сказал бы, что играл супер круто, просто в предыдущих раундах толком не считал и вкатился в последний раунд с 31 очками.
Игра радует, но с нетерпением жду 51 State. Master set.
С оговоркой. Я, конечно, понимаю, что допы в таких играх всегда очень сильно разбавляют колоду и иногда влияют на приход необходимых карт, но возможности для необычных комбинаций, который они создают, в разы перекрывают негативный аспект.
Итак, пару слов об Эре и Поселенцах. Для начала стоит усвоить, что, несмотря на почти идентичный движок, игры очень разные по философии и игровому процессу. Эра это эдакое превозмогание (пост-апок, как никак), а Поселенцы это гонка за очками. Первые два раунда Поселенцев могут напоминать Эру - мы пытаемся выжать максимум из стартовых ресурсов, эффективно использовать стартовую руку, но в дальнейшем получаем лавину эффектов, огромное количество ресурсов на планшете и тьму карт на столе, стараясь про все не забыть и получить заветные 150+ очков. Эра (в базе!) совсем не о том. Однако вот какой нюанс!..Говорить о превосходстве одной игры над другой я бы не стал. Эра действительно очень недружественна к новичку (оформление, правила) и требовательна к ошибкам и просчетам. Поселенцы и выглядят лучше, и объяснять их проще, и играется легШе. Разница приблизительно как «ручкой» и автоматом в а/м. Драйверы и автогики вряд ли возьмут последний, а большинство выберет комфорт и легкость, так и тут. Хотя соглашусь с тем тезисом, что если вы провели не один год с Эрой и она вам очень нра (любовь же она вопреки), то Поселенцы станут эдаким пасынком - вроде то да не то :)
Да не, я думаю, что мы не потому тут рвёмся защищать Эру, что она была первой и обидно за неё, а потому что (говорю за себя, но не сомневаюсь в вышеотписавшихся) - спустя столько времени после выхода Поселенцев, с ними уже познакомились все довольно близко, и стало понятно на практике во что интереснее играть лично тебе.
Я вот в Эру играл пару дней назад два раза - она классная по-прежнему, не было никакого ощущения "о, лучше бы сейчас в Поселенцев играли, только время потратили зря", было только удовольствие обыкновенное. Хотя справедливости ради, отмечу, что и за партией в Поселенцев таких мыслей нет, есть только ворчание типа "а вот в Эре не так, а вот в Эре сложней". Но по сути это ворчание связанно именно с тем, что Эра была первой и "вот в наши-то времена!" Но сожаления о потерянном времени опять таки нет. Так что вывод у меня рождается такой - обе они хороши, но тем, кто первой пробовал Эру и полюбил её, можно и не играть в Поселенцев. Ничего не потеряют, удовольствия больше не получат, только дискомфорт от некоторых отличительных нюансов. Ну, и vice versa, естественно.
Спасибо всем за отзывы!Я спросила это не просто так. Эра одна из моих любимых игр, но последнее время я её забросила, отчасти из-за того, что появились Поселенцы и отчасти из-за плохо написанных правил. Вчера сыграли партию после продолжительной паузы и пришлось опять сидеть и пыхтеть над правилами, вспоминая нюансы и ругаясь, на время от времени непонятный текст.Да и арт в Поселенцах мне нравится намного больше (простите меня, любительницу няшного дизайна). И тут я задалась вопросом, а как же другие игроки, к чему они сейчас склоняются больше?
Каждая партия в Поселенцев заканчивается фразой: "Эра лучше". Эра - кризисная, Поселенцы - лёгкая прогулка. Пришла недавно мысль - в дуэли играть 4 раунда и сворачиваться. Иначе пятый раунд в Поселенцах - фарс. Ну собственно Ksedih всё правильно расписал. Две хороших игры, но...
Ясно. Я противоположным занимаюсь :) Хочу сделать редизайн Новой Эры в сеттинге Поселенцев. Уже часть карт переделала. Жду, когда в сети появятся сканы Атлантиды, ибо что-то мне не хватает различных зданий для задумки.
Я понимаю фразу "фракции и карты Эры/Штата под правила Поселенцев" так, что правила будут взяты из Поселенцев, а фракции перекочуют из Новой Эры. Т.е. арт надо брать из Новой Эры и на его основе сделать фракции Мутантов, Гегемонии и пр. (отдельные колоды) и потом ими играть по правилам Поселенцев. Ну и основную колоду надо будет передизайнить под арт Новой Эры.
Я же беру картинки из Поселенцев и с ними ассоциирую карты Новой Эры. Итоговая игра будет проходить по правилам Новой Эры, но с няшными картинками.
Но на деле пока до конца мне еще далеко, и все это моя досужая болтовня :)))
Позволю себе добавить - IMHO в этом (втором) варианте и есть смысл, т.к. натягивать на Новую Эру правила от Поселенцев, которые суть - урезанная Эра - как-то бредово. А вот "оказуалить" Новую Эру, что бы не отпугивала артом ваших домашних - вполне здравая мысль, хотя и объём работы мне представляется титаническим.
Да, смысл в том, чтобы заставить друзей и домашних играть в Новую Эру, ибо сейчас они воротят нос от страшных картинок и неприятной им темы.
А еще, на мой взгляд, картинки на картах НЭ не вызывают ассоциаций, что это какие-то места и локации. В Поселенцах в этом смысле арт более удачен. Есть чувство, будто отстраиваешь свою "империю".
Мне после знакомства с правилами Поселенцев, показалось, что проблема не в правилах НЭ, а в том, что они написаны и составлены через одно место. В Поселенцах практически то же разжевано просто идеально и в правильном логическом порядке. Правила придется переписать, конечно, на человеческий язык. Это одна из стоящих передо мной проблем :)
В Эру мне играть не довелось вообще, а в поселенцев сыграл с десяток раз, и, вобщем то, этой игры мне хватило, больше не тянет.
Но я испытывал похожее раздвоение от пары AH<->EH. Только в итоге после нескольких партий EH отвалился, не выдержав конкуренции (моё отношение к этим играм схоже с описаным Владимирсом в его блоге)
Вообще, у меня когда то была идея статейки о "парных играх". Статейки пока нет, но если рассмотреть пары в плане предпочтённого, ты в моём случае получилось как то так:
AH <- EH StarCr <- FS TI <- Eclipse Descent <- HQ (это до кучи, ибо не совсем пара) Остальные пары не помню сейчас. Можете продолжить, если хотите.
Ну не знаааю. В Галактике прямое наследование идей - выбор ролей, разделение развития на 2 деки планеты/технологии, опять же производство/сбыт, два одинаковых финиша - по вычерпыванию очков или по 12 карт. Все практически один в один, за исключением появления кубиков и всего что с ними связано.. т.е. прямое перекочевывание механик.
Да пока особо спрашивать нечего))) Мозг выносится "чудесными" правилами и иконками (я все-таки апологет keyword и текста на картах). Кстати, может на игроконе партейку или две?
Могли бы сделать альманах карт с описанием эффектов. Вот Ща смотрю на Chapel и судорожно пытаюсь понять, что она делает, ибо расшифровки эффекта нет нигде
а... chapel - это, похоже, та самая карта с опечаткой. там неправильно нарисована карта, как будто ее нужно взять :) на самом деле за дискард карты chapel дает очки. на BGG есть список всех карт с описанием свойств https://boardgamegeek.com/filepage/105373/new-era-and-expansions-complete-card-list
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, при отправке рабочего на чужую локацию что с ним (рабочим) происходит? Достается противнику или сбрасывается? Что-то я не понял из правил.
Спасибо за ответ. С точки зрения игровой составляющей, наверное, это правильно, а вот с точки зрения атмосферы непонятно. Если просто скинуть рабочего, то это моделирует ситуацию, когда человек отработал, устал, и больше в раунде уже непригоден для работ. А вот если отдать рабочего сопернику, то это как-то не вяжется со смыслом термина "Открытое производство".
Это логично. Но где это в правилах написано? Сами правила читал несколько раз, пока учил игру, потом повторял после 3-4 партий, после перечитывал, но ни разу не зацепился за то, что отправленный рабочий на локацию соперника достаётся ему
Ни в английских правилах, ни в двух переведённых вариантах, что здесь представлены, в разделе "Отправить Рабочего на локацию противника" вообще ни слова про это
Алексей, но там действительно ничего не сказано про то, что противник может распорядиться этим рабочим в текущем раунде. Я сама нашла это только в FAQ -е.
Собственно, да :) Солить он их будет что ли :)) Ведь в клин-апе всё сольётся. Нам не понадобился фак для этой части правил. Хотя понятно и многие об этом говорили уже, что хреново они, правила, написаны...
Внезапно возник вопрос: когда игрок присоединяет к своей "империи" карту settlers (получите работника каждый раз, когда присоединяете локацию), то за саму карту settlers тоже нужно брать работника или только за последующие присоединения? И этот же вопрос по картам типа factory - когда строите локацию с таким-то значком, получите 2 ПО. За сами эти карты тоже получать 2ПО?
Уже год играем по принципу "получить сразу", но внезапно засомневались.
Уточнения ради: то есть, подложив карточку под карту фракции с помощью атаки, я получу в следующем раунде один раз ресурсы с ее красной полосы, затем я помечаю, что ресурсы уже взяты, но саму карту не скидываю, то есть она будет занимать место одно из трех максимум?
друзья, подскажите по карте один момент: 1. что бы положить хотя бы 1 ресурс на эту постройку нужно положить на него рабочего или ресурсы кладутся бесплатно, а для активации бонуса уже требуется рабочий? сама карта - (http://cs619726.vk.me/v619726118/1cb12/gIoCivkDYNg.jpg)
Сел изучать правила и сразу не понял, и в правилах и здесь на странице написано, что карт локаций и мгновенных карт 95 штук, почему же у меня 100? В прикреплённых файлах со сканом компонентов тоже 100. Кто-нибудь может объяснить?
Сегодня впервые при игре на 4-х случилась полная ничья. Равенство у двух человек по очкам, по количеству карт, по количеству миплов и ресурсов. Эпично)
Возник такой вопрос (в правилах не нашла ничего по этому поводу): при подсчёте победных очков учитываются соглашения с локациями оппонентов, и соглашения лежащие под картой базы, или нет?
Еще такой вопрос, карта Labor colony, к примеру, нарисовано три универсальных ресурса, стрелка и два ПО, надо сбросить жетоны именно универсальных ресурсов или имеются ввиду любые ресурсы? Извините, если криво написала.
Еще такой вопрос, карта Labor colony, к примеру, нарисовано три универсальных ресурса, стрелка и два ПО, надо сбросить жетоны именно универсальных ресурсов или имеются ввиду любые ресурсы? Извините, если криво написала.
На самом деле проще к ним на сайт зайти. Если в прошлом году когда брал, то просто по почте составил заказ, то теперь там у них он-лайн магазин. Не все есть на английском, некоторые вещи на польском, как допы к Нейросиме, но это не критично. Вкладывают английский перевод. Доставка около 27 евро до Петербурга.
Здравствуйте, возник вопрос по карте TANK и подобным ей. За каждый полученный жетон ресурса, получаете жетон ПО. А за жетон ресурса полученного с базы, тоже получаем жетон ПО? Мы играли, получая. Спасибо.
Здравствуйте,хочу уточнить. 1) Rehabilitation center - надо сбросить жетон захвата со значением минимум 2? 2) Armory - сбросить жетон сотрудничества с любым номиналом и получить жетон захвата с таким же номиналом? И ещё хочу спросить знающих игроков,новые локации из дополнения winter не перегружают игру? Стоит ли дополнение приобретать? Спасибо.
1. С чего вы взяли что минимум со значением два? Откуда вообще такая мысль? Любой жетон, как и нарисовано на карте. 2. Да. Не перегружают, делают разнообразней, но не стоит добавлять из дополнения вообще никаких правил. Просто добавьте все карты из дополнения и играйте по старым правилам.
1)В локации Pickers тоже нарисован жетон только синий и игроки ниже написали ,что минимум 2, вот я по аналогии и решил уточнить. Может Pickers играют не правильно, как вы считаете?
Скорее всего, это просто опечатка в правилах. Даже название карты не то написано. Ну, и просто, если следовать пиктограмматике игры, подходит любой жетон.
Спасибо вам Ksedih, большое за ответы. Можно ещё уточнить, что бы посотрудничать с противником нужен жетон или можно и с карты контактов действием сотрудничества? Владимир Шлапаков где то писал, что все действия направленные к противнику играются через жетоны, а вы как играете? Спасибо.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. 1)Оборонительные локации - могу присоединить с руки, сыграть с руки сотрудничество и подложить под другую карту локации, выложенную перед собой, а так же сыграть захват с руки и захват у другого игрока. Правильно? 2)Pickers - можно сбросить жетон сотрудничества с любым значением и получить универсальный ресурс или со значением менее 2? 3)Slightly mad salesman - потратив один жетон сотрудничества, я могу сыграть 2 действия сотрудничества карт с руки или могу сотрудничать и с локациями других игроков тоже? Спасибо.
1) не понял 2) Pickers Сбросить жетон контакта Сотрудничество со значением, минимум, 2 и получить Универсальный ресурс. (в правилах написано) 3)Потратьте один жетон Сотрудничества, чтобы получить 2 действия Сотрудничества, каждый со значением, равным значению потраченного жетона. (в тех же правилах) можно сотрудничать с чужими локациями, если используешь жетон Сотрудничества требуемого значения.
3) То есть, использовав жетон со значением 3, можно сотрудничать с картой с руки с дистанцией 3 и с производством противника за одно действие. Можно задружиться с двумя производствами противника или засотрудничать сразу с двумя картами с руки.
1) Это я перечислил действия которые могу сделать с оборонительной картой (присоединить с руки или ...). 3) Вроде по правилам действие сотрудничества можно сделать с руки,а что бы посотрудничать с противником нужен жетон сотрудничества. Может я и ошибаюсь.
3) Жетонами - это захват, сотрудничать можно действием. 1) оборонительную локацию можно присоединить, можно сыграть за сотрудничество и защитить какую-то свою локацию, а можно захватить, положить под карту фракции и в любой свой следующий ход в фазу производства реализовать как трофей.
1);2)Понял, спасибо большое.3)Где то писали, что действия связанные с другим игроком выполняются жетонами, что бы он мог отреагировать (например спасовать).
На сколько я помню, с руки Вы сотрудничать не можете, все карты дают, как раз, жетоны. Которые можно реализовать в следующее Ваше действие. Возможность реализации "сразу" дает только карта контактов (обозначение жетона со стрелкой) и единственные, кто в состоянии достать оппонента - Гильдия Купцов.
Гильдия купцов + Slightly mad salesman Получить жетон контакта на 4, а потом картой засотрудничать сразу с двумя локациями оппов, или с одной, но два раза :)
Также карта Ohio Cavalry дает жетон сотрудничества на 4, а если реализовать карту Post office как трофей, то жетон сотрудничества на 5. И это не считая мгновенных карт, которые дают по 4 или 5 сотрудничества.
Изначальный вопрос про Slightly mad salesman, его абилку превращать жетон контакта в два действия, и можно ли этими действиями сотрудничать с локациями оппонентов.
Здравствуйте, хочу уточнить. После перестрелки нападающий игрок может отказаться от захвата (т.к. для захвата нужной локации, жетонов уже не достаточно)? Жетон соглашения с другим игроком в фазу отчистки не скидывается? Спасибо.
Рус.правила. Эта перестрелка продолжается, пока атакующий игрок захватывает локацию или защищающийся игрок не спасует. После этого, атакующий игрок должен выбрать локацию с расстоянием, не больше выложенных жетонов.
Судя по правилам (и английским в том числе), если атаковал, и можешь что-то захватить - должен захватывать. То есть, целился на карту с дистанцией 5, противник отбился до трёх, значит будешь вынужден разваливать что-то из его производства. Foundation может быть реорганизована в любую другую локацию, да.
Слушайте, а такой вот вопрос... Может я не до конца понимаю правило перестрелки. Если я кинула жетонов на 4. Противник сразу сказал "пас", могу я после того, как он сказал "пас", докинуть до 5, чтобы захватить локацию пожирнее?
Стр. 11 правил: This exchange of fire continues until either the attacking Player decides to Conquer a Location at their current Range or the defending Player passes, at which point the attacker needs to choose a Location within their present Range without adding any more Conquest tokens.
Не соглашусь. Буквально пару недель назад посадили к себе за партию в Эру новичка, человек промучался пару ходов не вник, и быстро потерял интерес, а все потому, что Новая Эра это 51 штат с дополнительными правилами. Однозначно - начинать с 51 Штата.
Зачем тратиться на урезанную версию игры, если можно взять сразу полноценную? Если так тяжело сходу вникнуть в правила, то первые партии можно играть без нападений и сотрудничества с чужими локациями, как это было в Штате ;)
начинал со штата, сейчас в коллекции обе игры. играются обе. но по сути да, эра перекрывает штат. с другой стороны, это не повод отказываться от штата.
это как классический манчкин и манчкин апокалипсис - можно играть и то и то, независимо, а можно даже смешать)
В колоде есть несколько карт, дающих ПО за постройку карт с определенным ресурсом, например, 2 ПО за постройку карт с топливом. Сама эта карта так же обладает топливом. Срабатывает ли ее эффект на себя же при постройке? Аналогичный вопрос по карте, дающей рабочих за реализацию серого контакта. Мне кажется, нет, но хотелось бы уточнить.
Издание польское, названия привожу какие есть-( 1)Карты склада - часть идет с рукой, с ними понятно - одноразовая прибыль сразу, забирается по мере необходимости. Вопрос, можно ли восстанавливать там ресурсы? 2) Как работает карта Melina? Пиктограммки показывают 2 универсальных ресурса, 2 рабочих и часы. Прибыль на них кладется сразу? Или это то, что можно туда положить, чтобы сохранить на следующие ходы?
3) Карта Kaplica - сбросьте карту из колоды (в закрытую) для получения 1 ПО, не совсем понимаю, как она работает.
4) Карта Lombard - сбросьте 2 универсальных ресурса для получения 1 ПО. Я так понимаю, что подходят любые ресурсы?
5) Сколько реконструкций и реорганизаций может сделать в ход игрок без дополнительных карт? Я так понимаю, 1 реорганизацию (по контакту) и реконструкций пока хватает ресурсов, но хотелось бы уточнить
1. Не понял о чём речь. Если вы про карту, где нарисован какой-то уродец-мутант и какие-то лачуги, то нет, восстановить ресурсы на этой карте нельзя.
2. Не сразу. На этой карте можно из раунда в раунд сохранять оставшиеся два любых ресурса и двух человечков.
3. У вас версия с опечаткой, видимо. Это Часовня, работает так: сбрасываем с руки карту - получаем очко (не забываем, что с помощью этой и подобных карт можно максимум получить доход в очках три раза).
4. Любые.
5. Да, одну реорганизацию (возможность на каждой фракционной карточке) и сколько угодно рекострукций, пока есть руины и достаточно оранжевого ресурса.
Впечатление после 3-ей партии (вдвоём). Новая Эра - это такое навороченное карточное евро. Я бы даже сказал - перегруженное евро. Имеем кучу разнообразных ресурсов, конечно же, рабочих, всё это перетекает из одного в другое и в конце концов - в победные очки (ПО). Понравится любителям построения сложных движков по производству ПО. Кстати, на Race for the Galaxy похожа только наличием кучи иконок вместо текста и тем - что карточная. Больше ничем. То есть, я бы в похожие игры её не записал. Ну, ещё понравится любителям "грабить корованы". То есть можно рушить вражеские карты. Хотя, здесь, как и в любом приличном евро этот момент сбалансирован. Не совсем забалансирован в ноль, но всё же игрок, у которого уничтожили карту в накладе не остаётся.
После первого просмотра видеотуторила и прочтения правил, я решил разложить пробную партию. В процессе ее проведения у меня возникло несколько вопросов, ответы на которые я нашел частично во всевозможных FAQ, копаясь в правилах и пересмотрев ещё раз ролик от Ksedih. Мне подумалось, что заметки, которые я делал для себя могут оказаться полезными тесеровцам. Буду рад, если они пригодятся кому-то ещё. Некоторые моменты совсем не очевидны при знакомстве с игрой.
Получение новых карт - происходит каждый раунд. В каждом раунде все игроки получают в общей сложности по 3 новые карты.
Можно отправить своего рабочего в открытое производство противника (на серую часть карты). Для этого действия не нужно тратить жетоны захвата/сотрудничества/присоединения, необходимо лишь отправить своего мипла в нужную локацию и положить на серую часть локации фишку фракции. При отправке рабочего на чужое открытое производство рабочий передается в распоряжение хозяина локации и может быть использован до конца раунда. Одну и ту же локацию нельзя использовать дважды за раунд. За один раунд можно послать не больше трех своих рабочих на локации соперников.
Под картой фракции можно иметь не больше трех карт соглашений (синие) и трофеев (красные). В любой момент можно сбросить одну из этих карт, не тратя ход, но если карта трофеев скидывается не в фазу производства, то владелец не получает никаких ресурсов со сброшенной карты.
Чтобы заключить торговое соглашение или захватить в качестве трофея свою локацию необходимо оплатить очками атаки (красные) или торговли (синие) сумму указанную на черной стрелке карты (удаленность локации). Это можно сделать напрямую с карты контактов фракции, не тратя дополнительный ход на накопление жетонов.
Реорганизация локации (Перестройка) стоит 1 кирпич и дает 2 победных очка. Реконструкция стоит 1 кирпич и приносит 1 победное очко. Реконструкция не требует использование места на карте контактов.
При захвате вражеской локации атакующий немедленно получает трофеи (ресурсы указанные на красном поле локации). Хозяин локации на которую напали получает в качестве компенсации 2 победных очка. При торговле с вражеской локацией нападающий кладет жетон фракции на синюю торговую часть локации и немедленно получает указанный на синем поле ресурс. Кроме того, каждый раунд в фазу производства он также получает количество ресурсов указанное на синей части локации.
Вы не правы в одном: "Хозяин локации на которую напали получает в качестве компенсации 2 победных очка."
Это неверно. В видео я говорю что, тот, на кого напали получает то, что написано на синей части карты. Плюс возможность постройки на руинах за кирпич. Всё.
Спасибо за замечание. Видимо, это я взял из какого-то FAQ. Насколько я помню, за реконструкцию руин даются 1 ПО? Видимо, это и имел ввиду. Сейчас поправлю, если ещё не заблокировалось сообщение.
Да за реконструкцию руин - 1 очко. В видео, кстати, в примере партии я сам об этом забыл и не взял жетон ПО, хотя в разборе правил до этого упомянул =(
"Под картой фракции можно иметь не больше трех карт соглашений (синие) и трофеев (красные). В любой момент можно сбросить одну из этих карт" афаик, любое количество, хоть все три.
Маленькая поправка к Перестройке местности: за неё надо заплатить не только 1 кирпич, но и либо 1 фишку Перестройки, либо использовать действие Перестройки с листа фракции (можно считать, что у игрока есть 1 виртуальная фишка Перестройки за раунд).
Друг недавно приобрел, и мы сегодня решили в нее сыграть. Пока объясняли правила, я пару раз заснул. То ли усталость, то ли монотонность голоса друга. Когда сели играть, я понял, что сегодня получить удовольствие от этой настолки у меня не получится. Игра просто сломала мне мозг. Не, правила вроде не сложные, но обилие мелких нюансов, вследствие чего постоянное лазанье в книгу правил, уничтожило все впечатление. На первый взгляд игра показалась нудной и затянутой. Надо играть еще, и надеюсь мое мнение изменится :)
От лица друга замечу, что партия затянулась в первую очередь из-за того, что добрую часть игры (а именно, по сути все символические обозначения на картах) осваивали на ходу. Поэтому, как и следовало ожидать, треть партии (если не больше) ушла на вопросы-ответы и поиск ответов везде, где только можно :)
Что касается личных впечатлений, то из претензий можно назвать отсутствие карт-подсказок для каждого игрока (вследствие чего поначалу в голове новичка образуется просто дикая каша из доступных экшенов, типов карт и способов получения выгоды от них), не слишком понятную и наглядную систему пиктограмм, и не очень внятно и исчерпывающе изложенные некоторые моменты в правилах (FAQ нужно читать обязательно). В остальном лично я был готов к тому, что получил: не самую простую в освоении и не раскрывающуюся с первого раза игру, в которой однако уже сейчас чувствуется большой потенциал. Разве что ожидал, что все-таки игра окажется поатмосфернее, а так все же это еще одна вариация на тему "построй движок, приносящий ресурсы и движок, преобразующий ресурсы в очки". Хотя при этом глубокая, многогранная и непрямолинейная вариация:) Но может это просто наша корявая партия не дала в полной мере прочувствовать эту самую атмосферу.
Кстати, спасибо и Вам - решил, что надо приобретать игру, не в последнюю очередь благодаря Вашему обзору и отзывам здесь на Тесере :) Можно сказать, доверяю вашему вкусу в евроиграх))
Ой, мне очень приятно, спасибо :) Только я с вами согласна про отсутствие атмосферы. Для меня оно (отсутствие) не критично, а вот для вас? А то бывали кхм... случаи, что покупали, почитав мой обзор, а потом на сторонних ресурсах в отвлечённых спорах всплывали ТАКИЕ страшные претензии. Вот, мол, насоветовала, а игра на самом деле говно :) Не хотелось бы такого больше :)
Игра хорошая, но к ней надо немного привыкнуть что ли, запомнив все символы играть станет легче и быстрее (наша первая партия была на пятерых и длилась 4 часа !!!)
На мой скромный взгляд - в неё лучше играть максимум втроём. Впятером тяжело, а первую партию, учитывая освоение непростых правил, наверно, вообще было адово. Бррр, даже не могу себе такое представить :) Хороша как дуэлька. Мы с мужем раскладываем её за минут 40. Первая партия в неё 100% ознакомительная.
Это да - нашу первую партию впятером надо было конечно видеть)) В чем-то конечно и я виноват - не всегда могу доступно объяснить всякие нетривиальные моменты в геймплее.
Я все же надеюсь, что атмосфера еще хоть немного, но проявится, когда начнем более-менее свободно управляться с механикой:) Все-таки действия в игре, как показалось, вполне органично вписываются в тематическую составляющую, осталось только включить воображение:) А так я тоже по поводу отсутствия атмосферы особо не парюсь - грамотная и интересная механика захватывает меня куда больше, нежели какое-то там погружение (наличие которого ИМХО в большой степени зависит от самого человека). Разве что собственная игровая коллекция в данный момент стала несколько смещенной в сторону "сухих генераторов очков", пусть и в различных вариациях:) Но что поделать, к тому же америтрэшу в подавляющем большинстве случаев душа не лежит совсем:)) А те, кто разочаровался после вашего обзора не знаю...может быть сами виноваты, что не изучили более глубоко весь спектр мнений (и объективную инфу) об игре:) Писали ж достаточно уже про нее (и про 51 штат тоже)
Я в первый раз тоже чуть не уснула :) Но потому что спать очень хотела... Правда, я сразу поняла, что она станет хитом среди меня, несмотря на то, что слила первую партию безбожно. Порог вхождения высоковат... А сама игра действительно несложная.
Ситуация ...Первым ходом строим колонию и выкладываем на нее ресурсы... Противник своим первым ходом нападает и выносит эту колонию... как я понял, ресурсы сбрасываются в общий резерв, а колония превращается в руины... В общем то и вопрос в том: можно ли спасти ресурсы при такой ситуации? ... То есть перенести их сразу после постройки себе в запас или например на охраняемый склад .
не в общий, в свой. на карту базы или на другой склад.
"Любые Победные очки или жетоны ресурсов, которые были на карте, после Захвата сразу же переносятся, соответственно, на карту Базы Фракции или личное хранилище ресурсов защищающегося игрока."
Спасибо други за разъяснения. Игра кстати зашла не сразу.... Пришлось поразбираться в нюансах, но оно того стоило, однозначно хорошая вещь... Winter уже заказал :)
По ходу партий появилось ещё пару вопросов. 1.Подскажите, насчет карты которая за производство конкретного ресурса дает ПО. Она дает ПО за любое получение этого ресурса в течении партии, или только за карты производства? Можно ли получать эти ПО при производстве универсального ресурса? 2. Карты на которых можно хранить универсальный ресурс, на них можно хранить любой ресурс или только универсальный? 3. Зачем вообще нужен трек подсчета очков на памятке? Как я понял в конце каждого раунда ПО считаются заново из расчета Карты на столе(по 1 ПО)+сумма значений жетонов ПО на картах.
1. Абсолютно за любое получение ресурса. Даже за обмен двух человечков на этот ресурс. При производстве универсального ресурса - нет, очков вы не получите. 2. Любой можно хранить. Этот значок универсальности на подобных картах как раз и означает, что можно хранить любой из четырёх. 3. Просто для удобства. Но он неудобный =) поэтому нафиг им пользоваться я не понимаю.
1. Насколько я понял, такая карта дает ПО за любое получение этого ресурса. При производстве универсального ресурса ПО не получаешь. 3. Вы поняли правильно. Я подозреваю, что поле подсчета нужно лишь для того, чтобы не сбиться при подсчете в конце раунда и чтобы не считать всё в голове или на бумаге.
1. Карта даёт ПО за любое получение КОНКРЕТНОГО ресурса в фазу производства или фазу действий. Источник получения не важен. Насчёт универсального - нельзя. Помним о лимите в 3 жетона. 2. На них можно хранить любой ресурс согласно правил. "A place to store any 2 resources". 3. Для удобства. Если играют 5 игроков - это наверное удобно, чтобы видеть что да как и чтобы люди не переспрашивали. В партиях на 2-3 человек мы его вообще не трогаем - посчитали, озвучили, запомнили играем дальше.
Хорошо получилось, объясняешь ты здорово. Фон тоже получился подходящим и не отвлекающим. Спасибо за проделанную работу и за то, что добил всё-таки этот проект!
Добавил ссылку на выложенное видео в раздел фото и видео, если ты не против. Я обычно начинаю поиски видео-туториалов именно оттуда. Больше шанс, что видео найдут и она окажется полезным для большего количества пользователей.
Попытался найти толковое обучающие видео по New Era, но так ничего вразумительного не нашел. На BGG есть запись партии, но сделано ужасно, нет никаких пояснений голосов и обо всем приходится догадываться.
Может кто-то из наших умельцев всё-таки запишет видео в образовательных целях?
Быстро и сухо - это то, что в данном случае нужно. Если захочется атмосферы и пояснений открою 20 страничные правила и пошуршу там. По моим ощущениям издатели слишком ударились в ненужные подробности в правилах и постоянные повторения.
А какие опции есть? Обычно в таких программах есть функция "Экспорт", где можно выбрать более-менее ходовые форматы. Можешь сохранять в AVI, FLV, MP4, WMV. YouTube по-моему всё из этого сможет съесть и переварить.
Чей-то все равно не догоню как сделать. Есть куча кусочков по полминуты-минуте, штук сорок. Надо их склеить в один файл получасовой (О_о сам офигел от такой длины, да еще и без некоторых нюансов). Как склеить не пойму. В мувимейкере накидываю на дорожку, получается файл, который внутри программы просматривается, сохраняется как проект (в несколько килобайт), а как его сохранить в виде фильма... хз
YouTube позволяет склеивать видео из нескольких файлов, посмотри здесь - http://www.youtube.com/editor
Как вариант, вот по дороге обнаружил ещё один сервис, в котором все можно сделать онлайн. https://www.wevideo.com Кроме того, он позволяет подсасать файлы прямо из Dropbox.
Если в онлайне не хочется, обрати внимание на VirtualDub, я когда-то через него склеивал файлы.
Уф, закинул ссыль на плейлист ютубский. Жесть. Полдня махался, чтоб всё это залить-снять-разобраться как чего. Надеюсь, кому-нибудь поможет. В любом случае получил опыт.
Рекомендую работать с видео через Sony Vegas - самое лучшее что надо для полупрофессиональной работы. Я когда-то давным-давно делал ролик чтобы дать представление что это такое (ужасного качества, но о чем речь - понятно) http://vdasus.com/2010/04/30/sony-vegas/
Если будут вопросы - обращайся - я с видеомонтажем много дел имел.
Сони Вегас требовательна к ресурсам и весит много, а так программа отличная.
Я сам долго искал, чем на любом компе (чтобы можно было проект переносить) HD видео отредактировать с камеры. Отыскал AVS Video Editor. Работает даже на Атоме и обрабатывает видео до FHD. Выплёвывает все форматы с любыми настройками, занимает 150 мб. да и попроще "Вегаса" будет для новичка :)
Фактически чтобы на коленке сваять видео надо запомнить две кнопки - S (split, резать) и U (ungroup, разгруппировать) - остальное интуитивно понятно, логично и наглядно. Конечно монтировать на телефоне не выйдет, но по поводу ресурсов - я смонтировал целый полуторочасовой концерт с эффектами на целероне 2,8 с 2 гигами памяти. То ещё было занятие, но получилось.
У неё один, в exUSSR не сильно значительный минус - она платная. Есть ещё пара незначительных, но новичку это уже неважно :)
Настоятельно ещё раз посоветую (теперь как "знаток" :) попробовать vegas.
По поводу видео - во первых огромное спасибо за то что снял (пара моментов прояснилось).
Конечно смотреть с плейлистом по 15 секунд это экстрим :) У меня почему-то тормозит и это пытка, так что сам пример игры ещё не досмотрел :)
Есть пара мыслей (я в игру ещё не играл - всё много раз читаю правила) так что можно не обращать внимания - неточность фазы раздачи карт - мне кажется важный момент что выбирается не из начальных 5-ти, а добирается из колоды для создания выбора следующему игроку. Выбор из 5-4-4-3 + из колоды
Ещё момент - типов карт не 3, а вроде 4 - сверху, снизу, сверху зачеркнутый, снизу зачеркнутый.
Так и не понял что за загадочные пиктограммы в центральной части карты локации (с левой стороны)
А, по-моему, удобно - жмакнул плейлист и смотри =)
Фаза раздачи карт именно так выглядит на двоих игроков. Да, на большее количество игроков забыл доснять - хотел, но бегая от компа к месту съемки с карточкой памяти - чтобы сразу смотреть как оно выглядит и клея это попутно - позабыл об этом.
Могу прям сейчас доснять, если кому надо, и в конце приклеить к плейлисту. Вроде, многие воспринимают визуальные правила лучше (я лучше прочитаю всегда).
Типов карт три. Дальше там говорю, что заводы просто бывают двух видов еще, которые принципиально не отличаются.
Эээ, где там в центре слева пиктограммы? Вы, видимо, прослушали про действие "перестройка". Кстати, наверное, пойду сейчас переименую каждый кусок, чтобы было понятно о чём в нём говорится, для удобства поиска.
Возможно это будет позже - у меня просмотр каждого ролика это целая история. Я, пожалуй подожду когда склуишь в кучу и посмотрю тогда. На мои замечания можно не обращать внимания ибо я в этой игре даже не новичок :)
Если просто склеить несколько файлов и не нужно никаких "наворотов", то Boilsoft Video joiner - проще некуда, работает стабильно, интерфейс прост до безумия (в три действия - закинул колонку файлов, отсортировал, нажал "склеить").
Все профессиональные программы для редактирования видео очень требовательные к ресурсам. Я в свою время обновлял свои ноутбуки как раз из-за того, что Adobe Premiere жрала уйму памяти. Зато программа отличная. Кстати, для удобной работы с ними обычно ещё и либо большой монитор требовался, либо второй мелкий, чтобы картинку можно было на него выдавать во время монтажа.
Ога, спс. Я с видео никогда в жизни не имел дело. Всё снималось на коленке за полдня - цель выложить видео, где понятно что и как, и не суперубогого качества. По-моему, результат удовлетворительный.
Начинаю проникаться... Сегодня сыграли с дочерью ознакомительную партию. Однозначно будем играть ещё! Но... нужно время, чтобы до конца усвоить все карты и научиться их использовать с полной отдачей. Про правила тоже добавлю - написаны таки фигово )) Спасибо, что добрый человек (Ksedih) объяснил мне их по скайпу!
Вот я туплю, и не поняла так сразу! Да к тому же думаю, что Нюсечка, Yushin или Ksedih в этом вопросе лучше смогут помочь. А с меня уж, как натренеруюсь - видео обзор :))
Из-за того, что товарищи из портала паблишинга нифига не умеют писать правила нормально, появился тренд - рассказывать правила в режиме онлайн через скайп :) Предлагаю создать в скайпе конференцию и назначать онлайн-семинары по правилам игр. Или проводить тематические конференции :))
Вот люди совсем обленились :) Да там, если хоть немного опыта в настолках есть, разобраться можно без проблем, максимум возникнет пару вопросов, которые можно задать тут.
Да понятно всё, просто лень :) Ты же знаешь что слушать правила, когда их объясняют и разбираться самому это "две большие разницы" :) К примеру если бы я не сам разбирался с ghost stories, а мне бы объяснили было бы потрачено минут 15, а не неделя :) Я вот с Яростю Дракулы до сих пор не разобрался :) Всё просто, но как начинаю пытаться понять извращённую логику создателей боя и пытаться это всё уложить в создание тактики - головная боль :) Итог - игра ещё ни разу не играна и лежит на полке больше года. Хотя потенциал в ней однозначно вижу :)
Поэтому исключительно экономлю свое время a posteriori :) 100% игр рассказываю я, поэтому иногда могу себе позволить полениться :)
Аналогичная ситуация... У нас дома и в компании разбором правил занимаюсь я, где-то так на 99%. Что меня не сильно смущает, а даже нравится. Но иногда хочется расслабиться и послушать объяснение от кого-нибудь другого, а не ломать голову самому. Видео обзоры тоже хорошо помогают и я лично люблю именно такие, где правила подробно разбираются :)) А ещё иногда добрые люди находятся и по скайпу обучают )))
Кто подскажет,на сколько карт за одно выставление рабочего можно выкладывать жетоны ПО при улучшении(Improvement)? Мне казалось на одну, но после просмотра видео с BGG с записью игры, возник вопрос.
Не запоминали. Но чуть за 40 было. Чтобы набрать много надо перед этим в раунде набрать порядка 32. Можно расстроится от этого :) Я большее удовольствие получаю, когда при подсчете выясняется, что набрано ровно 33. Вчера партия вообще какая-то молниеносная у нас была - меньше половины колоды затратили. 34-33 завершилась.
Блин та же фигня вчера.. Забавное ощущение, когда при подсчёте выясняется, что 33 или 34 :) Но Ю меня выиграл! А я как раз подготовилась к последнему раунду, чтобы сделать рывок, но - абр :)
вот парадокс. жить легко и весело, почти, а с правилами туго. ну вот вообще. сидели и как бараны смотрели на эти значки на картах, горсть жетонов и на непонятные термины в правилах. плюнули и разложили цивилизацию )))
Правила там не настолько сложные, если, правда, есть опыт подобных игр :) Мне кажется, что если всё-таки продерётесь через правила - не пожалеете. Даже не учитывая моё мнение - судя по всем обзорам отличная игра.
да я и купил ее только потому что все ее хвалят и Нюсечка ее, также рекламировала. а насчет чувства юмора, это да... всегда стараюсь его поддерживать как в общении так и в обзорах. как пример моя статья про размеры карт на блоге Тапилина
"Так вот ты какой, северный олень!" Теперь значит знаю, кто ту статью про размер карт написал... Прочитала её с большим интересом, одну кстати из немногих за последнее время у Тапилина :)) А The New Era тоже очень хочу купить. Завтра еду на местную выставку-ярмарку и если там будет продаваться, то обязательно куплю.
http://boardgamegeek.com/video/24836/the-new-era/mutants-vs-hegemony-game-session Вот видео, которое мне очень помогло. Так как разбирался сам. Просто смотрите его и повторяйте на столе действия, ставя видео на паузу.
С Нюсечкиной "рекламой" как и "Гравицапы" надо поаккуратнее) Она любит специфические (для меня) зубодробительные евро и головоломки, а Гравицапе вообще всё нравится, что обозревает))
Ну, вот с Эрой не совсем так. Она нравится моим друзьям, с которыми у меня вкусы вообще редко совпадают, т.к. они любят убивать и грабить караваны. И очень многим нравится, не только мне :) Причем, и мальчикам, и девочкам, то есть она обоепола, если мы НЕ про казуалов говорим. Но справедливости ради надо заметить, что Эра довольно сложна, да.
честно говоря, я до сих пор не понимаю, почему правила 51 штата и новой эры считаются криво написанными. с одной стороны уже много раз встречал подобное мнение (разных людей). опять же - у самого был похожий опыт - принес свеже купленный 51 штат на игротеку, разложил, но не осилил. но это была попытка с английскими правилами. потом перевел правила - и игра сразу завелась) а потом и новая эра появилась)
по сабжу могу предложить сначала попробовать осилить 51 штат - та же эра, но без взаимодействия и разрушения локаций. она несколько проще, а значки и принцип игры тот же самый. в теории можно картами из эры сыграть в штат.
Наверное потому, что авторы сами не носители языка. Читая правила на английском, уже отыграв половину партии, один спорный момент мы пытались выяснить полчаса.
неистово плюсую... правила написаны плохо. например, в разделе редевелопмента вообще нет слова про кирпич. есть где-то в общем введении, а в самом разделе нет. бред. мне помогло, что в 51 Штат меня учили играть. правила эры и винтера я осваивала сама, но было легче, т.к. я уже представляла процесс в целом.
прямого ответа нет, но я считаю, что нельзя. а) сложно найти похожий символ, с учетом того, что его там нет) б) можно предположить, что локации без иконок можно перестраивать во что угодно. но для этого есть foundation, на которой нарисованы все иконки. в) слишком халявно получается - локация и так бесплатно выкладывается. да и странно бы было "перестраивать" проволочное заграждение, например, в завод) г)Игнаций Тшевичек однозначно сказал, что radioactive colony перестраивать нельзя, а это вторая карта, на которой тоже нет иконок.
понятно, что некоторые правки - чистая вкусовщина, но я попытался свести таковые к минимуму. итак: bronx gang (воины бронкса) все же банда. demolition squad (штурмовая бригада) - бригада подрывников fuel tank (резервуар с горючим) топливная цистерна gas drinkers (бензинососы) тогда уж бензососы heavy gear (тяжёлый механизм) строительная машина los banditos (лос бандитос) может, все же просто бандиты? (кстати, по-испански правильно los bandidos) mesmerizers’ dwelling (жилище телепата) скорее гипнотизера (он не читает мысли, а завораживает, гипнотизирует) messenger (доставщик) курьер moniq & tycjanos (моника и тисьянос) моника и тициан (это внутренняя пасхалка, tycjan - мужское польское имя, тициан) new settlements (новые поселения) скорее, кварталы ohio cavalry (конница огайо) пусть все же останется как кавалерия oilfield (нефтерождение) - хм? нефтяное месторождение pickers (мусорщик) - мусорщикИ production hall (производственный зал) не зал, цех post office (почтовая контора) просто почта. ну или на крайний почтовое отделение. route (тракт) все же дорога shovel crew (команда копателей) землекопы slave hunters (охотники за рабами) на рабов (на волков, на оленей, не за) tank (цистерна) она на колесах. заправщик? trading post (фактория) торговый пост. имхо, фактория уж очень редкоупотребимое слово)
и да, "оффис" везде поправить на "офис"
зы насчет восьмой мили долго думал. восьмая миля - шоссе, своеобразная "граница" в детройте, которая разделяет бедные черные кварталы и богатые белые. из аналогий придумал только мкад) но картинка на карте... не очень подходящая
и остается открытым вопрос о генераторах - каким образом генераторы поставляют каждый ход новых людей. генерируют?)
спасибо, кое что исправил, кое что оставил как было. отдельное спасибо за "офис". ориентировался не только на варианты названий на фр. и нем., но и на картинку, например: demolition squad - штурмовая бригада (изображены чувак с ракетницей и чувак с пулеметом) fuel tank - резервуар с горючим (изображен именно резервуар, а не цистерна, которая на колесах) los banditos - лос бандитос (имеются в виду именно латиносы, а не просто бандиты) moniq & tycjanos - моника и тисьянос (знаю польское имя тисьян. тициан тоже знаю, но я раньше думал, что это фамилия художника))
ну да, тот самый художник (Тициан) по-польски пишется как Tycjan. русско-польские словари имя Tycjan тоже переводят как Тициан. а картинки, имхо, все же вторичны. тот же hestonite - человек с ружьем, а на картинке - с киркой) demolition squad - устойчивое словосочетание. команда подрывников (общ) или отделение подрывников (воен). это даже без учета значений слова demolition отдельно. а насчет цистерны - это, видимо, у меня что-то индивидуальное) всегда думал, что цистерна - синоним резервуара, не важно, колеса там или нет. а оказалось, что цистерна - это в первую очередь на колесах (автоцистерна, вагон-цистерна), а уже потом "хранилище для жидкостей".
trading post "торговый центр" - ну, торговый центр, это же скорее такой большой гипермаркет. а тут именно что фактория, торговый пост, торговое поселение, т.е. место для обмена натуральных товаров на индустриальные (пушнину на патроны или там шкуры на керосин)
а лос бандитос (именно в русском написании) как то режет взгляд. хоть "латиносы" пиши) но это, опять же, исключительно вкусовщина)
не подскажете ли, как переводится название карты "Hestonite", хотябы примерно? на двух других языках написано "Honky Tonk" и "Spelunke" - что-то вроде мелкого кантри-бара или кабака, но на картинке изображен чувак с дредами и киркой. что-то у меня не складывается паззл
это американский сленг. hestonite - "человек с ружьем", бандит, боевик (по имени одного из президентов Национальной стрелковой ассоциации США, актера Чарлтона Хестона). карта изначально называлась "Honky Tonk" (забегаловка, кабак, притон), но редакторам английской версии это название показалось неудачным и не относящимся к функции локации - поставке оружия - поэтому карту переименовали.
ps хотелось бы узнать, как карта называлась в оригинале.
Сыграли 1.5 пробных партии. Игра понравилась. Возникли два вопроса. 1. Синие сотрудничества, которые под твоей базой можно отменять в любой момент? Или только с помощью специальных карт, которые за сброс дают победные очки? 2. Карта Kelly's Pawn Shop, которая позволяет сбросить красную карту. Это идет просто сброс, когда отправляешь туда рабочего? Прибыль получать трофейную не надо?
В любой момент вы можете сбросить с базы любую карту, чтобы поместить новую. Помните, что все карты, сброшенные таким образом (не в фазу производства), не приносят бонусов. Карта соглашения с другими игроками (со стрелочкой) не идёт в лимит этих трёх карт. Соглашения с другими игроками имеют свой лимит в 3 штуки.
Штудирую правила игры. В одном из переводов правил указано что "Игрок помещает своего работника, а также Жетон своей Фракции на вражескую локацию и сразу же получает доход, производимый данной территорией." В другом смысл аналогичен. А в английском варианте "The Player passes one of their Workers to the opponent whose Loca- tion they want to use and marks the Location by placing one of their faction tokens in the central, grey field of the Card." То есть, не размещает рабочего на локации, а отдает его противнику, а локацию помечает жетоном. Какой вариант правильный?
Чтобы поиметь ресурсы, производимые локацией противника, вы должны отдать одного своего рабочего противнику (в его личное пользование), и положить жетон на локацию, как напоминание, что больше в этот раунд вы не сможете послать туда рабочего.
В общем, как и обычно, перевод "великолепен", который вы читали.
Ну, почему нельзя переводить вдвоем+, чтобы не было косяков, и вносить коррективы по мере нахождения багов.
Не совсем меняете: вернее меняете, но обмен такой оригинальный. Платите (рабочим) оппоненту, а ресурсы выдаются из банка =)
Тематически - вы просто отправляете дружественную делегацию рабочих, которые начинают вкалывать на противника, но за это часть доходов завода перепадает вам.
Это меняет взгляд на открытое производство. Раньше его никто у нас старался не использовать, а теперь со свойства "открытое" можно получать прибыль в виде рабочих.
Нашел пару тем на БГГ, там тоже пишут что противник может использовать этого рабочего. Непонятки еще и потому что неудачная картинка с примером в оригинальных правилах, там мипл со стрелкой на локацию. А переводы брал здесь, на тесере. Надо бы хотя бы где-нибудь в ФАКе это указать.
Честно говоря, я не совсем понимаю что за люди задают такие вопросы на BGG. Вернее меня поражает, что носители языка не могут понять предложения, в котором дословно написано:
"The Player passes one of their Workers to the opponent whose Loca- tion they want to use..."
"Игрок передаёт одного из своих рабочих противнику, чьей локацией он хочет воспользоваться..."
Как!? Где? Откуда вообще может возникнуть вопрос, у носителя языка!? О_о
Ну я ж говорю там картинка примера неудачная. Такое чувство что изначально предполагался вариант как в переводе, а потом его изменили, а изображение в рулбуке поменять забыли.
помимо неудачной картинки примера (на которой явно изображено "поставь мипла на карту") проблема наличествует и в самой фразе. не знаю, как носители языка, но в компании читающих английские правила с листа гиков эта фраза была переведена как "игрок проходит рабочим к оппоненту" или "игрок пропускает(отпускает) рабочего к оппоненту". и это несмотря на то, что все играли в 51 штат и знают, что если рабочий отправляется в локацию оппонента, он достается оппоненту. отыграли партию неправильно, после чего помог bgg).
зы имхо, не стоит забывать, что и английские правила - не оригинальные, а переводные с польского, поэтому английский там несколько "корявый".
конечно отправлять рабочего противнику. Часто играя специально ставишь приманку (интересное открытое производство) чтобы противники велись и отдавали рабочих.
по поводу ошибок и неточностей в переводе Cassiopey просил писать ему в личку http://www.tesera.ru/user/Cassiopey/ кстати, было бы просто здорово, если бы кто-то, читавший правила на английском, проглядел русский перевод и эти неточности бы отметил
Поддерживаю по поводу неправильного перевода правил! мы неправильно играли и немного испортили впечатление от первой партии. Сегодня играли второй раз и допустили одну ошибку в начале игры(по моей вине). Раздал вместо четырех карт восемь. В конце игры был очень большой разрыв по очкам. примерно так: 20, 25, 41!!! При этом у меня(41) в конце игры осталось 4 карты на руке и в течении игры ни разу не было момента когда было меньше 4х карт. отсюда делаю вывод, что +4 карты в начале игры никак не должны были повлиять на баланс и привести к такому разрыву, и как мне кажется такому высокому счету(или 41 это не высокий счет?). Что скажут бывалые? кто пробовал сократить рандом при первой раздаче? драфт может какой или еще что? Я подумал, что можно сделать драфт по 5 карт(1 последнюю каждый скидывает в отбой) в начале игры. Какие еще хоумрулы могут выправить баланс? или это все лишнее? Еще вопрос: реконструкцию и реорганизацию при наличии соответствующих жетонов и кирпича можно делать сколько угодно раз за раунд? или 1 раз и 1 раз? Т.к. если не ограниченно то в конце игры можно здорово подняться за счет этих действий!
Опробовали NE. Ням-ням. Игра вкусна. но вот вопрос по карте Chapel возник, как она работает? скинь карту - получи ПО рабочего посылать для этого не надо судя по значкам, но тогда возникает вопрос считается ли это действием? (тоесть переходит ход к след игроку после совершения это действия). И да, только одну карту можно скинуть или сразу несколько за раз?
За действие можно скинуть столько карт, сколько там нарисовано, т.е. одну. И да - это считается действием. В выложенном тут переводе ФАК-а это описано.
Неужели никого не смутила опечатка на этой карте. Значок "возьми карту" вместо положенного "сбрось карту"?
Мы когда первые разы играли вдвоём, просто недоумевали какая это читерская карта: "в момент получения карты - получи очко". :D То есть, ничего не делаешь и быстренько получаешь три очка.
Просто забавен и интересен факт того, что это мысль пришла только двоим игрокам у нас в голову, все остальные же играли нормально и даже не обращали внимание на опечатку.
2vladimirs: спасибо, значит я всё правильно понял 2Ksedih: Ну мы действали по логике сбрось X чтоб получить Y. В контексте это карта конечно же воспринимается как ресурс. И меняется на опыт. Это никакая не опечатка. Действие прямой стрелочки - это прямой обмен что-то на что-то. Что-то убывает, что-то прибывает.
Чтобы работало тк трактовали вы должна быть двойная стрелочка. (задающая условия, реакцию)
там опечатка не в стрелочке, а в цвете карты. значок "черная карта" означает "возьми любую карту из колоды". сбрось любую карту с руки - "белая карта".
поэтому буквально карта означает следующее "возьми верхнюю карту из колоды и получи за это одно очко"
Буквально такое карта занчить не может. И ибо свойство стрелочка (одинарная) это всегда "сбросить Х, получить Y". Это четко описано в правилах. Это конвертер.
Повторюсь немного))) "возьми верхнюю карту из колоды и получи за это одно очко" - это условие, когда ты получаеш что-либо за сделаные дейсвия. Условия задаются двойными стрелочками.
Чтобы такое случилось нужно чтобы где-либо производилось "получи карту" и была карта с условием получения опыта за это действие. Если последовательно то так http://dl.dropbox.com/u/18597727/NE%20example.jpg
Воо, теперь стала понятней мысль. Спасибо. =) Но, в общем, мы говорили просто о разных вещах. Опечатка именно в значке карты. И да, я даже не обращал внимания на стрелочки, как-то интуитивно понятно всё было. Благодаря вам еще больше узнал о пиктограммах игры =)
Если в закладках с момента появления, то ваша закладка на старую версию блога может вести (у самого был такой косяк). Там проблема была. Старый сайт проживал по ссылке не совсем корректной www.cartonworlds.ru/main Новый же по нормальной www.cartonworlds.ru
согласен. тогда эта карта значит следующее "сбрось взятие верхней карты из колоды чтобы получить очко") стоит ли спорить, если это официально признанная авторами опечатка?
Кстати. Сейчас пересмотрел карты. В репринте (который у меня) карта пофиксена)) Там значок светлой карты. Я просто вел тут всю эту дискуссию по памяти и без игры рядом. Вот поэтому мы когда играли и трактовали ближе к сути.
а у меня репринт со всеми пофиксенными опечатками. их там 3 штуки кажется. ни одной не нашел. а еще я насчитал 100 карт(не считая 10 базовых) а не 95 как везде написано. и в правилах значится 100 вместо 95ти. что бы это могло значить!?
Буквально вчера NE появилась на немецком амазоне. Заинтересованных предупреждаю. Думаю стоит заказать пока есть в наличии, тем более всего за 1000 русских и на английском языке ;)
Пожалуйста)) Надеюсь, многие теперь распакают лежащую на полке коробку и поиграют - языковой барьер снят)) Игра достойная, относительно сложная (скорее в начале, но пару партий и всё становится ясно), накал держится от начала и до конца партии - пока игра не закончилась, не спешите радоваться или хоронить себя - всё может поменяться;)
PS: в правилах исправил неточности и некоторые ошибки.
Страница 14, самый низ "Договорённость о сотрудничестве может быть установлена даже с территориями игроков, которые уже спасовали." - со спасовавшим игроком нельзя сотрудничать или захватывать (разрушать) его локации.
Нашёл ошибку в английских правилах: стр.18, самый низ справа "Construction Site" - такой карточки нет, должно быть написано "Building Site". Картинка в правилах тоже неправильная.
Непонятно какая карточка имелась ввиду, т.к. на стр. 19 в самом вверху справа точно такая же карточка, только производящая Топливо. В первом случае говорится, что работает только для фазы Производства, а во втором случае - в фазу Производства и фазу Действия. На BGG по данному вопросу вообще тишина.
Почитайте текст к Construction Site и посмотрите на картинку для нее - ничего общего. А если пересмотреть все карточки Новой Эры, то такой карты вообще нет.
А теперь посмотрите на следующей странице Tank. Тексты несут один и тот же смысл, разница в отсутствии "фазы Действия" во втором примере.
блин, стр. 19 правил (которые тут выложены первым файлом прям) самый верх-право, нашел про танк, всё правильно написано
а вот на 18 стр внизу-справа не вижу ничего про..... а, всё, нашел... Да, чет косяк какой-то. Если что этот значок (красная карта - стрелочка - два очка) означает, что вы можете "разорвать" одно свое нападение (карту подложенную под фракционную красной стороной вверх), чтобы получить два очка.
А почему карт 95? О_о Должно быть 100 ровно. +5 карт фракций, но эт не обязательно печатать. +5 карт торговых договоров фракций - тоже не обязательно. Но главное - карт-то должно 100 ровно быть в основной колоде.
Да это я опечатался, с оглядкой на официальные правила. Там написано 95 карт локаций + 5 карт фракций + 5 карт договоров. На самом деле карт 100, сколько и отсканировал.
Че-то я ваще отупел за последние дни: не могу выложить файл на Тесеру. Виндой седьмой заархивировал папку со сканами, пытаюсь ее залить сюда в файлы: она грузится-грузится, и никак всё не хочет загружаться, виснет на 50% Кто поможет? =)
Скоро (возможно, завтра) будут сканы игры. А то слишком много народу уже просят это сделать. з.ы. Никогда бы не собрался, но приехал Leks и заставил =) Уже отсканили, тока надо в божеский вид все привести - в папочку сложить, но пока некогда. Ушли играть =)
Молодцы! Ruudzaki должен скоро символы перевести, vladimirs отличный FAQ сварганил, а потом на основе ваших сканов соберут ПнП и останется это дело всё допилить и будет бомба ) "Эру" надо стараться продвигать, надеюсь Игнацы Тржевичек ещё не раз нас удивит :)
Ну, я так и понял, что в правилах всё таки опечатка (так как все карты разные и только одна копия есть), но самое удивительное в том, что нигде об этом не сказано и не исправлено.
Никто переводом правил не занимается? Готов заняться версткой.
Игра уверенно пока держится в виш-листе на первом месте, но хотелось бы ещё сильнее укрепиться в выборе, не ссылаясь только на положительные отзывы, а иметь ещё и готовые правила под рукой.
Кстати, что посоветуете лучше? «Гонку» с первым допом, или дождаться продаж «Новой Эры»? =) В первом случае меня привлекает вариант режима «пасьянс», а во втором антураж и обилие мелких компонентов (я просто любитель всяких жетончиков и деревяшек =)
Если под режимом "пасьянс" подразумевается одиночный режим игры, то могу сказать однозначно, что игра вам не понравится. Играть в нее лучше всего вдвоем. К сожалению, с "Новой Эрой" не знаком по причине отсутствия переведенных правил, но по RftG могу сказать, что игра замечательная. В RftG можете попробовать поиграть вначале в компьтерный вариант. Заодно и сравните насколько она похожа на Сан-Хуан.
Сравнили с "Сан Хуаном" обыграв пробные две партии RftG в базовую локализованную версию. Первые впечатления очень хорошие. Игра даже немного пугает своей глубиной =) Сан Хуан" же теперь буду использовать только для затравки новичков в мир настолок в целом, ну и по желанию познать более глубокий и продуманный аналог. =)
Теперь стало тяжелее решить, что лучше прикупить к лету. Буду надеяться и верить, что к этому времени кто нибудь созреет и возьмет на себя тяжкое и священное бремя "переводчика" и постучит мне в ЛС по поводу верстки. =)
Кстати, New Era" уже можно заказать на Amazon, но со сроками поставки там пока видимо не совсем ясно. =\
https://disk.yandex.ru/i/VOSyzTJhnDlLAg
Данный соло-режим призван имитировать стандартную дуэльную игру, при этом не превращая её в огородный пасьянс или парад хоумрулов. Борго — безумный лидер мутантов и киборгов, который будет играть агрессивно и часто атаковать вас, чтобы подчеркнуть особенности взаимодействия между игроками в The New Era. Данная автома не призвана полностью контролировать все действия виртуального игрока, а только симулировать актуальные точки взаимодействия. Основана на Borgo automa для 51st State: Ultimate Edition за авторством Joe Leone, так что все лавры изобретения положены ему. Я адаптировал алгоритм под New Era и изменил на свой вкус.
Дизайнерские заметки, а также вопросы и критика:
https://vk.com/wall-206209405_1526
Старую версию автомы удалил, и забыл, что ссылки-то сломаются. Вот здесь последняя версия:
https://disk.yandex.ru/d/SV_GkgVNq3aMag
Подскажите по этому заданию из допа руины.
Gain 1 VP and 1 Worker each time you gain 2 VP during the Production Phase.
Я так понимаю если я заработаю во время фазы производства два жетона очков номиналом 1 здание не сработает?
Если я разграблю Turret или Borgo's Den дающие жетон 3 ПО, сработает ли эффект здания?
По формулировке должно работать для всего. Складываем сумму из всех победных очков, полученных в фазе производства с соглашений, разграблений и локаций, и за каждые 2 насчитанных очка по разу получаем этот доход.
Да вопросов бы не возникло, если бы на самой карте нарисован жетон 2 победных очка.
Кмк, в формулировке не зря each time. В таком виде, если из какого-то источника пришло 1 очков - ничего, если 2 - то получаете дополнительный 1 и т.д.
В одном из FAQ указано, что на Borgo's den не распространяется правило трёх т.к. жетоны ПО кладутся на карту базы. В правилах ничего такого не нашел. Я так понимаю, постоянно можно получать ПО только со сделок, а на Action и Feature распространяется правило трёх.
Это фича карта с соответствующим вордингом
А где подробнее написано о том, как отличить карту с фичей от той, что попадает под правило?
Типы карт. Это не производство и не карты с действием
Фича это не производство и не карты с действием. Но правило трёх распространяется на карты, которые производят ПО (действием или другим способом), т.е. на производство как раз и не распространяются. А вот фичи как раз, приносят ПО.
Давайте иначе))
Если жетоны кладутся на локацию, то правило действует.
Если жетоны кладутся на базу, то сколько угодно
Давайте)
Т.е. из того, что фича ничего не производит нужно понять, что жетон ПО кладётся на карту базы?
А вы помните, когда жетоны кладутся на базу сразу, а когда на карту?
ПО производимые специальными локациями кладутся на эти локации, а ПО от сделок и трофеев на карту базы.
Так всё таки почему Borgo's den даёт очки сразу на базу. Кроме странного faq нигде не нашел подтверждения этого. Ведь в правиле трёх описано, что локации приносящие очки складываются на локацию и максимум до трёх жетонов.
Это ошибочная трактовка. В FAQ написано, что очки с синей полоски соглашения идут на базу. Сиречь, если она затолкана под базу в качестве соглашения, вне зависимости от того, что это за карта. Очки с построенной/внедренной карты остаются лежать на карте. Borgo's Den никаким исключением не является.
https://boardgamegeek.com/thread/717733/rules-question-dorgos-den-also-max-3-victory-point
Скажите пожалуйста в игре есть некоторые карты, которые требуют три соглашения под картой базы, например Pete's Disctrict(During Production, gain 1 VP and 1 Card if you have at least 3 Agreements). У меня два вопроса:
1. Соглашения(сотрудничества) с другими игроками не считаются для этой карты?
2. Для каких нибудь других карт соглашения с игроками могут считаться сотрудничеством?
3. Карта Pete's Disctrict срабатывает во время постройки если у меня есть 3 соглашения. Помню есть некоторые производства которые не дают бонусы во время постройки.
Я могу перестроить локацию с карты действий фракции. Там все понятно- заплатил ресурс и выполнил действие перестройки. А если у меня есть жетон перестройки? Я должен платить ресурсы или просто перестраиваю?
Нет, просто тратите жетон и всё.
Еще уточните пожалуйста, в конце раунда все жетоны сбрасываются? И красные и синие? или я могу их копить?
Все расходники сбрасываются (люди, стрелки, все материалы). Остаются только карты на руках.
Друзья, прочитав спор 11 летней давности понял, что там опечатка. Нужно скинуть карту с руки и получить ПО. Вопрос в механике ее использования. Я разыгрываю карту и сразу использую эту способность. А дальше она как используется? Она же не производство и не карта действия. Она получается одноразовая?
Вы разыгрывает карту и НЕ используете её свойство. Просто в последующие ходы у вас появляется опция хода - сбросить карту с руки и положить жетон одного очка на эту локацию. И так до трёх раз можно за игру сделать, как и с другими "очковыми" локациями.
привет
Может быть кто-то продает?
Добавил в файлы памятку по всем допам к New Era за исключением промо-карт
Памятка отличная, спасибище. Но с качеством беда, особенно на мелком тексте, как будто jpeg пережатый. При печати будет мыло. Можно реквестировать исходники или получше разрешение?
На днях улучшу качество :)
Добавил ссылку на Яндекс Диск. В 2 раза увеличил размеры
Также включил файл для печати на А4. Если обрезать по чёрным линиям прямоугольника - то памятка должна поместиться в коробку
Здорово, спасибо!
Добавил PnP версию фракции Texas
В итоге, кто может точно сказать, в фазу очистки сбрасываются очки ПО с базы? Если сбрасываются то какой толк в реорганизации локации, которая принесла уже 3 раза ПО? Ведь очки перейдут на базу, которая очистится? А если нет сбрасываются, то игра становиться не такая зардкорная как все утверждают.
На базе ПО сохраняются до конца игры. А в чем хардкорность сгорающих ПО? Кроме затягивания игры и сжигания прогресса партии?
По не сбрасываются, ток ресурсы.
В файлы добавил адаптированные под старое издание промо-фракции 51st State Master Set: Mississippi, Uranopolis, University
Здравствуйте. А подскажите, что обозначает четвёрка соглашение- захват на карте uranopolis?
Добрый день!
Дальность Сделки и Захвата для соперников не 3,4,5, а 4,4,4
Большое вам спасибо.
Ещё уточнение пожалуйста. Uranopolis, база даёт две шестерёнки, а у mississippi- poison выкладываешь в свою зону руины.
Верно! Поверх них можно через Redevelopment (кирпич) ПО накручивать :)
Спасибо, а не кажется вам, что две шестерёнки uranopolis это слишком, ведь они очень лихо могут присоединять дорогие и не очень локации.
Но надо пробовать, играть против них. Для меня это вызов.
Тоже кажется, что много. По свойству фракции так то они могут строить почти что угодно за каждый ход.
Теоретически их может сдерживать сниженная оборона (4 вместо 5) локаций и то, что остальные свойства требуют шестерни.
Кажется, что за ними нужно очень внимательно следить и ломать все производства по возможности, иначе улетят в космос по раскачке
Увидел ошибку, должно быть 3 шестерни вместо 2. Вечером выложу исправления
В смысле обмен 3 шестерней на жетон контакта 3
Это уже более справедливо👍
Внёс правки) Спасибо огромное за обсуждение!
Вам спасибо.
Когда сыграете, расскажите о впечатлениях :)
У меня местная типография не работает, печатать буду на выходных)
Глянул карточки, чёт как-то Университет поломом кажется. Грязь какая-то. Карточка на стадии получения ресурса - имба в принципе, так ещё основные перки копейки стоят.
Добавил в раздел Файлы памятку по 51st State + New Era.
Делал для себя, возможно вам будет полезно :)
Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что в фазе зачистки все жетоны ПО уходят в сброс - и с планшета фракции, и с карт локаций? Если так, то какой смысл в правиле трёх слотов - "локации, которые приносят ПО можно использовать не более трёх раз"?
С планшета обязательно уходят, а на некоторых картах можно хранить (склад). Правило трёх слотов немного про другое. Все ПО которые на них кладутся не сбрасываются.
Все ПО остаются, если локация удаляется из игры, каким либо способом, то ПО с неё переносятся на планшет фракции.
В локализации я так понимаю уже есть этот доп\игра ?
Это разные игры
Там типа есть доп с названием "Нью эра" и "зима" и наверное оттуда взяты карты, но при либеральных механиках 51го штата МС все плюшки Нью эры там сходят на нет
Там всего лишь огрызок от новой эры. Только часть карт с переданными свойствами.
вопрос по правилу сотрудничество
Игрок кладёт один из своих жетонов Фракции на синее
(Соглашение) поле Локации противника
В отличие от Сотрудничества с картой из руки, Прибыль, получаемая от Соглашения с Локацией другого игрока, получается
один раз сразу же после создания Соглашения. В последующие
Фазы Производства Прибыль будет собираться так же, как и в
случае обычного Соглашения.
правильно ли я понимаю, что устанавливать сотрудничество гораздо выгоднее чем играть свои карты за жетоны, если можно просто подождать и накинуть свой жетон фракции на карту оппонента, тут же получить ресурсы и получать их далее?
т.е. установить сотрудничество со своей локацией с руки менее выгодно чем с картон противника? или я неверно понимаю это действие.
Правильно понимаете. Однако есть "но":
а) вам нужно гораздо больше синих стрелочек (минимум 3), чтобы добраться до локации противника и установить сотрудничество, в то время как со своими локациями можно
договориться и за одну стрелочку.
б) Противник может избавиться от своей локации, вместе с которой исчезнет и ваш жетон сотрудничества.
И да, что значит "просто подождать"? Синие стрелочки ни откуда сами не возьмутся. А из раунда в раунд они не переходят. Вам нужно как-то за один раунд заиметь хотя бы три.
Всё так, сами решайте выгодно или нет.
Но учтите:
- соглашение с картой противника, как правило, дороже розыгрыша карты с руки.
- карта противника на то и противника, что он сам её может перестроить или её может сломать какой-то третий игрок.
Спасибо, пропустил момент в правилах о стрелочке. Я так понимаю я устанавливаю сотрудничество не с картой, подсунутой под карту фракции а с построенной картой на столе, при этом учитываю только синюю область
Да, на столе противника.
Внезапно в топ 100 тесеры обнаружил эту игру. Раньше наталкивался, но пропускал из за сеттинга и стрелочек. Тем более есть поселенцы и они нравятся.
Однако многие хвалят и игра сильно отличается от поселенцев. Действительно игра достойна топ 100? Бгг не оценил игру
Сейчас такое множество хороших игр, что трудно сказать - достойна какая-либо отдельно взятая быть в топ 100 или нет; уж лучше думать - достойна ли она быть на вашей полке?
Игре 10 лет, со всеми вытекающими, она из того времени, когда евро делали чуть иначе, чем сейчас. Среди доморощеных гиков была на хайпе еще тогда, когда самого понятия хайпа не было. В основе - механика поселенцев, отличается же от них кризисностью и высоким уровнем взаимодействия с оппонентом. По-тшевичековски наполнена множеством правил и исключений из них, все это довольно трешово вытесано, но работает.
Хорошая ли это игра? Безусловно. Актуальна ли она сейчас? А вот это зависит от того, что вы ищете в настольных играх.
Понял что попсу мне жрать тяжело. Что ищу игры в первую очередь до двоих, троих игроков. Из любимых кланы Каледонии, замки Бургундии, Ascension, 7 чудес дуэль. Т.е. не новые игры, а новинки в большинстве случаев не цепляют ничем. Стараюсь смотреть на игры постарше, Пуэрто Рико играется кстати сейчас просто прекрасно, но требует много игроков.
И если эра устаревшая, но крутая по механике, это отлично. Попробую ПНП для ознакомления сделать, надеюсь оно того стоит)
Это игра гика для гиков эпохи классического Портала (от рульбука до оформления). Dark Side от настолок
Думаю New Era вам понравится. У меня тоже есть 7 чудес дуэль, Замки Бургундии, Пуэрто-Рико ну и New Era. Во все эти игры я играю и они мне нравятся.
шикарная игра, до сиз пор хочу купить, на 2 и на 4 отл играется
Достойна. Есть игра и все допы. Кризисность здесь рулит в отличии от новой версии этой игры.
Был бы признателен, если бы выложили скан планшета winter с обеих сторон в хорошем качестве!
А разве нет на боард..ру? Там и сканы и ПНП. Буду печатать завтра в типографии игру без допов, для ознакомления. Взял файлы оттуда
Там, к сожалению, только одна сторона планшета, а я так понял, что он двусторонний
Прекрасная игра. Пока что ни одна новинка на построение движка не дала тех же самых ощущений кризисности, напряжения мозгов, азарта. Как по мне, Новая Эра пока что эталонная игра на построение движка. Единственное, правила очень криво написаны, но инфы полно на тессере и на бгг, чтобы уточнить нюансы.
Ого, очень приятно видеть эту игру в топ 3 обсуждаемых ;)) в Поселенцев не играл, но эта точно клевая
New Era одна из моих любимых игр. Начинал с поселенцев, играл так же в новый 51 штат, но все они после эры не раскладываются.
Вопрос по правилам. Карты не дают доход в момент присоединения? Только в фазу дохода?
Если речь о картах со значком завода, то да дают в момент присоединения, а также в фазе производства.
Из правил:
"Provides profit in the Production Phase. After Incorporation into the State (through Incorporation, Redevelopment or Reconstruction) immediately collect the Profit provided by the Card."
Производственные карты дают доход при присоединении, тут как в поселенцах.
Прекрасная игра. Начинал с поселенцев. После которых многие моменты новой эры стали понятными. Поиграл в эру и возвращаться к поселенцам теперь не хочется.
Уже не раз про эту игру слышал хорошие отзывы.
Знатоки, вопрос, реально ли перепилить 51st State: Master Set (который недавно локализовали) в The New Era? Или распечаткой одних только карт тут не отделаешься?
По сути только карты и нужно распечатать. Мб еще планшеты, а мб и из 51 штата можно использовать, но начальные ресурсы нужно поправить. А колоду можно распечатать, как из старой, классической New Era, так и в редизайне 51 штата.
Мастер сет - это когда взяли классную хардовую евро-игру New Era и изменили ей баланс так, что она превратилась в простенький филлер.
Карты и планшеты фракций обязательно перепечатать для вашей цели. из Мастер Сета по сути только ресурсы и трек победных очков идут. Жетоны стрелок тоже можно использовать из МС, но надо учитывать, что стрелки используются немного по разному в этих двух версиях игры (в New Era есть двойные стрелки).
Так же в New Era есть еще жетоны ПО, которых нет в МС. Но в место них можно использовать что угодно, хоть кубы из Покорения Марса.
mobidic, Mae, спасибо за информацию.
Нужно перепечатать все карты, сделать карту контакта фракций, ну и стрелочки в новой эре другие идут. Переделок конечно множество будет. Посчитайте затраты и сравните с покупкой бу игры. Возможно найти бу будет дешевле.
Всем привет. Правила гласят:
Правило трёх слотов на карте. Некоторые карты Локаций, позволяют получать ПО, после присоединения их в Штат. Каждая из этих карт может быть использована только три раза за игру. Для обозначения того, что карта была использована, игрок кладёт один жетон ПО, с соответствующим значением, на карту локации, а не на карту базы. Каждая карта может содержать только 3 жетона ПО, это означает, что, если карта приносит 1 ПО (действием или другим способом), то, максимум, может быть выложено на неё 3 ПО, если карта приносит 2 ПО, то - 6 ПО и так далее. После получения третьего жетона Победных очков, карта
перестаёт приносить ПО.
Вопрос. ПО подсчитываются в "Фазу Подсчёта Победных очков". Если, допустим, за первый раунд я использовал такую карту два раза (вместо трех) и дошел до фазы подсчета очков... мне учитывать эти два жетона ПО? Если да, то в следующем раунде, если я добавлю 3-й жетон ПО, то мне учитывать только его или еще и те два, которые я учитывал до этого? Если только новый жетон, то как понять какой жетон я добавил новый, а какой (какие) я уже учитывал до этого? В правилах об этом не сказано ничего. Я подозреваю что те, которые я посчитал ранее сдвигаются вверх, а новые кладуться снизу, и учитываются только новые жетоны, но я могу ошибаться.
по-моему карта приносящая Жетоны ПР, делает это всегда 1 раз в раунд, но могу ошибаться. А подсчет очков: по-моему просто в фазу игроки ваабще все свои ПО накопленные подсчитывают вместе с треком и тем что на картах и постройками и прочее .. и вот если это все количество превышает 33, то запускается триггер конца игры.
1. "карта приносящая Жетоны ПР, делает это всегда 1 раз в раунд" - 'это не так, та же локация с действием может активироваться дважды за раунд, первый раз одним человечком, второй раз - двумя.
2. "ПО накопленные подсчитывают вместе с треком и тем что на картах и постройками и прочее..." - ну вот как мне подсчитать ПО на карте, которая приносит ПО? Лежит у меня один жетон (из трех возможных) - я его считаю в первом раунде. Во втором раунде я такой кладу на локацию еще два жетона и как мне считать потом в фазу подсчета ПО? Только те жетоны, которые я положил в текущем раунде или все что лежат на локации? Если только те что я положил в этом раунде, то как их отличить от тех, которые я положил в предыдущем раунде? Они ведь должны накапливаться до 3-х жетонов и потом локация не может генерировать новые жетоны ПО и ее лучше всего будет реорганизовать. Вот в чем мой вопрос, что жетоны подсчитываются ото всюду - я знаю, а вот описанный мною вопрос сейчас и выше - не совсем мне понятен.
эм..ну конечно все, которые лежат на локации к концу раунда, в т. я и накопленные в предыдущих и в этом суммарно. Или я не понимаю вопроса)
Кажется я понял. Жетоны с ПО должны постоянно лежать на базе или на картах и не убераются в фазу очистки, а если локация реорганизовывается, то жетоны с по перемещаются на карту базы. Ну и выходит что мы считаем их постоянно ))
Спасибо )
И ПО, как я понял, начисляется не по новой, а считается его общее количество каждый раунд ).
Подскажите пожалуйста, сколько раз можно выполнять действия в фазу Выполнения действий?
1. Сыграть мгновенную карту - можно ли играть пока есть карты, или только одну?
2. Выполнить действие контакты фракции - по одному действию
3. Сыграть жетон контакта - можно играть пока есть жетоны? Те можно и захват произвести, и сотрудничество, и присоединить локацию? Можно ли по несколько карт так разыгрывать, или только одну?
4. Реорганизация локации - ?
5. Реконструкция локации(руин) - ?
6. Сбросить 2 карты и взять одну - ?
7. Отправить одного рабочего в локацию - можно ли одного на одну, потом второго на другую, а третьего еще на третью и тд пока есть рабочие?
8. Отправить 2х рабочих снова в локацию - опять же, можно ли на повторять на разные локации, пока есть рабочие?
9. Отправить рабочего на локации противника - до 3х локаций за раунд.
10. Отправить 2х рабочих, чтобы получить ресурс - ?
В свой ход вы выполняете одно из вами перечисленных действий. В фазу вы можете выполнять любые действия столько раз, сколько у вас хватает на это ресурсов.
Принято. Спасибо!
в фазу поочередно с оппонентом можно сколько угодно раз все выполнять пока есть карты и ресурсы, за исключением тех действий, которые указаны на планшете фракции:получить жетоны со стрелками за ресурсы или жетон реорганизации за кирпич.
Подскажите, какие размеры протекторов подойдут оптимально?
Привет Всем знатокам.
Подскажите пожалуйста новичку по поводу карт фракций и их возможностям. Ниже это обсуждалось, но я чет запутался.
Для примера возьмем фракцию Нью Йорк.
За 2 топлива можно получить синюю двоечку для сотрудничества, за шестеренку - единичку присоединения и за пистолет - двоечку атаки.
В правилах сказано что желтая стрелочка рядом с этими иконками, дает возможность делать это действие сразу(не плюсуя с другими фишками). Т.е., например, сразу установить сотрудничество. Но минимальное сотрудничество на картах начинается от значения 3. А у всех фракций оно максимум 2. только у мутантов есть 3 на атаку.
Разъясните пожалуйста по этим картам фракций. Спасибо!
Подскажите, люди добрые...
Вы можете установить сотрудничество или захватить карты с руки, там значения от 1.
Для карт, которые у Вас на руке, Вы всегда применяете значение в черной стрелке, чтобы поторговать, захватить или построить.
Для карт ваших оппонентов - значение в двухцветной стрелке.
Здравствуйте.valentia всё правильно написал. Уточню, что бы поторговать или захватить у другого игрока нужны обязательно жетоны (т.е. сигнал для соперников).Это работает и для мутантов с их захватом "3", т.е. действием с карты захватить нельзя,вы должны получить обязательно жетон "3".
Спасибо! Наконец-то внесли ясность! Это уже меняет тактику игры.
Ребят, а кто может делал 3d токены ресурсов?
Или проще купить Мастер Сет - забрать оттуда, а сам МС выкинуть?)
тут https://vk.com/meeplewood можно спросить, раньше было
Спасибо (особенно за оперативность), узнаю.
У кого-нибудь есть мнение, почему эту игру у нас до сих пор никто не локализовал? Полно отличных отзывов и т.д. Да и не в локализованном виде её практически не найти.
Игра больше не выходит. Все, ООП.
А зачем это старье трогать? «Звезда» будет выпускать улучшенную версию - Мастер сет в этом году.
Улучшенная в том плане, что меньше взаимодействия между игроками?
Пока ещё не видел ни одного отзыва, что Мастер сет лучше классики. Зато видел 6-7 отзывов точно, что наоборот. Как правило все говорят "Купить мастер сет, достать ресурсы, добавить их в новую эру и выбросить мастер сет"
Улучшенную???? Уахахахаха!!!!!!!!
Да! Давайте играть в Фоллаут 76, он же в разы лучше 1 и 2 частей, забудем все это старье! Правда ведь?! Правда?
Нет.
Игра как минимум не однозначная в ней есть как сильные плюсы так и жирные минусы. Играл в мастер сет мне он больше понравился. Но правила конечно могли быть написаны и понятнее. Но вообще что старая что новая версия оставили среднее впечатление, играть только если больше не во что, ну или ради новых ощущений.
Да как бы лучшего табло-билдинг, чем NE, пока не выпустили.
MS нужен, если в теме ноль и нравится постапок, иначе - IS
В сущности, речь опять о фломастерах. Тот же рейтинг BGG с тобой не согласен.
*Достал дождевик и зонтик, готов к граду ответов "рейтинг BGG нинужин"*
На самом деле соглашусь скорее с KittenLS. NE и IS вполне добротные, но какие-то выхолощенные и средние, как по мне.
Тоже речь о фломастерах, в общем-то, потому что при мне всегда от этих двух игр прям писались кипятком. =_=
"Что станет говорить Княгиня Марья Алексевна?", обожаю!
Обращение к авторитетам, особенно в виде незыблемых скрижалей, это гуд, но когда уже слов не хватает.
Средние же это как Новосельцев, то бишь никакие, а NE можно либо любить (и прощать), либо не любить (и не прощать).
Но в сущности речь не о фломастерах, а количестве решений за 1 ход, вариативности и реиграбельности. Именно тут NE утаптывает всех и вся
>NE можно либо любить (и прощать), либо не любить (и не прощать)
Зачем все возводить в абсолют?
Иногда среднее - это просто среднее. :|
>Именно тут NE утаптывает всех и вся
Ну-у-у.
Я все же счел бы, что Тшевичеку утоптать Леманна не удалось.
Рфтг как группа Queen - великая, но странная, с бешеной популярностью и любовью у нас
Чем странная-то?
Кто из них?))))
Тот, который не полностью оффтоп :-)
- некрасивая
-не интуитивная
- без темы
- слишком короткая (странно, да)
Роли это круто, но я лучше в GtR, пусть он больше про убер комбы
Я немножко другого ожидал, но пусть так.
>> - некрасивая
синий фломастер;
>> -не интуитивная
объективно соглашусь;
>> - без темы
в целом - красный фломастер, но тут хочется добавить, что все игры при переходе на спортивный соревновательный уровень теряют тему.
>> - слишком короткая (странно, да)
Рискну предположить не очень большое количество партий. Топдек же. Кто бы что ни говорил, в РФТГ бывают неудачные раздачи. Сделай ее длиннее, и такие партии сразу начнут ощущаться. Длительность подобрана вот прям как надо.
Рейтинг на BGG указывает лишь на то что MS новее, проще и там прикольные деревяшечки. А NE "сложна и нипанятна".
NE это андеграунд. Видно, что основным была идея, а IS и MS уже попса, где идея отошла на второй план в угоду расширению аудитории. Но, как ни странно, попса в любой сфере тоже живёт и процветает и от нее писают кипятком. Так что действительно вопрос о вкусе фломастеров. Можно любить андеграунд и считать себя выше глупых попсарей или любить попсу и искренне не понимать, что эти говнари нашли в грязном и хреново оформленном куске мамонта.
...Или играть в RtFG с Деусом вместо попыток врубиться, почему все любят Тшевичека. =ъ
История тут вспомнилась.
Был у меня друг, попросил он как-то принести диск, чтобы протестировать новую домашнюю систему. Не знаю его мотивов для покупки, ибо Наше Радио его вполне устраивало, а ничего другого он и не слушал. Я ему напомнил, что типа как Кинчев, типа меломан и в коллекции всякая фигня типа Einstürzende Neubauten и New Order с Primal Scream. Сошлись на «принеси чот нормальное». Ну ладно, подумал я, и взял дивидюк с Devotional.
Собрались всей тусой, как всегда о высоком (грудь, каблуки и далее по списку) и тут хозяин подрывается: «Паш, принёс?». Включили. Прошло минут 15, вижу хозяин сник, мучается, аж ерзает на стуле. Минут через десять он таки не выдержал и высказал авторитетное мнение: «Чот г-но какое-то, долбёжка без музыки...» (а там бабенки на бэке в соул с головой ушли, Дэйв на руках по залу летает, Алан с Гором тоже не Новотерскую попивают). Посмотрели мы на моего приятеля, Антошка Корбайн хотел прямо в упор, еле остановил (хотя в феврале земля мерзлая, пока закапывал все пальцы стёр).
Мораль? Слушайте Наше Радио и пусть все ваши друзья родятся летом!
Вопрос на засыпку, сколько очков и за сколько раундов вы набираете?
Я вот 31 за 3 раунда Техасом, не кичусь, уверен - что я еще зеленый и глуп в этом вопросе.
Не осуждая и не наезжаю, но я к тому, что может дело в том, как игру готовить?
Это в какой игре?
New Era +доп Winter (Техас - фракция из допа).
Техас в Эре прикольный, но вот сами карты из Зимы и всякие промки...слишком много разгона. Я в первый же раунд закрутился на подъем карт из дискарда, отстроил зданий пять и закончил в четвёртом раунде с 42 очками (до 33 не хватало 1-2)
Я конечно вопрос KittenLS задавал)
Чёт слабо, посмотрел по своим отчётам тут - мы больше сорока (42-45) и в базе набираем. =P Без всяких этих ваших винтеровских разгонов. Я вот согласен, что допы к "Эре" слишком ускорили и облегчили задачи игроков. Всё не так катастрофично, как в мастер сете / поселенцах, но после базы большинство карт казались имбой на имбе, благодаря которым ожно настрелять и 50+.
В базе было и 48, но это неправильно - значит в прошлом раунде ты профукал те самые 1-2 очка))))
Давай поиграем кстати, дуэльку или на троих было б интересно разложить
Мы без допа, только с фракцией Техас.
Но я ж и говорю, если даже так не выходит, то дело не в игре.
В мастере быстрее чем в базе заканчивается, раунда 4-5 наверно. Я так чтобы точно не помню летом где то играл последний раз.
Эра это 3-4 раунда
Ну дык, я же и пишу, что 3 раунда и конец.
И это без карт из дополнения, а просто Техасом - уж нравится эта фракция, хоть и говорят, что она слабая.
Пусть кричат, уродина, но она нам нравится, хоть и не красавица! (с)
Вид жуткий, правила написаны скверно, а игра просто отличная. И да, уже стала классикой!
Может кто-нибудь поделиться полем подсчета очков для new era?
У кого-нибудь есть пнп для печати в оригинальном дизайне на русском языке? Поделитесь пожалуйста.
Посмотрите тут
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=8919.40
Всё таки гениальная игра, к которой возвращаюсь и возвращаюсь. Из-за неё правда я некоторое время заблужался что Тшевичек будет жечь и дальше. Но видимо уже не будет. Тем кто не успел застать её в то время когда её продавали остается посочувствовать.
Похожие впечатления относительно Тшевичека. Но, в наших сердцах он останется создателем New Era. До тех пор, пока не выпустит что-то столь же хорошее.
Я бы сказал "почти гениальная". Все-таки Эра это допиленный Штат, а дополнения типа Зимы это нечто странное и вовсе необязательное. Плюс оформление и дизайн, плохой рулбук и не совсем интуитивные правила.
Идея с Поселенцами была хорошей и правильной, но для небольшой компании как Портал сделать хорошую ЖКИ оказалось непосильной задачей (если уж такой монстр как ФФГ регулярно лажает...).
Смотря конечно как определять гениальность. Гениальность и безупречность это все таки разное. Для меня гениальность это моя готовность играть и играть. И я конечно в курсе что в игре немало недостатков.
А множество др. негениальных игр, даже без явных недостатков отправляются на полку собирать пыль в лучшем случае через десяток партий.
Да бросьте вы :) - уныленькая игра для подростков, как и все остальное этого авфтора.
Ждём понедельничный баттл:D
Как-то времени нет на батлы. :)
Товарищи, кто-нибудь делает пнп Нью Эры на заказ?) Если есть такие умельцы, напишите плз в личку!
На форуме игроведа, человек занимается ПнП.
Добавил перевод справочника по картам с BGG, кому интересно, пользуйтесь.
Братцы, подскажите, если есть Новая Эра, то 51й Штат вообще для чего-нибудь нужен? Может, там какие-то годные карты, которых нет в Эре, или Эра - это просто допилинный 51й Штат, и от последнего можно смело избавляться?
не нужен
хотя есть психи, которые комбят колоду и того и другого:)
"или Эра - это просто допилинный 51й Штат, и от последнего можно смело избавляться?"
Точняк.
Уважаемые знатоки!)
В "русских" правилах указано, что "Выбор между выполнением Действия с карты контактов Фракции и накопленными жетонами Контактов является частью стратегии игрока. В первом случае, он может быстро выполнить Действие, во втором случае, игрок , так сказать, дает сигнал противникам, что он готовит Действие Контакт с более удаленной локацией".
В ФАКе ув.Vladimirs указывает, что "Эти действия (сотрудничество/завоевание) можносовершать только с помощью соответствующих жетонов".
Внимание, вопрос:
Нет ли здесь противоречия и, все-таки, как следует играть?
Заранее спс)
Играть нужно хорошо, а цитату из FAQ следует целиком привести
"Могу ли я играть действия сотрудничество/завоевание (Cooperate/Conquer) на других игроков непосредственно с карточки контактов фракции (Faction Contacts Card)?
- Эти действия можно совершать только с помощью соответствующих жетонов. Жетоны можно брать и с карточки контактов. Это сделано для того, чтобы другие игроки видели, какие жетоны вы собираете и смогли отреагировать на ваши действия."
Про перевод ничего не скажу, но насколько понимаю, речь идет о следующей ситуации:
Можно ли "дружить" или "ломать" карты других игроков с использованием свойств фракции как экшен? Насколько помню, ни одна из фракция не дает достаточно дружбы или атаки для взаимодействия с чужими картами (максимум две стрелки, а нужно минимум три), и вопрос, видимо, заключался в том, можно ли добрать стрелок жетонами - тут однозначно, ты либо используешь экшен по номиналу, либо берешь жетоны и дальше комбинируешь их. Экшен с жетонами мешать низя.
Но могу соврать
Теоретически Мутанты могут на троечку набежать..
Только за жетоны;)
теоретически. если это было бы разрешено правилами
Аааааа...Ну да.. Была б жесть, кстати
Немедленные действия с карточки фракции - только "на себя".
Жетоны, неважно как мы их подучили, - куда угодно
Есть пруф от создателя игры? В правилах есть текст:
"Conquest, Cooperation and Incorporation Actions can be performed with an Instant Action from the Faction Contact Card or with the Contact tokens. The Range of the Actions from the Faction Card cannot be increased with accumulated Contact tokens."
Т.е. в правилах прямо указано, что к мгновенному действию нельзя добавлять жетоны с руки. Получается, в случае, если торговцы или мутанты достают, то можно играть сразу.
Если по захвату указано, что нужно предъявить жетоны, то откуда информация по сотрудничеству?
Страница 9:
Contact Actions played from Faction Contacts Card cannot be combined with any other Contact tokens.
However, Contact tokens obtained from Faction Contacts Card can be combined with other respective Contact tokens.
Гильдия торговцев за канистру получает action/token на сотрудничество 4. Мутанты - на захват 3. Им не нужно добавлять жетоны. Но если для захватов указано, что нужно на соперника предъявить жетон, то для сотрудничества с локацией соперника - нет. Т.е. торговцы могут сразу action играть, мутанты нет, т.к. нужно сопернику жетоны предъявить, а остальным дальности не хватит на локации соперников при действии контакт с карты контактов фракции. Вопрос: где написано, что нельзя торговцам сделать action контакт на сотрудничество с их карты фракции сразу на локацию соперника с расстоянием 3 или 4?
Страницы 11-12: мы расходуем только жетоны.
Плюс Игнаций также подтверждал, что взаимодействие с оппонентами идёт только за жетоны.
Можно фразу целиком? Есть ссылка, где Игнаций говорит? Видел обсуждение на БГГ, попросили ссылку, а в ответ тишина. Несколько постов ниже обсуждение про справочник карт, попросил автора дать подтверждение, он также не смог. Так что все же хотелось быв пруф про сотрудничество.
СТР 8:
Player places one or more of their Resource tokens on a specified field on the Faction Contact Card and collects the appropriate Contact token or puts this Contact into effect at once (respecti- vely - Conquest, Cooperation or Incorporation) with a Location Card of a Distance not larger than the Range of the Contact Action allowed by the Action from Faction Contacts Card.
А теперь на странице 4 видим, что у карты есть Distance, а есть Defence distance.
Есть ещё возражения?
Доводы, подобные вашим, были на бугаге два года назад.
Есть. Игрок ... осуществляет действие контакт сразу ... с картой локации, имеющей дистанцию не более, чем дальность действие контакта, допустимого соответствующим действием с карты контакта фракции.
И где здесь запрет торговцам сразу выполнить действие сотрудничество с локацией соперника с дальностью 3 или 4?
Вы как раз подтвердили этой фразой то, что я написал.
Посмотрите на контакты торговцев: они либо за соответствующие ресурсы получают синюю стрелочку 4, либо совершают сразу действие сотрудничество с дальностью 4. И это действие сразу можно играть с картой локации другого игрока. С пятерками нельзя, с тройками и четверками можно.
А вы упёртый.
Чтобы заключить сделку с чужой локацией вы ориентируетесь не на Distance, а на Defence Distance.
Резюмирую - нет, нельзя.
Предлагаю все-таки не переходить на личности, а написать пункт правил. Естественно Defense Distance мы смотрим, это первое. Естественно на карте фракции торговцы обеспечены дальностью мгновенного действия сотрудничество на 4, это второе. Естественно у соперников почти всегда найдётся локация с Defense Distance 3 или 4, это третье. И, наконец, нигде, кроме неофициального фака,не известно кем написанного, не сказано, что нельзя играть сразу сотрудничество на локацию соперника. При этом вполне конкретно и подробно написано, почему нельзя играть мгновенный захват мутантами локации соперника с дальностью 3.
Не могу понять, зачем приводите столько пунктов правил, ни одно из которых не опровергает мною сказанное. А даже, наоборот, подтверждает.
Опровергает.
Мгновенные действия с планшета можно проводить только в отношении дистанций карт.
Атака и сделки с чужими картами определяются не по дистанции, а по защитной дистанции.
Соответственно, вы не можете ни атаковать, ни заключить сделку с чужой локацией.
Теперь понятно?
согласно фразе из правил "вместо Distance принимается во внимание Defense Distance.
"New Era allows for Conquest and Cooperation with Locations placed in areas controlled by other Players's Factions. In such cases Locations Defense Distance is taken into account instead of normal Distance.
Наконец, понял ваши аргументы.
Логика и правила мною не нарушены. Мгновенное действие работает с понятием Дистанция. В случае действий с локацией другого игрока Дистанция=Защитная Дистанция. Следовательно, в случае мгновенного действия с локацией другого игрока мгновенное действие работает с понятием Защитная Дистанция.
Нет.
Читайте правила - мгновенные действия работают только с дистанцией. Никаких исключений.
Вы хотите найти "дыру" в правилах и обосновать свою позицию любым способом.
Напишите Игнацию и выясните (хотя вряд ли он вас убедит).
Да, нет) зная некоторых товарищей из нашей ячейки, мне будут нужны достаточно веские доказательства, чтобы запретить играть это действие. Пруф от Игнация более, чем достаточен, я ж писал.
Ваша точка зрения заслуживает внимания, но я не уверен, что ее будетдостаточно товарищам!
Вообще удивляет, что мешало автору написать конкретно о запрете мгновенных действий пятью словами. Или, как при захвате, написать о необходимосмти жетонов.
Правила Робинзона и П-а-П ещё хуже. В правилах последней вообще нет описания некоторых игровых элементов.
Отрисовал все карты...чисто для себя конечно, кроме карт действий...их просто поправил для печати. Пример в "фото и видео". Кому надо - пишите в личку. Могу скинуть Corel или PDf.
Подскажите, плз, а существуют ли годные варианты для игры в одиночку? Спс
Есть неофициальные правила. Добавил два варианта. Оба на английском языке. Не забудьте написать, который из вариантов наиболее интересен.
В МастерСете неплохой вариант, применимый и в NE
1. Сыграл в эту замечательную игру после того, как не зашли Поселенцы. Вопрос к отыгравшим много партий, опробовавшим и распробоваавшим различные варианты. Какой комплект игры самый достойный, с какими допами? С учётом вышедшего мастер сета, выходивших ранее NE, Winter...
2. По игре: при завоевании соперником локации с защитой (с коричневой вместо синей полосой) получает ли владелец разрушенной локации доход с коричневой полосы?
3. При размещении на локации определенного вида дополнительного четвёртого жетона с ПО размещается на красной полосе жетон с 1ПО или 1 допжетон с ПО, с номиналом данной локации (2ПО, например). Может ли этот жетон размешаться на саму локацию, дающую этот бонус?
4. При утере локации с п.3. Четвёртый жетон с ПО пропадает или убирается на базу вместе с остальными тремя жетонами?
1. Не знаю. Мне и базы хватает. Но допы есть.
2. Нет.
3. Так понимаю, речь про свойство апгрейда. Можно апгрейдить локации указанного типа каждую один раз. Саму эту локацию тоже можно. Жетон в 1ПО кладется на красную полосу локации, которую апгрейдят. Этот жетон не подпадает про "правило трёх".
4. Жетоны ПО никогда не пропадают. Когда игрок убирает локацию, все жетоны перекладываются на базу.
По п. 4. В обсуждениях ниже есть ссылка на описание всех карт на bgg, почему-то на всех картах апгрейда фраза с потерей ПО:
Place 1 VP in the Spoils strip on a Location in your tableau with a Scrap Icon. That Location is worth 1 extra VP. That VP does not count towards the 3 VP tokens limit for that Location, but each Location can only be upgraded in such a way once. If the Location is Destroyed or Redeveloped, the bonus VP is lost. This card has a Scrap icon and can upgrade itself.
В правилах не указано, что ПО теряется. Но правила косячные... А киньте ссылку на обсуждение БГГ.
http://tesera.ru/images/items/802642/tmp_8557-New_Era_Card_List_v1.1-744698619.pdf сюда залил, ссылка где-то глубоко внизу в комментариях была
А кто написал это гид? Где пруф от издателя?
http://boardgamegeek.com/filepage/105373/new-era-and-expansions-complete-card-list
1. Написал автору гида, ответил, что постарается найти пруф, хотя давно было. Считает, что на базу идут все стандартные ПО с локации, за апгрейд ПО теряется, поскольку пропадает проапгрейженная локация.
2. В winter есть карта news from the front.На ней 2 допслота с ПО. В результате на локации можно заработать не 3, а 5 жетонов с ПО. If the Location that News from the Front card is attached to is Conquered by another player, the Location Card is turned face down and remains in play as Debris, and News from the Front is moved to the Discard pile. Victory Points accumulated on the Location Card are transferred to the
Faction Base Card as usual.
Получается, указано в правилах, переходят на базу толькео ПО с самой локации, а 2 жетона с ПО, которые хранятся на 2 слотах с коричневой полосой все же теряются?
Я не знаю, чем руководствовался автор этого списка карт, но правила говорят другое:
p.11 Conquering Locations belonging to another Player, last paragraph: Any VP or resource tokens ... are transferred to the base card or resource pool ... of the defending player.
p.9 Redevelop the Location, paragraph 4 and 5: You get a 2VP token and all the VP tokens that where on the card you choose to redevelop and place them on your base card.
Видел эти правила. Пока товарищ пруф не даст, так и играем. Также, как понял, правила на английский переведены, интересно, как в первоисточнике. сталкивался, переводы часто бывают косячные. Возможно, в первоисточнике все ПО с локации, а не с карты, а с красной полосы ПО пропадает (хорошо, хоть гид не написал, что захватчик забирает). Кроме того, в гиде есть и карты с двух допов. Как считаете, если под локацию подложили карту с winter news from the front c 2 слотами, четвёртый и пятый жетоны кладем на допслоты на коричневой полосе? Они пропадут при перестройке и захвате локации?
Есть ведь и такое правило Note: Some of the Cards more important than the general rule of the game. И правила карт сильнее общих правил игры.
Я считаю, что выложенные жетоны ПО вообще никогда не пропадают. Если ты их получил, то они твои навсегда, и потерять их никак невозможно. Жетоны кладутся на карту только для отметки, что тот или иной слот занят.
http://nastolnost.daniilmarkov.ru/2013/05/10/the-new-era-faq/
По ссылке faq, в котором указано, что владелец локации с защитой при разрушении ее соперником получает доход с коричневой полосы, как с синей.
1. Играем картами из New Era, Winter и Ruins (+промки). Лидеров из Зимы и город не используем. Ну и карты, завязанные на городах и лидерах надо убрать.
Колода в дуэли используется максимум наполовину. Контроля меньше, но разнообразия в партиях больше. Хотя куда уж больше...
Играть обязательно с правилом: два мипла можно сбросить, чтобы взять карту, иначе Техасу (иногда другим фракциям) может быть печально.
мы до сих пор в базу и без этого правила (обмен миплов на карту).
Мне все-таки кажется, что это сильно изменяет (ломает) игру
Можно ли за ход менять насколько пар рабочих на ресурсы? Или это строго в разные ходы?
Неа
Неа - нельзя менять или не строго в разные ходы?
Строго в разные ходы.
Смотря что вы имеете в виду под "ходом". Если отдельное действие игрока в раунде, то нельзя, можно только в разные ходы.
Да, про разные в одном раунде. Спасибо, понял. Значит все верно.
Что-то цена кусачая.Кто-нибудь делал P&P?
Может подскажете что да как?
Сканы можно загрузить из раздела "Файлы и ссылки" или отсюда https://yadi.sk/d/fhODabW7AZcW2
Спасибо, уже нашел. А в разделе "Файлы и ссылки" лежат сырые сканы. Нужно их заменить на отредактированные.
Народ! Я все никак не смог найти ответ на мой вопрос: как программа определяет кто получит лот, если на него несколько претендентов и при этом они все укажут эту позицию номером 1 в своем вишлисте? И еще. Итоги уже окончательно подведены или нет? А то я хотел на первой позиции получить номер 474, но в списке результатов этого лота нет вообще (его никто не отправляет и не получает). В итоге мне определили лот из середины моего вишлиста .
Куда-то вы не туда зашли.
Да, окном промахнулся. Спасибо.
Друзья, где сейчас можно достать эру?
Я брал у Banz за 4К
Сейчас у Banz цена почти в 5к и в наличии нет.
Имею предположение, что сейчас уже - нигде. Когда искал где купить пол года назад, во всей Европе насчитал едва с десяток копий (и в живую видел последнюю ритейл коробку Винтера, которую не успел купить).
Вам советую ждать мастер сета, Игнаций в начале года инфу обещал.
Продам за дорого. Одна из первых свеженьких забугорных коробок, с двумя опечатками на стрелках дистанций.
С неё, кстати, делалось ПнП, которое лежит тут, на Тесере. Уникальный, в общем, экземпляр.
В личку чиркани насколько дорого, пожалуйста.
При использование открытого завода противником, получает ли владелец в свое пользование мипл рабочего противника?
Даааааа, в правилах ведь написано четко. FAQ тоже категоричен.
Ни в русских, ни в английских правилах этого не нашёл.
Написано-написано. Дословно - "передаёт". Уже обсуждалось пару лет назад =)
Стр 10 английских
А как это происходит практически ? Например, играем вдвоём, каждый имеет по 3 открытых производства. Противник отдал мне рабочего - взял ресурс с моего производства, я тут же этого рабочего посылаю на его производство, он опять на моё и т.д. И так один рабочий по кругу может посетить все 6 производств ? Как-то это неправильно...
Правило "трёх" не забыли??
Вы отдаёте оппу мипла и кладёте свой жетон на открытое производство. Все честно.
В моём примере правило трёх никак не нарушается. Я посетил три локации оппа, он посетил 3 мои, по 3 жетона фракций каждый выложил. Но всё это мы сделали 1 миплом, которого отдавали друг другу при каждом посещении открытого производства.
И?
В чем когнитивный диссонанс?)))
А вы не видите диссонанса ? Я говорю о том, что все 6 открытых производств (3 мои и 3 противника) исходил 1 (единственный) мипл.
Парень работящий.
Марихуаны нет, героина тоже. С Новым годом!
Ну может после героина диссонанс ни в чём не усматривается (особенно в себе), однако пробел в правилах этой игры явный. Всех с наступающим!
Ну раз правила разрешают, то почему бы и нет?
Это Безумный Макс
По понедельникам играем с Агановым в NE.
Сегодня поставил свой маленький личный рекорд - выиграл со счётом 52:38 (мутанты против торговцев). Не сказал бы, что играл супер круто, просто в предыдущих раундах толком не считал и вкатился в последний раунд с 31 очками.
Игра радует, но с нетерпением жду 51 State. Master set.
с Winter играете? Чем будет хорош Master Set? Это же вроде компиляция определённых карт из существующих коробок?
Без допов. Только база.
Тшевичек пока только анонсировал, но изменения будут.
Подробности в декабре будут известны.
Господа (и дамы!), мне показалось, что допы к этой игре дело вредное и лишние. Не прав?
Как насчет Ruiny?
Я имею в виду, что они почти не меняют процесс игры, только добавляют карточек.
Посмотрел и почитал обзор, увидел много лишнего...
Например?
Многократные заводы, батарейки, что генерируют ПО и тд
Ясно. Но больше похоже на синдром утенка.
Прав!
nein nein nein nein nein!
Может, раскроете свою мысль? Нет, не лишние, или "нет, нет и еще раз нет допам!"?
Допы - наше все. Больше - лучше!
С оговоркой. Я, конечно, понимаю, что допы в таких играх всегда очень сильно разбавляют колоду и иногда влияют на приход необходимых карт, но возможности для необычных комбинаций, который они создают, в разы перекрывают негативный аспект.
Итак, пару слов об Эре и Поселенцах.
Для начала стоит усвоить, что, несмотря на почти идентичный движок, игры очень разные по философии и игровому процессу. Эра это эдакое превозмогание (пост-апок, как никак), а Поселенцы это гонка за очками.
Первые два раунда Поселенцев могут напоминать Эру - мы пытаемся выжать максимум из стартовых ресурсов, эффективно использовать стартовую руку, но в дальнейшем получаем лавину эффектов, огромное количество ресурсов на планшете и тьму карт на столе, стараясь про все не забыть и получить заветные 150+ очков.
Эра (в базе!) совсем не о том.
Однако вот какой нюанс!..Говорить о превосходстве одной игры над другой я бы не стал. Эра действительно очень недружественна к новичку (оформление, правила) и требовательна к ошибкам и просчетам. Поселенцы и выглядят лучше, и объяснять их проще, и играется легШе. Разница приблизительно как «ручкой» и автоматом в а/м. Драйверы и автогики вряд ли возьмут последний, а большинство выберет комфорт и легкость, так и тут. Хотя соглашусь с тем тезисом, что если вы провели не один год с Эрой и она вам очень нра (любовь же она вопреки), то Поселенцы станут эдаким пасынком - вроде то да не то :)
А речь никогда особо и не шла о превосходстве... Они разные. Обычно были вопросы, в чем отличие и во что вы больше играете. Но это субъективно всё.
Народ, у меня тут вопрос возник! Кто-нибудь ещё в Эру играет после выхода Поселенцев?
Играем :)
Само собой.
Да.
После освоения Поселенцев принялись играть в Эру с повышенным рвением.
В основном в Эру играем. В Поселенцев очень редко сейчас.
Ещё с бОльшим желанием :)
О, глядите-ка, поналезли, олдскулы непримиримые.
Jul, выключи лампу, они на свет лезут!
:D
Да не, я думаю, что мы не потому тут рвёмся защищать Эру, что она была первой и обидно за неё, а потому что (говорю за себя, но не сомневаюсь в вышеотписавшихся) - спустя столько времени после выхода Поселенцев, с ними уже познакомились все довольно близко, и стало понятно на практике во что интереснее играть лично тебе.
Я вот в Эру играл пару дней назад два раза - она классная по-прежнему, не было никакого ощущения "о, лучше бы сейчас в Поселенцев играли, только время потратили зря", было только удовольствие обыкновенное. Хотя справедливости ради, отмечу, что и за партией в Поселенцев таких мыслей нет, есть только ворчание типа "а вот в Эре не так, а вот в Эре сложней". Но по сути это ворчание связанно именно с тем, что Эра была первой и "вот в наши-то времена!" Но сожаления о потерянном времени опять таки нет. Так что вывод у меня рождается такой - обе они хороши, но тем, кто первой пробовал Эру и полюбил её, можно и не играть в Поселенцев. Ничего не потеряют, удовольствия больше не получат, только дискомфорт от некоторых отличительных нюансов. Ну, и vice versa, естественно.
Как фанат Нейросимы, с удовольствием бы увидел фанатский "мод" Эры под Поселенцев
Спасибо всем за отзывы!Я спросила это не просто так. Эра одна из моих любимых игр, но последнее время я её забросила, отчасти из-за того, что появились Поселенцы и отчасти из-за плохо написанных правил. Вчера сыграли партию после продолжительной паузы и пришлось опять сидеть и пыхтеть над правилами, вспоминая нюансы и ругаясь, на время от времени непонятный текст.Да и арт в Поселенцах мне нравится намного больше (простите меня, любительницу няшного дизайна). И тут я задалась вопросом, а как же другие игроки, к чему они сейчас склоняются больше?
Каждая партия в Поселенцев заканчивается фразой: "Эра лучше". Эра - кризисная, Поселенцы - лёгкая прогулка. Пришла недавно мысль - в дуэли играть 4 раунда и сворачиваться. Иначе пятый раунд в Поселенцах - фарс.
Ну собственно Ksedih всё правильно расписал. Две хороших игры, но...
Стариковское пыхтение)))
Старкрафт, например, лучше FS, но что теперь поделать? )))
У Поселенцев есть недостатки, но их, по идея, можно хоумрулить
Я в Эру уже года полтора не играл, но правила помню, может пару нюансов и стоит освежит в памяти, но вспоминать правила не придется)
А я бы наоборот :)
Что вряд ли возможно, а увидеть хотя бы пару зданий из Штата было бы прикольно;)
А что такое "фанатский мод"?
Ну то есть фракции и карты Эры/Штата под правила Поселенцев
Ясно. Я противоположным занимаюсь :) Хочу сделать редизайн Новой Эры в сеттинге Поселенцев. Уже часть карт переделала. Жду, когда в сети появятся сканы Атлантиды, ибо что-то мне не хватает различных зданий для задумки.
Уверены, что противоположным?)
Я имел ввиду, что фракции и карты NE адаптировать под Поселенцев - Гегемония, Мутанты и тд станут фракциями IS
Че-то мне все равно кажется, что мы о разном :)
Я понимаю фразу "фракции и карты Эры/Штата под правила Поселенцев" так, что правила будут взяты из Поселенцев, а фракции перекочуют из Новой Эры. Т.е. арт надо брать из Новой Эры и на его основе сделать фракции Мутантов, Гегемонии и пр. (отдельные колоды) и потом ими играть по правилам Поселенцев. Ну и основную колоду надо будет передизайнить под арт Новой Эры.
Я же беру картинки из Поселенцев и с ними ассоциирую карты Новой Эры. Итоговая игра будет проходить по правилам Новой Эры, но с няшными картинками.
Но на деле пока до конца мне еще далеко, и все это моя досужая болтовня :)))
Позволю себе добавить - IMHO в этом (втором) варианте и есть смысл, т.к. натягивать на Новую Эру правила от Поселенцев, которые суть - урезанная Эра - как-то бредово. А вот "оказуалить" Новую Эру, что бы не отпугивала артом ваших домашних - вполне здравая мысль, хотя и объём работы мне представляется титаническим.
Да, смысл в том, чтобы заставить друзей и домашних играть в Новую Эру, ибо сейчас они воротят нос от страшных картинок и неприятной им темы.
А еще, на мой взгляд, картинки на картах НЭ не вызывают ассоциаций, что это какие-то места и локации. В Поселенцах в этом смысле арт более удачен. Есть чувство, будто отстраиваешь свою "империю".
Попробуйте утюг на живот. Отлично мотивирует:))
Если серьёзно, то мне кажется, что работа вас ждёт действительно титаническая.
Более того, правила Эры сложнее для запоминания и восприятия.
Мне после знакомства с правилами Поселенцев, показалось, что проблема не в правилах НЭ, а в том, что они написаны и составлены через одно место. В Поселенцах практически то же разжевано просто идеально и в правильном логическом порядке. Правила придется переписать, конечно, на человеческий язык. Это одна из стоящих передо мной проблем :)
На Бгг есть альтернативный рулбук, где все изложено нормальным языком))
Да я, вобщем то, просто пошутил ;)
В Эру мне играть не довелось вообще, а в поселенцев сыграл с десяток раз, и, вобщем то, этой игры мне хватило, больше не тянет.
Но я испытывал похожее раздвоение от пары AH<->EH. Только в итоге после нескольких партий EH отвалился, не выдержав конкуренции (моё отношение к этим играм схоже с описаным Владимирсом в его блоге)
)))
А что есть ЕН??? Я чёт туплю....
Eldritch Horror
EH, NE и Starcraft лучше Аркхема, Поселенцев и ФорбидденСтарс соответственно
Вообще, у меня когда то была идея статейки о "парных играх".
Статейки пока нет, но если рассмотреть пары в плане предпочтённого, ты в моём случае получилось как то так:
AH <- EH
StarCr <- FS
TI <- Eclipse
Descent <- HQ (это до кучи, ибо не совсем пара)
Остальные пары не помню сейчас.
Можете продолжить, если хотите.
Было бы интересно почитать подобную статейку.
Ну всё! Напросился ))) Теперь ждём статьи!
все-таки как бы не были против некоторые члены тайной ложи, но такие темы - идеальны для освещения прожектором, чем одним автором, на мой взгляд
И Agr-Cav в эту же кучу :)
И DofW-BSG :))
Сюда же всякие кубические ремейды тоже можно добавить.
Те же RtfG <-> RollftG
L&C <-> Discoveries
Неа, эти в сравнение не тянут!
Почему?
У них из общего только тема...
Ну не знаааю. В Галактике прямое наследование идей - выбор ролей, разделение развития на 2 деки планеты/технологии, опять же производство/сбыт, два одинаковых финиша - по вычерпыванию очков или по 12 карт.
Все практически один в один, за исключением появления кубиков и всего что с ними связано.. т.е. прямое перекочевывание механик.
После комментов Владимирса, Кседиха и других уважаемых мною граждан - в Поселенцев играть не хочется вообще. Хочется сразу в Эру.
Одна из моих любимейших игр -The New Era! Люблю в ней всё - арт, механику, пиктограммы и прочее. Поселенцы и рядом не стояли.
Сыграли тут в Поселенцев. Мда...Эра всё же покруче будет.
Достали вы агитировать!! Теперь вот хочу купить)))))))
Я наверно сравнительный обзор наваяю. Собственный PoV
Ждём-с...
По ощущениям похоже на Prêt-á-Porte - все зашибись, но не хватает FAQ по каждому элементу игры)))
так ты спроси тут... )
Да пока особо спрашивать нечего)))
Мозг выносится "чудесными" правилами и иконками (я все-таки апологет keyword и текста на картах).
Кстати, может на игроконе партейку или две?
а я, наоборот, обожаю иконки )
можно, если принесешь!
Могли бы сделать альманах карт с описанием эффектов.
Вот Ща смотрю на Chapel и судорожно пытаюсь понять, что она делает, ибо расшифровки эффекта нет нигде
а... chapel - это, похоже, та самая карта с опечаткой. там неправильно нарисована карта, как будто ее нужно взять :) на самом деле за дискард карты chapel дает очки. на BGG есть список всех карт с описанием свойств https://boardgamegeek.com/filepage/105373/new-era-and-expansions-complete-card-list
Ага, уже нашёл этот список. Стало удобнее:)
Меня возьмете? Познакомлюсь, наконец, с давно интересующей игрой.
Без вопросов)
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, при отправке рабочего на чужую локацию что с ним (рабочим) происходит?
Достается противнику или сбрасывается? Что-то я не понял из правил.
Противнику.
Спасибо за ответ.
С точки зрения игровой составляющей, наверное, это правильно, а вот с точки зрения атмосферы непонятно.
Если просто скинуть рабочего, то это моделирует ситуацию, когда человек отработал, устал, и больше в раунде уже непригоден для работ.
А вот если отдать рабочего сопернику, то это как-то не вяжется со смыслом термина "Открытое производство".
Отдал в рабство за ресурс.Апокалипсис, дикие нравы:)
Что значит достаётся противнику?
Противник может использовать полученного таким образом рабочего в этом раунде.
Это логично. Но где это в правилах написано? Сами правила читал несколько раз, пока учил игру, потом повторял после 3-4 партий, после перечитывал, но ни разу не зацепился за то, что отправленный рабочий на локацию соперника достаётся ему
На 10 странице правил, в самом низу написано, что рабочий передаётся противнику.
Ни в английских правилах, ни в двух переведённых вариантах, что здесь представлены, в разделе "Отправить Рабочего на локацию противника" вообще ни слова про это
В FAQ-е про это отдельно сказано. Поищите там или уж поверьте нам всем на слово ))
Верю, просто хотелось найти это в правилах, потому что начал думать, что сам где-то пропустил )
В английских правилах, представленных здесь есть эта строчка, на которую я вас и отправляю. Последняя строчка на 10 стр.
Алексей, но там действительно ничего не сказано про то, что противник может распорядиться этим рабочим в текущем раунде. Я сама нашла это только в FAQ -е.
http://vk.com/doc-50260662_182384745?hash=51c4c86b2a3f84de11
вопрос 2
Эээ, ну, ок. Если слова "передайте рабочего противнику" явственно не говорят об этом, то не знаю как ещё убеждать.
В магии тоже не написано на картах "Возьмите карту. Вы можете её играть". Все догадываются. =)
Собственно, да :)
Солить он их будет что ли :)) Ведь в клин-апе всё сольётся.
Нам не понадобился фак для этой части правил. Хотя понятно и многие об этом говорили уже, что хреново они, правила, написаны...
Внезапно возник вопрос:
когда игрок присоединяет к своей "империи" карту settlers (получите работника каждый раз, когда присоединяете локацию), то за саму карту settlers тоже нужно брать работника или только за последующие присоединения?
И этот же вопрос по картам типа factory - когда строите локацию с таким-то значком, получите 2 ПО. За сами эти карты тоже получать 2ПО?
Уже год играем по принципу "получить сразу", но внезапно засомневались.
Только за следующие.
Спасибо, что открыли глаза :)
Выходит присоединять карту к своей фракции с помощью атаки намного выгоднее, чем с помощью союза(синяя часть)? Так как бонусы намного круче.
Красная часть одноразовая, а синяя будет приносить бонус каждый последующий ход.
понятно, спасибо.
Уточнения ради: то есть, подложив карточку под карту фракции с помощью атаки, я получу в следующем раунде один раз ресурсы с ее красной полосы, затем я помечаю, что ресурсы уже взяты, но саму карту не скидываю, то есть она будет занимать место одно из трех максимум?
*одно из трех максимально доступных под картой фракции
Скидываете, и ничего она больше занимать не будет.
ясно. Спасибо. А то уже подумал что есть огромная дыра дисбаланса :)
друзья, подскажите по карте один момент:
1. что бы положить хотя бы 1 ресурс на эту постройку нужно положить на него рабочего или ресурсы кладутся бесплатно, а для активации бонуса уже требуется рабочий?
сама карта - (http://cs619726.vk.me/v619726118/1cb12/gIoCivkDYNg.jpg)
Ресурсы - бесплатно. Для активации - рабочий. Часики значат, что можно положить и хранить указанные ресурсы, не сбрасывать их при клин-апе.
а то, что ресурсы кладутся бесплатно в правилах написано?
Да, написано.
«Placing a Resource token on the card is free. The Action itself, however has a cost of one Worker Token».
Можно ли карты из 51-го штата использовать в качестве "расширения" для Новой эры? Карты сильно друг друга дублируют?
Да, в правилах новой эры даже написано как.
Лучше купить Winter и Ruiny для Новой Эры
Винтер сейчас не купить.
Сел изучать правила и сразу не понял, и в правилах и здесь на странице написано, что карт локаций и мгновенных карт 95 штук, почему же у меня 100? В прикреплённых файлах со сканом компонентов тоже 100. Кто-нибудь может объяснить?
В правилах опечатка. Крат должно быть 100.
Спасибо!
Не в курсе, strona zablokowana - это аля санкции.. ?
Страница заблокирована
Это не только от нас так. Видимо, сайт был взломан, вот и заблокировали.
Хотел посмотреть магазин у них по "new era" и допам к ней.. Не подскажете где еще можно глянуть ? на кулстафе давно уже нет..
Есть у них сама эра и руины, нет зимы.
странно, сейчас глянул Out of Stock и у зимы и у эры
Извиняюсь если ввёл в заблуждение, говорил про порталовский магазин.
Ааа.. ну так я на него и хотел зайти :) тему начал с этого... или там другой адрес ?
Я вечером в пятницу заходил посмотреть, запомнил )
Сегодня впервые при игре на 4-х случилась полная ничья. Равенство у двух человек по очкам, по количеству карт, по количеству миплов и ресурсов. Эпично)
Возник такой вопрос (в правилах не нашла ничего по этому поводу): при подсчёте победных очков учитываются соглашения с локациями оппонентов, и соглашения лежащие под картой базы, или нет?
Нет. Они никаким боком вообще к победным очкам не относятся.
Спасибо большое, тоже так думали. :)
Еще такой вопрос, карта Labor colony, к примеру, нарисовано три универсальных ресурса, стрелка и два ПО, надо сбросить жетоны именно универсальных ресурсов или имеются ввиду любые ресурсы? Извините, если криво написала.
Еще такой вопрос, карта Labor colony, к примеру, нарисовано три универсальных ресурса, стрелка и два ПО, надо сбросить жетоны именно универсальных ресурсов или имеются ввиду любые ресурсы? Извините, если криво написала.
три любых, не обязательно универсальных.
Спасибо большое!
Где лучше покупать польские игры, на кулстафе нет, на амазоне драконовская цена за доставку. Посоветуете что-нибудь?
У поляков:) Порталовцы весьма оперативно и приятно работают. В этот раз даже наша почта не подвела. Две недели и посылка пришла.
А не могли бы расписать подробней? Что брали, сколько вышло в сумме с доставкой, долго ли ждали?
На самом деле проще к ним на сайт зайти. Если в прошлом году когда брал, то просто по почте составил заказ, то теперь там у них он-лайн магазин.
Не все есть на английском, некоторые вещи на польском, как допы к Нейросиме, но это не критично. Вкладывают английский перевод. Доставка около 27 евро до Петербурга.
Это ссылку Лукаш скидывал, когда я последний раз у них заказывал игры. Обещали туда все добавить. http://portalgames.pl/shop/
И тут тоже спасибо! :)
Скажите, пожалуйста, стоит покупать или нет? Это вообще Евро? Много ли рандома?
Стоит. Евро. Как и в других играх на карточных движках.
Спасибо, будем брать!
Здравствуйте, возник вопрос по карте TANK и подобным ей. За каждый полученный жетон ресурса, получаете жетон ПО. А за жетон ресурса полученного с базы, тоже получаем жетон ПО? Мы играли, получая. Спасибо.
Да, базовое производство тоже считается. Неважно, как был получен ресурс - очки всё равно даются.
А если производство дает, например, оружие и универсальный ресурс, можно заявить универсальный как нужный для получения какого-либо эффекта?
Нет.
Подскажите, захват и сотрудничество локаций с руки происходит без жетонов?
Или с жетонами или за действие твоей фракции
Спасибо :3
Первый раз решил посчитать карты. Оказалось 100 карт локаций и мгновенных карт, а не 95. Промо-карт среди них не нашел. Никто не знает почему так?
Потому что в колоде их и должно быть 100 карт. Инфа на коробке/в правилах/сайте неверная.
Здравствуйте,хочу уточнить.
1) Rehabilitation center - надо сбросить жетон захвата со значением минимум 2?
2) Armory - сбросить жетон сотрудничества с любым номиналом и получить жетон захвата с таким же номиналом?
И ещё хочу спросить знающих игроков,новые локации из дополнения winter не перегружают игру? Стоит ли дополнение приобретать? Спасибо.
Помогите пожалуйста.
1. С чего вы взяли что минимум со значением два? Откуда вообще такая мысль? Любой жетон, как и нарисовано на карте.
2. Да.
Не перегружают, делают разнообразней, но не стоит добавлять из дополнения вообще никаких правил. Просто добавьте все карты из дополнения и играйте по старым правилам.
1)В локации Pickers тоже нарисован жетон только синий и игроки ниже написали ,что минимум 2, вот я по аналогии и решил уточнить. Может Pickers играют не правильно, как вы считаете?
Pickers тоже любой жетон меняют на ресурс. Не важно какого значения он у вас. Почему ниже ответили, что минимум со значением 2, мне неведомо.
отсюда
Правила, 18стр.
Gatherers
Discard a Cooperation Contact token with a value of at least 2 to receive a Universal Resource.
Скорее всего, это просто опечатка в правилах. Даже название карты не то написано. Ну, и просто, если следовать пиктограмматике игры, подходит любой жетон.
Спасибо вам Ksedih, большое за ответы. Можно ещё уточнить, что бы посотрудничать с противником нужен жетон или можно и с карты контактов действием сотрудничества? Владимир Шлапаков где то писал, что все действия направленные к противнику играются через жетоны, а вы как играете? Спасибо.
Да, через жетоны, в факе об этом написали потом. О чём собственно и писал Владимир.
Ну вот, теперь всё понятно. Большое вам спасибо за ответы и за видео, очень помогло при разборе данной игры.
И ещё одно маленькое уточнение. Slightly mad salesman - два сотрудничества можно сыграть с одной локацией или можно и по разу с двумя локациями?
И так, и так можно. И да, можно с одной вражеской два раза.
А с двумя вражескими по разу?
Можно.
Всё, пошёл играть. Спасибо!!!
Возможно и опечатка. На БГГ до сих пор ждут официальный ответ. Вопрос поппулярен :)
Здравствуйте, подскажите пожалуйста.
1)Оборонительные локации - могу присоединить с руки, сыграть с руки сотрудничество и подложить под другую карту локации, выложенную перед собой, а так же сыграть захват с руки и захват у другого игрока. Правильно?
2)Pickers - можно сбросить жетон сотрудничества с любым значением и получить универсальный ресурс или со значением менее 2?
3)Slightly mad salesman - потратив один жетон сотрудничества, я могу сыграть 2 действия сотрудничества карт с руки или могу сотрудничать и с локациями других игроков тоже? Спасибо.
Уважаемые игроки, помогите с вопросами.
1) не понял
2) Pickers
Сбросить жетон контакта Сотрудничество со значением, минимум, 2 и получить Универсальный ресурс. (в правилах написано)
3)Потратьте один жетон Сотрудничества,
чтобы получить 2 действия Сотрудничества, каждый со значением, равным значению потраченного жетона. (в тех же правилах) можно сотрудничать с чужими локациями, если используешь жетон Сотрудничества требуемого значения.
3) То есть, использовав жетон со значением 3, можно сотрудничать с картой с руки с дистанцией 3 и с производством противника за одно действие. Можно задружиться с двумя производствами противника или засотрудничать сразу с двумя картами с руки.
1) Это я перечислил действия которые могу сделать с оборонительной картой (присоединить с руки или ...).
3) Вроде по правилам действие сотрудничества можно сделать с руки,а что бы посотрудничать с противником нужен жетон сотрудничества. Может я и ошибаюсь.
3) Жетонами - это захват, сотрудничать можно действием.
1) оборонительную локацию можно присоединить, можно сыграть за сотрудничество и защитить какую-то свою локацию, а можно захватить, положить под карту фракции и в любой свой следующий ход в фазу производства реализовать как трофей.
1);2)Понял, спасибо большое.3)Где то писали, что действия связанные с другим игроком выполняются жетонами, что бы он мог отреагировать (например спасовать).
На сколько я помню, с руки Вы сотрудничать не можете, все карты дают, как раз, жетоны. Которые можно реализовать в следующее Ваше действие. Возможность реализации "сразу" дает только карта контактов (обозначение жетона со стрелкой) и единственные, кто в состоянии достать оппонента - Гильдия Купцов.
Гильдия купцов + Slightly mad salesman
Получить жетон контакта на 4, а потом картой засотрудничать сразу с двумя локациями оппов, или с одной, но два раза :)
Да, примерно так и надо)
Меня эта карта спасала, когда играл за Федерацию и была возможность добора карт за установленное сотрудничество.
Также карта Ohio Cavalry дает жетон сотрудничества на 4, а если реализовать карту Post office как трофей, то жетон сотрудничества на 5. И это не считая мгновенных карт, которые дают по 4 или 5 сотрудничества.
Карты есть, я не спорю. Но они все дают жетоны, а не действия.
Изначальный вопрос про Slightly mad salesman, его абилку превращать жетон контакта в два действия, и можно ли этими действиями сотрудничать с локациями оппонентов.
Да можно-можно. Просто вы как бы используете жетон для сотрудничества, но как бы одновременно два раза за одной действие, вот и всё.
3) Еще раз просмотрел правила, не нашел, где запрещается сотдрудничать с другим игроком действием.
Спасибо. А разве можно сотрудничать два раза подряд с одной локацией противника?
Насколько я помню, можно в любой момент разорвать договор с локацией противника. Так что, можно разорвать и тут же ещё раз "посотрудничать" с ней.
да. Можно два раза подряд, получая каждый раз ресурс, указанный на синей части карты.
Всем спасибо большое за ответы.
Здравствуйте, хочу уточнить. После перестрелки нападающий игрок может отказаться от захвата (т.к. для захвата нужной локации, жетонов уже не достаточно)? Жетон соглашения с другим игроком в фазу отчистки не скидывается? Спасибо.
1) Если жетонов недостаточно, то и захвата не будет, считайте, противник отбился.
2) Не сбрасывается.
Но ведь хватает жетонов, что бы захватить другую локацию у противника или это уже другое действие?
Я немного не так понял.
Захватить другую локацию можно, если после перестелки хватает жетонов (это будет то же самое действие).
Рус.правила. Эта перестрелка продолжается, пока атакующий игрок захватывает локацию или защищающийся игрок не спасует. После этого, атакующий игрок должен выбрать локацию с расстоянием, не больше выложенных жетонов.
Нападающий может отказаться от захвата?
Foundation может быть реорганизована в другую любую локацию?
Судя по правилам (и английским в том числе), если атаковал, и можешь что-то захватить - должен захватывать. То есть, целился на карту с дистанцией 5, противник отбился до трёх, значит будешь вынужден разваливать что-то из его производства.
Foundation может быть реорганизована в любую другую локацию, да.
Слушайте, а такой вот вопрос... Может я не до конца понимаю правило перестрелки. Если я кинула жетонов на 4. Противник сразу сказал "пас", могу я после того, как он сказал "пас", докинуть до 5, чтобы захватить локацию пожирнее?
После паса нельзя добавлять жетоны.
Стр. 11 правил:
This exchange of fire continues until either the attacking Player decides to Conquer a Location at their current Range or the defending Player passes, at which point the attacker needs to choose a Location within their present Range without adding any more Conquest tokens.
Большое всем спасибо за ответы.
New Era, перекрывает 51 Штат?
Т.е. чтобы нормально играть стоит начинать уже с New Era, а 51 Штат не трогать и забыть. Или все же начинать с 51 Штата?
С New Era.
Штат лучше забыть.
:)
Спасибо
Не соглашусь.
Буквально пару недель назад посадили к себе за партию в Эру новичка, человек промучался пару ходов не вник, и быстро потерял интерес, а все потому, что Новая Эра это 51 штат с дополнительными правилами.
Однозначно - начинать с 51 Штата.
Зачем тратиться на урезанную версию игры, если можно взять сразу полноценную? Если так тяжело сходу вникнуть в правила, то первые партии можно играть без нападений и сотрудничества с чужими локациями, как это было в Штате ;)
51ый штат с помощью наклеек (стрелочки в правом верхнем углу карты) легко превращается в доп карты для Новой Эры...
Нене, они по сложности одинаковые, только Эра прикольнее )
Эту игру надо уметь объяснять. Правила сложны, но со временем хорошо укладываются в голове, тк очень логичны.
начинал со штата, сейчас в коллекции обе игры. играются обе. но по сути да, эра перекрывает штат. с другой стороны, это не повод отказываться от штата.
это как классический манчкин и манчкин апокалипсис - можно играть и то и то, независимо, а можно даже смешать)
В колоде есть несколько карт, дающих ПО за постройку карт с определенным ресурсом, например, 2 ПО за постройку карт с топливом. Сама эта карта так же обладает топливом. Срабатывает ли ее эффект на себя же при постройке? Аналогичный вопрос по карте, дающей рабочих за реализацию серого контакта.
Мне кажется, нет, но хотелось бы уточнить.
нет
втрой не понял
1. нет
2. нет
Спасибо. Так и играли, но учитывая количество нюансов решил уточнить.
Издание польское, названия привожу какие есть-(
1)Карты склада - часть идет с рукой, с ними понятно - одноразовая прибыль сразу, забирается по мере необходимости. Вопрос, можно ли восстанавливать там ресурсы?
2) Как работает карта Melina? Пиктограммки показывают 2 универсальных ресурса, 2 рабочих и часы. Прибыль на них кладется сразу? Или это то, что можно туда положить, чтобы сохранить на следующие ходы?
3) Карта Kaplica - сбросьте карту из колоды (в закрытую) для получения 1 ПО, не совсем понимаю, как она работает.
4) Карта Lombard - сбросьте 2 универсальных ресурса для получения 1 ПО. Я так понимаю, что подходят любые ресурсы?
5) Сколько реконструкций и реорганизаций может сделать в ход игрок без дополнительных карт? Я так понимаю, 1 реорганизацию (по контакту) и реконструкций пока хватает ресурсов, но хотелось бы уточнить
1. Не понял о чём речь. Если вы про карту, где нарисован какой-то уродец-мутант и какие-то лачуги, то нет, восстановить ресурсы на этой карте нельзя.
2. Не сразу. На этой карте можно из раунда в раунд сохранять оставшиеся два любых ресурса и двух человечков.
3. У вас версия с опечаткой, видимо. Это Часовня, работает так: сбрасываем с руки карту - получаем очко (не забываем, что с помощью этой и подобных карт можно максимум получить доход в очках три раза).
4. Любые.
5. Да, одну реорганизацию (возможность на каждой фракционной карточке) и сколько угодно рекострукций, пока есть руины и достаточно оранжевого ресурса.
Спасибо. Часть понял, прочитав FAQ, но 2, 4, и 5 оттуда не следовало, теперь буду знать) Первое было Радиоактивная Колония, Вы верно идентифицировали.
Впечатление после 3-ей партии (вдвоём). Новая Эра - это такое навороченное карточное евро. Я бы даже сказал - перегруженное евро. Имеем кучу разнообразных ресурсов, конечно же, рабочих, всё это перетекает из одного в другое и в конце концов - в победные очки (ПО). Понравится любителям построения сложных движков по производству ПО. Кстати, на Race for the Galaxy похожа только наличием кучи иконок вместо текста и тем - что карточная. Больше ничем. То есть, я бы в похожие игры её не записал. Ну, ещё понравится любителям "грабить корованы". То есть можно рушить вражеские карты. Хотя, здесь, как и в любом приличном евро этот момент сбалансирован. Не совсем забалансирован в ноль, но всё же игрок, у которого уничтожили карту в накладе не остаётся.
После первого просмотра видеотуторила и прочтения правил, я решил разложить пробную партию. В процессе ее проведения у меня возникло несколько вопросов, ответы на которые я нашел частично во всевозможных FAQ, копаясь в правилах и пересмотрев ещё раз ролик от Ksedih. Мне подумалось, что заметки, которые я делал для себя могут оказаться полезными тесеровцам. Буду рад, если они пригодятся кому-то ещё. Некоторые моменты совсем не очевидны при знакомстве с игрой.
Получение новых карт - происходит каждый раунд. В каждом раунде все игроки получают в общей сложности по 3 новые карты.
Можно отправить своего рабочего в открытое производство противника (на серую часть карты). Для этого действия не нужно тратить жетоны захвата/сотрудничества/присоединения, необходимо лишь отправить своего мипла в нужную локацию и положить на серую часть локации фишку фракции. При отправке рабочего на чужое открытое производство рабочий передается в распоряжение хозяина локации и может быть использован до конца раунда. Одну и ту же локацию нельзя использовать дважды за раунд. За один раунд можно послать не больше трех своих рабочих на локации соперников.
Под картой фракции можно иметь не больше трех карт соглашений (синие) и трофеев (красные). В любой момент можно сбросить одну из этих карт, не тратя ход, но если карта трофеев скидывается не в фазу производства, то владелец не получает никаких ресурсов со сброшенной карты.
Чтобы заключить торговое соглашение или захватить в качестве трофея свою локацию необходимо оплатить очками атаки (красные) или торговли (синие) сумму указанную на черной стрелке карты (удаленность локации). Это можно сделать напрямую с карты контактов фракции, не тратя дополнительный ход на накопление жетонов.
Реорганизация локации (Перестройка) стоит 1 кирпич и дает 2 победных очка. Реконструкция стоит 1 кирпич и приносит 1 победное очко. Реконструкция не требует использование места на карте контактов.
При захвате вражеской локации атакующий немедленно получает трофеи (ресурсы указанные на красном поле локации). Хозяин локации на которую напали получает в качестве компенсации 2 победных очка. При торговле с вражеской локацией нападающий кладет жетон фракции на синюю торговую часть локации и немедленно получает указанный на синем поле ресурс. Кроме того, каждый раунд в фазу производства он также получает количество ресурсов указанное на синей части локации.
Вы не правы в одном: "Хозяин локации на которую напали получает в качестве компенсации 2 победных очка."
Это неверно. В видео я говорю что, тот, на кого напали получает то, что написано на синей части карты. Плюс возможность постройки на руинах за кирпич. Всё.
Спасибо за замечание. Видимо, это я взял из какого-то FAQ. Насколько я помню, за реконструкцию руин даются 1 ПО? Видимо, это и имел ввиду. Сейчас поправлю, если ещё не заблокировалось сообщение.
Да за реконструкцию руин - 1 очко. В видео, кстати, в примере партии я сам об этом забыл и не взял жетон ПО, хотя в разборе правил до этого упомянул =(
"Под картой фракции можно иметь не больше трех карт соглашений (синие) и трофеев (красные). В любой момент можно сбросить одну из этих карт"
афаик, любое количество, хоть все три.
Маленькая поправка к Перестройке местности: за неё надо заплатить не только 1 кирпич, но и либо 1 фишку Перестройки, либо использовать действие Перестройки с листа фракции (можно считать, что у игрока есть 1 виртуальная фишка Перестройки за раунд).
Если используете фишку Перестройки (Redevelopment token), то кирпич тратить не нужно.
А! Точно, вот я туплю.
Друг недавно приобрел, и мы сегодня решили в нее сыграть. Пока объясняли правила, я пару раз заснул. То ли усталость, то ли монотонность голоса друга. Когда сели играть, я понял, что сегодня получить удовольствие от этой настолки у меня не получится. Игра просто сломала мне мозг. Не, правила вроде не сложные, но обилие мелких нюансов, вследствие чего постоянное лазанье в книгу правил, уничтожило все впечатление. На первый взгляд игра показалась нудной и затянутой. Надо играть еще, и надеюсь мое мнение изменится :)
От лица друга замечу, что партия затянулась в первую очередь из-за того, что добрую часть игры (а именно, по сути все символические обозначения на картах) осваивали на ходу. Поэтому, как и следовало ожидать, треть партии (если не больше) ушла на вопросы-ответы и поиск ответов везде, где только можно :)
Что касается личных впечатлений, то из претензий можно назвать отсутствие карт-подсказок для каждого игрока (вследствие чего поначалу в голове новичка образуется просто дикая каша из доступных экшенов, типов карт и способов получения выгоды от них), не слишком понятную и наглядную систему пиктограмм, и не очень внятно и исчерпывающе изложенные некоторые моменты в правилах (FAQ нужно читать обязательно). В остальном лично я был готов к тому, что получил: не самую простую в освоении и не раскрывающуюся с первого раза игру, в которой однако уже сейчас чувствуется большой потенциал. Разве что ожидал, что все-таки игра окажется поатмосфернее, а так все же это еще одна вариация на тему "построй движок, приносящий ресурсы и движок, преобразующий ресурсы в очки". Хотя при этом глубокая, многогранная и непрямолинейная вариация:) Но может это просто наша корявая партия не дала в полной мере прочувствовать эту самую атмосферу.
В общем, будем пытаться распробовать игру дальше.
Подпишусь под каждым словом.
Кстати, спасибо и Вам - решил, что надо приобретать игру, не в последнюю очередь благодаря Вашему обзору и отзывам здесь на Тесере :) Можно сказать, доверяю вашему вкусу в евроиграх))
Ой, мне очень приятно, спасибо :) Только я с вами согласна про отсутствие атмосферы. Для меня оно (отсутствие) не критично, а вот для вас? А то бывали кхм... случаи, что покупали, почитав мой обзор, а потом на сторонних ресурсах в отвлечённых спорах всплывали ТАКИЕ страшные претензии. Вот, мол, насоветовала, а игра на самом деле говно :) Не хотелось бы такого больше :)
Игра хорошая, но к ней надо немного привыкнуть что ли, запомнив все символы играть станет легче и быстрее (наша первая партия была на пятерых и длилась 4 часа !!!)
На мой скромный взгляд - в неё лучше играть максимум втроём. Впятером тяжело, а первую партию, учитывая освоение непростых правил, наверно, вообще было адово. Бррр, даже не могу себе такое представить :) Хороша как дуэлька. Мы с мужем раскладываем её за минут 40. Первая партия в неё 100% ознакомительная.
Это да - нашу первую партию впятером надо было конечно видеть)) В чем-то конечно и я виноват - не всегда могу доступно объяснить всякие нетривиальные моменты в геймплее.
Я все же надеюсь, что атмосфера еще хоть немного, но проявится, когда начнем более-менее свободно управляться с механикой:) Все-таки действия в игре, как показалось, вполне органично вписываются в тематическую составляющую, осталось только включить воображение:) А так я тоже по поводу отсутствия атмосферы особо не парюсь - грамотная и интересная механика захватывает меня куда больше, нежели какое-то там погружение (наличие которого ИМХО в большой степени зависит от самого человека). Разве что собственная игровая коллекция в данный момент стала несколько смещенной в сторону "сухих генераторов очков", пусть и в различных вариациях:) Но что поделать, к тому же америтрэшу в подавляющем большинстве случаев душа не лежит совсем:))
А те, кто разочаровался после вашего обзора не знаю...может быть сами виноваты, что не изучили более глубоко весь спектр мнений (и объективную инфу) об игре:) Писали ж достаточно уже про нее (и про 51 штат тоже)
Не, я не про Эру :) Да ладно, бывает всякое. Вкусы ж разные, оно понятно.
Я в первый раз тоже чуть не уснула :) Но потому что спать очень хотела... Правда, я сразу поняла, что она станет хитом среди меня, несмотря на то, что слила первую партию безбожно. Порог вхождения высоковат... А сама игра действительно несложная.
Возник вопрос.... Можно ли снять за раз, все ресурсы с карты Радиоактивная колония (Radioactive Colony) и переместить их в свой запас или склад?
Хм. Radioactive Colony по сути и является складом. Зачем перемещать ресурсы со склада на склад?
Ситуация ...Первым ходом строим колонию и выкладываем на нее ресурсы... Противник своим первым ходом нападает и выносит эту колонию... как я понял, ресурсы сбрасываются в общий резерв, а колония превращается в руины... В общем то и вопрос в том: можно ли спасти ресурсы при такой ситуации? ... То есть перенести их сразу после постройки себе в запас или например на охраняемый склад .
не в общий, в свой. на карту базы или на другой склад.
"Любые Победные очки или жетоны ресурсов, которые были на карте, после Захвата сразу же переносятся, соответственно, на карту Базы Фракции или личное хранилище ресурсов защищающегося игрока."
Спасибо , упустил момент по поводу ресурсов.
Как бы до фазы клинап они в твоем полном распоряжении.. Ну если на другой склад положил, то и сохранить можно до следующих раундов.
Спасибо други за разъяснения. Игра кстати зашла не сразу.... Пришлось поразбираться в нюансах, но оно того стоило, однозначно хорошая вещь... Winter уже заказал :)
По ходу партий появилось ещё пару вопросов.
1.Подскажите, насчет карты которая за производство конкретного ресурса дает ПО. Она дает ПО за любое получение этого ресурса в течении партии, или только за карты производства? Можно ли получать эти ПО при производстве универсального ресурса?
2. Карты на которых можно хранить универсальный ресурс, на них можно хранить любой ресурс или только универсальный?
3. Зачем вообще нужен трек подсчета очков на памятке? Как я понял в конце каждого раунда ПО считаются заново из расчета Карты на столе(по 1 ПО)+сумма значений жетонов ПО на картах.
1. Абсолютно за любое получение ресурса. Даже за обмен двух человечков на этот ресурс. При производстве универсального ресурса - нет, очков вы не получите.
2. Любой можно хранить. Этот значок универсальности на подобных картах как раз и означает, что можно хранить любой из четырёх.
3. Просто для удобства. Но он неудобный =) поэтому нафиг им пользоваться я не понимаю.
1. Насколько я понял, такая карта дает ПО за любое получение этого ресурса. При производстве универсального ресурса ПО не получаешь.
3. Вы поняли правильно. Я подозреваю, что поле подсчета нужно лишь для того, чтобы не сбиться при подсчете в конце раунда и чтобы не считать всё в голове или на бумаге.
1. Карта даёт ПО за любое получение КОНКРЕТНОГО ресурса в фазу производства или фазу действий. Источник получения не важен.
Насчёт универсального - нельзя. Помним о лимите в 3 жетона.
2. На них можно хранить любой ресурс согласно правил. "A place to store any 2 resources".
3. Для удобства. Если играют 5 игроков - это наверное удобно, чтобы видеть что да как и чтобы люди не переспрашивали. В партиях на 2-3 человек мы его вообще не трогаем - посчитали, озвучили, запомнили играем дальше.
И ещё) Что делать если закончились жетоны какого либо контакта/ресурса? Они ограничены?
Нет, жетоны ресурсов и контактов не ограничены.
Склеил, ура. Спасибо всем, кто помогал в процессе склейки =) Ссылка в "файлах и ссылках".
This video is private.
If the owner of this video has granted you access, please log in.
расприватил
добавил еще одну ссыль, на яндекс-диск положил файл, ~500мб.
Хорошо получилось, объясняешь ты здорово. Фон тоже получился подходящим и не отвлекающим. Спасибо за проделанную работу и за то, что добил всё-таки этот проект!
Добавил ссылку на выложенное видео в раздел фото и видео, если ты не против. Я обычно начинаю поиски видео-туториалов именно оттуда. Больше шанс, что видео найдут и она окажется полезным для большего количества пользователей.
Попытался найти толковое обучающие видео по New Era, но так ничего вразумительного не нашел. На BGG есть запись партии, но сделано ужасно, нет никаких пояснений голосов и обо всем приходится догадываться.
Может кто-то из наших умельцев всё-таки запишет видео в образовательных целях?
Наверное, я залью всё таки в ближайшее время, а то глас народа так и будет раздаваться месяц за месяцем.
Это будет интересно вдвойне! Так как ваши дневники стали одним из решающих факторов в пользу приобретения этой игры. ))
Буду очень ждать!
Будет неинтересно, быстро и сухо, чтоб понятно.
А мои дневники лишь подтверждали очевидное - игра великолепна.
Быстро и сухо - это то, что в данном случае нужно. Если захочется атмосферы и пояснений открою 20 страничные правила и пошуршу там. По моим ощущениям издатели слишком ударились в ненужные подробности в правилах и постоянные повторения.
Главное, чтобы наглядно было.
Ну как, есть успехи с подготовкой видео туториала? Не передумали ещё? Есть смысл надеяться и ждать? :)
сто процентно - в эти выхи будет. Правила поймёте =)
Балин, накатал на скорую руку на фотик домашний, чет теперь не соображу как сохранить этот супер фильм в виндовс муви мейкере.
Подскажите, кто знает: наснимал небольших отрывков, слепил в WMM и как это файл-то теперь сохранить в удобоваримом виде?
А какие опции есть? Обычно в таких программах есть функция "Экспорт", где можно выбрать более-менее ходовые форматы. Можешь сохранять в AVI, FLV, MP4, WMV. YouTube по-моему всё из этого сможет съесть и переварить.
Если не получится со стандартным WMM, то попробуй Avidemux. Это универсальный бесплатный перекодировщик видео.
Ссылка, чтобы не тратить время на поиски: http://www.filehippo.com/download_avidemux/
Ещё один альтернативный бесплатный конвертер:
http://www.filehippo.com/download_freemake_video_converter/
Чей-то все равно не догоню как сделать. Есть куча кусочков по полминуты-минуте, штук сорок. Надо их склеить в один файл получасовой (О_о сам офигел от такой длины, да еще и без некоторых нюансов). Как склеить не пойму. В мувимейкере накидываю на дорожку, получается файл, который внутри программы просматривается, сохраняется как проект (в несколько килобайт), а как его сохранить в виде фильма... хз
YouTube позволяет склеивать видео из нескольких файлов, посмотри здесь - http://www.youtube.com/editor
Как вариант, вот по дороге обнаружил ещё один сервис, в котором все можно сделать онлайн. https://www.wevideo.com Кроме того, он позволяет подсасать файлы прямо из Dropbox.
Если в онлайне не хочется, обрати внимание на VirtualDub, я когда-то через него склеивал файлы.
Уф, закинул ссыль на плейлист ютубский. Жесть. Полдня махался, чтоб всё это залить-снять-разобраться как чего. Надеюсь, кому-нибудь поможет. В любом случае получил опыт.
Рекомендую работать с видео через Sony Vegas - самое лучшее что надо для полупрофессиональной работы. Я когда-то давным-давно делал ролик чтобы дать представление что это такое (ужасного качества, но о чем речь - понятно) http://vdasus.com/2010/04/30/sony-vegas/
Если будут вопросы - обращайся - я с видеомонтажем много дел имел.
Сони Вегас требовательна к ресурсам и весит много, а так программа отличная.
Я сам долго искал, чем на любом компе (чтобы можно было проект переносить) HD видео отредактировать с камеры. Отыскал AVS Video Editor. Работает даже на Атоме и обрабатывает видео до FHD. Выплёвывает все форматы с любыми настройками, занимает 150 мб. да и попроще "Вегаса" будет для новичка :)
Не соглашусь, но спорить не буду :)
Фактически чтобы на коленке сваять видео надо запомнить две кнопки - S (split, резать) и U (ungroup, разгруппировать) - остальное интуитивно понятно, логично и наглядно. Конечно монтировать на телефоне не выйдет, но по поводу ресурсов - я смонтировал целый полуторочасовой концерт с эффектами на целероне 2,8 с 2 гигами памяти. То ещё было занятие, но получилось.
У неё один, в exUSSR не сильно значительный минус - она платная. Есть ещё пара незначительных, но новичку это уже неважно :)
Настоятельно ещё раз посоветую (теперь как "знаток" :) попробовать vegas.
По поводу видео - во первых огромное спасибо за то что снял (пара моментов прояснилось).
Конечно смотреть с плейлистом по 15 секунд это экстрим :) У меня почему-то тормозит и это пытка, так что сам пример игры ещё не досмотрел :)
Есть пара мыслей (я в игру ещё не играл - всё много раз читаю правила) так что можно не обращать внимания - неточность фазы раздачи карт - мне кажется важный момент что выбирается не из начальных 5-ти, а добирается из колоды для создания выбора следующему игроку. Выбор из 5-4-4-3 + из колоды
Ещё момент - типов карт не 3, а вроде 4 - сверху, снизу, сверху зачеркнутый, снизу зачеркнутый.
Так и не понял что за загадочные пиктограммы в центральной части карты локации (с левой стороны)
А, по-моему, удобно - жмакнул плейлист и смотри =)
Фаза раздачи карт именно так выглядит на двоих игроков. Да, на большее количество игроков забыл доснять - хотел, но бегая от компа к месту съемки с карточкой памяти - чтобы сразу смотреть как оно выглядит и клея это попутно - позабыл об этом.
Могу прям сейчас доснять, если кому надо, и в конце приклеить к плейлисту. Вроде, многие воспринимают визуальные правила лучше (я лучше прочитаю всегда).
Типов карт три. Дальше там говорю, что заводы просто бывают двух видов еще, которые принципиально не отличаются.
Эээ, где там в центре слева пиктограммы?
Вы, видимо, прослушали про действие "перестройка". Кстати, наверное, пойду сейчас переименую каждый кусок, чтобы было понятно о чём в нём говорится, для удобства поиска.
Возможно это будет позже - у меня просмотр каждого ролика это целая история. Я, пожалуй подожду когда склуишь в кучу и посмотрю тогда. На мои замечания можно не обращать внимания ибо я в этой игре даже не новичок :)
В плейлисте с примером игры перепутаны местами пара видео
Да косяк. Ладно, придётся переклеивать в нормальный файл это дело.
Если просто склеить несколько файлов и не нужно никаких "наворотов", то Boilsoft Video joiner - проще некуда, работает стабильно, интерфейс прост до безумия (в три действия - закинул колонку файлов, отсортировал, нажал "склеить").
Да тот же virtualdub старый добрый поможет (хотя от кодеков зависит, конечно)
А можно ссыль? а то чет с рутрекера скачал какую-то на 6 метров О_о... нифига не работает. Хочется сегодня доделать работу.
гугль: http://bit.ly/12HdjXg
или http://bit.ly/14JSuuf
просто склеить - хот залейся :)
Все профессиональные программы для редактирования видео очень требовательные к ресурсам. Я в свою время обновлял свои ноутбуки как раз из-за того, что Adobe Premiere жрала уйму памяти. Зато программа отличная. Кстати, для удобной работы с ними обычно ещё и либо большой монитор требовался, либо второй мелкий, чтобы картинку можно было на него выдавать во время монтажа.
Ога, спс. Я с видео никогда в жизни не имел дело. Всё снималось на коленке за полдня - цель выложить видео, где понятно что и как, и не суперубогого качества. По-моему, результат удовлетворительный.
замечательно.
посмотрел видео, механика стала в общих чертах понятна, теперь можно и правила почитать.
А почему я не могу посмотреть видео? У меня ссылка не работает :((
у меня теперь тоже
Приват случайно поставил - расприватил теперь.
Идеальная игра. Самое лучшее, что есть в моей коллекции. При возможности автору пожал бы крепко руку и поблагодарил.
Приезжай во Львов на игросферу, пожмешь)
Начинаю проникаться... Сегодня сыграли с дочерью ознакомительную партию. Однозначно будем играть ещё! Но... нужно время, чтобы до конца усвоить все карты и научиться их использовать с полной отдачей.
Про правила тоже добавлю - написаны таки фигово )) Спасибо, что добрый человек (Ksedih) объяснил мне их по скайпу!
Может напишешь, ака фаст старт мануал? С разьяснением основных моментов?
т.е. правила к 51 штату вы так и не почитали?
Что есть "ака фаст старт мануал" ?
Учебник по быстрому началу игры :)
Вот я туплю, и не поняла так сразу!
Да к тому же думаю, что Нюсечка, Yushin или Ksedih в этом вопросе лучше смогут помочь.
А с меня уж, как натренеруюсь - видео обзор :))
Я полистал правила и, пожалуй, подожду твоего обзора :)
Из-за того, что товарищи из портала паблишинга нифига не умеют писать правила нормально, появился тренд - рассказывать правила в режиме онлайн через скайп :) Предлагаю создать в скайпе конференцию и назначать онлайн-семинары по правилам игр. Или проводить тематические конференции :))
Нюсечка, ты будешь ведущей? Я за :))
Оу, тренд, а я думал, я один такой умный додумался по скайпу рассказывать правила всяких гробов ффгешных и новой эры в частности :D
Ну, kissmybass я пыталась рассказывать, но ему надо было убежать куда-то и сеанс пришлось прервать :)
да, так и было, но я писал заметки по ходу объяснения. Думаю с ними будет попроще разобраться. Нюсечке огромное спасибо за помощь и терпение ))
Вот люди совсем обленились :) Да там, если хоть немного опыта в настолках есть, разобраться можно без проблем, максимум возникнет пару вопросов, которые можно задать тут.
В общем-то, да. Я даже подумала, что это так шутят, когда говорят, что не поняли :)
Да понятно всё, просто лень :) Ты же знаешь что слушать правила, когда их объясняют и разбираться самому это "две большие разницы" :) К примеру если бы я не сам разбирался с ghost stories, а мне бы объяснили было бы потрачено минут 15, а не неделя :) Я вот с Яростю Дракулы до сих пор не разобрался :) Всё просто, но как начинаю пытаться понять извращённую логику создателей боя и пытаться это всё уложить в создание тактики - головная боль :) Итог - игра ещё ни разу не играна и лежит на полке больше года. Хотя потенциал в ней однозначно вижу :)
Поэтому исключительно экономлю свое время a posteriori :) 100% игр рассказываю я, поэтому иногда могу себе позволить полениться :)
Аналогичная ситуация... У нас дома и в компании разбором правил занимаюсь я, где-то так на 99%. Что меня не сильно смущает, а даже нравится. Но иногда хочется расслабиться и послушать объяснение от кого-нибудь другого, а не ломать голову самому. Видео обзоры тоже хорошо помогают и я лично люблю именно такие, где правила подробно разбираются :)) А ещё иногда добрые люди находятся и по скайпу обучают )))
Юлия, ты поставила игре 8??!!! ноуууу :)
Это после первой партии. Я ж уже говорила, что мне для начала надо проникнуться ;))
А ты как Большой брат, всё видишь. Нельзя втихаря оценку поставить ))
Я и Big Brother негодуем от этого перевода))
PS. Большой брат, договорА, едь и Мицубиши - они вызывают мороз по коже у меня)))))))))
Ну ладно тебе, придиратцата )))))
Исправилась после второй партии )))
Уже лучше :)
Стараюсь )))
Пристрастились всей семьёй :(( Сегодня сыграли в первый раз втроём. Так действительно ещё круче. Оценка увеличилась ещё на полбалла :))
Кто подскажет,на сколько карт за одно выставление рабочего можно выкладывать жетоны ПО при улучшении(Improvement)? Мне казалось на одну, но после просмотра видео с BGG с записью игры, возник вопрос.
На одну.
спасибо, а то читерские карты какие-то получаются
А вот ещё интересно... Кто сколько максимально очков набирал в Эру? Без Винтера, там, понятно, в 2 раза больше. У меня 45.
53:)
ты монстр! )
48
Причём в одной партии с Кседихом набрали:) 53:48, перед финальным раундом счёт был 32:32:)
Не запоминали. Но чуть за 40 было. Чтобы набрать много надо перед этим в раунде набрать порядка 32. Можно расстроится от этого :)
Я большее удовольствие получаю, когда при подсчете выясняется, что набрано ровно 33.
Вчера партия вообще какая-то молниеносная у нас была - меньше половины колоды затратили. 34-33 завершилась.
Блин та же фигня вчера.. Забавное ощущение, когда при подсчёте выясняется, что 33 или 34 :) Но Ю меня выиграл! А я как раз подготовилась к последнему раунду, чтобы сделать рывок, но - абр :)
мда, правила ниасилил... полтора часа мучали так и не начали играть.
наверное вообще жить сложно? ;)
вот парадокс. жить легко и весело, почти, а с правилами туго. ну вот вообще. сидели и как бараны смотрели на эти значки на картах, горсть жетонов и на непонятные термины в правилах. плюнули и разложили цивилизацию )))
ну слава богу человек с чувством юмора попался :)
Правила там не настолько сложные, если, правда, есть опыт подобных игр :) Мне кажется, что если всё-таки продерётесь через правила - не пожалеете. Даже не учитывая моё мнение - судя по всем обзорам отличная игра.
да я и купил ее только потому что все ее хвалят и Нюсечка ее, также рекламировала. а насчет чувства юмора, это да... всегда стараюсь его поддерживать как в общении так и в обзорах. как пример моя статья про размеры карт на блоге Тапилина
Чувство юмора гораздо важнее любых настольных игр :) Замечательно :)
подпишусь под каждым словом. так вот, может кто встречал видео игрового процесса.
"Так вот ты какой, северный олень!" Теперь значит знаю, кто ту статью про размер карт написал... Прочитала её с большим интересом, одну кстати из немногих за последнее время у Тапилина :))
А The New Era тоже очень хочу купить. Завтра еду на местную выставку-ярмарку и если там будет продаваться, то обязательно куплю.
ну если олень - значит с рогами, но я за своей девушкой ничего такого не замечал
Упс, а вот девушку обидеть не хотела )))
http://boardgamegeek.com/video/24836/the-new-era/mutants-vs-hegemony-game-session
Вот видео, которое мне очень помогло. Так как разбирался сам.
Просто смотрите его и повторяйте на столе действия, ставя видео на паузу.
С Нюсечкиной "рекламой" как и "Гравицапы" надо поаккуратнее) Она любит специфические (для меня) зубодробительные евро и головоломки, а Гравицапе вообще всё нравится, что обозревает))
Ну, вот с Эрой не совсем так. Она нравится моим друзьям, с которыми у меня вкусы вообще редко совпадают, т.к. они любят убивать и грабить караваны. И очень многим нравится, не только мне :) Причем, и мальчикам, и девочкам, то есть она обоепола, если мы НЕ про казуалов говорим. Но справедливости ради надо заметить, что Эра довольно сложна, да.
Где-то через полгодика (когда обкатаю свою коллекцию неоднократно) мой взгляд скорее всего не пройдёт мимо неё))
Давай уже обкатывай скорее, только постап, только хардкор :)
это потому, что правила нужно изучать еще до игры, а потом рассказывать их остальным.
это потому что, правила надо писать нормально, а не запутано. ну в общем ладно, найдем человека кто играл и там уже разберемся.
честно говоря, я до сих пор не понимаю, почему правила 51 штата и новой эры считаются криво написанными.
с одной стороны уже много раз встречал подобное мнение (разных людей). опять же - у самого был похожий опыт - принес свеже купленный 51 штат на игротеку, разложил, но не осилил. но это была попытка с английскими правилами. потом перевел правила - и игра сразу завелась)
а потом и новая эра появилась)
по сабжу могу предложить сначала попробовать осилить 51 штат - та же эра, но без взаимодействия и разрушения локаций. она несколько проще, а значки и принцип игры тот же самый. в теории можно картами из эры сыграть в штат.
Наверное потому, что авторы сами не носители языка. Читая правила на английском, уже отыграв половину партии, один спорный момент мы пытались выяснить полчаса.
неистово плюсую... правила написаны плохо. например, в разделе редевелопмента вообще нет слова про кирпич. есть где-то в общем введении, а в самом разделе нет. бред. мне помогло, что в 51 Штат меня учили играть. правила эры и винтера я осваивала сама, но было легче, т.к. я уже представляла процесс в целом.
Да не буду я их до игры изучать - нету смысла совсем. Не понимаю. Во время игры - понимаю) Так что согласен, что правила надо нормально писать)
А правила действительно написаны так себе...
не знаете в Москве где-нить можно купить ?
А сколько раундов обычно у вас игра длится? Я прикинул - 6 обычно, довольно редко - 5.
А что если нам, собраться и сделать такой себе фаст старт мануал с описанием основных моментов правил, на человеческом языке?
Юлия terjul купит сегодня игру и сделает видеообзор:) возможно
Мы уже сидим в машине :)) Скоро доберёмся до места...
На всю выставку была всего навсего одна коробочка, и то где- то в углу. Я её долго искала... Теперь бы ещё правила освоить :))
я могу рассказать )
ЭХхехех....далековато ж будет, а то я бы с удовольствием с вами сыграла ))
есть чудесное изобретение - скайп )
Я не против )
Можно ли импрувить саму локацию, которая даёт этот импрувмент?
вроде да, в правилах не сказано, что жетон следует класть на any other location.
Можно.
Открытие этого года. Отличная комплексная механика, вмешающая в 100 игровых карт - целый мир.
По духу похожа на игры Инновация и Борьба за галактику.
Есть карта что типа Частокола без символов карт, можно ли ее реорганизовывать?
прямого ответа нет, но я считаю, что нельзя.
а) сложно найти похожий символ, с учетом того, что его там нет)
б) можно предположить, что локации без иконок можно перестраивать во что угодно. но для этого есть foundation, на которой нарисованы все иконки.
в) слишком халявно получается - локация и так бесплатно выкладывается. да и странно бы было "перестраивать" проволочное заграждение, например, в завод)
г)Игнаций Тшевичек однозначно сказал, что radioactive colony перестраивать нельзя, а это вторая карта, на которой тоже нет иконок.
Нельзя стопроцентно.
Спасибо, вы подтвердили мои подозрения )
залил исправленный перевод
добавил перевод названий карточек.
если найдутся ошибки или неточности, пишите, пожалуйста, в личку.
SLIGHTLY MAD SALESMAN - ТРОНУТЫЙ КОММИВОЯЖЁР
когда наберется достаточно изменений, выложу новый файл, а этот порошу удалить
Просто к слову - ОФИГЕНСКИЙ мужик =)
понятно, что некоторые правки - чистая вкусовщина, но я попытался свести таковые к минимуму. итак:
bronx gang (воины бронкса) все же банда.
demolition squad (штурмовая бригада) - бригада подрывников
fuel tank (резервуар с горючим) топливная цистерна
gas drinkers (бензинососы) тогда уж бензососы
heavy gear (тяжёлый механизм) строительная машина
los banditos (лос бандитос) может, все же просто бандиты? (кстати, по-испански правильно los bandidos)
mesmerizers’ dwelling (жилище телепата) скорее гипнотизера (он не читает мысли, а завораживает, гипнотизирует)
messenger (доставщик) курьер
moniq & tycjanos (моника и тисьянос) моника и тициан (это внутренняя пасхалка, tycjan - мужское польское имя, тициан)
new settlements (новые поселения) скорее, кварталы
ohio cavalry (конница огайо) пусть все же останется как кавалерия
oilfield (нефтерождение) - хм? нефтяное месторождение
pickers (мусорщик) - мусорщикИ
production hall (производственный зал) не зал, цех
post office (почтовая контора) просто почта. ну или на крайний почтовое отделение.
route (тракт) все же дорога
shovel crew (команда копателей) землекопы
slave hunters (охотники за рабами) на рабов (на волков, на оленей, не за)
tank (цистерна) она на колесах. заправщик?
trading post (фактория) торговый пост. имхо, фактория уж очень редкоупотребимое слово)
и да, "оффис" везде поправить на "офис"
зы насчет восьмой мили долго думал. восьмая миля - шоссе, своеобразная "граница" в детройте, которая разделяет бедные черные кварталы и богатые белые. из аналогий придумал только мкад) но картинка на карте... не очень подходящая
и остается открытым вопрос о генераторах - каким образом генераторы поставляют каждый ход новых людей. генерируют?)
Согласен со всеми изменениями. Разве что:
bronx gang "Банда из Бронкса".
tank я тоже за просто "цистерна".
trading post "торговый центр".
А генераторы... ну, да, типа, как в инкубаторе.
Согласен, сюда всё-таки более разговорные словечки напрашиваются.
спасибо, кое что исправил, кое что оставил как было.
отдельное спасибо за "офис".
ориентировался не только на варианты названий на фр. и нем., но и на картинку, например:
demolition squad - штурмовая бригада (изображены чувак с ракетницей и чувак с пулеметом)
fuel tank - резервуар с горючим (изображен именно резервуар, а не цистерна, которая на колесах)
los banditos - лос бандитос (имеются в виду именно латиносы, а не просто бандиты)
moniq & tycjanos - моника и тисьянос (знаю польское имя тисьян. тициан тоже знаю, но я раньше думал, что это фамилия художника))
ну да, тот самый художник (Тициан) по-польски пишется как Tycjan. русско-польские словари имя Tycjan тоже переводят как Тициан.
а картинки, имхо, все же вторичны. тот же hestonite - человек с ружьем, а на картинке - с киркой)
demolition squad - устойчивое словосочетание. команда подрывников (общ) или отделение подрывников (воен). это даже без учета значений слова demolition отдельно.
а насчет цистерны - это, видимо, у меня что-то индивидуальное) всегда думал, что цистерна - синоним резервуара, не важно, колеса там или нет. а оказалось, что цистерна - это в первую очередь на колесах (автоцистерна, вагон-цистерна), а уже потом "хранилище для жидкостей".
trading post "торговый центр" - ну, торговый центр, это же скорее такой большой гипермаркет. а тут именно что фактория, торговый пост, торговое поселение, т.е. место для обмена натуральных товаров на индустриальные (пушнину на патроны или там шкуры на керосин)
а лос бандитос (именно в русском написании) как то режет взгляд. хоть "латиносы" пиши) но это, опять же, исключительно вкусовщина)
не подскажете ли, как переводится название карты "Hestonite", хотябы примерно?
на двух других языках написано "Honky Tonk" и "Spelunke" - что-то вроде мелкого кантри-бара или кабака, но на картинке изображен чувак с дредами и киркой.
что-то у меня не складывается паззл
???
это американский сленг.
hestonite - "человек с ружьем", бандит, боевик (по имени одного из президентов Национальной стрелковой ассоциации США, актера Чарлтона Хестона).
карта изначально называлась "Honky Tonk" (забегаловка, кабак, притон), но редакторам английской версии это название показалось неудачным и не относящимся к функции локации - поставке оружия - поэтому карту переименовали.
ps хотелось бы узнать, как карта называлась в оригинале.
ясно, спасибо
картинка сложилась, "притон" вполне подходит
Сыграли 1.5 пробных партии. Игра понравилась. Возникли два вопроса.
1. Синие сотрудничества, которые под твоей базой можно отменять в любой момент? Или только с помощью специальных карт, которые за сброс дают победные очки?
2. Карта Kelly's Pawn Shop, которая позволяет сбросить красную карту. Это идет просто сброс, когда отправляешь туда рабочего? Прибыль получать трофейную не надо?
Отвечаю сам себе. Нашёл ответ в FAQ от Владимира:
В любой момент вы можете сбросить с базы любую карту, чтобы поместить новую. Помните, что все карты, сброшенные таким образом (не в фазу производства), не приносят бонусов. Карта соглашения с другими игроками (со стрелочкой) не идёт в лимит этих трёх карт. Соглашения с другими игроками имеют свой лимит в 3 штуки.
2. Да, трофейную прибыль не получаешь. Вам мало двух очков? =)
Не мало:) Но это такая игра, как я понял, что лучше лишний раз спросить.
Штудирую правила игры.
В одном из переводов правил указано что "Игрок помещает своего работника, а также Жетон своей Фракции на вражескую локацию и сразу же получает доход, производимый данной территорией." В другом смысл аналогичен. А в английском варианте "The Player passes one of their Workers to the opponent whose Loca-
tion they want to use and marks the Location by placing one of their faction tokens in the central, grey field of the Card." То есть, не размещает рабочего на локации, а отдает его противнику, а локацию помечает жетоном.
Какой вариант правильный?
Чтобы поиметь ресурсы, производимые локацией противника, вы должны отдать одного своего рабочего противнику (в его личное пользование), и положить жетон на локацию, как напоминание, что больше в этот раунд вы не сможете послать туда рабочего.
В общем, как и обычно, перевод "великолепен", который вы читали.
Ну, почему нельзя переводить вдвоем+, чтобы не было косяков, и вносить коррективы по мере нахождения багов.
"отдать одного своего рабочего противнику (в его личное пользование)" Т.е. этого рабочего противник может использовать в свой ход?
другими словами, вы не "отправляете рабочего за ресурсом",
а меняете ресурс на раба
Не совсем меняете: вернее меняете, но обмен такой оригинальный. Платите (рабочим) оппоненту, а ресурсы выдаются из банка =)
Тематически - вы просто отправляете дружественную делегацию рабочих, которые начинают вкалывать на противника, но за это часть доходов завода перепадает вам.
Это меняет взгляд на открытое производство. Раньше его никто у нас старался не использовать, а теперь со свойства "открытое" можно получать прибыль в виде рабочих.
Ну дык =)
Иногда только и расчет на то, что на свой "построенный" полезный завод придут дополнительные рабочие.
да
блин, столько партий за плечами, а играли оказываеться неправильно
Никто не мешает сыграть еще столько же - правильно.
Ну теперь как второе дыхание проснулось (а еще промо-карты реакции подоспели)
Нашел пару тем на БГГ, там тоже пишут что противник может использовать этого рабочего.
Непонятки еще и потому что неудачная картинка с примером в оригинальных правилах, там мипл со стрелкой на локацию.
А переводы брал здесь, на тесере. Надо бы хотя бы где-нибудь в ФАКе это указать.
Честно говоря, я не совсем понимаю что за люди задают такие вопросы на BGG. Вернее меня поражает, что носители языка не могут понять предложения, в котором дословно написано:
"The Player passes one of their Workers to the opponent whose Loca-
tion they want to use..."
"Игрок передаёт одного из своих рабочих противнику, чьей локацией он хочет воспользоваться..."
Как!? Где? Откуда вообще может возникнуть вопрос, у носителя языка!? О_о
з.ы. Американцы.. Ну, тупыыыые...
Ну я ж говорю там картинка примера неудачная. Такое чувство что изначально предполагался вариант как в переводе, а потом его изменили, а изображение в рулбуке поменять забыли.
помимо неудачной картинки примера (на которой явно изображено "поставь мипла на карту") проблема наличествует и в самой фразе. не знаю, как носители языка, но в компании читающих английские правила с листа гиков эта фраза была переведена как "игрок проходит рабочим к оппоненту" или "игрок пропускает(отпускает) рабочего к оппоненту". и это несмотря на то, что все играли в 51 штат и знают, что если рабочий отправляется в локацию оппонента, он достается оппоненту. отыграли партию неправильно, после чего помог bgg).
зы имхо, не стоит забывать, что и английские правила - не оригинальные, а переводные с польского, поэтому английский там несколько "корявый".
конечно отправлять рабочего противнику. Часто играя специально ставишь приманку (интересное открытое производство) чтобы противники велись и отдавали рабочих.
по поводу ошибок и неточностей в переводе Cassiopey просил писать ему в личку
http://www.tesera.ru/user/Cassiopey/
кстати, было бы просто здорово, если бы кто-то, читавший правила на английском, проглядел русский перевод и эти неточности бы отметил
Кстати, сразу прошу прощения у переводчика книги правил. А то какие-то наезды получаются с моей стороны.
Просто наболело, что ли... Из-за косяков в переводах сколько людей в различные настолки играют неправильно, аж обидно.
И спасибо за работу, многим ваши усилия очень помогли.
На днях займусь вычиткой его перевода.
Поддерживаю по поводу неправильного перевода правил! мы неправильно играли и немного испортили впечатление от первой партии. Сегодня играли второй раз и допустили одну ошибку в начале игры(по моей вине). Раздал вместо четырех карт восемь. В конце игры был очень большой разрыв по очкам. примерно так: 20, 25, 41!!! При этом у меня(41) в конце игры осталось 4 карты на руке и в течении игры ни разу не было момента когда было меньше 4х карт. отсюда делаю вывод, что +4 карты в начале игры никак не должны были повлиять на баланс и привести к такому разрыву, и как мне кажется такому высокому счету(или 41 это не высокий счет?). Что скажут бывалые? кто пробовал сократить рандом при первой раздаче? драфт может какой или еще что? Я подумал, что можно сделать драфт по 5 карт(1 последнюю каждый скидывает в отбой) в начале игры. Какие еще хоумрулы могут выправить баланс? или это все лишнее? Еще вопрос: реконструкцию и реорганизацию при наличии соответствующих жетонов и кирпича можно делать сколько угодно раз за раунд? или 1 раз и 1 раз? Т.к. если не ограниченно то в конце игры можно здорово подняться за счет этих действий!
Опробовали NE. Ням-ням. Игра вкусна.
но вот вопрос по карте Chapel возник, как она работает?
скинь карту - получи ПО
рабочего посылать для этого не надо судя по значкам, но тогда возникает вопрос считается ли это действием? (тоесть переходит ход к след игроку после совершения это действия). И да, только одну карту можно скинуть или сразу несколько за раз?
За действие можно скинуть столько карт, сколько там нарисовано, т.е. одну. И да - это считается действием. В выложенном тут переводе ФАК-а это описано.
Неужели никого не смутила опечатка на этой карте. Значок "возьми карту" вместо положенного "сбрось карту"?
Мы когда первые разы играли вдвоём, просто недоумевали какая это читерская карта: "в момент получения карты - получи очко". :D То есть, ничего не делаешь и быстренько получаешь три очка.
Просто забавен и интересен факт того, что это мысль пришла только двоим игрокам у нас в голову, все остальные же играли нормально и даже не обращали внимание на опечатку.
2vladimirs: спасибо, значит я всё правильно понял
2Ksedih: Ну мы действали по логике сбрось X чтоб получить Y. В контексте это карта конечно же воспринимается как ресурс. И меняется на опыт. Это никакая не опечатка. Действие прямой стрелочки - это прямой обмен что-то на что-то. Что-то убывает, что-то прибывает.
Чтобы работало тк трактовали вы должна быть двойная стрелочка. (задающая условия, реакцию)
там опечатка не в стрелочке, а в цвете карты. значок "черная карта" означает "возьми любую карту из колоды". сбрось любую карту с руки - "белая карта".
поэтому буквально карта означает следующее "возьми верхнюю карту из колоды и получи за это одно очко"
Ога-ога =)
Вот видите, а мы тут думаем, чего это только мы заметили этот косяк. Никто, оказывается и не видит до сих пор опечатки :D
Буквально такое карта занчить не может. И ибо свойство стрелочка (одинарная) это всегда "сбросить Х, получить Y". Это четко описано в правилах. Это конвертер.
Повторюсь немного)))
"возьми верхнюю карту из колоды и получи за это одно очко" - это условие, когда ты получаеш что-либо за сделаные дейсвия. Условия задаются двойными стрелочками.
Чтобы такое случилось нужно чтобы где-либо производилось "получи карту" и была карта с условием получения опыта за это действие. Если последовательно то так http://dl.dropbox.com/u/18597727/NE%20example.jpg
Воо, теперь стала понятней мысль. Спасибо. =)
Но, в общем, мы говорили просто о разных вещах. Опечатка именно в значке карты.
И да, я даже не обращал внимания на стрелочки, как-то интуитивно понятно всё было. Благодаря вам еще больше узнал о пиктограммах игры =)
Пожалуста. Если б не ваши отчеты, игра бы у меня не появилась.
И да - уж коль тут разговариваем, попиарю еще свой блог www.cartonworlds.ru
Есть статьи по теме, так сказать.
в закладках с момента появления))
хорошее начинание, не останавливайтесь
Если в закладках с момента появления, то ваша закладка на старую версию блога может вести (у самого был такой косяк). Там проблема была. Старый сайт проживал по ссылке не совсем корректной www.cartonworlds.ru/main
Новый же по нормальной www.cartonworlds.ru
у меня в закладках в браузере)) так чо всё ок
согласен.
тогда эта карта значит следующее
"сбрось взятие верхней карты из колоды чтобы получить очко")
стоит ли спорить, если это официально признанная авторами опечатка?
Ну получается что так. (такая вот ересь)
Мы и не спорим. Так.. к консенсусу приходим и видимо пришли =))
Странно что не пофиксили опечатку при репринте. Oilman и Los Banditos например исправили.
пришли, согласен)
а не пофикисили, может, потому, что заметили ее уже после репринта. но тут я уже затруднюсь)
Кстати. Сейчас пересмотрел карты. В репринте (который у меня) карта пофиксена))
Там значок светлой карты. Я просто вел тут всю эту дискуссию по памяти и без игры рядом.
Вот поэтому мы когда играли и трактовали ближе к сути.
а у меня репринт со всеми пофиксенными опечатками. их там 3 штуки кажется. ни одной не нашел. а еще я насчитал 100 карт(не считая 10 базовых) а не 95 как везде написано. и в правилах значится 100 вместо 95ти. что бы это могло значить!?
Нифига себе, вы выдали О_о Аж запутался =)
а что это на обложке за белые прозрачные пятна в виде неправильных четырехугольников?
кривой фотошоп?
Буквально вчера NE появилась на немецком амазоне. Заинтересованных предупреждаю. Думаю стоит заказать пока есть в наличии, тем более всего за 1000 русских и на английском языке ;)
Ура! Правила переведены. Спасибо, Денис!
Пожалуйста)) Надеюсь, многие теперь распакают лежащую на полке коробку и поиграют - языковой барьер снят)) Игра достойная, относительно сложная (скорее в начале, но пару партий и всё становится ясно), накал держится от начала и до конца партии - пока игра не закончилась, не спешите радоваться или хоронить себя - всё может поменяться;)
PS: в правилах исправил неточности и некоторые ошибки.
Отличная новость!
Хорошая работа.
Спасибо)
качаю заново
Кто не в курсе, на форуме Юры Тапилина ведется перевод интегрированных правил 51st State и The New Era.
Ruudzaki проделал огромную работу, и осталось дело за малым. Просьба обладающих играми произвести вычитку перевода и указать на критические ошибки.
Автора пиарю без его осведомления :)) , но просто Тесера должна знать своих героев! ))
Страница 14, самый низ "Договорённость о сотрудничестве может быть установлена даже с территориями игроков, которые уже спасовали." - со спасовавшим игроком нельзя сотрудничать или захватывать (разрушать) его локации.
Нашёл ошибку в английских правилах: стр.18, самый низ справа "Construction Site" - такой карточки нет, должно быть написано "Building Site". Картинка в правилах тоже неправильная.
Непонятно какая карточка имелась ввиду, т.к. на стр. 19 в самом вверху справа точно такая же карточка, только производящая Топливо. В первом случае говорится, что работает только для фазы Производства, а во втором случае - в фазу Производства и фазу Действия. На BGG по данному вопросу вообще тишина.
вообще в упор не вижу ошибки
Почитайте текст к Construction Site и посмотрите на картинку для нее - ничего общего. А если пересмотреть все карточки Новой Эры, то такой карты вообще нет.
А теперь посмотрите на следующей странице Tank. Тексты несут один и тот же смысл, разница в отсутствии "фазы Действия" во втором примере.
блин, стр. 19 правил (которые тут выложены первым файлом прям) самый верх-право, нашел про танк, всё правильно написано
а вот на 18 стр внизу-справа не вижу ничего про.....
а, всё, нашел... Да, чет косяк какой-то.
Если что этот значок (красная карта - стрелочка - два очка) означает, что вы можете "разорвать" одно свое нападение (карту подложенную под фракционную красной стороной вверх), чтобы получить два очка.
Во-во, с Цистерной все верно, а выше - не понятно. По сути, описывается одно и тоже. хорошо бы мнение автора услышать))
Уф, все таки удалось добавить сканы.
Два файла - NE И NE2.
Спасибо! Займусь пнп.
PNP New Era http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6623
А почему карт 95? О_о
Должно быть 100 ровно. +5 карт фракций, но эт не обязательно печатать. +5 карт торговых договоров фракций - тоже не обязательно.
Но главное - карт-то должно 100 ровно быть в основной колоде.
Да это я опечатался, с оглядкой на официальные правила. Там написано 95 карт локаций + 5 карт фракций + 5 карт договоров. На самом деле карт 100, сколько и отсканировал.
Спасибо за труды!
Вопрос - имеет ли значение обозначения на рубашке карт? Одна и две звезды что-то обозначают или нет? Сколько жетонов каждого вида?
Кол-во жетонов нашел в англоязычных правилах.
по большому счету кол-во жетонов не важно, главное чтобы на игру хватало, а так они "бесконечны"
нет, не имеет, все рубашки одинаковые (ну, кроме рубашек карт фракций, но они не замешиваются... кстати, да, забыл отсканить рубашки фракций =)
И еще ты говорил, что на каких-то картах опечатки. Ниже задали тот же вопрос, и ты написал, что vladimirs все сделал. Где сделал, я не нашел.
В FAQ "Вопросы по свойствам карт", вроде там описано про пару косячных обозначений.
Да, нашел. Los Banditos и Oilmen
На некоторых картах есть перепутанные символы: ->, =>.
Где об этом можно почитать подробнее?
да эти две, есть еще опечатка на одной карте, "Часовня"... там нарисован значок "взятия карты", а на самом деле должен быть значок "сброса карты"
Ребят, а с 51м Штатом нормально игра мешается? Или от него можно избавляться при покупке Новой Эры?
Моё имхо, лучше не мешать.
Вот досада. Надеялся, что игра обогатится, да и жалко избавляться(((.
можно и смешать без проблем. Просто помнить про дистанс атаки
На счет возможности смешать я понял. Интересует становится ли игра лучше вместе с 51Штатом.
Че-то я ваще отупел за последние дни: не могу выложить файл на Тесеру. Виндой седьмой заархивировал папку со сканами, пытаюсь ее залить сюда в файлы: она грузится-грузится, и никак всё не хочет загружаться, виснет на 50%
Кто поможет? =)
Скоро (возможно, завтра) будут сканы игры.
А то слишком много народу уже просят это сделать.
з.ы. Никогда бы не собрался, но приехал Leks и заставил =)
Уже отсканили, тока надо в божеский вид все привести - в папочку сложить, но пока некогда.
Ушли играть =)
Молодцы! Ruudzaki должен скоро символы перевести, vladimirs отличный FAQ сварганил, а потом на основе ваших сканов соберут ПнП и останется это дело всё допилить и будет бомба ) "Эру" надо стараться продвигать, надеюсь Игнацы Тржевичек ещё не раз нас удивит :)
Символы?:) Лучше правила перевести с этими символами)
кто-нибудь может написать 1) какие карты имеют ошибки и почему
2) какие карты повторяются c 51 эрой
3) перевести FAQ? :d
vladimirs всё сделал кроме второго пункта =)
Лениво перебирать карты :)
Знаю только, что повторяющихся карт где-то 20 штук.
Кстати, вопрос к владельцам копии: сколько у вас карт в колоде (не считая десяти карт фракций)?
В правилах написано что их 95, у меня - 100.
Посчитаю, позже отпишусь :)
Тоже 100 карт!
Ну, я так и понял, что в правилах всё таки опечатка (так как все карты разные и только одна копия есть), но самое удивительное в том, что нигде об этом не сказано и не исправлено.
Это потому, что карт больше, а не меньше :)
Так хотя б на сайте издатель чего сказал, так нет же.
Никто переводом правил не занимается? Готов заняться версткой.
Игра уверенно пока держится в виш-листе на первом месте, но хотелось бы ещё сильнее укрепиться в выборе, не ссылаясь только на положительные отзывы, а иметь ещё и готовые правила под рукой.
Кстати, что посоветуете лучше? «Гонку» с первым допом, или дождаться продаж «Новой Эры»? =) В первом случае меня привлекает вариант режима «пасьянс», а во втором антураж и обилие мелких компонентов (я просто любитель всяких жетончиков и деревяшек =)
Если под режимом "пасьянс" подразумевается одиночный режим игры, то могу сказать однозначно, что игра вам не понравится. Играть в нее лучше всего вдвоем. К сожалению, с "Новой Эрой" не знаком по причине отсутствия переведенных правил, но по RftG могу сказать, что игра замечательная. В RftG можете попробовать поиграть вначале в компьтерный вариант. Заодно и сравните насколько она похожа на Сан-Хуан.
Сравнили с "Сан Хуаном" обыграв пробные две партии RftG в базовую локализованную версию. Первые впечатления очень хорошие. Игра даже немного пугает своей глубиной =) Сан Хуан" же теперь буду использовать только для затравки новичков в мир настолок в целом, ну и по желанию познать более глубокий и продуманный аналог. =)
Теперь стало тяжелее решить, что лучше прикупить к лету. Буду надеяться и верить, что к этому времени кто нибудь созреет и возьмет на себя тяжкое и священное бремя "переводчика" и постучит мне в ЛС по поводу верстки. =)
Кстати, New Era" уже можно заказать на Amazon, но со сроками поставки там пока видимо не совсем ясно. =\
"Включает более 80 не представленных в «51-ом штате» карт"
их всего обещают 80
Если верить анонсам и правилам (которые выложены уже и здесь), более 80.
да, ошибка, да тесера править посты не разрешает