NiRa

Типичная «Фабрика» в переводе. В правилах Апекса куча проблем и Фабрика не та контора котора,я подобна Краудам, например, держит связь с издателем, вычитывает и внимательно относится ко всем спорным местам (что иногда отражается на том, что в локализации удается поправить те спорные моменты что есть в оригинале).
Они совершают тонну ошибок там, где даже оригинальные правила имеют вполне однозначные и исчерпывающие формулировки.
Так что это все 100% косяки команды локализаторов.

Уже вторая партия на 4х была отыграна за 2 часа (7 раундов)
На этой неделе будем пробовать в шестером

Блини опять никто не ответил. Короче, я уверен ты разобрался уже, но мало ли для тех кто зайдет на страницу в поисках ответа - да именно так, после возрождения Легенда получает 40 хп и 20 брони

И эти "полтора раза" вы будете снова и снова бить одних и тех же монстров, которых уже успели плупцевать другими персонажами.
Это очевидный замкнутый круг: понравится бить боссов - захочется новых персонажей - будете пробовать новых персонажей и новые тактики - захочется новых боссов)
Нет тут какого-то однозначного приемущества у допа с охотниками, тем более в жанре босбатлера, так как люди сюда приходят именно за боссами и разнообразными сражениями с ними в первую очередь)

В базе Праймала однозначно достаточно контекнта чтобы прощупать понравится ли игроку сдешняя система.
Привентивно докупать охотников, не будучи уверенным что игрокам зайдёт здешняя боёвка, руководсвуясь каки-то теоритическим приростом реиграбельности в полтора раза - такой же абсурд, как и превентивно покупать всех дополнительных мостров)

Я думаю в случае с Праймалом фактом является то что базы для ознакомления вполне достаточно и обязательных допов у игры просто нет.
Те же кому данная система зайдёт, как мне например, всегда будет мало чего-то одного дополнительно, будь то только новые боссы или только новые охотники.

И охотники тоже не одноразовые) Помимо прокачиваемой колоды, у них есть ванрианты пребилдов этой колоды и пасивок от экипировки, что тоже делает их ну вот прям очеееень не одноразовыми)

Так и я отвечаю в ветку, чтобы человек также мог ознакомится с аргументированным (тоже несомненно субьективно аргументированным), но альтернативным мнением по данному вопросу

"монстров в базе и без того предостаточно" вот это заявление на мой взгляд также далеко от правды, как и то что допы "сильно на любителя".
Ну или сильно субьективное.
Говорить что 12 или 13 (не помню точно) монстров в базе это предостаточно, учитывая что кроме монстров и охотников в этой игре впринципе ничего и нет, как-то странно.
Вы как часто играте в любимые настолки?
Мы вот предпочитаем вместо 10 партий в разные новые коробки - 10 партий в те, что нам уже нравятся и с годами заслужили своё почотное место в колекции.
Опыт показывает, что новые игры чаще разачаровывают и лучше делать выбор в пользу проверенных или более выдающихся продуктов на рынке.
Мы лучше второй раз полностью пройдём один отличный данж-краулер (скажем, по альтернативной сюжетной ветке и другим набором персонажей) нежели будем получать умеренное удовольствие (а часто и разачарование) в 4х других данжн-краулерах, играя в них по 3-5 сценария и забрасывая.
Так много раз было в нашей компании и с евро, и эриа-контролями, и с гонками и т.п.
Всегда лучшие эмоции оставляла игра которая оставалась в колекции, которую хотелось раскладывать снова и снова, и к которой даже имея все существующие дополнения, с нетерпением хотелось выхода новых.
А по вашей логике, абсолютно любое контентное расширение к игре (за исключением редких случаев, где авторы очевидно ошиблись и дополнениями скорее исправляют недочёты быза) является "сильно на любителя".
Охотков так же спокойно можно назвать допом "сильно на любителя", ведь учитывая прокачку и всего 13 противников, 4 охотника вполне достаточно чтобы попробовать каждого из них в разных сочетаниях с разными билдами против всех противников)

Хм. «Сильно на любителя» - я все-таки думаю спорное заявление. Конкретно про допы если говорить.
Т.е. я понимаю что в целом про Праймал легко можно сказать - «сильно на любителя», по крайней мере в ру-сегменте настольщиков, но отдельно про допы не очень понимаю логики.
Все остальные допы, кроме персонажей, это новые монстры по сути, так почему ты считаешь что такие допы «сильно на любителя»?
Я вот думаю, что если кор-механика зайдёт то и остальные допы будут работать тут по принципу допов к Острову Духов, например. Тоже по сути головоломный ко-оп, где самый ценный контент допов - это новые духи. Тем кому заходит процесс будут покупать всех Духов являющихся по сути залогом разнообразия партий (у самого база и все локализованные на данный момент допы к Духам), ну и с допами к Праймалу аналогичная история. Больше допов - больше разнообразия в партиях, не вижу тут причин оценивать их как «сильно на любителя»?

За 4 месяца никто не ответил, ужас!
Я лично взял всё, не видел смысла что-то не брать

Мы пока не ощутили дисбаланса касательно порядка хода. Во-первых не факт что вы в принципе доиграете до последнего раунда (при определенных обстоятельствах сделать два нока можно раньше)
Во-вторых у синей команды приоритет на высадке, а позиционирование здесь - супер-мощное преимущество. Невозможно переоценить тут две вещи - грамотный выбор дистанции и как раз-таки стрельбу с более высокой позиции.
Также из-за второго хода синяя команда играет от красных, у них по сути всегда есть раунд чтобы отыграться, а повторюсь даже за один раунд тут можно понаделать делов

Нам очень зашла, прям не терпится снова разложить, эх мне бы такие развлечения да в молодые годы)))
В любом случае удачным вам партий, очень надеюсь что игра придется вам по вкусу!

Ну даже если опустить тот факт, что время раскладки субъективное понятие в определенном смысле, стоит все-таки признать, что оно большое и упирается всё в террейн.
Легенды (персонажи) готовятся очень быстро.
Всяких счетчиков, планшетов матча жетонов и сопутствующего филдинга в игре минимум - тоже все очень быстро.
А вот создать поле, объекты и все расставить - это определенно время и явно не 5-7 минут.
Особенно если собираете новое для себя поле.
Особенно если аккуратны и стремитесь не повредить компоненты (не сказал бы что качество компонентов обещает века службы, это не Чип Теори Геймс и даже не Авейкен Рилмс, Глас Кэнон пока уступают им в качестве как картона, так и пластика.
Но при всем при этом это всё ещё не сетап сценария для Глума, хотя бы потому что в коробке Ареха есть вполне приличный органайзер который облегчает поиск тех или иных элементов поля.

Перевод с косяками. Как минимум названия некоторых вещей напечатанные на них самих и названия в справочнике не соответствуют.
К качеству компонентов тоже есть вопросы. Карты тоненькие, планшеты гнутся, к террейну тоже вопросики, кое где мне вообще следы клея попортили компоненты…до уровня Awaken Realms Glass Сannon пока не дотягивают.
Но!
Все это меркнет и бледнеет в сравнении с тем фактом что Apex вышел пожалуй лучшей настольной королевской битвой и в целом прекрасной игрой! Хороший баланс, глубокий простор для тактики, очень классно проработанные персонажи - пожурить можно разве что правил, где хоть и постарались разжевать все подробно, но споткнулись о структуру.
Правилам был жизненно необходим глоссарий алфавитный со ссылками на страницы, где разбирали то или иное понятие, и поверьте, вы не раз ещё вспомните об этой мысли, пока первые пару партий будете без конца мусолить страницы чтобы уяснить нюансы Передвижения, Прилегания и Линии видимости.

В остальном - это просто офигенный продукт!

Хм. Ну и пожалуй я по-прежнему не убежден.
Ничего что я сам увидел в летсплее вы в своей статье не обнажили.
Абсолютно стандартная механически (двинулся, либо повзаимодействовал, либо просто кинул кубики на атаку)
Максимально вторичная с точки зрения сеттинга (можно назвать это отсылками, но я считаю что отсылка это когда у тебя уникальный сеттинг и в нем встречается одна-две приятных, узнаваемых детали, ну тот же TMB, где при оригинальности истории и мира умеренно присутствуют отсылки на культовые произведения. А когда абсолютно все, начиная от монстров, персонажей и их имён и названий является сплошными отсылкам - это пошлость уже)
Да есть затопление и чуть более замороченный порядок активации, но эти две фишки не искупают общую пресность и вторичность процесса.
Я бы предположил что данная коробка подойдет только тем кто прошел уже все данжн-краулер, что есть на наших полках и просто безумно хочет еще, любой ценой так сказать.
Ктулху, Кромешка вторая, TMB, оба Глума, Бладборн - абсолютно любая из этих коробок выигрывает, на мой взгля, у Пучины, и я к сожалению так и не видел причин не обделять вниманием этот проект

Но что поделать если игра выглядит и играется крайне вторично и без какой-либо выдумки?
Я вообще не турбо-искушен в данжн-краулерах, но после тех же Ктулху СМУ, Гавани или Бладборна - выглядит пресно. А, там каждая игра с какой-то выдумкой.
В Бладе интересный, в меру замороченный карточный бой, с просчетом атак противников и их скорости (достаточно прикольная и необычная тема) плюс двухсторонние карточки оружия, вынуждающие чистит их путем Свапа и постоянно менять тактику
В Гавани ну просто супер-кайфовый карточный бой с планированием инициативы и двойными картами позволяющими гибко менять тактику на ходу. Если бы не максимально душный сетап партий (до сих пор от воспоминаний дрожь) взял бы уже Английский Фростхэвен
Да даже Ктулху в сравнении с зомбицидом изобретательнее, с этой его прокачкой персов от урона по рассудку
А тут, ну лично я не увидел ничего особенного чтоли?
Ещё и очень смутил порядок активации, где после своего хода первый игрок может просто обедать идти.
Хз. Может я чего-то не разглядел, но в 2025 году данж-краулеру мне кажется нужно как-то покреативнее быть, поярче, ну на мой взгляд

наверное можно, но я до подобного как-то не эволюционировал)

А присматриваешься, пардон, куда? Какой-то крупный форвардер среагировал?
Просто тоже интригует, но локу видимо ждать бесполезно, а у симплкика или доги, вроде не видел пока...

Огромное вам спасибо! Чудесная работа!

Очень кратко и без конкретики (т.е. без остановки на конкретных допах или их сравнения)
Все дополнения попробовала и абсолютно все они позволяют сделать два вывода:
- ни один из допов не трансформирует игровой опыт как-то кардинально, что в какой-то степени вытекает в следующий вывод
- все они дают главное, больше поводов вернутся в эту замечательную игру и убедится в её крепкости и абсолютной приверженности первоисточнику
Любой из допов подойдет для того чтобы дать ещё немного задержаться в игре тем кому по нраву механики и заодно приятно преподнести свои интерпретации сеттинга и механик фанатам оригинала

Мда... В Ascension Tactics и правда больше League of Legends, нежели Cyberpunk 2077 в Cyberpunk 2077: Банды Найт-Сити. Лэнг никогда не был автором умеющим классно передавать тематику в амери, как скажем Коничка, но даже у него случился тот же Bloodborne, где ему удалось отразить кучу нюансов и механик оригинала. Тут же абсолютно карнавальный вариант настолки. Крёсный отец ряженный Джони Сильверхендом. Это легчайше могла быть настолка Слово Пацана (и кстати только выйграла бы).
Кроме оформления и фансервиса, тут от киберпанка просто ноль.
Мог бы ну не знаю, ну чуть-чуть постараться. Сделать хотя бы как в случае с Ведьмаком. Каждый игрок условно наёмник в Найтсити, играет ограничественное кол-во раундов стараясь заработать больше очков репутации чем остальные, беря заказы у фиксеров и корпораций. Ну и возможность столкновений наёмников . Даже эта условная песочница а-ля Рунбаунд или Старый Мир, была бы в 100 раз тематичнее! Но нет, зачем? Переодену свой старенький эриаконтроль - и так сойдёт!

можно, но вроде не рекомендуют - рынок будет перенасыщен, синегрии от карт будет добиться очень сложно
А вот Чемпионы и Сценарии туда-сюда это вроде отлично совмещается

Оооо, вот так скромно?) Понял, жаль, думал это какого-то рода движок, а это одноразовая акция, спасибо!

Что-то упустил момент, вот есть на карте конктрукций снаряжённой Чепмпиону бонус, ну скажем:
"Возьите 1 карту"
Это именно её текстовое свойство, а не засада
Вопрос!
Когда она работает? Только когда мы активируем Чемпиона? Или просто каждый ход пока снаряжена вне зависимости от активации Чемпиона?

Понял, спасибо!

Друзья как работает карта Кулак Улана?
На карте написано «Эффект этой карты работает только в вашем сбросе»
Но ведь это Конструкция) как она может работать в сбросе если ей необходимо снаряжать конкретного чемпиона?

Кринге потанцевал, я тебе выше всё уже написал про турики)

Блин, "потанцевал", так до сих пор говорят?
Во-первых не надо мне "идикать туриками"
Это фамильярно, и я могу поидикать тоже куда нибудь, не сомневайся.
Да и в целом, для меня настолки это не поле реализации какое-то, не компетитив. Для этого у меня есть профессиональная среда, там хватает соревновательного элемента, настолки дял меня хобби - развлечение а кругу друзей и семьи.
И если бы ты на самом деле внимательно читал то что я пишу то не "идикал бы мне турикам", а понял бы что мои перетензии к реализации ассиметрии, в том числе тематичной, которая на мой взгляд проигрывает играм подобной категории, как Восстание или Война кольца.
Period.

Сюжет в настолках, лол

Да... Согласен, странно тербовать чтобы стороны игрались одинаково ИНТЕРЕСНО
Никто не говорит про одинаковый геймплй, ни в одной из игр побратимов такого нет, я даже приводил примеры, просто в Дюне ассиметрия на мой взгляд не равнозначно проработана.
Игру за "слабую" сторону постарались сделать интереснее чем в Восстании или Войне Кольца и во многом у авторов это получилось, только на мой взгляд не за счёт непосредсвенно проработки геймплея Атрейдесов (те же повстанцы в Восстании проработаны ничуть не хуже), а за счёт обобщения и примитивизации их везави - Харконенов.
ИМХО, я вообще не понимаю смысл дальнейшего диалога. У меня был конкретный вопрос по правилам, мне на этот вопрос ответили, я благодарен.
Сидеть и разбираться с вашими ощущениями от игры я считаю не целесообразно, ведь у меня есть свои)
Я считаю Дюна за Атрейдесов - игра на 10 из 10
Дюна за Харконенов на 6 из 10
Всё. Таково моё мнение, и нет никакого смысла продолжать мне что-то доносить, потому что первое - я сам всё прекрасно понимаю, второе вы вообще плохо разбираетесь в том что я пишу, второй раз приписывая мне ложные высказывания

Перед тем как советовать другим следите за собой, слово "могут" я использовал в самом первом сабже, капсом я его выделил потому что его явно проигнорировали при ответе мне, а это, пардон, передёргивание и наброс.
Далее, "полно других преимуществ у Харконенов" каких, кроме мяса?)
"Вычислять планы Атрейдесов и контрить их" - нет, цели Харконенов собирать спайс и завоёвывать ситчи, если отвлекаться постоянно на цели Атрейдесов, Харконен упустит главное, свои победные очки и пряность, наполучает штрафов и просядет как по кубам так и по действиям из-за штрафов
"Харконены слегка сильнее" - это мне не интересно, я так и написал, я не жаловался на силу какой-то фракции, меня интересует геймплей
"Харконены и должны закидывать мясом" - ну кайф, рад за такое видение у авторов, а вот Империя и Войска Тьмы в других подобных играх сделаны не в пример лучше, тематичнее и разнообразнее. У каждой помимо мяса есть классные фишки, я приводил конкретные примеры, которым кстати не нужны дополнения чтобы раскрыться.

Да нет, как раз-таки игрок за Атрейдесов с наигрышем, который умеет в менеджмент карт и целей, дождавшись выгодного момента ещё как может засноуболить себе очки, и поменяв карту целей, и совершив манипуляцию по трекам и сделав это всё в один два хода. И это НЕ контрится механически Харконенами.
Тут нельзя манипулировать целями Атрейдесов, нельзя, например, убить, или захватить их командира (про резервуар не надо, на пару действий, даже не ходов убрать фигурку - это смешно)
Ну блин, а про 4 куба - это просто смешно, этот аргумент из темы про Войну Кольца, но никак не про Дюну. Сила Пустыни это для вас шутка? Черви которые кошмарят армии, сумасшедше увеличивают мобильность Атрейдесов и в будущем вообще могут позволить за пару ход пересекать карту и нападать на Харконенов в любой точке карты это что шутка? Мне реально защитать это как слабость фракции?)))
Ну и последнее, про спайс, ну тоже очень такой тейк. Классная механика, расставь перед началом раунда харвестеры с огромным шансом спавна под ними червя и уповай что тебе удалось наскрести хотя бы 6 специй...
А ещё люблю тейки что вот с Космогильдией механика раскрывается! Если механике нужен доп чтобы раскрыться значит в базе механика так себе, не согласны?)

Да нет, не утрирую. По-моему я написал внятно «МОГУТ в любой свой ход». Я не утверждают что они делают это по кд, я лишь привел (в основном сабже) пример с тем что в колоде Харконенов таких карты 3, а у Атрейдесов около 8-9. Отсюда и намного большая вероятность сноуболл хода.
Да и я в целом конечно опечален Харконенами.
Все их действия - это передвижение войск и атаки. В их колоде большая часть карт полный мусор вроде подкреплений. Играть Атрейдесами в этой игре в 10 раз интереснее. Есть майндгеймс с треками и целями, классные комбо на картах и в целом всякие Черви и Ядерные ракеты.
По мне Харконены в Дюне ощущаются как Мордор в ВК только без возможности взаимодействовать с треком кольца.
В том же ЗВ Восстание, откуда и понадергали идей для Дюны, империя могла и капитанов в плен брать и разведку вцелом секторе проводить и улучшать вооружение. Я молчу про вторую звезду смерти и механику разрушения планет.
Нет. Не знаю там сильнее или не сильнее Харконены в Дюне, для меня они однозначно именно обслуживают партию игрока за Атрейдесов, закидывая его мясом и докучая ковырянием ситчей.

Хм.. Ну это ужасно, как по мне) Учитывать это это примерно так: Ну Атрейдесы в ЛЮБОЙ свой ход могут сделать 2-3 действия вместо одного, при том абсолютно любых)
Мда.... Хороший баланс)

Хорошо что на Тесеру и её оценки всем здравомыслящим людям наплевать и плохо что таких людей единицы...
Рил, игру оценили 15 человек, из которых в действительности в неё играли, ой, целых 1-2 человека и то в ТТС!)
Тесера и настольные оценки - это цирк абсурда.
Аэон имеет 8ку от 20 человек при том что это боссбатлер, одну английскую(!) базу которого не найти меньше чем за 35 т.р. (а то и все 60)
Но не надо вайна - Аэон того ТОЧНО стоит! ха-ха-ха! И без миниатюр там ну ТОЧНО не обойтись! их ведь по полю двигать надо! Господи!
Но стоит игре Праймал за 17 500 р. (а на деле даже за 14 800 р.) выйти на наш рынок, то издатели автоматом становятся комерсантами, а игра проходянком)
А всё почему? Потому что Аэон мы видим только в обзорах блогеров и лентах настольных шейхов которые с пеной у рта хвалят свои кики за 100к (а как иначе)))), а Праймал будет в магазинах всей страны, но не по цене которую хотят Петровичи))))
Просто делай скрин, выходит лока Аэона за 29 999 р. от Хоббиков и Петровичи (да,да те жалкие десятки человек которые создают видимость настольного сообщества Тесеры) роняют оценку Аэона до 6ки)

ПыСы. А вообще это лютый смех на счёт минек в настолках и набросы про то что они в Праймале не нужны. Ало, мужики к 40 годам, вам миньки рил нужны только когда их можно по полю подвигать? А вы "топ-топ" делаете губками, когда двигаете их?
Типа по такой логике вообще нигде не нужны миньки, не нужны карты нестандартной формы, покрытия, неопреновые поля, пластиковые ресурсы, двухслойные планшеты, иллюстрации на компонентах и пр. и пр. Везде можно обойтись протекторами и аккуатно обращаться с картоном! А атмосфера придёт сама!

Ало Петровичи - это просто перумиум настолка, а у кого нет на неё денег должны по идее просто пройти мимо, т.к. это продукт не на их роток, но нет, они вайнят, заставляют сомневаться даже тех кто в РФ готов покупать премиум продукт, нофрустрирован таким шквалом, пардон, мусора.
И что мы пулучим в итоге? Когда православные петровичи поставят на место жадных издателей? Версии со стендиками? Ха-ха-ха)
Не смешите! Это вообще НИКОГДА не зависит от издателей, если такая версия не предусмотрена непосредсвенно разработчиками игры, её НИКОГДА не появится по воле локализаторов)
А вот что произойдёт в действительности 100% это следующее! Крауды просто набьют шышек на подобном проекте и в следующий раз просто не возьмут премиум продукт на реализацию. Просто потому что 50 Петровичей навайнили везде где только можно про оверпрайс и опустили действительно годную игру)))
Играйте в игры друзья, любите их!

Есть вопрос по картам планирования друзья!
Некоторые карты планирований и даже способности некоторых командиров (привет Алия) позволяют в завершении действия разыграть еще одну карту планирования.
Вопрос! Нужно ли оплачивать розыгрыши последующих карт планирования сбросом кубиков?
Просто у Харконенов подобных карт при беглом осмотре всего 3 (две императорских и еще одна какая-то), а у Фрименов по меньшей мере в два, а то и три раза больше (не забывая еще о способности Алии)
Может получится просто (и у нас такая ситуация складывалась) что несколько ходов Фримеров превращается в какую-то нескончаемую Комбу из двух, а то и трех карт подряд и все это оплачено всего одним кубом, а то и вовсе жетоном Бене Гесерит….
Короче в правилах про доп оплату карт я ничего не нашел, но может были какие-то таски на BGG?

Всё! Понял нюанс, второй и последующие роботы добавляются в другие отделения по возможности! Соответственно снимаются они после испытания только из активного, т.е. только один робот максимум.
Спасибо! Эта деталь не была мне понятна!

Когда после неудачного испытания Машины из лаборатории Латива необходимо убрать робата, если он есть в активном отделении Машины погоды и поместить сбоку от лаборатории.
Так вот. Что если роботов в активном отделении несколько? Ну скажем из-за того что игроки не выставляли своих роботов в отделения, а Латив переместился два раза за раунд и дважды разместил своих роботов в активном отделении.
В таком случае всё равно уходит только один робот, а второй останеться в отделении?
Или же из активного отделения при несостоявшемся Испытании уйдут в бок лаборатории все роботы Латива?

Я комментирую только в ответ, единсвенный комментарий который я оставил первым был тот самый с которого началась перепалка эта, ни в какую другую ветку я не писал, ни один другой отзыв не критиковал, зачем набрасывать?
С каких пор 6 плохая оценка? 5 - это середина - ни туда ни сюда, 6 - выше середины, где плохо-то?
Я эту игру не покупал чтобы её продавать, и не собирался даже, мне со старта по стримам было примерно понятно что это за продукт, а сыграв в релизную версию я в этом только убедился.
Нормальная игра, опять-таки с парой допов, простенькая под пиво - всё. Никому ничего не припекает, 100 раз уже обьяснил.
Просто изумили сравнения автора обзора и через чур восторженные отзывы о боёвке, вот и решил вступить в диалог.

"Не твоя вот и бесишься" и "Я сыграл 100 партий значит игра кайф" аргументы вникуда...
А я сыграл одну партию и по мне 6 из 10.
Всё) Моё слово против вашего получается?)
Перечитывайте беседу короче, если вам вобще хоть что-то кроме ваших впечатлений интересно.
Игра НЕ плохая, а просто норм, а если вас даже такая рецензия задевает, то я по вашей логике могу предположить что потраченные денежки диктуют вам степень восторга и восхищения)

Спасибо за оперативный ответ! Да, там как раз надо сбросить другие пять карт.

При розыгрыше события, которое предписывает взять 7 карт и разыграть 2 из них, например «День без рассвета»оплачивается ли розыгрыш этих 2х карт сбросом других 2х карт с руки как при обычном розыгрыше карт?

Еще один) ок если уж вы говорите что боёвка в Граале «реально занудна» я вам говорю что боёвка в Ведьмаке реально никакая. Ну просто никакая. Если нагромождение механик (хотя в боёвке Грааля нет никакого нагромождения - соединяйте ключи согласно прокаченным э характеристикам, разыгрываете свойства карт - всё, вся боёвка) это по вашему минус, то для меня отсутствие или безобразная примитивность механик минус)
Я вот реально ума не приложу что с публикой Ведьмака не так ?) Как вы можете на полном серьезе коллективно дефать соединение карт по цветным закладкам?)
Без эффектов, без доп профита, без комбинаций (чуть чуть чего-то подобного добавляют допы, но автором статьи, которому я в первую очередь и отвечаю, был установлен предмет разговора, а именно БАЗА Ведьмака) просто соединяй хвостики)
Посмотрел руку, сопоставил цвета и выложил все разом, максимально длинной комбой - всё! Апофеоз!) Ни синергии, ни интересных эффектов, ни решений по поводу розыгрыша той или иной карты, да блин это даже не пасьянс)
Короче я правда искренне угораю с таких как вы и скажу вам что говорил выше - дефайте дальше этот среднячок/проходнячок (но именно плохую игру только в голой базе), а лучше и вовсе не тратьте силы на меня а идите и скорее разложите еще пару партий с занимательным соединением карточек по цветным хвостикам) не упускайте удовольствие!)

Да вы похоже абсолютно правы! Зачем что-то усложнять? Лучше бы просто заменили все карты на кубики, хотя нет, не надо, слишком много граней, вдруг не хватит одного значения до успеха, так ведь можно, боже упаси, еще и в уныние впасть! Лучше просто монетку подкидывать, да еще так чтобы можно было перебрасывать до желаемого результата! А вообще зачем это вся эта суета? Чтобы только своими нюансами и мелочами вгонять хороших людей в уныние??? Фууу! Давайте лучше посмотрим сериал вообще, там даже монетку кидать не надо!

Вы правда не умеете читать и вникать. Я нигде в Звере вау-эффекта не испытывал, по мне так игра тоже среднячок, а вспомнил его только потому что там неплохая механика драфта фвухсторонних карт и что автор обзора вполне может офигеть от такой механики.
Я не хочу игнорить Ведьмака - нормальное подпивасное залипалово, просто обязательно с парой допов ибо голая база превращает и так не особо оригинальный геймплей в уже полную ерунду.
Просто монстры превращаются в никакущие губки для урона а ваши хвалебные цветные косички теряют все эффекты и становятся просто детсадовским залипаловом.
Короче дефайте дальше этот среднячок, мне особо пофиг, ведь я, как было сказано уже раз 10, не считаю игру плохой, но лучше внимательнее читайте комментарии.

Хах) Ему пишут что примеры из игр невпопад сопоставленных с Ведьмаком (Зверь и Дракула) начал не я - он игнорирует)
Ему пишут что механики мной представленые говорят об оказываемом на игрока вау-эффекте а не прямое сравнение с Ведьмаком - он игнорирует)
С моим (реально моим, а не автором отзыва) сравнением боевик же с Граалем соглашается дав субъективную оценку что подобная боёвка была бы дольше, на что я даю свою субъективную оценку - нет не дольше) норм?)
ну и дальше про субъективное, раз вы говорите что боёвка «реально» лучше, вот прям реально, то ок. Вы победили
Мне даже не интересно почему вы так считаете, потому как если для вас этот продукт выше среднего (а именно таковым я не считаю Ведьмака, никак не плохим) то пусть будет так. Продолжайте вместе с автором обзора оргазмировать от сопоставления карточек по цветным закладкам, очень увлекательный геймплей)

Во-первых - никто не набрасывал про говно и полный провал, смотрите куда отвечаете.
Во-вторых - я веду полемику с другим человеком, а неуместные сравнения с Дракулой и со Зверем начал он - смотрите куда отвечает.
В-третьих - я не знаю что конкретно вы пишите о карточных боях потому что с вами я диалог не веду, смотрите куда отвечаете.
Ну и в-последних, читайте и вникайте раз уж лезете в полемику которая не к вам вообще - я не против Ведьмака, 10 раз написал что игра норм, меня фрустрируют подобные тому на который я ответил, восторженные отзывы, абсолютно все механики в ней вторичны, а многие сделаны хуже чем в играх оригиналах да и до кучи она неважно сбалансирована для соревновательной игры.
Я просто за конструктивную критику, а механики из других игр приводил как пример того что автора приводили в восторг банальные или как я уже писал вторичные решения авторов Ведьмака, а не потому что хотел раскритиковать Ведьмака.
В последний раз повторюсь - Ведьмак норм. В нем все, ну разве что кроме продакшна норм, да и он в сравнении некоторыми проектами не выдающийся, а просто хороший, на уровне так сказать, выше среднего.

Не то чтобы я был каким-то хейтером Ведьмака. Нет. Сыграли пару раз, с парой допов норм, ну просто норм.
Не плохо но и не хорошо и подобные рецензии только подтверждают мои мысли.
Когда в плюс игре ставят то что за карты и ходят и дерутся, ну блин? Ведьмак как будто ваша первая настолка. Хотя ведь нет. Пишете же про Зверя и Дракулу, значит минимум третья.
Непонятно почему тогда от простецких, элементарных сражений в Ведьмаке - экстаз, а параллельный драфт карт Зверя/Oхонтиков что вверг вас в кататонию?
Да и если одноклеточные косички в Ведьмаке так заходят подобные скажем в Граале просто взорвут мозг что ли?
В общем по мне весь негатив связан не с самой игрой Ведьмак, т.к. она норм, а с тем как хайпят её обладатели вокруг хоть и вполне работающего, но вполне заурядного процесса.
А что будет с вами когда вы узнаете что в Мрачной гавани нужно сочетать верх одной карты с низом другой, да еще и инициатива в бою есть, оооо…

Да, в правилах я действительно ошибся. Спасибо за пояснения. Мы этот момент поправили.
Меня еще в тот раз этот момент правил немного фрустрировал. Но я и себе сделал хуже, ведь карту свойства этого охотника я не мог использовать для Зверя, т.к. на картах охотников и предметов нет сноски для Зверя. Мне пришлось просто её сбросить чтобы продвинутая на 1. А получи я карту Действия мог бы выгадать бонус куда солиднее.
Тем более что охотник которого я убил ходил после этого всего один ход и даже будь у него та карта это маловероятно поменяло бы ситуацию.
Хотя я кстати все равно не пренебрегал бы таким фактом что Охотник не ходит целый ход. Сценарии в целом составляют 2-3 хода, так что быть выброшенным из процесса в НАЧАЛЕ одного из таких немногочисленных ходов я всё-таки считаю очень существенным бонусом. Это на мою победу сыграло гораздо больше нежели отобранная у охотника карта.
Ну а на вопрос что делали охотники? Охотились. Пытались меня вычислить нанести урон. Но это ведь не данжн кроулер, в этой игре это не так-то просто. Особенно учитывая что я играл за Эсмерию, имеющую возможность после (или перед?) атаки сразу двинуться. Это часто не давало охотникам возможности завязать полноценный бой. А когда я вырубил одного из охотников второй (последний оставшийся ибо играли мы на 3х) вообще не рискнул дальше ко мне соваться, ведь один в один подпрокаченный Зверь с большой вероятностью может убить Охотника.
В общем единственное что я хотел сказать, это то что я отыграл за Зверя два раза и оба раза я игнорировал цели задания (кроме финала) и занимался охотой на охотников и в обоих случаях мне подобная тактика показалась профитной, такой вот опыт.

Ну вот хз. В сценари, например, где надо убить поселенцев, я, будучи зверем, в самом начале второго дня вырубил охотника с абилкой на мув поселенцев. Получается я мало того выкинул из игры человека не отыгравшего семь карт, так еще и выкинул из игры единственного способного двигать поселенцев дабы защитить от зверя.
Более того, карта которую я у него забрал и предназначалась для передвижения поселенцев, так что я лишил его этой фичи до конца игры, что помогло мне благополучно выжить.
Ну и на счет того что нужно 4 хода чтобы убить Ханта это такое себе.
В первый день я вообще вбил болт на задания, а занялся убийством медведя. В первую ночь прокачал атаку на 2. Во второй день взял меч с рынка и выскочив из-за угла с одного удара убил Ханта) и не сказать что я делал какие-то лишние ходы. Нет. И прокачка далее пошла в прок и вышеописанные бонусы сыграли свою роль.
И я уже молчу про всякие нюансы вроде того что поселенцев необходимых зверю защищают ловушками и прочим мерами, когда внезапное нападение на Ханта это ход который трудно предугадать и тем более подготовится к нему.

Брал сразу с допом и не пожалел. Куча режимов. Хотите кооп, хотите с другим набором тайлов и жетонов, хотите с другими функциями базовых тайлов, хотите с усиленными монстрами, монстров тоже больше, а одна возможность призвать на свою сторону Люцифера чего стоит! Нам Роза вообще очень зашла, а единственное отчем я жалею после покупки Преисподней - это о том что в продаже нет Сатора и Хроноса)))

Не совсем понял про маркеты урона от заклинаний защиты.
В одном месте правил (а именно на стр. 27) написано: «некоторые заклинания защиты позволяют нанести урон атакующему магу вместо его цели. В таком случае используются фишки урона цвета атакующего мага»
Т.е. в примере на следующей 28й странице Ниро хочет нанести Ребекке 3 урона, но защита Ребекки отменяет урон и наносит Ниро 1 урон, в этом случае фишка урона которую получит Ниро на свой планшет будет цвета Ниро (согласно написанному на стр. 27)?
Но ни противоречит ли это написанному на стр. 26 утверждению что ман не может сам себе навредить. Как же тогда фишка его собственного цвета окажется на его планшете?

ну во-первых уже давно и в топ 15 не входит, а во-вторых, топ 100 бгг это, ну, скажем так, топ популярности. Рейтинги и положении игр в этом списке ни в коем случае не отражают какого-то супер-обьективного ранжирования по жанрам, механикам, глубине и изяществу. Нет. Просто топ популярности. И да исходя из этой информации Серп НЕМНОГО популярнее проектов Ласерды, ибо На Марсе находится на 50м месте. Совсем недурной результат для хардкорного евро. А вообще я бы в суе топ 100 бгг бы не упоминал, особенно в контексте оценки качества евро игр, там знаете и Эверделл на 30м месте))))

Если евро Ласерды для вас сухие, то я смело предположу что тематичных евро для вас и вовсе нет. Я вообще пробежавшись по верхушке вашего списка (ох и не лень было все 600 коробок забивать) и не нашёл евро кроме Орлеана и Серпа. Серпа, Карл! Галерист или Канбан в разы тематичнее что Орлеана, что Серпа. Первый средненькое, достаточно заурядное евро, которое немного спасает мешочек, а про всё эту непотребность, излишность и поломанность (хай цигане) Серпа я вообще начинать не буду... В играх Ласерды жетоны, действия,логические связи - всегда чётко и внятно привязанны к теме. Да не без исключения, но тем не менее кроме Машины погоды, которую ещё не получил, готов держать ответ за тематичность крупных проектов этого автора. Хотя, опять-таки увидев где-то наверху вашего списка Владык Эллады (просто-напросто несбалансированной для нечётного кол-ва игроков) я думаю что диалог с вами вести будет очень угрюмо, ибо человек сыгравший в 600(!!!) игр и ставящий в 30ку игры вроде Серпа и Владык Эллады, судя по всему так и не научился разбираться ни в евро, ни в контроле территорий.

Вопрос по иконографике бонусов на ячейках размещения деталей. На каждом проекте авто, в отделе исследований, есть шесть "слотов" для размещения деталей при выполнении задачи "Улучшить проект". Со всеми бонусами этих слотов всё кристально чисто ясно, кроме одного. Что даёт размещение детали на слоте с иконкой идентичной иконке самого Отдела исследований? Туда мы размещаем деталь когда делает двойное, особое улучшение проекта (которое один раз за игру может сделать игрок получив бонус сертификата в отделе), или я что-то не понимаю?

Плохо же вы читали описание игры перед покупкой, слияние отличительная фишка этой игры, без него есть, ну, все остальные эреа контроли есть) а вы с такими жёсткими требования купили-таки Анх)

увидел, спасибо!

Готовимся к первой партии, возник вопрос:
Во время проведения проверки навыков Области Карцер\Каюта капитана, в проверке участвует только текущий игрок или как и в остальных проверках все игроки? Учувствуют ли в таких проверках карты колоды хаоса?

Определённо нет. Только вчера сыграли две партии. Одну в Глен Мор 2 Хроники (с делюкс компонентами) с тремя дополнительными хрониками и одну в На Марсе. Обе игры близки к оверпродакшену, обе безусловно евро, обе не самые элементарные (да, тут перекос явно в пользу На Марсе, но и в ГМ2 с хрониками можно вспотеть от кол-ва опций). По итогу вообще не проникся тематикой ГМ2. Логики особо нет в происходящем, начиная с того что мы четко хотим, и заканчивая тем, как мы это делаем. Почему миплы ходят кругами? Почему наступив на дом ты его строишь? Почему одни дома требуют ресурсы, а другие нет? Почему наступив на лицо вы идёте путешествовать? И т.п. Вопросов миллион. Нет можно конечно, при большом желании, что-то приплести к происходящему, но путного точно ничего не выйдет. В На Марсе же весь процесс пусть и не является прямо буквальной реконструкцией колонизации Марса, но очень во многом крепко опирается на теорию. Ответов и обоснований в игре тонна. Почему сначала шаттл мотается туда-сюда на орбиту, а потом ходит все реже! Почему в цепочке ресурсов за электричеством идёт кислород! Почему миплы которым не хватило место в убежище сбрасываются с поля, и т.д. Тонна мелочей продуманна и проработана, интегрирована в процесс. Тоже в Канбане. Нет безусловно есть также тематичные евро Трикерион тот же самый или Кровь и Ярость (шутка), но Ласерда как минимум среди прочих иногда выделяется тематикой (ладно Марс и Лиссабо, но вот завод по производству автомобилей и галерея современного искусства - это реально необычные сеттинги) и в добавок к этому ю, явно выделяется талантом эту тематику интегрировать в процесс, в механики.

Я начинаю подозревать что мы наткнулись на опечатку в книге сценариев ведь вы говорите о Переплетенных путях, в которых мы все доступные варианты опробовали. Там максимум что удалось выяснить - это то что нужен проводник чтобы пройти через пути, также там советуют посетить высушенное Озеро с Башней. Туда тоже ходили, башню и окрестности обследовали , кроме призрака свиньи никого не нашли, так же видели с башни дым в Переплетенных путях, но это не триггерит новое событие… в общем мы в какой-то западне себя ощутили что вернулись в начальные локации и ВСЕ ВСЕ ВСЕ их исследовали и ничего относящегося к сюжету разумеется не нашли. Сейчас планируем финальный рывок и очередную проверку Путей и Озёра, хотя настроения как понимаете нет, ощущение текущей истории потеряно и мы очевидно уперлись а механики и гринд. Привкус такой евро-головоломки, вместо нарративной песочницы смыть теперь будет сложно. Не буду возражать может дело не в опечатке, а в какой-то фатальной невнимательности нас с супругой, но с другой стороны в прошлой компании всегда был выход история, как я писал выше, ветвилась и текла как ручей, мало когда оставляя один единственный вариант, тут же лично нам сразу бросилась сухость и ограниченность нового мира и это отличие больше всего и расстраивает.

Вот вообще почти не с каким доводом по дополнению не могу согласиться кроме одного и именно в единственном нашем с вами пересечении кроется главнейшая моя проблема с новой компанией и все ее минусы - а именно отсутсвие внятно сформированной цели.
Мы пытаемся пройти главу 2 уже партии четыре (в целом 6-7 часов). Что нужно сделать искренне не понятно, излазили уже все локации по два раза, но каждый раз упираемся в угол на севере с Переплетенными путями, Башней в высушенном озере и Гигантским черепом-святилищем и исследовав все доступные пункты в книге, понять не можем что от нас ещё хочет игра??? Только вторая глава, а мы уже погрязли в бэктрекинге (а вдруг нам не хватает достижения получаемого в одной из прошлых локаций?), фарме, (а каждые три дня озноб получать не хочется) , фарме (кушать никто не отменял) и фарме (ведь теперь хоть и не надо воздвигать менгиры, за каждую новую карточку локации нужно отдельно платить магией).
Знаю что вы захотите написать в ответ - «Да вот же как пройти дальше! Как можно было этого не заметить?» во-первых не спойлерите, мы в итоге сами хотим разобраться что делать, а во-вторых я не против некоторой туманности формулировок и абстрактности задач в Граале НО! Когда подобные задачи ставила компания Падения Авалона почти каждая имела несколько решений (СПОЙЛЕРЫ):
- спасти Менгир Куанахта (3 решения, примерно)
- спасти Куанахт (как минимум две большие ветки сюжета тут стартуют с Камелотом и рыцарями, и междоусобной войной трёх городов севера)
- попасть в Туатан (как минимум 3 варианта при чем наш оказался почти случайным и просто сногсшибательным)
- спасти жителей Авалона (тоже по-моему 3 решения судьбы острова)
В Послелнем Рыцаре же первый же зачин мало того что имеет абстрактнейшее «Попасть на Север острова», так и судя по-всему имеет ещё и ОДНО единственное решение. Нарвётесь на строчку «Х» в локации «У» - пройдёте дальше, Нет? - продолжайте блуждать по 8 или 9 локациям (фармя магию, лекарство от озноба, еду и лечась от неминуемых побоев) и тыкайтесь во все варианты ведь верный путь тупо один.
Я очень ждал эту игру и не исключаю что просто проглядел нужный пункт в необходимой локации (хоть и проверили уже каждую доступную локацию по 2 раза), но тем не менее впечатление от начала компании уже испорчено. Как минимум тем что мы реально вынуждены угадывать единственный верный путь, что уже странно исходя из приведённых мной примеров прошлого опыта компании про Авалон, а как максимум кстати ещё и тем, что очень важный аспект новых правил путешествия по Острову и использования частей менгира не вынесен в какой-то отдельный абзац правил, типа: Как вы получаете стресс вдали от менгира и что больше не сбрасываете локации с персонажем - в одном месте, Что нельзя прикладывать карты локаций - в другом, Как прикладывать новые карты локаций с помощью частей мини-менгира - в третьем. Я все понимаю спойлеры все дела, но можно было сделать какой-то буклетик, листик, отметить его спойлером (опять-таки Падение Авалона подобное практиковало) и ввести в игру в первой главе, чтобы обстоятельно объяснить игрокам как точно и в подробностях происходит перемещение в этой компании по новым правилам.
В обще я без претензий конкретно к вам, просто скорее для некоторой полифонии, как всего одно условное пересечение с вашими минусами (слишком мутная цель при единственно верном способе ее выполнить) вполне может испортить все остальное впечатление об игре.

По моему мнению (отыграно партий 8 без допа и партий 8 с допом) складывается очень пикантная ситуация:
С одной стороны игру без допа язык не поворачивается назвать какой-то урезанной или хоть в каком-то аспекте слабой. Партии будут каждый раз протекать иначе независимо от того имеете ли вы в комплекте доп или нет. На разнообразие складывающихся ситуация или богатство интеллектуального взаимодействия доп ни сколько не влияет.
С другой стороны, мы, приобретя доп, больше не раскладывали «ванильную» версию (в допе ведь помимо новых войск, новой боевки и новых целей, присутствуют и новые карты для колод поастанцев и империи) ибо на наш взгляд новые компоненты (нет не боевка, она хоть и стала немного более осознанной, так же стала и более затянутой и это на наш взгляд существенный минус ) куда более близко передают дух повстанческого диверсионного противостояния империи.
Вот и выходит коллизия в которой с одной стороны без допа игра на все 100% законченный и великолепный продукт, но доп добавляет ей новое измерение в первую очередь с точки зрения атмосферы. Я бы рекомендовал доп строго фанатам базовой игры и одновременно фанатам кино (Изгой Один тоже должен быть в списке ваших предпочтений) но вместе с тем считаю, что необходимость допа для Восстания и рядом не стояла с необходимостью допов для Войны Кольца, где статичные стартовые условия и однородный состав войск неминуемо скажутся на разнообразим игровых ситуаций.

Соглашусь в вышенаписавшими - игры действительно разные.
Война Кольца - ассиметричный, стратегичный варгейм на двоих с любопытной механикой Трека Мордора, как альтернативы военной победы для Свободных Народов.
Восстание - дедуктивная игра о поиске Базы Повстанцев, с возможностью скрытой релокации последней и механикой космических боёв, как элемента давления, но никак не достижения целей.
В первой сражения непосредственно ведут к победе, во второй - являются лишь одним из элементов взаимодействия между игроками.
В первом случае преимущество на поле боя и продуманная стратегия размещения войск и защиты\атаки крепостей основное тело игры, во второй тело игры не бои, а именно поиск\сокрытие Базы Повстанцев, умелое манипулирование информацией находящийся у игроков и аналитика действий оппонента.
Проекты однозначно объединяет не схожесть игрового процесса, а скорее монструозный объём качественного фансервиса и адаптированных в настольный формат нюансов той или иной вселенной.
Обе коробки это превосходный инструментарий для тяжёлого, долгого интеллектуального взаимодействия между партнёрами.
Если говорить про поверхностное мнение, то я бы предложил выбрать для себя подходящую тему и тогда приобретать проект в полюбившейся вселенной, ведь обе эти настолки это настоящее пиршество и наслаждение для любителей как произведений Толкиена, так и Саги о Скайуокерах. Но если всё же дать более обстоятельную рекомендацию, хоть и субьективную, считаю обе эти коробки просто безцекнным приобретением для настольщика. Пусть вы будете играть в каждую по паре раз в год - это восхитительные и изящнейшие представители индустрии. Подобных проектов не то что мало, их можно сосчитать по пальцам, так что ценителю хобби я безусловно рекомендую обе эти замечательные настолки. Особенно сейчас, когда другого шанса купить, как и новых тиражей может уже не представится.

просто поверить не могу что теперь игра стоит 11 тысяч, при том что я только в прошлом году покупал её за 7(((
С одной стороны тут время злорадствовать или радоваться, что успел урвать по отличной цене, но хочется наоборот грустить о будущем хобби и больших и качественных проектах((((

Во-первых да, достаточно имбово. Но ни для кого не секрет что некоторые карты с рынка сильнее остальных (Казино например, обеспечивающее фарм дефицитных кристаллов в начале игры, когда вездеходы едут мало, разведки мало, построек мало), но на то в игре и есть очерёдность ходы и гонка за рабочие места, что-то же должно стимулировать конкуренцию? Если бы все здания давали тупо +1 это и +1 это и смысла не было бы рваться вперёд и перехватывать учёных\контракты у оппонентов.
Но во-вторых, опять таки, да, это по сути сбор ресурсов при перелёте, очень важное, полезное, но не безапелляционно сокрушительное действие. И таких оппонентов выигрывали.

Благодарю)

Друзья, помогите разобраться! У Духа Стремительный удар молнии за каждый "баклажан" можно поменять "черепашку" на "птичку" на разыгранной карточке) Как учитывать этот баклажан и что конкретно имеется в виду под фразой "За каждый"?
Я могу, если на разыгранных мной картах есть допустим два баклажана, за каждый из них поменять 1 "черепашку" на "птичку"? Итого две замены, или же в свой ход я могу поменять только 1 "черепашку" на 1 "птичку" даже если "баклажанов" у меня 2 или больше?
Второй вопрос, но по близкой теме. Свойство "Дрожащей тени" можно применять сколько угодно раз к скольки угодно картам, лишь бы хватало энергии, правильно?
Третий вопрос, скорее по теме стихий. Если особенность духа требует стихию, а так же её требует какая-то карта, а также её требует свойство духа - на всё это тратятся одни и те же стихии? А не так, например, что потратив стихии на розыгрыш способности духа вы уже не можете сыграть доп. действие с карты или особое свойство духа?

Благо в настольном Bloodborne гринд не даёт особого преимущества, а напротив даже усугубляет положение. Едва ли кто-то сможет успешно завершать сценарии всерьёз вознамерившись погриндить местных монстров. По-моему максимальный запас отголосков в три, респавн монстра которому не успели нанести последний урон и неимоверная цена за отправку в сон для прокачки стоимостью в шаг вперёд по шкале времени - сами собой намекают, что игра явно не про гринд. Как я писал выше, побочные квесты и исследование локаций куда больше награждают, поощряют и предоставляют весомые инструменты для успешного прохождения. Игра про командную работу, планирование действий, оптимальное делегирование, да тоже исследование - про что угодно, только не про гринд.

Компанию - да, карты сбрасываються и начинаете с базовыми наборами. Сценарий, при условии что вы успешно прошли предыдущий и продвинулись по сюжету - нет, сохраняете ваши награды и прокачанные карты.

В принципе логично) Если на Марсе после рабочего дня некуда вернуться, думаю до следующего можно не дотянуть)))

Спасибо. Я так понимаю, эти колонисты не могут быть использованы для выполнения действий с красным колонистом, т.к. в правилах сказано, что для выполнения таких действий мы обязаны переместить колониста из жилого отсека. Таким образом возникает следующий вопрос - из личного запаса "лишние" колонисты выкладываются в освобождающиеся убежища, сразу как только это стало возможным , т.е. появились свободные места?

Друзья-товарищи! Подскажите кто помнит\знает, когда, допустим, шаттл должен привезти больше колонистов нежели текущее количество убежищ способно вместить, или когда возвращаясь с орбиты и собирая колонистов мы должны разместить их в убежищах и им всем не хватает места - вопрос! Куда мы помещаем "лишних" колонистов и когда они могут вернутся в игру? Мне на 100% казалось, что я видел такое уточнение в правилах, но что-то листал их после последней партии и никак не смог найти уточнение по этому поводу. Помогите пожалуйста кто помнит (желательно подскажите где в правилах это уточнение)..

На днях закончили первую компанию. Проходили в два охотника (что по идее сложнее чем в 3м). Ну, первая встреча с Чудовищем во втором сценарии была притирочная, но уже ко второй, в третьем, смогли победить босса (у которого на тот момент было уже 2 стадии) за 4 хода. Вторую фазу смог снести ему один из нас, практически единолично. Как по мне хардкор в игре безусловно присутствует но всё же умеренный. Надо внимательно следить за колодой босса и противников и грамотно распределять награды среди охотников, чтобы использовать их с наибольшим профитом. Да сценарии идут на тоненькой, но после пары обучающих партий мы прошли компанию без проигрышей.
Это что касается впечатлений, а если же говорить про конкретные мысли по поводу тактики и максимально выгодных действиях, то на наш взгляд фарм монстров ради отголосков не является залогом успеха, так как во-первых чтобы прокачивать колоду приходиться набрав три отголоска т.п.'шиться в сон, а это продвигает и так нерезиновый трек ввремени, а во-вторых полностью прокачанная колода, не приносит столько профита, сколько приносят награды за задания Озарения. Вот на них мы и рекомендуем сосредотачиваться каждую игру и выполнять их по максимуму. Имхо предметы получаемые с этих наград зарешали нам бой с финальным боссом. А как нам показалось прокачка колоды, в свою очередь, нужна не для того чтобы исходя слюной пытаться заменить 12 стартовых карт 12ю учушенными версиями, а в первую очередь для того, чтобы разобравшись со своим оружием и найдя для себя оптимальную тактику, поменять ненужные или менее эффективные карты в своей колоде на более профитные. Вот такие у нас мысли.

Нет, писали авторы настолки, но опираясь на контент иргы. В игре Bloodborne нет нарратива, но вот лор и истории персонажей и города присутствует. Авторы настольной версии просто внимательно поиграли в игру и превратили игровое повествование через окружение и описания в такой, привычный, настольный нарратив. Вообще главное не готовить себя к Осквернённому Граалю. Bloodborne конечно превосходит многих конкурентов, но нарратив у него будет слабее например чем в Особняков безумия. Все истории Bloodborne созданы не для рассказа какой-то комплексной, остросюжетной драмы, а скорее наполняют ваше приключение осязаемой атмосферой охваченного чумой города, с маленькими трагедиями его жителей, климатом пронизывающей всё смерти, пороками и малой, но всё же неожиданной в таком месте, отвагой. Оттого опять таки и длительность каждой компании составляет всего три сценария. В каждой компании вы чаще всего будет отправляться на одно задание в рамках которого у вас будут возникать, нуууу, некоторые сложности))))

Если соблюдать все правила и не хоумрулить как некоторые нижеписавшие уникумы Bloodborne игра определённо про "потеть". Только включённость в процесс, понимание механик и кооперация на глубоком уровне позволят пройти сценарий. ИМХО у нас при большой вовлечённости в процесс и достаточной опытности в настолках получается проходить сценарии только на самом последнем ходу. Ощущения приятные)

Да, IA имеет компанию длительностью в 11 сценариев (5 побочных и 6 сюжетных), которые во время каждого прохождения у вас будут отличаться, т.к. компания собирается из пула в 30 сценариев. Не буду вдаваться в подробности организации структуры компании, но реиграбельность хорошая.
В Bloodborne 4 мини-компании по 3 сценария в каждой. Итого 12 сценариев.
По степени контента базы обоих игр примерно равны и имеют приемущества в разных областях, так сказать.
Компания IA менее про сюжет (чаще всего он только предваряет действо и описывает финал миссии), а более про разные тактические задачи от сценария к сценарию, но при том заданий больше (в общей сложности 30) и варианты развития сюжета в компании зависят как от исхода миссий, действий игрока Империи, так и даже от состава пати Республики.
Компании Bloodborne более короткие и прямолинейные по структуре (три последовательных сценария), но намного более наполненные сюжетом и развилками внутри самих сценариев. Поле каждого сценария в Bloodborne выкладывается рандомно в отличии от IA, на карте встречаются побочные задания со своими мини-сюжетами. Плюс к реиграбельности Bloodborne я бы отнёс и виды врагов. Каждый базовый враг в Bloodborne имеет по три(!) варианта, что превращает 7рых базовых противников в 21го. А ещё есть боссы (которые в Bloodborne безусловно отлично сделаны и понравились мне даже больше боссов Мрачной Гавани), мини-боссы и особые правила сценариев которые меняют правила игры и способности и атаки некоторых противников. В общем обе коробки приходят к высокой реиграбельности, пусть и разными путями, зато вполне успешно. Опять-таки стоит только отметить, что в Bloodborne реиграбельность со временем вырастет ещё, так как Лавка огласила намерения издать дополнения, а вот в случае с IA только заказ англоязычных допов, увы.

Осмелился взглянуть на вашу коллекцию. Вот Бладборн больше похож как раз таки на Хэллбоя, только, на мой личный взгляд, несколько превосходит его, как комплектацией базы (в Бладборне больше врагов, сценариев, тайлов местности), так и качеством компонентов и механик. Да и Лавка недавно обьявила что к Бладборну будут допы, а вот Крауды, на сколько мне известно, Хэллбоя забросили.

Ну Imperial Struggle в принципе не кооператив данжкроулер, а варгейм-дуэль, так что его сравнивать что с Думом, что с Бладом - бесполезно. Если же сравнивать Дум с Бладборном, то первый явно попроще будет по механикам. В основе Дума, как я понял, лежит та же система, что и в Десенте/Империал Ассауте, т.е. это полукооператив, где один игрок играет за Демонов, а остальные за пехотинцев. В этом наверное и главный плюс, и главный минус игры. С одной стороны, с живым игроком вам всегда будет интереснее играть, особенно если брать на роль "ДанжнЛорда" более опытного игрока, но с другой, если у вас в компании не любят конфликтные игры, то вам определённо будет тяжело составить пати. А вообще, в целом, я бы, если мы говорим о полукооперативах, взял бы лучше Империал Ассаут. Хоть они с Думом очень во многом схожи, Ассаут, на мой взгляд, поизящнее как-то, продуманней в мелочах. Компания, механики, истории персонажей. Ну в общем я бы советовал Ассаут. А вот если уже Ассаут сравнить с Бладборном, то тут тоже интересная ситуация. Бладборн - полный кооператив, т.е. вы сражаетесь строго плечом к плечу, без намёка на конкуренцию (как в Мрачной Гавани) и даже напротив, только умение слаженно работать, понимать ситуацию, сильные слабые места товарищей и врагов, помогут успешно завершать сценарии. В Бладборне к максимальному минимуму сведён рандом. Кубов, в отличии от Империал Ассаута, нет вообще. Враги и ваша колода просчитываются, очень важна тактика. Ещё одним плюсов будет то, что сценарии в Бладборне представляют собой 4 небольшие компании, а не один большой сюжет как в других играх. Для нашей компании это стало плюсом, т.к. собираться на длительные компании одной пати временами сложно, а одну компанию Бладборна можно пройти за выходные. Вот такие игры. Одна - Империал Ассаут (Дум) - скорее про противостояние интеллектов людей, приправленное чёрненьким рандомом (костями), другая - Бладборн - крепкий кооператив с белым рандомом (всё на колодах карт), немного нетривиальными механиками и короткими компаниями, где вы вместе боретесь с игрой. Пишите вопросы если ответил не в полной мере, попробую ещё что-то сказать.

Это нужно для понимания когда наносится этот урон, до атаки монстра или во время. В любом случае атака огнестрелом дополнительное действие, не заменяющее атаку.

нет, да и с чего бы? Пушки, пистолеты - это отдельные карты которые разыгрываются в ходе Охотника.

Про пушку: Это особая атака не требующая никаких дополнительных карт. Просто переверните пушку и проатакуйте с указанной скоростью.
Про уворот: нет, уворот сыгранный в качестве атаки и выложенный в одну из ячеек атаки, не работает как уворот и чтобы увернуться от ответной атаки врага вам необходима ещё одна карта уворота.

если ваш удар не убивает его, он атакует как обычно.

не выполняються, НО на некоторых картах улучшения, которые мы покупаем во сне охотника за отголоски, будет указанно прямым текстом, например: "При использовании для передвижения можете продвинуться на 3 области" и т.п. Иными словами большинство карт просто сбрасываются в оплату действия, но некоторые позволяют сделать при этом что-то дополнительное, внимательно читайте текст на картах.

Карту собираете новую по памятке главы. Враги набираются опять же согласно памятке следующей главы, тасуются и выкладываются случайным образом (напоминаю что по QR на коробке миниатюр и в правилах можно скачать и распечатать по 3й вариации всех базовых врагов, что существенно увеличит разнообразие), планшеты охотников очищаем от карт, здоровье восстанавливаем.

Ну во-первых совсем не обязательно двигаться ко врагу первым. В ситуации которую вы описали можно спокойно пасануть на трёх картах, подождать пока враг сам подойдёт к вам, увернуться от его удара и потом, в свой ход, добрав до трёх карт, спокойно лупцевать его имея достаточно широкий выбор действий. Вообще считаю что ломиться ко врагам в этой игре затея странная, они раз - ходят к тебе сами, да ещё и преследуют, что так же можно использовать против них.
Ну и во-вторых, эту систему можно использовать для прокрутки колоды, особенно в первое время, когда прокачанных карт в колоде всего пара-тройка. Если бы не сброс карт за прочие действия, то охотник так и сидел бы с трёмя стартовыми картами на руке, а так можно прокручивать колоду передвигаясь по локации, а в купе с вышесказанными уловками про преследование врагами, вообще придерживать на руках один уворот на случай активации врага и не отвлекаться от целей миссии, вступая в бой только в самом крайнем случае. Честно нам только так и удалось начать не заваливать, а успешно завершать сценарии.
Система проста, но изящна и вкатила нам куда больше чем кубофест которым отделались от игроков в вами озвученном выше Ктулху.

Отвечал на комментарий и так увлёкся, что решил уж немного добавить и вынести в мини-обзор. Из моих данжн-краулеров - считаю самой оптимальной коробкой. Боёвка в меру сложная, в меру рандомная. Удивительным образом что-то среднее между какими-нибудь Особняками Безумия и Мрачной Гаванью. Да, тут конечно же нет такой вариации прокачки и дифференциации персонажей как в Гавани, но, во-первых это и не Особняки или Хеллбой, где кроме кол-ва кубов и одной-двух способностей персонажи вообще не отличаются, во-вторых боёвка здесь всё-таки ссылается в первую очередь на первоисточник, геймплей в котором был построен на таймингах и скорости. В оригинальной игре Bloodborne охотников разными делали не расы и их способности, а то какое они используют оружие и как им пользуются, играют ли через размен уроном, увороты или парирования - всё это прекрасно передано в данной игре и пусть и не претендует на глубину Гавани, но и явно не является кубомётом для галочки подсунутым игрокам в каком-нибудь Cthulhu D.M.D. или том же Хеллбое. Враги тут просчитываются, бой карточный, что для меня несомненны плюс. Каждый противник имеет по три (если не поленитесь просканировать QR код на коробке) вариации, что делает разнообразие врагов даже в базовой коробке очень высоким. Также интересная идея с трансформирующимся оружием, чётко передали дух первоисточника. Нарратива в меру, это и не Особняки, опять таки, где половину партии вы всё таки читаете текст и не Гавань или Imperial Assoult, где текст, в основном, только подводка и эпилог. Тут есть и побочные квесты, и повороты сюжета и какие-то мелкие детали, но без перебора в плане количества информации. Ещё важно сказать о одной особенности, компании длятся всего три сценария, что лично для меня абсолютный плюс (если что таких компаний в коробке 4 так что не переживайте за кол-во контента, оно явно не ступает конкурентам). Вообще по последнему пункту можно сделать и общий вывод. Bloodborne для нашей компании оказалась идеальным данжн-краулером, время отыгрыша одного сценария редко превышает пару часов и если освободить под настолки выходной есть шанс пройти разом всю компанию за один день. Боёвка в меру тактическая и интересная, в игре собственный флоу, когда нет чёткого деления на фазы - "сначала походили Охотники, потом походили враги, потом ещё Миф како-нибудь" - нет, игра ощущается непрерывной, интенсивной и динамичной. Динамичность вообще ключевой параметр которым здесь можно охарактеризовать как процесс боя, прохождения сценария, так и течение компаний в целом. Рядом с почти, будем честными, непроходимой Мрачной Гаванью и совсем уж поверхностными Особняками Безумия, Bloodborne выделяется как самый уравновешенный и сбалансированный продукт. Для меня на одном уровне с Imperial Assault. Очень надеюсь что Bloodborne не постигнет судьба последнего и Лавка сможет выпустить хоть какие-то допы, они тут как почти в любом данжн-краулере очень нужны. 7.5 из 10

Годно! Из моих данжн-краулеров - считаю самой оптимальной коробкой. Боёвка в меру сложная, в меру рандомная. Среднее между какими-нибудь Особняками и Мрачной Гаванью. Враги просчитываются, бой карточный, что для меня несомненны плюс. Каждый противник имеет по три (если не поленитесь просканировать QR код на коробке) вариации, что делает разнообразие врагов даже в базовой коробке очень высоким. Также очень интересная идея с трансформирующимся оружием, чётко передали дух первоисточника. Нарратива в меру, это и не Особняки, опять таки, где половину партии вы всё таки читаете текст и не Гавань, где текст, в основном, только подводка и эпилог. Тут есть и побочные квесты, и повороты сюжета и какие-то мелкие детали, но без перебора в плане количества информации. Ещё важно сказать о одной особенности, компании длятся всего три сценария, что лично для меня абсолютный плюс. Вообще по последнему пункту можно сделать и общий вывод. Bloodborne для нашей компании оказалась идеальным данжн-краулером, время отыгрыша одного сценария редко превышает пару часов и если освободить под настолки выходной есть шанс пройти разом всю компанию за один день. Боёвка в меру тактическая и интересная, в игре собственный флоу, когда нет чёткого деления на фазы - "сначала походили Охотники, потом походили враги, потом ещё Миф како-нибудь" - нет, игра ощущается непрерывной, динамичной. Динамичность ключевой параметр которым можно охарактеризов как процесс боя, прохождения сценария, так и течение компаний в целом. Рядом с почти, будем честными, непроходимой Мрачной Гаванью и совсем уж поверхностными Особняками Безумия Bloodborne выделяется как самый уравновешенный и сбалансированный продукт. Для меня на одном уровне с Imperial Assault. Очень надеюсь что Bloodborne не постигнет судьба последнего и Лавка сможет выпустить хоть какие-то допы, они тут как почти в любом данжн-краулере очень нужны.

Правильно ли я понимаю, что после того как Охотник закончил свой ход и наступила Активация врага и он уже находится рядом с охотником то начинается такой же бой? Т.е. мы тянем колоду из колоды врагов, берём карту (если сберегли её в течении раунда) и кладём на пустой слот оружия (опять таки если сберегли) нанося тем самым урон врагу? Или в этой фазе (Активация врагов) нельзя атаковать противника, а можно только увернутся от атаки? Я конечно сильно сомневаюсь в после днем, и думаю, что бой происходит по обычным правилам, но всё-таки решил спросить.

Друзья, дефолтный пистолет автоматом парирует Базовую атаку - вопрос! Есть ли у Боссов базовые атаки?

Оба пойдут, а такие враги как Ликантроп будут преследовать даже на 2 области.

Спасибо

Думаю подойдёт любое действие, т.к. карточки в правилах чётко разделены по методам использования на ведение боя и выполнение всех остальных действий, вроде передвижения, перезарядки и взаимодействия.

Ликантроп по одному из Особых свойств получает парирование для следующей атаки и урон + 1 и тут же тянет её из колоды. Выходит карта базовой атаки - получается Базовая атак а + 1 и парирование. Далее. Дефолтный пистолет охотника парирует базовую атаку - Вопрос! Кто первый спарирует атаку или спарируются обе атаки и никто, никому урона не нанесёт? Ликантроп ведь проводит в этот момент не Особую, а уже Базовую, модифицированную атаку? Но кстати вопрос актуален и для всех остальных типов врагов с парированием для базовых атак, как поступать в таком случае?

Спасибо!

Свойство которое позволяет после убийства врага нанести соседу 2 урона можно использовать по цепочке? Т.е. стоит три врага, у одного одно хп осталось у двух других по два, бьём того что с одним хп - он умирает, по цепочке наносим соседу два урона - он умирает и, как я понял, можем снова нанести оставшемуся монстру два урона? Мне думается так ибо на оружие другого охотника (девушка с большим мечом) есть уточнение, что 1 врагу у урон, а тут нет.

Отлично, спасибо!

Спасибо! Ещё один вопрос! По поводу с способности Имперского офицера. В режиме компании офицер может в свой ход использовать Особое действие Приказ: Выберите другую дружественную фигурку в пределах 2 клеток от вас, эта фигурка может прервать ход, чтобы совершить действие движение.
Имеется в виду текущий ход офицера? Т.е. по сути офицер тратит действие, что вы вместо него другая имперская фигурка получила действие-движение?

Вопроса два, все по основам основ.
1. Усталость нельзя накапливать больше предела выносливости, при избытке жетонов отнимаются очки здоровья. Вопрос! Можно ли имея максимум жетонов усталости (4 из 4 например) выполнить особое действие персонажа, требующее получить 2 усталости, расплатившись сразу хп? Или же если усталость на максимуме самостоятельно себя ранить нельзя, только под воздействием действий игрока Империи?
2. Значок молнии ⚡
Как правильно тратить эти значки с кубов на свойства с карты дислокации/героя? Например у вики на ⚡Бойня, а у штурмовика «+ попадание», на кубиках выпало 2 ⚡ - вопрос! Можно ли обе молнии потратить на усиление атаки у штурмовика или обе на 2 Бойни у вуки, соответсвенно?