Наверно, с детьми, бабушками или залётными казуалами она до сих пор хороша, но не как основное геймерское блюдо. Каждый раз рассказывают, что в неё можно играть очень агрессивно, но так себе достоинство. Для такого есть и более подходящие игры, не? Я не хейтер, нормальная игра. Просто мне в неё играть неинтересно. И простые сборы сетов на карточках есть получше. И построение цепочек у того же Книции куда конфликтнее и вовлечённее. Могу сыграть для приличия, но без эмоций.
Источник https://vk.com/@-206209405-top-igr-podpischikov
А можно играть вшестером, если есть набор вагончиков из другой версии? В принципе, можно и карты вагонов добавить, если все окажутся на руках или будут проблемы с маршрутами или ещё с чем?
Играли вшестером в Европу и в Северные страны вчетвером - проблем с картами вагонов и маршрутов не было, но игра становится на порядок более агрессивной (кто успел, тот успел) и явно не семейного формата )) В целом - понравилось, попробовать стоит.
Добавил солорежимчик в файлы... посмотрите, работает по моему достаточно хорошо, кто хочет вечером вагончики порасставлять, а не с кем. (единственно в наличии доп. Европа-1912 желателен, но не обязателен)
заметил коммент :-)... За эти годы у TtR столько соло-режимов было!... но конечно свой я считаю лучшим). Шутка. Но в игре неплох.. сначала все идет хорошо (как в Calico), а потом крушение всех надежд. Все как мы любим. Но шанс победить есть!
Приветствую! Поделитесь опытом, где можно заказать кастомные вагоны для типовых игр и дополнений (не делюкс)? Делают ли что-то подобное? Заранее спасибо
Спросить у продавца ;) Не встречал ни разу продавца который бы честно говорил о своём товаре. -Да, рыба месячной давности, не берите. -Нет, джинсы на вас смотрятся ужасно, посмотрите модели в другом магазине.
Там есть видео, где они со стола падают на лист ламинированного ДСП.
Краска может отколоться... Тонких деталей я не делаю.
Пока не встречал настольщиков, кто покупает миньки из смолы или 3д печать и кидает их со стола или лупит по ним молотком...
Фарфоровые фигурки никто молотком не лупит, на пол не бросает, а вот гипс всем хочется разбить. 🤣😂🤣
Если что - это не обычный гипс, а с полимерными присадками, не такой хрупкий, как обычный скульптуры", - ответ автора. Знакомые по переписке в инет спокойно играют с детьми, все целое: " Они крепкие очень и тяжеленькие" - в основном такой ответ.
Про фарфор не соглашусь. Назначение разное. За игрой всякое случается. Но соглашусь с видео, тут всё честно. Наверно гипс замешан с каким-то связующим веществом (может клей или смола), что и придаёт крепость.
Можно использовать 2 и 3 станции на одном маршруте, т.е.теоретически вообще не используя свои вагоны Важно только помнить, что станциями нельзя закрывать пустые перегоны
у меня вот тот же вопрос, что у автора. И запрета в правилах реально нет, но это как-то нелогично что-ли выгялдит, иногда бывают ошибки перевода и прочие шалости Поэтому меня до мих пор терзают смутные сомнения
В правилах есть указание, что одна станция закрывает только один перегон. Т.е. вы не можете при подсчете очков за выполненные маршруты указывать для разных маршрутов на разные перегоны, идущие от одной и той же станции. Поэтому лично я не вижу никаких противоречий в том, чтобы закрыть два перегона подряд "чужими вагончиками" за счет использования двух своих станций между ними.
Для тех, кому хотелось, но дорого: на Озон сейчас английскую версию отдают за 1500-1700 деревянных. Правда, на Ozon Global есть жалобы, что коробки сильно мнутся.
Коллега спрашивает, как именно в русской локализации отличить разные тиражи, не вскрывая коробку. Ни надпись «Европа», ни даже логотип HW здесь ничем не помогут.
Кстати, вот еще броское отличие, уже на верхней крышке. Раньше авторство было указано так: Alan R. Moon. А теперь по-русски: «Игра Алана Р. Муна». Ну и логотип Hobby World на ПРАВИЛЬНОЙ коробке переехал ВПРАВО. Так что можно даже не вертеть коробку :)
Спасибо, связался с ХБ, ответ таков если 3-е издание то карта на русском, все что до 3го издания на английском. Вот тут и проблема что я купил 3е издание с русской картой, а допник 1912 только на английском(((( теперь карта русская а маршруты на английском...
Привет. Как думаете, стоит ли отказаться от использования станций при игре в 2-3 человека для повышения конкурентности? Был ли у кого-нибудь подобный опыт. Что скажете?
Подобная мысль пришла из-за уж очень вольного расположения путей при игре втроем. Показалось, что играем чисто на свои очки, не отталкиваясь от оппонента и не беспокоясь, что он может прочитать твои планы и специально хитро занять интересующие тебя маршруты.
Ну во первых извините за очевидность,купите северные страны,хотя бы на барахолке, и решите все проблемы одной рукой. Там место с одной стороны меньше, но при этом воздух не перекрывается, а просто иногда вам приходиться в обход обхода идти, то есть вы просто усложняете друг другу жизнь, но игра идет. Во вторых мы играли(вынуждено на море) с одной станцией, и ее ценностью в 8 очков. Плюс добавляли маршруты один большой и два коротких обязательно на старте, но маршруты у нас более разнообразные из дополнения 1912.Но и там лучшенбюанс, когда вначале раздаете маршруты старайтесь отдельно замешать короткие маршруты и второй короткий маршрут среди них и выбирать.Так как у нас была ситуация что нам попались большие основные маршруты и мелкие тоже были крупные по 12-14 очков, и в конце партии оказалось что выполнить не все чисто физически выйдет,вагонов не хватает))) Но вполне может и повезти если маршруты будут как то совпадать друг с другои, или не выпадут длинные.Но лучше просто купить Северные страны)
Дополнение 1912 с правилами Мега Европа и такая конкуренция будет)))) А если депо и пакгаузы, то вообще 🔥. Хотя не все это любят. Нам, сыгравшим 50+ партий зашло. Сын давно выучил все маршруты, их стоимость в очках. Дополнение даёт много интересных маршрутов.
Не знаю, скорее всего здесь уже обсуждали.. Я купил игру именно для знакомства новичков с настолками, всем и всегда заходит. И у всех по ходу игры возникает один и тот же вопрос: "А можно между собой меняться картами вагонов?")).. Потому что каждый ищет и ждет какие-то нужные ему цвета, а другому они идут за просто так. В правилах такого момента не помню, но скорее всего же нельзя? Хотя, если так захоумрулить, то можно добавить в игру еще один пласт - договоры между игроками). И взаимодействия больше будет...
Причём можно ещё и взакрытую меняться, например на доверие. Что-то вроде: "Здесь три розовых вагона" *кладу карты рубашкой вверх*. А другой игрок такой: "Не верю!" и рррраз такой открыл одну, а там и правда были три розовых. Тогда отдавай карту с руки по выбору. Или джокера.
Мне кажется такой подход для этой игры странноватым. Обычно, когда кто-то из игроков начинает подрывать, что мол у тебя полно моих карточек, я предлагаю перевернуть закрытую колоду и навыбирать то что нужно. Ну а что?)) На самом деле, не давать сопернику построить супервыгодный перегон, забирая его цвета - тоже способ обойти его по очкам. Поэтому мне кажется странным взять и наменяться цветами с соперником.
Звучит как другая игра.))просто дайте им поиграть в условные Колонизаторы.Там гемплей и с учетом этого идет. Здесь же про эффективный сбор сетов и эффективную прокладка маршрутов, из не всегда подходящих вагонов.Убирая это Вы убираете игру.Это как в игре с кубиком разрешить каждому выставлять удобное значением для него))
Объясните что в игре очень много серых маршрутов, и если ты сейчас собираешь красные вагоны, а тебе попадются зеленые и желтые, то учти что на твоем пути будут еще другие пути помимо красного на который ты копишь прям сейчас.У новичков обычно с этим прблема, мне нужно сейчас выложить красный, а что будет через два хода,гори огнем,и то что надо будет выкладывать другой машрут уже вроде как и не важно.
Мне понятно, почему эту игру любят и всем советуют, но мне не зашла. Хотя механики интересные, геймплей держит внимание, а соперничество с другими игроками так и не покидает во время всей партии. Возможно я не склонен к европодобным жанрам, пока что в евро сильно руки свои не запускал, но данная игра уже немного оттолкнула. Хотя в это же время, если мне предложат еще сыграть партию в нее, то не откажусь
Очень странный выбор для знакомства с евро)) это вообще детская игра на сбор сетов.. если вы хотите познакомиться с евро, то начните например с Покорения Марса, Гранд-отеля Австрии, Путешествий Марко-Поло, Кланов Каледонии .. с не супер сложных евро, но при этом очень хороших и при игре с сильными соперниками они могут конечно стать сложными.. но Билет на поезд хз.. мой 7-летний племянник тащится от нее это точно.. игра неплохая, но надеюсь она не станет причиной того, что вы скажете потом, что евро - это такое себе))))
Она имеет хороший баланс, простая динамичная и при этом не примитивная. Лидер не всегда заранее известен!Тактика пусть и несложно,но можно модифицировать.Щемить оппонентов несильно но можно, если тебя щемят у тебя часто есть выход из ситуации.Сеттинг тоже хороший.И это при хорошей динамики ,даже когда играешь в пятером даунтайм небольшой.Вполне хорошая игра , рассчитанная на разные возраста которые могут сесть и сыграть вместе, и иметь одинаковые шансы на победу.
Пожалуй с этой игры начался мой поход в мир настолок, точнее не именно с Европы, а по восприятию хобби - под названием настольные игры! Билет на поезд оказалась именно той игрой которая сподвигла искать новые интересные игры!
Лежала она у меня не распакованная около пары месяцев... в большой компании всегда были массовые игры в предпочтении: табу, уно, манчкин... А "паравозы" так мы называем эту игру среди друзей, лежала пару месяцев без действий, хотя я ее упорно возил в гости (сам не зная за чем)... Однажды настал ее час, и это был не просто бенефис! Это было начало начал, это был новый уровень настолок для нас! После двух партий мы втянулись в игру на все 110% и теперь она всегда с нами (наверное около года, может больше) Что касается самой игры.. думаю мои эмоции все описали. Однозначно рекомендую для начинающих, начать с этой игры "не просто - можно", а нужно"!
1) В игре грамотно устроена система подсчета очков, ты не знаешь, где окажешься даже после "финального свистка", только итоговый подсчет это покажет (а если не передвигать фишки во время игры, то полная неизвестность)! Поэтому интрига сохранена до самого конца игры!
2) Можно подгадить соседу и тебе могут подгадить - и это весело!! Вроде как бы гадят не специально, но если маршрут пересекается и твой путь перекрыт, то нужно менять план действий и если повезет!
3) Постоянно не хватает вагонов...Но это хороший знак, потомучто нет желания заканчивать игру!
Вердикт: однозначно эту игру в коллекцию!
PS: игра оказалась наиболее интересной на 4 человека!
Тема не нова. Запустили предзаказ на редизайн вагонов. Есть пару моделей интересных. По цене уже конечно, каждый сам решает для себя дорого это или нет. Сбор до 20-ого апреля.
Прошу помочь хорошо знающих английский: на BGG предлагают вариант игры на карте Европы вдвоем, при котором, фактически, каждый из игрок играет за двоих: каждый получает два набора пластиковых вагончиков, двойной набор карт маршрутов и 8 карт вагонов. Очки начисляются отдельно по каждому набору вагончиков. Но вот последнюю фразу никак не могу понять, как перевести: "Winner is player whose worst train set has the highest score". Что тут имеется в виду под "worst train set"? Кто может подсказать? Ссылка на это обсуждение на BGG: https://boardgamegeek.com/thread/88457/two-player-variant
Это значит, что если вы играете синими и красными вагончиками, и получили 100 и 105 очков соответственно, то ваш счёт - 100 очков. То есть наименьший. Или "дословный" перевод: "Победителем становится игрок, чей наименьший счёт выше".
Имели опыт игры. Один игрок закончил свой маршрут и начинает добирать маршруты. И тут все просто, карта застроена почти вся. Из трех маршрутов точно можна выбрать 1-2 которые идеально подходят, иногда не нужно даже ничего строить, часто достаточно поставить станцию и маршрут готов, меняеш 4 минус по очкам за станцию на 9-12 за маршрут. Рывок идет колосальный. За два раунда добора маршрутов + 2 раунда для одного перегона и одной станции игрок получил в плюс больше 50 очков. (Оставив себе первый раз 3 маршрута, 2 были уже встроены в существующие линии и один достроился, второй раунд 2 маршрута. Когда мы добавили уже построеный долгий и начальных 3 маршрута общеее количество очков за маршруты завалило за 110. Может мы что-то не то делали, разрыв между игроками окозался зашкальный просто. Спасибо.
Ну судя потому, что один игрок уже застроил все, а потом безнаказанно сидел и набирал маршруты. То проблемы скорее в других игроках, а не в победителе. Он то как раз все сделал верно
Взял на свой страх и риск. Но не зашла, хотя играли в семье вчетвером. Не затянула. Особенно огорчили названия городов на английском на поле и в карточках. Даже взрослым тяжело ориентироваться. Хотя стоимость игры не маленькая(((
Странно учитывая что в магазинах она с русскими названиями городов.Ну а орентирование по карте со времен придет когда география в следствии игры подтянется!Я видел много садящихся людей от обычных продавцов, до архитекторов,которые по путешествовали по миру, по работе , будь здоров, и всех были проблемы с орентированием,это нормально, не все знают Брест во Франции или где находится Эдинбург с Бриндиси.
Да, есть много семейных игр, и все они хорошие, среди них есть лично мои любимчики, но если мы рассуждаем о некой золотой середине это "Билет на поезд".В Азуле можно накидать набитой плитки соседу( замешкавшейся теще или тестю), в Cаграде много различных инструментов,а так же надо большую внимательность проявлять когда кубики выкладываешь(особенно трудно пожилым и маленьким детям), Остров кошек очень объемный, в Cелестии с допом куча карт со значениями, и так далее.А тут в меру несложно, в меру увлекательно,не перегруженно, при этом тема интересная. Итог-Отличная проверенная временем семейная игра, которая переживет многие игры, и поколения игроков
До этого с женой делали упор на игры с погружением. Типа Андора и Робинзона. Чтобы первый раз целый вечер только в правилах разбираться. А тут собрались в гости к нормальным людям, которые из игр знают только шахматы и шашки.
Выбрать "Билет на поезд" оказалось правильным решением. Не все могут спокойно и неторопливо вникать в правила часами, и потом ещё детали вызнавать первые несколько сессий. Потому хорошо, что тут этих правил всего ничего, и гамиться можно прямо сразу начинать. Даже так пришлось правила объяснять минут 20.
Игра зашла. Незатейливый геймплей как-то и расслабляет и одновременно заинтересовывает. Вроде и не сложно, но чуточку думать надо всю эту логистику. Подмечать слабые места, где тебе могут закрыть маршрут и оперативно занимать их самому.
Один из главнейших плюсов: В игре почти нет конфликтов. И выглядит она созидательно. Мы тут просто ставим паровозики, а не пытаемся затоптать всех конкурентов. И как-то проигрывать не обидно. Тем более мы первый раз для пробы играли взяв себе лишь по одному маршруту, держали их в открытую, чтобы всем миром на карте искать нужные города, и добирали новые только после того, как заканчивали тот, который на руках. И получили удовольствие от процесса. Понимаю, что в более сложных играх такие своевольные хоумрулы сломали бы всю игру. А тут было весело и компанейско.
После встречи друзья написали, что им понравилось. Просили в следующий раз опять эту игру принести, потому что они поняли, как надо было играть, чтобы победить всех и всё. Придумали выигрышную стратегию задним числом, ага.
Моя первая партия закончилась с моим минусовым значением ПО (-11). А всё из-за карт маршрутов, которых я взял много и выполнил только несколько из них.
Партия тогда состояла из 4 игроков что позволило использовать двойные перегоны. А с добавлением туннелей и станции те разнообразили карту Европы. По сравнению с обычной Ticket to Ride эта получилась чуть сложнее.
Допустим, на столе раскрыто 5 карт, одна из которых локомотив. Правила не позволяют взять вторую карту, если первым был взят локомотив. Выходит, что если первым действием игрок взял НЕ локомотив (обычный цветной вагон), то вторым действием локомотив он взять все равно уже не сможет? Ибо это создаёт подспорье для читерства, верно?
Добрый день! 1)Подскажите, когда строим туннели и тянем три карты из колоды. Если среди этих карт не будет ни одного локомотива и ни одной карты совпадающей по цвету с использованными для строительства картами, то это будет считаться что повезло? и не нужно будет тратить дополнительные карты? 2) и как вообще нужно прокладывать маршрут? Возьмем для примера абстрактный маршрут: Берлин-Москва. ЗНачит ли это, что его нужно строить только из Берлина? Или его можно начинать и из Москвы? Можно ли строить начиная с середины? спасибо!
1- всё верно 2- самое главное, чтобы эти города были соединены непрерывной цепочкой ваших вагонов до конца партии. А то, каким образом вы это сделаете и через какие дебри, исключительно вообще дело) начинать маршрут необязательно в одном из конкретных городов.
2) Смотрите: Во-первых, когда вы проходите перегон (выкладываете вагончики), то вы это делаете в любом месте. Вообще в любом! Где вы раньше выкладывали вагончики не имеет никакого значения. Во-вторых, вы показываете всем ваши карты маршрутов только в самом конце игры. И только тогда вы уже проверяете - соединены требуемые города вашими фишками или нет (и начисляете за это очки).
Думаю, что считаешь только свои вагоны. Даже если ты и использовал чужой перегон для прокладывания маршрута путём строительства станции (что допускается), то в случае борьбы за бонусные 10 очков за самый длинный поезд надлежит учитывать только твои поезда
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, никак не разберемся с детьми. Когда считается самый длинный маршрут - по правила не учитываются чужие перегоны, которыми воспользовались в помощью станции. Так вот, если такой перегон в середине маршрута, то просто вычитается количество чужих вагончиков из всей или все, маршрут здесь и прерывается и считать до станции и не дальше?
Подскажите у кого какие Хоум рулы и какие заходят лучше всего? Как мне кажется необходимо введение добора доп маршрутов, ибо зачем их брать кроме стартовых не особо понятно, а без них - игра совсем медитативная становится мы оставляли один длинный обязательно и 3 коротких(на выбор из 5) - норм, добирали по маршруту из колоды каждый 3 круг(каждый 5 круг) - норм, но очень не удобно следить, но все не то как то, может кто-то ещё что придумывал, что зашло на ура? Ps:доп 1912 имеется
потому что так их никто не берёт, легче просто выкладывать поезда, не тратя ход на добор маршрутов, с риском не выполнять, так как очков за них даёться не так чтоб много, а они мне как идея нравятся
Чтобы написать такое надо совсем не понимать как в это играть... PS На всякий случай: за плечами больше тысячи партий в реале и онлайн в разные версии игры.
Не знаю, как это у вас получается не добирать маршруты) Когда играем вдвоем с девушкой, то штук по 10-15 дополнительных успеваем еще взять и сделать, а то и больше. Когда игроков больше, 4-5, то там сложней, да, но все равно часто берем еще по несколько допов.
Есть ключевые перегоны, которые при грамотной игре закрываются сразу и потом добираются маршруты под готовую сеть, то есть часто когда маршрут берут, он уже выполнен на поле.
Вы, наверно, мало партий ещё отыграли) Если строить маршруты правильно, то каждая вторая карточка (условно) из дополнительных маршрутов будет автоматически выполнена, когда вы её возьмете)
При игре вдвоём вводили кучу хоумрулов, как отдельно, так и вместе друг с другом. 1. Большие задания выбрасываем и играем без них. Уж слишком очевидные. 2. Для конфликтности закрываем "чем-угодно" отдельные города, отдельные дороги, или целую часть карты. Если выпадает невыполнимое задание, показываем и сбрасываем. 3. Для конфликтности играем без станций, или с 1 станцией. 4. Если без станций, то используем двойные пути. 5. Можно ввести правило 10 очков за наибольшее количество выполненных заданий. Это всё, что пока вспомнилось.
Знаю, но тут речь о хоумрулах. Брал Европу на игру с компанией, а отдельно на двоих брать по сути такую же игру не хотелось. Северные страны купил на steam - юзаю с родными, действительно классная версия. Хотя отец любит США - на двоих там хватает конфликта, не всегда, но иногда очень и очень.
Во время игры не передвигаем счетчик очков, а делаем это в конце. Плюсы - не надо постоянно отвлекаться на очки. Тем более, несколько раз при сравнении финальных очков с тем, что выставлено на поле (при стандартных правилах параллельного подсчета) постоянно обнаруживали, что кому-то что-то не посчитали, а это существенно при малом разрыве между игроками. В конце же партии ошибиться с этим невозможно, плюс время игры заметно сокращается, динамизм появляется, да и концентрируешься теперь плотно на построении маршрутов. Настоятельно рекомендую сей способ - потом к обычному вернуться не захотите! Тем, кто решит так играть, могу еще посоветовать способ финального подсчета. Вместо сложения очков, можно убирать одновременно с поля равные по длине составы игроков. Типа, по два убираем у двух, потом по четыре... но это уже на любителя
Вопрос по сбросу карт. Построенные карты - сбрасываются навсегда? Карты, доставаемые при постройке туннелей (3 шт) сбрасываются навсегда или уходят в сброс, который затем возвращается в игру?
Перевод «Игроведа», так понимаю, ранней версии правил: Проложить железнодорожный путь между двумя городами – Сбросив из своей «руки» в отдельную стопку карты «Вагонов»... Когда колода карт («Вагонов») кончается, игроки должны перемешать стопку сыгранных карт и использовать ее, как новую колоду для игры.
То же описание сброса для всех сыгранных карт «Вагонов»: и для ушедшего ряда из 5 карт из-за 3 открытых карт «Локомотивов», и для 3 открытых карт туннелей, и для строительства станций.
Изучив оригинал правил, убедился, что карты возвращаются в игру. Согласен с тем, что локализаторы отработали отвратительно, ведь гугл переводчик оказывается эффективнее ((
Я специально взял перевод «Игроведа», т.к. там есть акцент на формирование отдельной стопки сброса и Вы не поняли правила локализатора. Однако прежде чем ругать «Мир Хобби», перечитайте их правила внимательно еще раз. Везде сказано, что карты составов идут в сброс. А еще начало стр. 3: Когда колода карт закончится, перетасуйте стопку сброса и сделаете новую.
Друзья, правильно ли я понимаю, что один и тот же игрок может занять перегоны Wilno --> Petrograd и Wilno --> Smolensk? Т.к. это параллельные дороги а не двойные линии.
При игре на 5-рых игрок утащил бонус за самую длинную непрерывную линию из паровозиков с помощью петли (проложил маршрут Wilno --> Petrograd, а затем Wilno --> Smolensk и дальше Петроград --> Москва + Москва --> Смоленск, тем самым сделав некую петлю). Верно сыграли?
Да, это две параллельные дороги, а не двойные линии, их можно занимать одному игроку. Но про петлю не понял, в этой петле из четырёх городов всего 13 вагончиков, как он за неё получил бонус за самую длинную дорогу?
Пользователь не из России, да и российские любители настольных игр зачастую имеют возможность приобрести игру в иностранных магазинах самостоятельно или поучаствовать в совместных закупках))
Первая моя тру-настолка. Первый год игралась постоянно, потом начали появляться другие. Но она никогда не теряет своей прелести, когда расставляешь её для игры с друзьями. Снова появляется азарт и желание выполнить побольше заданий или построить самую длинную дорогу.
А недавно у нас в гостях побывал отец, который ничего кроме шахмат не признавал. Загорелся паровозиками так, что сложно было за уши оттащить от поля. В итоге за пару дней сыграли более 10 раз, а потом ещё месяц рубились в американскую версию по интернету.
Как семейная игра - она просто идеальна. Тут и пространство для личных амбиций, и возможность включить спортивный интерес.
Покупал в подарок друзьям, тогда же и сыграли 3 партии на 4-х. 1. Правила. Простые и понятные, время на освоение минут 5-10; 2. Компоненты и оформление хорошее, всё понравилось, всё красиво. В нашей коробке был небольшой косяк (как будто содрана незначительная, в пару миллиметров, лицевая часть) на поле, с края, но его почти незаметно и самой игре не мешает; 3. Процесс. Играется быстро (партия 30-60 минут), всё динамично и интересно, конфронтации почти нет, разве что иногда маршруты пересекаются или нужные участки закрываются другими игроками, но это в большей степени случайность, хотя в последующие разы уже начинаешь приблизительно прикидывать возможность повторения подобного, а иногда и сам закрываешь маршруты; 4. Реиграбельность, на мой взгляд, достигается за счёт разных карт маршрутов и в последствии может понадобиться купить дополнение.
Игра очень понравилась: лёгкая, приятная, удовольствие от процесса гарантированно. Себе, наверное, куплю "Билет на поезд: Северные страны", для игры вдвоём.
Крайне занимательная, красивая и относительно масштабная игра. Нашей семье зашла, частенько собираемся в том числе и с родителями и друзьями. Отличная семейная игра на вечер. Из минусов конечно выделю слабую коммуникацию между игроками, всю игру можно сидеть молча, процесс иногда происходит несколько медленно, особенно играя с новичками. Для коллекции и посиделок раз-два в месяц неплохо. Вдвоем играется ну очень скучно.
Здравия желаю!Катаем паровозики в 5-ом) Играем с дополнение 1912(без больших городов) В среднем набираем чуть больше 100 очков на каждого игрока. Игра сбалансированная и создаёт атмосферу.
Для нашей компании это прямо-таки идеальная игра, вот так раз в месяц собраться, ненапряжно часок посидеть. Да ещё и с такими суперскими компонентами (всё-таки это важный аспект, как по мне) Так вот возник вопрос, есть ли что-то такого же уровня по сложности (ну или чуть-чуть сложнее), чтобы так же можно было здорово провести вечер. Корочее, ищу настолку на 5-6 человек, с простыми правилами и не имбицилным игровым процессом. Буду рад любым советам
Как и говорил, рад любым рекомендациям, однако колонизаторы это точно не то. У нас очень щепетильно относятся к d6, и всеми силами пытаются от них уйти (горький опыт в монополии), так что колонизаторы это конечно общепринятая классика, но, к сожалению, не наш вариант
Несколько раз сыграли, общее впечатление 1. Слишком быстро заканчивается. Вот только-только разошелся и планы есть... 2. Слишком спокойная, конкуренции практически не возникает (играли в трем без параллельных линий и в четвером с ними.)
В свете этого появилась мысль изменить немного правила, и прошу любителей игры оценить изменения, может что-то посоветовать: 1. Законченный маршрут сразу вскрывать и добавлять по нему очки (это важно для следующих правил). 2. Нельзя сидеть вообще без маршрутов, как-только все закончил, обязательно надо брать еще. 3. Играть до тех пор пока фишка не дойдет до 100. 4. Что-бы хватило вагонов - их можно снимать с карты, это отнимает очки за участок дороги, но построенные маршруты уже сданы и очки за них начислены, они остаются. (т.е. по сути выполнил задание, людей, груз перевез, очки получил, больше этот маршрут не обязан быть целым). Снимаешь вагоны там, где они тебе не нужны, ставишь там, где нужны.
Учитывая подсчет очков за маршруты сразу - на финальный результат может повлиять только европейский экспресс, т.е. игрок, первым достигший 100 не факт, что победил, у второго места может быть +10.
PS: 100 очков для удлинения партии и конкуренции может быть мало?
(Вариант с поездом призраком видел, но не уверен, что он понравится. Во первых за поездом надо следить (делать за него ход), во вторых он будет мешать случайным образом кому-то одному (ну двум))
да, опыт есть. там на всех картах маршрутов участвует 1 или 2 больших города, коих всего 9-10, т.е. очень высока вероятность того, что всем игрокам понадобятся одни и те же маршруты и будет за них веселый замес. обычно так и происходит. в другие версии (мега европа, доп с депо, еще какие-то опции) играть не рекомендую. Слишком рандомно и нетесно всё получается.
Мне доп нравится, особенно с депо. Конкуренция обостряется за дополнительную кучку карт из депо. Тут важно поймать момент, когда пора "хряпнуть" эти карты, опередив соперников.
Интересный хоумрул, попробуем как-нибудь. Со своей стороны хочу тоже внести лепту в разнообразие этой игры. Речь идёт о карточках событий. Подобные карточки уже применялись в одном из клонов TTR (кажется в TTR по Российской империи). Могу выложить свой черновой вариант для Европы.
Кто-нибудь может кратко перевести этот хоумрул(положительные отзывы)... https://www.boardgamegeek.com/thread/521810/ttr-ghost-train-variant-2-player-europe-games
Подскажите, как это работает в электронной версии игры? В правилах и русс и англ написано, игрок берет одну из пяти открытых карт и тут же кладет на ее место карту из колоды. Из этого следует, что я могу взять карту впгона, тут же на ее место из колоды выкладываю локомотив и забираю его. Все так? Это же не противоречит правилам?
В таких ситуациях говорят: эх, надо было брать с верха колоды :) Игра сама тут же откроет локомотив, но не даст вам его взять (по правилам можно взять лишь 1 карту, если это открытый джокер-локомотив). Теперь остается взять только или открытый вагон, или карту с верха колоды.
Возник вопрос - Если у игрока на завершающем ходу остался только один вагон, может ли он построить перегон из двух вагонов, посчитав один виртуально (при условии что хватает ресурсов на это)?
играли несколько партий втроем. потом впятером. разница ощутима. если втроем реализовать практически все задумки почти всегда получается, и конкуренция не особо ощутима. Можно сидеть и продумывать какие то стратегические моменты. То впятером уже все именно так, как должно быть. каждый ход, в котором не построил то, что надо, может по итогу принести головную боль в виде уже кем-то занятого перегона. Напряжение и накал в разы выше. Впрочем игра крайне интересна при любом количестве человек.
Подскажите, у кого есть большой опыт и знаний. С недавнего времени у игрока возникла хитрость. Игнорирование цели (основной, дополнительной) и набор карт в руку для туннеля (до Петрограда). По итогам получает неприличное количество очков, которых с лихвой хватает на штрафы и победу))). В правилах не нашел запретов и указаний выполнять только маршруты с руки.
Никаких указаний и быть не может. Каждый невыполненный маршрут минусует очки, вот и все условия. Строительство тоннеля до Петрограда момент очень специфический. Во-первых, карты еще нужно набрать. Во-вторых, он действительно опасен только как часть общей железнодорожной сети игрока. На вашем месте я бы задумался о своей игре. Скорее всего вы что-то делаете не так, если у соперника постоянно получается реализовать одну и ту же фишку.
21 очко - это фигня, на самом деле. В среднем я когда играю, получаю с маршрутов где-то 40-60. В TtR надо не про ценность перегонов думать, а картами маршрутов обмазываться.
Я бы сказал, что в Европе очень хороший баланс в отношении перегону/маршруты. Там нельзя выехать только за счет чего-то одного. Поэтому маршруты важны, но главное не набрать лишнего и большие перегоны тоже небесполезно строить, но конечно делать смыслом всей партии постройку Петроградского перегона я бы точно не стал.
Опять-таки: нет проблем. Бот Herr Doktor всегда так играет: первым делом бездумно проходит перегон Стокгольм-Петроград. Но вдвоем-то его сопернику на карте тем более просторно, без труда можно выполнить все свои начальные (и новые!) маршруты, построить самую длинную дорогу. Нет, это – не убер-стратегия Herr Doktor’а, а неумение его соперника. Пока что:)
Присмотритесь: Москва – на русском, Киев – на украинском, Копенгаген – на датском, и остальные города – на их родном языке. Но все только латиницей :) Насколько знаю, все издания такие: требование правообладателя.
В локализации Европы, во всех локальных версиях названия городов не переводятся - они написаны так, как назывались в данной местности в начали 20 века. Требование DoW. Взгляните на Petrograd и Moskva (в нашем случае транслитом).
USA открытую нашу еще не видел, ног там могли и перевести - все равно все города американские&
Забавность про американские топонимы: в кампании по Крестному отцу недавно кто-то дико возмущался "нафига вы на карте перевели районы Нью-Йорка?! теперь игра совсем не атмосферна!11" так что толпе не угодишь...
Отличная семейная игра! И веселая, и азартная, и очень простая в освоении. Играем довольно часто, думаем приобрести дополнение. Засматриваемся на Азию еще. Но вряд ли. Все-таки геймплей, насколько я понимаю, не меняется, а в новых картах ради карт смысла не вижу.
Все нижеследующее - имхо. В Америке более интересные и чаще пересекающиеся маршруты. Там есть пара мест (в первую очередь приходит в голову перегоны Нэшвилль-Атланта, Хьюстон-Новый Орлеан и Питтсбург-Нью Йорк), заняв которые можно прям капитально нагадить сопернику и поломать планы - и сделать с этим ничего нельзя, кроме как занимать проблемные точки заранее. Правила объяснять - пожалуй проще, чем в какой-либо другой коробке. В Европе меньше пересечений, маршруты либо слишком короткие, либо слишком длинные и чувствуются прям размазанными по всей карте ровным слоем - двоем-втроем не будет ощущения толкания локтями. Если кто-то займет место, которое прям кровь из носу нужно - можно поставить станцию, иногда спасает от разгрома. При этом играть по полным правилам я смог только с гиками - подавляющее большинство людей почему-то не хотело вникать, как работают туннели, хотя ничего сложного в них нет. :|
Какие туннели вы имеете ввиду? Те самые, при строительстве которых надо просто вытащить три карты из колоды, в надежде что там не будет цвета, которым вы хотите строить перегон? Они вроде ни у кого проблем не вызывают, даже моя 80-летняя бабушка разобралась. Или вы имеет ввиду пакгаузы из дополнения Европа 1912, которые действительно не всем приятны?
Подскажите, если играют 3-5 людей, то реально ли регулярно (от игры к игре) выполнять задания из 6 карт длинных маршрутов. Мне кажется, что игроки просто не будут их выбирать, слишком рискованно, эти 6 карт будут неиграбельны в таком случае.
Уважаемые, ХВфилы! Может кто-то в курсе, с чего вдруг все колоды карт с лицевой стороны, имеют неприятный, а точнее невнятно-грязно-желтый цвет по краям (вместо обычного белого, как на тех же рубашках)? Есть подозрение на брак. Но, вспоминая свою историю минувших лет с Каркассоном, в ответ (от поддержки ХВ) услышу, что-то типа: "это особенность компонентов игры"...в общем не уверен, что признаются. У кого какие карты? Вопрос именно о ХБ издании.
Никогда не обращал на это внимания, но проверил - желтизна есть. Только я бы не награждал этот цвет такими грязными эпитетами, мне он глаза не ранит. И кстати, с уважением отношусь к ХВ, но я не фил)
Все познается в сравнении;) Но и вы не смогли определить точный цвет. По всей видимости, мне меньше везло, чем вам и многим другим с тем, чтобы относиться с уважением к ХВ. (ворча под нос) Как говориться, уважение нужно заслужить. На самом деле я рассчитывал, что наш тираж печатается там же где и общий мировой. Но по всей видимости это нет так. У меня много было коробок из серии TtR, и ни разу не видел ничего подобного. Качество на высоте благодаря издателю DoW, который всегда держал высокую планку качества.
Это замечательно, что вас всё устраивает))) И что с картой маршрутов у вас мааааленький косяк))) и не смущает брачок и низкое качество карт. Живёте на позитиве... и правильно делаете!) Я на полном серьезе. За сим оставим эти досужие разговоры. Написал в ХВ поддержку, посмотрим что ответят.
p.s. И я уже не говорю о том, что карты без тиснения "лен", как на прочих колодах TtR. Но это не так важно, когда видишь кривую вырубку и косяки с цветами:)
Ответили таки мне из ХВ. Говорят, что карты были такими всегда ("особенность"). Других объяснений, к сожалению, дать не могут :D)))))) Я не удивлен. Вот именно по этому у меня и возник вопрос к держателям локализованных коробок, особенно к тем, кто покупал несколько лет тому назад, так ли это. Как знал, что надо было брать оригинал. Второй раз на те же грабли наступаю. Очень надеюсь, что в последний.
Отличная простая в освоении игра для семейного круга или Не Гик компании. Простые правила, недолгие партии, умеренная конкуренция, растущая с увеличением числа игроков. Отличный вариант для начинающих настольщиков или для отдыха в хорошей компании
Не знаю в курсе люди или нет: https://www.daysofwonder.com/en/buy/ Продают replacement parts от настолок. То есть испортил свои карты от TtR - за 5 баксов можно купить чисто их, без покупки самой игры. Такие сеты доступны для 3-х вариаций TtR. DoW - молодцы!
В коробке с игрой попались 2 одинаковые карточки коротких маршрутов (из 40), а именно: Rostov - Erzurum повторяется 2 раза. У меня есть возможность заменить, но не знаю, какого маршрута не хватает. А может, у всех такой косяк, сразу-то не обнаружишь... Ниже я перечислю все 40 маршрутов, кто-нибудь подскажите, какого среди них нет (для удобства, я разместил их в алфавитном порядке):
Ответ пока один - удален аккаунт пользователя, который создавал эту карточку. Подозреваю, что это был Dofin, чей аккаунт в какой-то момент исчезал с Тесеры, а потом возник снова.
Скидка видать действовала один день, или у эльдорадо ошибка какая-то произошла, потому что на следующий день ценник стал 2489. Сам удивился. А так приобрел за 1475 (отдал мягкую игрушка и скинули 160 руб):))
На мой взгляд, не настолько сильно, как многие другие игры МХ ;) Отечественного в локализации - только карты. Вот они немного хуже, чем в оригинале. Оригинальные с тиснением под лен, их приятнее в руках держать. Но если вставить карты в протекторы, то разница исчезает. В общем, я не очень люблю игры МХ и стараюсь покупать оригинальные издания, но "русскую" Европу вполне можно иметь на полке. Другое дело, что на русском в ней ничего и нет, кроме правил.
Если вы строите, например, красный путь то вы должны доложить либо 2 красных, либо 2 джокера, либо джокер + красный. Если же застраиваите серый путь, ты вы должны объявить цвет каким вы строите, например говорите жёлтый - выпадают джокер, жёлтая, зеленая, тогда вы должны отдать 2 карты (как в прошлом варианте)
независимо от цвета, если только локомотивами - придеться сбросить локомотивы. Был вопрос на форумах бгг - пришли к такому мнению, посколько карты проверки отностятся к тем картам, которыми ты строишь, а не к цвету тунеля.
Это вообще т прям в правилах написано: If a player attempts to go through a Tunnel using Locomotive cards exclusively, he will only have to play additional cards (which must be additional Locomotives in this case) if Locomotives show up among the three cards drawn for the Tunnel.
Может я сумасшедший, но я точно помню что они приносили 3 очка. Хотя сейчас посмотрел несколько старых обзоров и "старые" правила, везде написано 4 очка %) лол?
Доброго времени суток. Сегодня впервые разложили Европу на четверых. Уже стероиды действуют, но особой кризисности нет. Какая карта на четверых напряженная?
Со вторым пунктом непонятки, наверно я не правильно написал. У меня локомотив и черный вагон, тяну три карты из колоды. Если не вытягиваю локо или черный вагон, то не могу проложить тоннель. Если вытягиваю локо и два не чёр. вагона, то с руки докладываю либо чёр. вагон, либо локо. Если достаётся из колоды чёр. вагон и два не чёрных вагона, то с руки добавляю либо чёр. , либо локо. Так?
Как бы смысл этих 3 карт в том, чтобы узнать, сколько участков туннеля обрушилось. Соответственно, сколько нужно еще добавить карт для успешного прохождения такого перегона.
Поэтому правильно так: «Если не вытягиваю локо или черный вагон, то МОГУ проложить туннель». Ничего не обрушилось, ничего не добавляем, перегон успешно завершен.
1. Неважно, как построен этот туннель (2 черных вагона или черный + локомотив). 2. Неважно, какие именно вагоны его «разрушат» (черные или локомотивы). Определяется только ЧИСЛО карт-«разрушителей» (0, 1, 2 или 3). 3. Неважно, какие именно вагоны добавлять для его «ремонта». Разумеется, сначала все черные. И лишь потом, если не хватит, – локомотивы. Число дополнительных черных (и / или локомотивов) равно числу в п. 2.
Туннель из одних локомотивов «разрушают» и «ремонтируют» только локомотивы.
Проясните, пожалуйста, с прокладкой тоннеля. 1. Тоннель чёрного цвета, требуется 2 карты с чёр. вагонами. Собрал 2 чёр. карты, тяну из колоды 3 карты. Если вытягиваю одну чёр. карту, то с руки докладываю ещё одну карту с чёр. вагоном и тоннель построен. Если вытягиваю 2 карты с чёр. вагоном, то докладываю с руки две карты с чёр. вагонами, т. е. надо иметь 4 карты с чёр. вагонами. Так? 2. А если я имею локомотив и один чёрный вагон, то, что надо вытянуть из колоды, чтоб построить тоннель? 3. У меня 2 чёрных вагона, тяну из колоды 3 карты, достётся локомотив и два НЕ чёрных вагона. С руки , что мне нужно выложить, чтоб построить тоннель?
4. В свой ход добираю две карты из колоды. Первая - красный вагон, забираю. Вторая - локомотив. Первую обратно в колоду?
1-черный вагон или локомотив 2-Чбы построить туннель из черного вагона и локомотива вам нужно НЕ вытянуть черную карту или локомотив. 3-Локомитив или черный выгон 4-Если берете карты в темную, то все забираете в независимости от того что выпало.
1 - да, либо добивайте локомотивами с руки 2 - не локомотив и не чёрный вагон. будет считаться, что вы строите тоннель на чёрных вагонах 3 - локомотив или чёрный вагон 4 - нет, обе карты ваши. При доборе из колоды вы всегда берёте две карты.
1 - так, другой вариант - вместо черных можно докладывать тепловозами 2 - из колоды не нужно вытянуть черный или тепловоз 3 - можно с руки доложить как черный вагон так и тепловоз 4 - если карты берутся из колоды (в темную), то забрать в руку можно хоть и два тепловоза, сбрасывать ничего не нужно. А вот если берешь тепловоз в открытую со стола, тогда больше не можешь добирать карты в этот ход. P.S. Тепловоз универсальная карта заменяющая любой вагон, при любом раскладе, хоть обычный маршрут прокладываешь, хоть туннель, хоть проверяешься на постройку туннеля. Можно прокладывать все маршруты одними тепловозами, но к сожалению их мало и тяжело они достаются.
Можно брать одну карту вагона из открытых, а вторую сверху колоды (после того как открою карту вместо взятой)? Можно брать 2 карты подряд из колоды вагонов?
Карта локомотива, вытащенная из стопки вагонов (взакрытую), считается обычной картой, и игрок может взять еще одну карту. "However, if a player is lucky enough to get a Locomotive from the top of the deck in a blind draw, it still counts as a single card and he may still draw a total of two cards that turn".
В первой редакции перевода правил такого небыло, а в новой - указано. Спасибо за информацию - в очередной раз ловлю себя на мысли, что надо не лениться и читать правила в оригинале. :)
А у нас сегодня во время игры возник вопрос - вот если человек вытянул первым вслепую локомотив из колоды, и потом вытащил еще один локомотив оттуда же - то второй локомотив ему достанется или нет?
Навскидку - в локализации добрый дядя переводчик пишет, мол, когда у кого-то остаётся два вагончика, все делают последний ход и игра заканчивается.
В оригинале -все делают последний ход, ВКЛЮЧАЯ ЭТОГО ИГРОКА.
Человек, которому наплевать на присутствие слов "including that player", соотвественно, наплевать и на прочие мелочи, и читая такой перевод, вы обрекаете себя на игру со множеством двусмысленностей и косяков.
Что там написано про двойные пути - я вообще промолчу лучше.
Блин, вот реально - им настолько наплевать, или они всеоьёз считают, что их словесные обороты не вносят никаких неясностей, а наоборот, мило украшают текст правил?
...Нет, ну не баран, а? Куда дел "including that player", твою-то дивизию? От этого зависит, делает ли этот игрок лишний ход или нет, что важно в конце игры, так твою растак!
Люди, уважайте себя.
Не покупайте вы локализации, их переводчикам на вас наплевать.
Ну а следующие вещи, видимо, вообще выше понмиания их мозга...
В локализации - станция в городе позволит вам воспользоваться...
В оригинале - станция позволяет своему владельцу...
Вроде пустяк, да. Но в оригинале чётко видно, что только своя собственная станция вам что-то там позволяет, из локализации можно, в принципе, заключить, что вам может позволить что-то там любая станция.
Это всего лишь лёгкаая двусмысленность, согласен.
Но, чёрт побери, её не было в оригинале.
На хрена эти возможные двусмысленности добавлять?
Переводчики делают это со злым умыслом?
Переводчики не владеют русским языком?
Переводчики просто дебилы и ничего не понимают?
Переводчик лучший друг главного в издательстве и его никто никогда менять не будет несмотря на пункты, указанные выше?..
Замена слова НУЖНО на слово МОЖНО вы не считаете лёгкой правкой правил?
Отсутствие явного указания, что игрок, который первый оказался с двумя или меньше вагонами, должен походить последним после того, как все сделают свой финальный ход - тоже ничего? Нечего его баловать, пусть не делает?
Если так, поздравляю - вы целевая аудитория таких переводчиков.
Я лично про себя и говорю... А чего вы на меня то так злитесь? Не надо неточности переводчиков принимать как личное оскрбление. Упомянуть об этом возможно и стоит,я согласна,а обвинять их и называть дебилами это слишком.
Юлия, у человека просто накипело за годы. )) И он ведь прав по существу (м.б. не в выражениях). МХ и все его предыдущие ипостаси косячили и косячат с переводами десяток лет. Ладно, еще с играми, где обилие текста на картах, так просто в рулбуках обсосанных годами игр. У того же Игроведа даже неизданные (прилагаемые распечатки) переводы четче (перестал следить года два как, но раньше было все на хорошем уровне).
Константин, я с критикой товарища в принципе согласна. Я тоже не люблю халтурщины, особенно когда это длится годами. Я просто не понимаю истерии и откровенных грубостей. Ну не переношу я этого :(( К тому же человек, как выясняется скачал правила, чтобы просто полюбопыствовать, он никогда не пользуется переведёнными правилами, а только оригиналом. Я вот тоже русскими правилами от МХ не пользуюсь, у меня просто другие источники для этого есть... Это их нисколько не оправдывает, работать надо лучше. А нам, настольщикам можно и нужно их подвергать конструктивной критике ))
Ну вы разошлись! Не думаю, что Юлия, живя в Голландии, является целевой аудиторией таких переводчиков:)
Да и ручаться она вам ни за кого не должна, она лишь высказала свое мнение. Вы же не будете ручаться, что у всех игроков локализованные правила вызывают двусмысленности?
Согласен, ошибки в правилах бывают, но это не повод при желании поиграть ждать каждую игру из-за рубежа по 1-3 месяца. И не повод изучать иностранный язык тем людям, которые его не знают на достаточном уровне, чтобы самостоятельно разобраться в правилах.
Поверьте, если локализаций не будет, в настольные игры в России будет играть во много раз меньше людей, ведь многие просто не станут покупать коробки с непонятными им надписями на иностанном языке. И будут в чем-то правы, как никак мы в России живем.
И еще, ошибки в правилах — не повод называть переводчиков дебилами. В ваших высказываниях тоже предостаточно двусмысленности.
А вот если это все вас действительно так заботит, сообщите об этом разработчику, чтобы он смог исправить ошибки.
Согласен с товарищем ColdFire, несмотря на далекое от идеала знание английского ловлю себя на мысли, что читать правила в оригинале проще и они становятся понятнее что-ли. Тоже раздражает, когда "переводчики", стараясь якобы "помочь" людям разобраться в игре, на самом деле только вредят, то выдумывают что-то от себя, то удаляя самые важные части правил. Если уж делаешь перевод, то будь добр обеспечить минимальное качество, а не вводи людей в заблуждение.
Тут надо отбросить размышления в пользу бедных (если не будет локализаций, народ в РФ не будет играть...), а посмотреть на амбиции МХ. Если компания считает себя лидером индустрии в Восточной Европе, то уж будьте любезны соответствовать во всем, а не только в качестве завозимых компонентов.
Проблема решаема. Вас заботит чтобы игроки играли по настоящим правилам? Отлично! Берете правила, переводите их правильно, верстаете, чтобы точно не было двусмысленностей, выкладываете в общий доступ или рассылаете всем владельцам. Спросите зачем? Но так вы реально поможете людям..или это не является целью ваших гневных комментариев?
Если причина посмотреть то, как реагируют люди, то можно было написать обзор в дневниках: "ошибки в локализации Ticket to Ride", а не делать ветку с истерикой (ниже SSS правильно назвал это) в карточке игры. И письмо писать не надо было бы, издатели сами бы обратили внимание.
Ну и успокойтесь тогда, к чему продолжать разговор? Вам предложили варианты, вы своей цели узнать мнение достигли, народ вас услышал, дискуссия завязалась. Конкретный разговор по предложенной теме переходит в плоскость вялых переругиваний и ответов ни о чем.
ага, вот купил человек игру и давай в тырнете искать"ошибки в локализации Ticket to Ride". к тому же, никто не гарантирует, что любительский перевод будет точным. например, выложенные на Тесере переводы правил часто ничуть не лучше.
всё правильно ColdFire пишет. назвал это локализацией и за деньги продаёшь - потрать 3 часа времени на перевод.
Чего вы на человека набросились? Слишком резко он высказался, но и правила ведь не Ужас Аркхэма. Раньше всегда любой баттхерт по правилам радостно поддерживали, а сегодня наоборот.
Господа (и дамы), прочитав сей тред, был напуган предстоящими проблемами с игрой (в тот момент ждал поступления русской локализованной игры). Спешу порадовать вас и успокоить всех будущих владельцев - ныне продаваемая версия имеет инструкцию с исправленными правилами, полностью соответствующими оригиналу: - "все участники (ВКЛЮЧАЯ этого игрока) делают еще по одному ходу" - "станция в городе позволяет СВОЕМУ владельцу" - "в свой ход вы ДОЛЖНЫ выполнить одно из четырех действий"
Так что можно покупать спокойно, не озадачиваясь будущим переводом оригинальных правил.
Я помню как решались подобные проблемы в советское время, когда выбора не было. После долгожданной покупки жигуля или москвича человек шел в магазин "Школьник", покупал несколько упаковок пластилина, потом лежа под машиной лепил эту антикоррозийку на днище. Теперь выбор есть. И люди хотят платить за качество. А любительские качественные переводы (забесплатные, но трудозатратные, заметьте!) - потакание халтуре, заложенной в цену товара.
Дальше ветку читать не стал, но вообще мысль понятна. Поддерживаю на 146%. Локализация ужасная!!! В магазине я даже не сразу понял, что это настольная игра! Увидел название "Ticket to Ride. Европа" и подумал, что это сборник синглов Ticket to Ride группы "Битлз". Всех синглов, что они записывали в Европе. Купил, пришёл домой, а оказалось, что там какая-то настольная игра! Не могли сразу на коробке написать! УЖАСНАЯ ЛОКАЛИЗАЦИЯ!!! Столько неоднозначностей. Сразу не понять пластинки это или настолка. Ещё и правила зачем-то внутрь положили. Они только путают умных людей!
Кстати, не только локализаторы выводят из себя! Ещё эти, которые на кране зачем-то обозначают одну воду красным, а вторую синим. Ну непонятно же! Неоднозначность вообще!!! Ясно же, что из синего идёт вентеля идёт вода, т.к. она синяя. А из красного - лава. Она ж красная. Мне лава не нужна, я ей не пользуюсь. А вот вода почему-то только холодная льётся. Думаю, может на ЖКХ пожаловаться. Может у них там тоже свои "локализаторы", которые всё через одно место делают?
Резкость суждений не одобряю, но чувства понимаю. Особенно, когда суть локализации - перевод правил. Но трагедии не вижу (за исключением случая, когда покупатель ну совсем не дружит с английским и ждал именно русское издание), т.к. многие моменты даже в оригинальных правилах зачастую приходится прояснять на форумах бгг.
самое лучше решение , для тех кто не особо дружит с английским , это играть в онлайн версию и методом тыка за несколько игр выучить и понять все тонкости , в русском переводе и правда появились некоторые моменты , которые можно двояко трактовать
С этой игры началась настолкомания в моей семье. Достаточно простые правила и увлекательный сюжет - что может быть лучше, чтобы подсесть на настолки. В первый месяц играли по 2 партии в день
Сервис по подбору посоветовал ффгшные зеленые. Они подходят, но чуть великоваты. И что самое обидное, карты потом не помещаются в органайзер. Подскажите, есть варианты, чтоб опротекторенные карты таки влезали в предназначенные им гнезда?
Играл раньше в одной компании в тикет, там было правило (мне так объясняли) что в конце игры все неиспользованные вагоны минусуются (каждый -5 очков) в правилах этого не увидел когда купил свою версию игры. Это такой хоумрул был или просто неправильный перевод правил? Кто как играет и как играть правильно?
Подскажите пожалуйста какие еще есть игры со счетчиком, чтобы в конце игры подбивать финальный счет, это добавляет азарта) и еще - есть ли игры похожие на Тикет, потому что это очень классная игра (для нас с женой лучшая), поэтому интересно посмотреть подобные игры
Есть ещё Авиалинии, от Алана Муна - механика схожая. Со счётчиками - Асара, Сизонс, Каркассон, КарТкассон. Везде есть счётчик, но везде в конце игра дополнительно прибавляются очки и на этом часто выигрываешь/проиграваешь.
подскажите пожалуйста, обязательно ли учитывать направление движения маршрута, указанного на карточке, при постройке станций? например имеем карту с маршрутом "париж-варшава" перегоны от Франкфурта до Берлина заняты другими игроками. мне, направляясь из парижа в варшаву нужно ставить станцию в франкфурте? или я имею право поставить станцию в берлине, тем самым изменив направление маршрута с Париж-Варшава в Варшава- Париж ?
просто если так можно делать, то получается, что заблокировать кому-либо путь не представляется возможным, так как станцию можно построить с обоих концов одного перегона.
все равно не понял) я могу ставить станции с любой из сторон одного перегона или только со стороны по направлению маршрута? в сообщении выше указал пример, не поленитесь посмотрите по карте)
Перевожу из оригинала (ничего не исковёркано, ничего не вырезано):
СТРОИТЕЛЬСТВО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ СТАНЦИЙ
Железнодорожная Станция позволяет своему владельцу использовать один, и только один, из маршрутов, принадлежащих другому игроку, выходящему (или входящему в) из этого города, помогая соединить города для выполнения заданий Билетов.
Станции могут быть построены в любом незанятом городе, даже к нему пока не примыкают проложенные маршруты. Два игрока не могут построить Станцию в одном и том же городе.
Каждый игрок может строить максимум одну Станцию за ход, и всего три Станции в течении игры.
Для постройки первой Станции игрок играет и скидывает одну карту Поездов из своей руки и помещает одну из своих Железнодорожных Станций в выбранном городе. Для постройки второй Станции игрок должен сыграть и сбросить сет из двух карт любого цвета; и для постройки третьей сет из трёх карт Поездов. Как обычно, вы можете заменить любое количество карт Локомотивами.
Если игрок использует Станцию для выполнения заданий по нескольким Билетам, он должен использовать один и тот же маршрут в город со Станцией для всех этих Билетов. Владелец Железнодородной Станции может отложить решение о том, какой именно маршрут он выберет ло окончания игры.
От игрока не требуется сторить Станции. За каждую неиспользованную Станцию в конце игры добавляется четыре победных очка.
Я дико извиняюсь, но есть мнение, что это недопонимание человеком правил опять из-за плохого перевода.
В английском мы claiming routes, а в русском проходим перегоны.
Утверждать, заявлять или выставлять маршруты - это ставить вагончики на поле. В голову не приходит мысль, чтомы реально откуда-то начинаем путь и где-то заканчиваем. Мы просто ставим вагоны на поле, - не важно, где у линии вагонов конец, а где начало.
В русской же версии многократно и по разному педалируется именно прохождение перегонов и линий - действие, подразумевающее направление. Перегоны проходятся, по линиям идут и т. д. в русском тексте.
В результате человек создаёт себе в голове отсутствующие в игре концепции начала и конца линии и идёт на Тесеру искать помощи.
Ещё раз - переводчики, убейтесь об стену.
Их защитники - продолжайте радоваться кривой работе. У вас небось дома обои поклеены по диагонали и из крана подтекает.
Нее.. у меня муж специалист по евроремонту, так что с этим всё в порядке. Не переживайте, если что... А по поводу кривых правил я вам скажу, что многие другие издательства грешат плохим переводом и даже плохим оригиналом.
по-моему это я ваш видел видеообзор ттр.так что как опытного игрока хочу спросить) как вы играете? ставите где хотите станции неважно с какой стороны перегона?
я понимаю что хоумрул никто не отменял. и я могу играть как хочу. просто если в игре предусмотрена возможность строить станции с двух сторон перегона, то не понятно как в европе можно вообще закрыть дорогу своим оппонентам Оо
хотя я тут подумал, все маршруты начинаются с городов с западной части европы и заканчиваются восточнее этих городов. то есть получается что все же на вражеском перегоне я могу поставить станции по обе стороны этого перегона.
хоть блин без станций играй)) не могу я мирно играть даже в ттр)) (ну кроме партий с семьей :) )
Мы ставим станции с любой стороны перегона, не важно с какой. Важно то, что с одной стороны перегона эта станция должна прилегать к вашим паровозикам, а с другой стороны от перегона должен находиться город, в который или через который вам надо. Надеюсь, что понятно объяснила. Но я понимаю ваше недоразумение, мы тоже поначалу с этими станциями путались. Нелогичная у них постройка какая-то (( Но без них играть тоже плохо, они очень даже могут выручить в случае, если парвозиков на всё не хватает или кто-то уже занял так нужный вам перегон для выполнения задания.
Мой совет - скачайте рус. правила вот отсюда: http://www.igroved.ru/games/ticket-to-ride-series/ticket-to-ride-europe-rus/rules.html
Они раньше продавали нелокализованные коробки и правила остались. Их перевод тоже не идеален (нет в разделе "Конец Игры" пресловутого указания "вкл. того игрока", например), но на порядок четче и внятнее.
Не проходит и недели, чтобы истинный настольщик не послал луч гнева в сторону объекта своего увлечения. Ругают локализаторов, издателей, авторов, игровые механики за их глупость, компоненты за убогость, а также всех, кто хоть как то касается темы настольных игр за их необъективность.
Отличить "продвинутого" настольщика от начинающего очень легко - по чувству безграничной ненависти к коробке с игрой. Никто так не умеет ненавидеть настольную игру, как это делает "настоящий" настольщик. :) Он обличает, уничтожает, сжигает в костре Инквизиции несчастный картон и вновь его покупает, чтобы сжечь...
Видимо я ненастоящий настольщик, раз мне больше нравится получать удовольствие о игры, чем от связанными с ними суетой, скандалами, жалобами и прочими причитаниями.
Вообразив, будто автору тычка в сторону переводчиков данная проблема всерьёз мешает жить, участники повели куда- то не туда.
Автору тычка на практике всё это в принципе мешать не может, потому что, как он уже писал, он в своей жизни ещё ни одни правила по русской локализации не учил.
Да и русский Тикет я покупать не собираюсь - зачем мне плохого качества карты, когда есть хорошие? А вдруг там ещё и поле пазловое. :-)
Возможно, хотел увидеть, что хотя бы половина ответчиков скажет - да, коверкать фразы в переводах правил плохо, да, тот кто это делает, плюёт на игроков, да, есть разница в нюансах, нет, нам небезразлично, ходит лии лишний раз игрок с двумя вагонами.
Коверкать хорошо, коверкатели молодцы, на нюансы плечать, правила слегка искажены - прекрасно?
Назидательно. Вот только три месяца назад вы пришли практически к тому же выводу, что и пользователь ColdFire, разве что в более парламентских выражениях. )) http://tesera.ru/game/ticket_to_ride_europe/comments/#post204959
ColdFire здесь утверждает, что не изучает правила по переводам локализаций, потому что переводы... /трам-пам-пам/ и таких переводчиков надо /трам-пам-пам/. Те же выводы, только в профиль... и с трам-пам-пам. ))
Чтобы опять не доходить до оскорблений и ругани, а в дальнейшем бана от Oranged'а предлагаю ColdFire сделать для себя выводы о том, что люди реагируют по-разному и мнений будет в основном два: он прав и надо читать правила в оригинале; он не прав и не надо устраивать истерики, которые не несут практической пользы. Хорошим примером того, что в комментариях не вызывает ни раздражения, ни злобы взаимной: диалог dnVr и Legion.
Друзья, подскажите, какого размера подойдут протекторы для карт Ticket to Ride? И еще, вот не помню, но где-то видел таблицу, в которой была информация, к какой игре какие протекторы подходят. Не помнит никто такого ресурса?
Подскажите, если я ставлю туннель из трех вагончиков, и при проверки карт выпадает еще один вагончик, то я получаю очки за три поставленных вагона или за четыре сброшенных карт?
Вы получаете очки за количество вагонов, из которых состоит данный отрезок пути, который вы соединили. Количество сброшенных при этом карт не будет играть никакой роли.
Наверно, с детьми, бабушками или залётными казуалами она до сих пор хороша, но не как основное геймерское блюдо. Каждый раз рассказывают, что в неё можно играть очень агрессивно, но так себе достоинство. Для такого есть и более подходящие игры, не? Я не хейтер, нормальная игра. Просто мне в неё играть неинтересно. И простые сборы сетов на карточках есть получше. И построение цепочек у того же Книции куда конфликтнее и вовлечённее. Могу сыграть для приличия, но без эмоций.
Источник https://vk.com/@-206209405-top-igr-podpischikov
А можно играть вшестером, если есть набор вагончиков из другой версии? В принципе, можно и карты вагонов добавить, если все окажутся на руках или будут проблемы с маршрутами или ещё с чем?
Сама карта Европы не рассчитана на 6 человек. Скорее всего, удовольствие вы не получите.
Мне кажется лучше попробовать чем слушать советы тех кто не пробовал. Эта партия точно будет сверхконфликтной. )
Играли вшестером в Европу и в Северные страны вчетвером - проблем с картами вагонов и маршрутов не было, но игра становится на порядок более агрессивной (кто успел, тот успел) и явно не семейного формата )) В целом - понравилось, попробовать стоит.
На 6-х это в дополнение Азия (легендарная Азия), там игра команда на команду.
Можно спокойно, проверено.
Я правильно понимаю, что длинные маршруты можно получить только в стартовой раздаче, в процессе игры можно добирать только короткие маршруты?
Верно
Добавил солорежимчик в файлы... посмотрите, работает по моему достаточно хорошо, кто хочет вечером вагончики порасставлять, а не с кем. (единственно в наличии доп. Европа-1912 желателен, но не обязателен)
ух ты, неожиданно))) надо попробовать!
откуда задумка, если не секрет :)
заметил коммент :-)... За эти годы у TtR столько соло-режимов было!... но конечно свой я считаю лучшим).
Шутка. Но в игре неплох.. сначала все идет хорошо (как в Calico), а потом крушение всех надежд. Все как мы любим.
Но шанс победить есть!
Приветствую!
Поделитесь опытом, где можно заказать кастомные вагоны для типовых игр и дополнений (не делюкс)?
Делают ли что-то подобное?
Заранее спасибо
https://vk.com/meeplestone - вот сюда загляните
Спасибо! Написал им
К сожалению у них все изделия гипсовые. Крайне хрупкий материал.
Я всё же заказал. Надеюсь, что послужат
Надеюсь.
Там не только гипс. Полным составом автор не делится, но почему бы не написать ему и напрямую не спросить, на сколько они хрупкие.
Спросить у продавца ;)
Не встречал ни разу продавца который бы честно говорил о своём товаре.
-Да, рыба месячной давности, не берите.
-Нет, джинсы на вас смотрятся ужасно, посмотрите модели в другом магазине.
Там есть видео, где они со стола падают на лист ламинированного ДСП.
Краска может отколоться...
Тонких деталей я не делаю.
Пока не встречал настольщиков, кто покупает миньки из смолы или 3д печать и кидает их со стола или лупит по ним молотком...
Фарфоровые фигурки никто молотком не лупит, на пол не бросает, а вот гипс всем хочется разбить.
🤣😂🤣
Если что - это не обычный гипс, а с полимерными присадками, не такой хрупкий, как обычный скульптуры", - ответ автора.
Знакомые по переписке в инет спокойно играют с детьми, все целое:
" Они крепкие очень и тяжеленькие" - в основном такой ответ.
Про фарфор не соглашусь. Назначение разное. За игрой всякое случается. Но соглашусь с видео, тут всё честно. Наверно гипс замешан с каким-то связующим веществом (может клей или смола), что и придаёт крепость.
На озоне есть пластиковые вагончики, но не стандартные а с неким дизайном
Не могли бы ссылкой поделиться или поисковым запросом?
В лоб не ищутся
https://www.ozon.ru/product/nabor-premium-poezdov-dlya-nastolnoy-igry-bilet-na-poezd-45sht-krasnyy-ticket-to-ride-933455052/?avtc=1&avte=2&avts=1707481699
7500 за полный набор вагонов пяти цветов?
Проще и дешевле базовую игру купить и взять вагоны оттуда.
Спасибо что сообщили мне)о этой целесообразности) я им обязательно напишу что бы они убавили цену)))).
Можно написать в ГиперДайс. https://vk.com/hyperdice
из "сердца африки"? Использовать их для маршрутов без тоннелей
Вопрос. Можно ли выполнить задание из 2 перегонов без своих вагончиков, но с использованием 2 станций? В правилах не нашел прямого запрета
Можно использовать 2 и 3 станции на одном маршруте, т.е.теоретически вообще не используя свои вагоны
Важно только помнить, что станциями нельзя закрывать пустые перегоны
у меня вот тот же вопрос, что у автора. И запрета в правилах реально нет, но это как-то нелогично что-ли выгялдит, иногда бывают ошибки перевода и прочие шалости
Поэтому меня до мих пор терзают смутные сомнения
В правилах есть указание, что одна станция закрывает только один перегон.
Т.е. вы не можете при подсчете очков за выполненные маршруты указывать для разных маршрутов на разные перегоны, идущие от одной и той же станции.
Поэтому лично я не вижу никаких противоречий в том, чтобы закрыть два перегона подряд "чужими вагончиками" за счет использования двух своих станций между ними.
А будет ли оно того стоить, учитывая что неиспользованные станции дают по 4 очка в конце игры?
Если перегоны полностью закрыты вагонами других игроков, а вы рискуете получить штрафные очки за невыполненные маршруты - определенно да.
Топовая игра на любую компанию.
Одна из первых наших игр. В своё время очень понравилась идея и реализация процесса. Много партий провели в семейном кругу.
Где бы купить коробочки или поддоны для вагонах, раньше на Авито один челове печатал их на 3Д-принтере, но что-то его нет.
Здесь можно найти файлы и распечатать на любом 3-д принтере. https://www.thingiverse.com/
Для тех, кому хотелось, но дорого: на Озон сейчас английскую версию отдают за 1500-1700 деревянных.
Правда, на Ozon Global есть жалобы, что коробки сильно мнутся.
Спасибо! Заказал там секретного гитлера и Авалон. Посмотрю что и как
О, прикол! Взаимное спасибо: там не просто Авалон, там еще и Quest: Avalon Big Box Edition )
Судя по фото коробки, это китайская подделка, скупой платит дважды
https://sl.aliexpress.ru/p?key=FoOAWv
Вот здесь в отзывах больше фото
Это китайское фуфло с вонючими вагонами, стремным принтом и тонким полем.Но если денег нет и не эстет, то наверное приемлемый вариант
кто то может объяснить как отличить версию с локализованной картой?
По заднику коробки точно можно: там карта нарисована.
В английской версии Европа написано на английском - Europe. В локе на русском.
Коллега спрашивает, как именно в русской локализации отличить разные тиражи, не вскрывая коробку. Ни надпись «Европа», ни даже логотип HW здесь ничем не помогут.
Кстати, вот еще броское отличие, уже на верхней крышке. Раньше авторство было указано так: Alan R. Moon. А теперь по-русски: «Игра Алана Р. Муна». Ну и логотип Hobby World на ПРАВИЛЬНОЙ коробке переехал ВПРАВО. Так что можно даже не вертеть коробку :)
Спасибо, связался с ХБ, ответ таков если 3-е издание то карта на русском, все что до 3го издания на английском. Вот тут и проблема что я купил 3е издание с русской картой, а допник 1912 только на английском(((( теперь карта русская а маршруты на английском...
у меня такая же проблема. Вы ее как-то решили? То ли поле нужно англ, то ли доп нужен с картами на русском
Привет. Как думаете, стоит ли отказаться от использования станций при игре в 2-3 человека для повышения конкурентности? Был ли у кого-нибудь подобный опыт. Что скажете?
Подобная мысль пришла из-за уж очень вольного расположения путей при игре втроем. Показалось, что играем чисто на свои очки, не отталкиваясь от оппонента и не беспокоясь, что он может прочитать твои планы и специально хитро занять интересующие тебя маршруты.
Берите больше маршрутов.
Больше маршрутов не всегда помогает, так как может вагонов не хватить.
Ну во первых извините за очевидность,купите северные страны,хотя бы на барахолке, и решите все проблемы одной рукой. Там место с одной стороны меньше, но при этом воздух не перекрывается, а просто иногда вам приходиться в обход обхода идти, то есть вы просто усложняете друг другу жизнь, но игра идет.
Во вторых мы играли(вынуждено на море) с одной станцией, и ее ценностью в 8 очков. Плюс добавляли маршруты один большой и два коротких обязательно на старте, но маршруты у нас более разнообразные из дополнения 1912.Но и там лучшенбюанс, когда вначале раздаете маршруты старайтесь отдельно замешать короткие маршруты и второй короткий маршрут среди них и выбирать.Так как у нас была ситуация что нам попались большие основные маршруты и мелкие тоже были крупные по 12-14 очков, и в конце партии оказалось что выполнить не все чисто физически выйдет,вагонов не хватает)))
Но вполне может и повезти если маршруты будут как то совпадать друг с другои, или не выпадут длинные.Но лучше просто купить Северные страны)
Дополнение 1912 с правилами Мега Европа и такая конкуренция будет)))) А если депо и пакгаузы, то вообще 🔥. Хотя не все это любят. Нам, сыгравшим 50+ партий зашло. Сын давно выучил все маршруты, их стоимость в очках. Дополнение даёт много интересных маршрутов.
Не знаю, скорее всего здесь уже обсуждали.. Я купил игру именно для знакомства новичков с настолками, всем и всегда заходит. И у всех по ходу игры возникает один и тот же вопрос: "А можно между собой меняться картами вагонов?")).. Потому что каждый ищет и ждет какие-то нужные ему цвета, а другому они идут за просто так. В правилах такого момента не помню, но скорее всего же нельзя? Хотя, если так захоумрулить, то можно добавить в игру еще один пласт - договоры между игроками). И взаимодействия больше будет...
Причём можно ещё и взакрытую меняться, например на доверие. Что-то вроде: "Здесь три розовых вагона" *кладу карты рубашкой вверх*. А другой игрок такой: "Не верю!" и рррраз такой открыл одну, а там и правда были три розовых. Тогда отдавай карту с руки по выбору. Или джокера.
Глагне, штоп радость.
Мне кажется такой подход для этой игры странноватым. Обычно, когда кто-то из игроков начинает подрывать, что мол у тебя полно моих карточек, я предлагаю перевернуть закрытую колоду и навыбирать то что нужно. Ну а что?))
На самом деле, не давать сопернику построить супервыгодный перегон, забирая его цвета - тоже способ обойти его по очкам. Поэтому мне кажется странным взять и наменяться цветами с соперником.
Звучит как другая игра.))просто дайте им поиграть в условные Колонизаторы.Там гемплей и с учетом этого идет.
Здесь же про эффективный сбор сетов и эффективную прокладка маршрутов, из не всегда подходящих вагонов.Убирая это Вы убираете игру.Это как в игре с кубиком разрешить каждому выставлять удобное значением для него))
Объясните что в игре очень много серых маршрутов, и если ты сейчас собираешь красные вагоны, а тебе попадются зеленые и желтые, то учти что на твоем пути будут еще другие пути помимо красного на который ты копишь прям сейчас.У новичков обычно с этим прблема, мне нужно сейчас выложить красный, а что будет через два хода,гори огнем,и то что надо будет выкладывать другой машрут уже вроде как и не важно.
Спасибо за развернутый ответ. Я, в принципе, тоже сейчас, после нескольких партий, склоняюсь к этой мысли). Обмен поломает игру).
Мне понятно, почему эту игру любят и всем советуют, но мне не зашла. Хотя механики интересные, геймплей держит внимание, а соперничество с другими игроками так и не покидает во время всей партии. Возможно я не склонен к европодобным жанрам, пока что в евро сильно руки свои не запускал, но данная игра уже немного оттолкнула. Хотя в это же время, если мне предложат еще сыграть партию в нее, то не откажусь
Очень странный выбор для знакомства с евро)) это вообще детская игра на сбор сетов.. если вы хотите познакомиться с евро, то начните например с Покорения Марса, Гранд-отеля Австрии, Путешествий Марко-Поло, Кланов Каледонии .. с не супер сложных евро, но при этом очень хороших и при игре с сильными соперниками они могут конечно стать сложными.. но Билет на поезд хз.. мой 7-летний племянник тащится от нее это точно.. игра неплохая, но надеюсь она не станет причиной того, что вы скажете потом, что евро - это такое себе))))
Она имеет хороший баланс, простая динамичная и при этом не примитивная.
Лидер не всегда заранее известен!Тактика пусть и несложно,но можно модифицировать.Щемить оппонентов несильно но можно, если тебя щемят у тебя часто есть выход из ситуации.Сеттинг тоже хороший.И это при хорошей динамики ,даже когда играешь в пятером даунтайм небольшой.Вполне хорошая игра , рассчитанная на разные возраста которые могут сесть и сыграть вместе, и иметь одинаковые шансы на победу.
Пожалуй с этой игры начался мой поход в мир настолок, точнее не именно с Европы, а по восприятию хобби - под названием настольные игры! Билет на поезд оказалась именно той игрой которая сподвигла искать новые интересные игры!
Лежала она у меня не распакованная около пары месяцев... в большой компании всегда были массовые игры в предпочтении: табу, уно, манчкин...
А "паравозы" так мы называем эту игру среди друзей, лежала пару месяцев без действий, хотя я ее упорно возил в гости (сам не зная за чем)...
Однажды настал ее час, и это был не просто бенефис! Это было начало начал, это был новый уровень настолок для нас!
После двух партий мы втянулись в игру на все 110% и теперь она всегда с нами (наверное около года, может больше)
Что касается самой игры.. думаю мои эмоции все описали.
Однозначно рекомендую для начинающих, начать с этой игры "не просто - можно", а нужно"!
1) В игре грамотно устроена система подсчета очков, ты не знаешь, где окажешься даже после "финального свистка", только итоговый подсчет это покажет (а если не передвигать фишки во время игры, то полная неизвестность)! Поэтому интрига сохранена до самого конца игры!
2) Можно подгадить соседу и тебе могут подгадить - и это весело!! Вроде как бы гадят не специально, но если маршрут пересекается и твой путь перекрыт, то нужно менять план действий и если повезет!
3) Постоянно не хватает вагонов...Но это хороший знак, потомучто нет желания заканчивать игру!
Вердикт: однозначно эту игру в коллекцию!
PS: игра оказалась наиболее интересной на 4 человека!
Эх, родненькая, двухтыщрублёвая.
Не променяю я тебя.
Тема не нова. Запустили предзаказ на редизайн вагонов. Есть пару моделей интересных. По цене уже конечно, каждый сам решает для себя дорого это или нет. Сбор до 20-ого апреля.
https://www.kickstarter.com/projects/312766093/deluxe-board-game-train-sets
Написал коммент к дневнику, и что-то самому понравилось, ИМХО забавно вышло :)
Поэтому решил и тут оставить, может кого тоже улыбнёт:
На карте были "Европеской"
Всего вдвоем играли вы
Игра казалась компанейской
Простор и станции!!! увы...
Возьмите "Северные страны"
Узрите жесткие черты
Тунелей, частые расправы,
Конфликтов тесных череды
Так скандинавский стойкий воин
Разрыв соперником пути
Узрев: не будет он постороен!!!
Слезы скупой не утаит...
Прошу помочь хорошо знающих английский: на BGG предлагают вариант игры на карте Европы вдвоем, при котором, фактически, каждый из игрок играет за двоих: каждый получает два набора пластиковых вагончиков, двойной набор карт маршрутов и 8 карт вагонов. Очки начисляются отдельно по каждому набору вагончиков. Но вот последнюю фразу никак не могу понять, как перевести: "Winner is player whose worst train set has the highest score". Что тут имеется в виду под "worst train set"? Кто может подсказать? Ссылка на это обсуждение на BGG:
https://boardgamegeek.com/thread/88457/two-player-variant
Это значит, что если вы играете синими и красными вагончиками, и получили 100 и 105 очков соответственно, то ваш счёт - 100 очков. То есть наименьший. Или "дословный" перевод: "Победителем становится игрок, чей наименьший счёт выше".
О, спасибо вам огромное!!!
Имели опыт игры. Один игрок закончил свой маршрут и начинает добирать маршруты. И тут все просто, карта застроена почти вся. Из трех маршрутов точно можна выбрать 1-2 которые идеально подходят, иногда не нужно даже ничего строить, часто достаточно поставить станцию и маршрут готов, меняеш 4 минус по очкам за станцию на 9-12 за маршрут. Рывок идет колосальный. За два раунда добора маршрутов + 2 раунда для одного перегона и одной станции игрок получил в плюс больше 50 очков. (Оставив себе первый раз 3 маршрута, 2 были уже встроены в существующие линии и один достроился, второй раунд 2 маршрута. Когда мы добавили уже построеный долгий и начальных 3 маршрута общеее количество очков за маршруты завалило за 110. Может мы что-то не то делали, разрыв между игроками окозался зашкальный просто. Спасибо.
Ну и что это должно значить? Игрок построил быстрее, вы медленнее. Он получил больше вы меньше.
Значит кто-то научился играть)
Ну судя потому, что один игрок уже застроил все, а потом безнаказанно сидел и набирал маршруты. То проблемы скорее в других игроках, а не в победителе. Он то как раз все сделал верно
Взял на свой страх и риск. Но не зашла, хотя играли в семье вчетвером. Не затянула. Особенно огорчили названия городов на английском на поле и в карточках. Даже взрослым тяжело ориентироваться. Хотя стоимость игры не маленькая(((
У Америки карта уже с русскими названиями. У Европы, в последних тиражах, вроде тоже.
Странно учитывая что в магазинах она с русскими названиями городов.Ну а орентирование по карте со времен придет когда география в следствии игры подтянется!Я видел много садящихся людей от обычных продавцов, до архитекторов,которые по путешествовали по миру, по работе , будь здоров, и всех были проблемы с орентированием,это нормально, не все знают Брест во Франции или где находится Эдинбург с Бриндиси.
Да, есть много семейных игр, и все они хорошие, среди них есть лично мои любимчики, но если мы рассуждаем о некой золотой середине это "Билет на поезд".В Азуле можно накидать набитой плитки соседу( замешкавшейся теще или тестю), в Cаграде много различных инструментов,а так же надо большую внимательность проявлять когда кубики выкладываешь(особенно трудно пожилым и маленьким детям), Остров кошек очень объемный, в Cелестии с допом куча карт со значениями, и так далее.А тут в меру несложно, в меру увлекательно,не перегруженно, при этом тема интересная.
Итог-Отличная проверенная временем семейная игра, которая переживет многие игры, и поколения игроков
До этого с женой делали упор на игры с погружением. Типа Андора и Робинзона. Чтобы первый раз целый вечер только в правилах разбираться.
А тут собрались в гости к нормальным людям, которые из игр знают только шахматы и шашки.
Выбрать "Билет на поезд" оказалось правильным решением. Не все могут спокойно и неторопливо вникать в правила часами, и потом ещё детали вызнавать первые несколько сессий. Потому хорошо, что тут этих правил всего ничего, и гамиться можно прямо сразу начинать. Даже так пришлось правила объяснять минут 20.
Игра зашла.
Незатейливый геймплей как-то и расслабляет и одновременно заинтересовывает. Вроде и не сложно, но чуточку думать надо всю эту логистику. Подмечать слабые места, где тебе могут закрыть маршрут и оперативно занимать их самому.
Один из главнейших плюсов: В игре почти нет конфликтов. И выглядит она созидательно. Мы тут просто ставим паровозики, а не пытаемся затоптать всех конкурентов. И как-то проигрывать не обидно.
Тем более мы первый раз для пробы играли взяв себе лишь по одному маршруту, держали их в открытую, чтобы всем миром на карте искать нужные города, и добирали новые только после того, как заканчивали тот, который на руках.
И получили удовольствие от процесса.
Понимаю, что в более сложных играх такие своевольные хоумрулы сломали бы всю игру. А тут было весело и компанейско.
После встречи друзья написали, что им понравилось. Просили в следующий раз опять эту игру принести, потому что они поняли, как надо было играть, чтобы победить всех и всё. Придумали выигрышную стратегию задним числом, ага.
радуют такие вот примеры рекрутинга в мир настольных игр.
Моя первая партия закончилась с моим минусовым значением ПО (-11). А всё из-за карт маршрутов, которых я взял много и выполнил только несколько из них.
Партия тогда состояла из 4 игроков что позволило использовать двойные перегоны. А с добавлением туннелей и станции те разнообразили карту Европы. По сравнению с обычной Ticket to Ride эта получилась чуть сложнее.
Допустим, на столе раскрыто 5 карт, одна из которых локомотив. Правила не позволяют взять вторую карту, если первым был взят локомотив. Выходит, что если первым действием игрок взял НЕ локомотив (обычный цветной вагон), то вторым действием локомотив он взять все равно уже не сможет? Ибо это создаёт подспорье для читерства, верно?
Естественно не может. А что, открыть правила, найти раздел "Локомотивы" и прочитать аж целых 9 строчек текста - невероятно трудная задача?
Вот такие на Тесере сидят «вежливые» гики, которые не могут спокойно ответить на вопрос. Позорище
Держись, бро, не все такие!
Есть и похуже :)
Добрый день!
1)Подскажите, когда строим туннели и тянем три карты из колоды. Если среди этих карт не будет ни одного локомотива и ни одной карты совпадающей по цвету с использованными для строительства картами, то это будет считаться что повезло? и не нужно будет тратить дополнительные карты?
2) и как вообще нужно прокладывать маршрут? Возьмем для примера абстрактный маршрут: Берлин-Москва. ЗНачит ли это, что его нужно строить только из Берлина? Или его можно начинать и из Москвы? Можно ли строить начиная с середины?
спасибо!
1- всё верно
2- самое главное, чтобы эти города были соединены непрерывной цепочкой ваших вагонов до конца партии. А то, каким образом вы это сделаете и через какие дебри, исключительно вообще дело) начинать маршрут необязательно в одном из конкретных городов.
Спасибо!
2) Смотрите: Во-первых, когда вы проходите перегон (выкладываете вагончики), то вы это делаете в любом месте. Вообще в любом! Где вы раньше выкладывали вагончики не имеет никакого значения. Во-вторых, вы показываете всем ваши карты маршрутов только в самом конце игры. И только тогда вы уже проверяете - соединены требуемые города вашими фишками или нет (и начисляете за это очки).
спасибо!
Думаю, что считаешь только свои вагоны. Даже если ты и использовал чужой перегон для прокладывания маршрута путём строительства станции (что допускается), то в случае борьбы за бонусные 10 очков за самый длинный поезд надлежит учитывать только твои поезда
Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, никак не разберемся с детьми. Когда считается самый длинный маршрут - по правила не учитываются чужие перегоны, которыми воспользовались в помощью станции. Так вот, если такой перегон в середине маршрута, то просто вычитается количество чужих вагончиков из всей или все, маршрут здесь и прерывается и считать до станции и не дальше?
Приветствую!
Из правил: рассматривайте только НЕПРЕРЫВНЫЕ цепи. Так что последний вариант.
Спасибо!
Подскажите у кого какие Хоум рулы и какие заходят лучше всего? Как мне кажется необходимо введение добора доп маршрутов, ибо зачем их брать кроме стартовых не особо понятно, а без них - игра совсем медитативная становится мы оставляли один длинный обязательно и 3 коротких(на выбор из 5) - норм, добирали по маршруту из колоды каждый 3 круг(каждый 5 круг) - норм, но очень не удобно следить, но все не то как то, может кто-то ещё что придумывал, что зашло на ура? Ps:доп 1912 имеется
Попробовать играть по правилам и брать маршруты за действие?)
Наверное, коллега имел в виду обязательный добор.
А зачем обязательный добор?
потому что так их никто не берёт, легче просто выкладывать поезда, не тратя ход на добор маршрутов, с риском не выполнять, так как очков за них даёться не так чтоб много, а они мне как идея нравятся
Чтобы написать такое надо совсем не понимать как в это играть...
PS На всякий случай: за плечами больше тысячи партий в реале и онлайн в разные версии игры.
тысячу партий в поезда - это жёстко, вы уже на другом уровне(планете)
Не знаю, как это у вас получается не добирать маршруты) Когда играем вдвоем с девушкой, то штук по 10-15 дополнительных успеваем еще взять и сделать, а то и больше. Когда игроков больше, 4-5, то там сложней, да, но все равно часто берем еще по несколько допов.
ну про 10-15 вы загнули конечно. откуда столько вагонов то? Обычно 1 большой и 3-5 маленьких и усё, вагонов нет!
Так это же Европа, там маршруты короткие. У меня 6-7 обычно. Так что 10 вполне может быть, вот 15 - это должно очень повезти с картами.
Ну это при условии, что они не совпадают…)
Есть ключевые перегоны, которые при грамотной игре закрываются сразу и потом добираются маршруты под готовую сеть, то есть часто когда маршрут берут, он уже выполнен на поле.
Вы, наверно, мало партий ещё отыграли)
Если строить маршруты правильно, то каждая вторая карточка (условно) из дополнительных маршрутов будет автоматически выполнена, когда вы её возьмете)
На самом деле нет )) Онлайн партия на том же айпаде, это 5-10 минут времени...
Как раз бОльшая часть очков набирается маршрутами)
При игре вдвоём вводили кучу хоумрулов, как отдельно, так и вместе друг с другом.
1. Большие задания выбрасываем и играем без них. Уж слишком очевидные.
2. Для конфликтности закрываем "чем-угодно" отдельные города, отдельные дороги, или целую часть карты. Если выпадает невыполнимое задание, показываем и сбрасываем.
3. Для конфликтности играем без станций, или с 1 станцией.
4. Если без станций, то используем двойные пути.
5. Можно ввести правило 10 очков за наибольшее количество выполненных заданий.
Это всё, что пока вспомнилось.
Для игры вдвоем у них специально заточены северные страны, там 2-3 игрока, а Европа плохо с этим справляется
Знаю, но тут речь о хоумрулах. Брал Европу на игру с компанией, а отдельно на двоих брать по сути такую же игру не хотелось. Северные страны купил на steam - юзаю с родными, действительно классная версия. Хотя отец любит США - на двоих там хватает конфликта, не всегда, но иногда очень и очень.
не знаю почему, но если игроков не больше 3х, всегда с большим удовольствие раскладываем северные страны
тоже играем без станций, идея за большее количество маршрутов понравилась - попробуем
Зачем их брать? Видимо чтобы побеждать в этой игре
Попробуйте сначала поиграть, изучив правила игры. А не придумывать свои))))
Во время игры не передвигаем счетчик очков, а делаем это в конце. Плюсы - не надо постоянно отвлекаться на очки. Тем более, несколько раз при сравнении финальных очков с тем, что выставлено на поле (при стандартных правилах параллельного подсчета) постоянно обнаруживали, что кому-то что-то не посчитали, а это существенно при малом разрыве между игроками. В конце же партии ошибиться с этим невозможно, плюс время игры заметно сокращается, динамизм появляется, да и концентрируешься теперь плотно на построении маршрутов. Настоятельно рекомендую сей способ - потом к обычному вернуться не захотите!
Тем, кто решит так играть, могу еще посоветовать способ финального подсчета. Вместо сложения очков, можно убирать одновременно с поля равные по длине составы игроков. Типа, по два убираем у двух, потом по четыре... но это уже на любителя
Мы фишки во время игры двигаем, дабы видеть общую картину, но в конце всегда считаем от 0.
Вопрос по сбросу карт.
Построенные карты - сбрасываются навсегда?
Карты, доставаемые при постройке туннелей (3 шт) сбрасываются навсегда или уходят в сброс, который затем возвращается в игру?
Перевод «Игроведа», так понимаю, ранней версии правил:
Проложить железнодорожный путь между двумя городами – Сбросив из своей «руки» в отдельную стопку карты «Вагонов»...
Когда колода карт («Вагонов») кончается, игроки должны перемешать стопку сыгранных карт и использовать ее, как новую колоду для игры.
То же описание сброса для всех сыгранных карт «Вагонов»: и для ушедшего ряда из 5 карт из-за 3 открытых карт «Локомотивов», и для 3 открытых карт туннелей, и для строительства станций.
Изучив оригинал правил, убедился, что карты возвращаются в игру. Согласен с тем, что локализаторы отработали отвратительно, ведь гугл переводчик оказывается эффективнее ((
Если речь об Игроведе, то локализаторами данной игры они никогда не были.
Я специально взял перевод «Игроведа», т.к. там есть акцент на формирование отдельной стопки сброса и Вы не поняли правила локализатора. Однако прежде чем ругать «Мир Хобби», перечитайте их правила внимательно еще раз. Везде сказано, что карты составов идут в сброс. А еще начало стр. 3: Когда колода карт закончится, перетасуйте стопку сброса и сделаете новую.
Друзья, правильно ли я понимаю, что один и тот же игрок может занять перегоны Wilno --> Petrograd и Wilno --> Smolensk? Т.к. это параллельные дороги а не двойные линии.
При игре на 5-рых игрок утащил бонус за самую длинную непрерывную линию из паровозиков с помощью петли (проложил маршрут Wilno --> Petrograd, а затем Wilno --> Smolensk и дальше Петроград --> Москва + Москва --> Смоленск, тем самым сделав некую петлю).
Верно сыграли?
правильно.
Да, это две параллельные дороги, а не двойные линии, их можно занимать одному игроку. Но про петлю не понял, в этой петле из четырёх городов всего 13 вагончиков, как он за неё получил бонус за самую длинную дорогу?
Bomm4ik, Ksedih, благодарю.
Петля - это часть маршрута. Игрок проложил непрерывный путь от Лондона до Харькова, а это, через петлю, около 34-35 вагончиков.
Подскажите пожалуйста какое Дополнение лучше купить к Европе? Имею в виду карты.
В России продается официально только один доп. 1912. Так что выбор невелик
Пользователь не из России, да и российские любители настольных игр зачастую имеют возможность приобрести игру в иностранных магазинах самостоятельно или поучаствовать в совместных закупках))
Если будете играть составом не больше четырех человек, посмотрите в сторону дополнения TICKET TO RIDE: INDIA & SWITZERLAND с двухсторонней картой.
Первая моя тру-настолка. Первый год игралась постоянно, потом начали появляться другие. Но она никогда не теряет своей прелести, когда расставляешь её для игры с друзьями. Снова появляется азарт и желание выполнить побольше заданий или построить самую длинную дорогу.
А недавно у нас в гостях побывал отец, который ничего кроме шахмат не признавал. Загорелся паровозиками так, что сложно было за уши оттащить от поля. В итоге за пару дней сыграли более 10 раз, а потом ещё месяц рубились в американскую версию по интернету.
Как семейная игра - она просто идеальна. Тут и пространство для личных амбиций, и возможность включить спортивный интерес.
Покупал в подарок друзьям, тогда же и сыграли 3 партии на 4-х.
1. Правила. Простые и понятные, время на освоение минут 5-10;
2. Компоненты и оформление хорошее, всё понравилось, всё красиво. В нашей коробке был небольшой косяк (как будто содрана незначительная, в пару миллиметров, лицевая часть) на поле, с края, но его почти незаметно и самой игре не мешает;
3. Процесс. Играется быстро (партия 30-60 минут), всё динамично и интересно, конфронтации почти нет, разве что иногда маршруты пересекаются или нужные участки закрываются другими игроками, но это в большей степени случайность, хотя в последующие разы уже начинаешь приблизительно прикидывать возможность повторения подобного, а иногда и сам закрываешь маршруты;
4. Реиграбельность, на мой взгляд, достигается за счёт разных карт маршрутов и в последствии может понадобиться купить дополнение.
Игра очень понравилась: лёгкая, приятная, удовольствие от процесса гарантированно. Себе, наверное, куплю "Билет на поезд: Северные страны", для игры вдвоём.
Крайне занимательная, красивая и относительно масштабная игра.
Нашей семье зашла, частенько собираемся в том числе и с родителями и друзьями.
Отличная семейная игра на вечер.
Из минусов конечно выделю слабую коммуникацию между игроками, всю игру можно сидеть молча, процесс иногда происходит несколько медленно, особенно играя с новичками.
Для коллекции и посиделок раз-два в месяц неплохо. Вдвоем играется ну очень скучно.
Что лучше выбрать? Так и не сложил однозначного мнения. Играть будем преимущественного вдвоем, больший состав участников тоже будет.
Предпочтительней "Европа", остальные поля, в том числе и фанатские можно распечатать)
Для двоих - Северные страны, если универсальное решение - Европа.
Здравия желаю!Катаем паровозики в 5-ом)
Играем с дополнение 1912(без больших городов)
В среднем набираем чуть больше 100 очков на каждого игрока.
Игра сбалансированная и создаёт атмосферу.
Наша лучшая семейная игра.
Родители от неё в восторге. Никогда не надоедает!
Для нашей компании это прямо-таки идеальная игра, вот так раз в месяц собраться, ненапряжно часок посидеть. Да ещё и с такими суперскими компонентами (всё-таки это важный аспект, как по мне) Так вот возник вопрос, есть ли что-то такого же уровня по сложности (ну или чуть-чуть сложнее), чтобы так же можно было здорово провести вечер. Корочее, ищу настолку на 5-6 человек, с простыми правилами и не имбицилным игровым процессом. Буду рад любым советам
Такого же уровня Колонизаторы)
Как и говорил, рад любым рекомендациям, однако колонизаторы это точно не то. У нас очень щепетильно относятся к d6, и всеми силами пытаются от них уйти (горький опыт в монополии), так что колонизаторы это конечно общепринятая классика, но, к сожалению, не наш вариант
Каркасон с домом.
1000000 лет до нэ. Но таи кубик.
Коперативки.
Вот каменный век было бы тоже, думаю, супер, вот только достать негде
Как это??? Егож год назад издала ХВ, он во всех магазинах лежит.
Имеется в виду дополнение на 5-ых
Этнос
Royals. На первый взгляд очень похож на тикет, и не особо сложнее по правилам, но по факту гораздо многограннее игровой процесс
Несколько раз сыграли, общее впечатление
1. Слишком быстро заканчивается. Вот только-только разошелся и планы есть...
2. Слишком спокойная, конкуренции практически не возникает (играли в трем без параллельных линий и в четвером с ними.)
В свете этого появилась мысль изменить немного правила, и прошу любителей игры оценить изменения, может что-то посоветовать:
1. Законченный маршрут сразу вскрывать и добавлять по нему очки (это важно для следующих правил).
2. Нельзя сидеть вообще без маршрутов, как-только все закончил, обязательно надо брать еще.
3. Играть до тех пор пока фишка не дойдет до 100.
4. Что-бы хватило вагонов - их можно снимать с карты, это отнимает очки за участок дороги, но построенные маршруты уже сданы и очки за них начислены, они остаются. (т.е. по сути выполнил задание, людей, груз перевез, очки получил, больше этот маршрут не обязан быть целым). Снимаешь вагоны там, где они тебе не нужны, ставишь там, где нужны.
Учитывая подсчет очков за маршруты сразу - на финальный результат может повлиять только европейский экспресс, т.е. игрок, первым достигший 100 не факт, что победил, у второго места может быть +10.
PS: 100 очков для удлинения партии и конкуренции может быть мало?
(Вариант с поездом призраком видел, но не уверен, что он понравится. Во первых за поездом надо следить (делать за него ход), во вторых он будет мешать случайным образом кому-то одному (ну двум))
купите доп 1912 и играйте в вариант "большие города". будет вам конкуренция
Прочитал правила этого варианта.
Мне не совсем понятно, за счет чего там может повысится (заметно повысится) конкуренция.
У Вас, я так понял, опыт игры этого варианта есть, можно подробнее?
да, опыт есть. там на всех картах маршрутов участвует 1 или 2 больших города, коих всего 9-10, т.е. очень высока вероятность того, что всем игрокам понадобятся одни и те же маршруты и будет за них веселый замес. обычно так и происходит. в другие версии (мега европа, доп с депо, еще какие-то опции) играть не рекомендую. Слишком рандомно и нетесно всё получается.
Опыт игры с допом - только на 3х.
На БГГ тоже рекомендую обязательно брать дом и играть именно большие города для обострения борьбы. Будем брать :)
Мне доп нравится, особенно с депо. Конкуренция обостряется за дополнительную кучку карт из депо. Тут важно поймать момент, когда пора "хряпнуть" эти карты, опередив соперников.
Интересный хоумрул, попробуем как-нибудь.
Со своей стороны хочу тоже внести лепту в разнообразие этой игры. Речь идёт о карточках событий. Подобные карточки уже применялись в одном из клонов TTR (кажется в TTR по Российской империи). Могу выложить свой черновой вариант для Европы.
На 4-5 вполне там конкуренция, учитывая, что это семейка)
возможно ли в нее одному играть?
Возможно, но бессмысленно так как в игре есть закрытая информация.
Уж лучше играйте на электронном устройстве.
Кто-нибудь может кратко перевести этот хоумрул(положительные отзывы)...
https://www.boardgamegeek.com/thread/521810/ttr-ghost-train-variant-2-player-europe-games
Подскажите, как это работает в электронной версии игры?
В правилах и русс и англ написано, игрок берет одну из пяти открытых карт и тут же кладет на ее место карту из колоды.
Из этого следует, что я могу взять карту впгона, тут же на ее место из колоды выкладываю локомотив и забираю его. Все так? Это же не противоречит правилам?
В таких ситуациях говорят: эх, надо было брать с верха колоды :)
Игра сама тут же откроет локомотив, но не даст вам его взять (по правилам можно взять лишь 1 карту, если это открытый джокер-локомотив). Теперь остается взять только или открытый вагон, или карту с верха колоды.
Возник вопрос - Если у игрока на завершающем ходу остался только один вагон, может ли он построить перегон из двух вагонов, посчитав один виртуально (при условии что хватает ресурсов на это)?
нет вагонов, нет перегонов
Можно ли при наборе карт вагонов первой взять открытую карту (вагон), а вторую карту взять из колоды (закрытую)?
Можно.
игра вродебы крутая но после пяти партий как то больше не заходит
вот хочу купить огромый билет а поезд мож чё по другому будет (((
попробуйте в другой компании
Попробуйте доолнение купить, с ним вариативность маршрутов сильно возрастает
играли несколько партий втроем. потом впятером. разница ощутима. если втроем реализовать практически все задумки почти всегда получается, и конкуренция не особо ощутима. Можно сидеть и продумывать какие то стратегические моменты. То впятером уже все именно так, как должно быть. каждый ход, в котором не построил то, что надо, может по итогу принести головную боль в виде уже кем-то занятого перегона. Напряжение и накал в разы выше. Впрочем игра крайне интересна при любом количестве человек.
Подскажите, у кого есть большой опыт и знаний. С недавнего времени у игрока возникла хитрость. Игнорирование цели (основной, дополнительной) и набор карт в руку для туннеля (до Петрограда). По итогам получает неприличное количество очков, которых с лихвой хватает на штрафы и победу))). В правилах не нашел запретов и указаний выполнять только маршруты с руки.
Никаких указаний и быть не может. Каждый невыполненный маршрут минусует очки, вот и все условия.
Строительство тоннеля до Петрограда момент очень специфический. Во-первых, карты еще нужно набрать. Во-вторых, он действительно опасен только как часть общей железнодорожной сети игрока. На вашем месте я бы задумался о своей игре. Скорее всего вы что-то делаете не так, если у соперника постоянно получается реализовать одну и ту же фишку.
21 очко - это фигня, на самом деле.
В среднем я когда играю, получаю с маршрутов где-то 40-60. В TtR надо не про ценность перегонов думать, а картами маршрутов обмазываться.
Я бы сказал, что в Европе очень хороший баланс в отношении перегону/маршруты. Там нельзя выехать только за счет чего-то одного. Поэтому маршруты важны, но главное не набрать лишнего и большие перегоны тоже небесполезно строить, но конечно делать смыслом всей партии постройку Петроградского перегона я бы точно не стал.
Пожалуй да.
Заодно это объясняет, почему мне Европа нравится меньше других карт. :|
Всем спасибо! Вероятно имба составляющая дуэлью ))). При большей конкуренции проблема видимо нивелируется
Опять-таки: нет проблем. Бот Herr Doktor всегда так играет: первым делом бездумно проходит перегон Стокгольм-Петроград. Но вдвоем-то его сопернику на карте тем более просторно, без труда можно выполнить все свои начальные (и новые!) маршруты, построить самую длинную дорогу. Нет, это – не убер-стратегия Herr Doktor’а, а неумение его соперника. Пока что:)
Рекомендую купить электронную версию на стиме и поиграть против опытных игроков да или хотя бы против ботов. Много интересного узнаете.
Добрый. Вот интересно, в немецком варианте поле тоже на немецком?
а в каком варианте оно на немецком?
Присмотритесь: Москва – на русском, Киев – на украинском, Копенгаген – на датском, и остальные города – на их родном языке. Но все только латиницей :) Насколько знаю, все издания такие: требование правообладателя.
Оно и плохо, что всё латиницей, но не все издания такие: в недавней локализации базы все названия на русском.
А это хорошо :)
Как отличить "русифицированное" издание по коробке?
Сообразил: там же на заднике – карта.
В локализации Европы, во всех локальных версиях названия городов не переводятся - они написаны так, как назывались в данной местности в начали 20 века. Требование DoW. Взгляните на Petrograd и Moskva (в нашем случае транслитом).
USA открытую нашу еще не видел, ног там могли и перевести - все равно все города американские&
Забавность про американские топонимы: в кампании по Крестному отцу недавно кто-то дико возмущался "нафига вы на карте перевели районы Нью-Йорка?! теперь игра совсем не атмосферна!11"
так что толпе не угодишь...
Отличная семейная игра! И веселая, и азартная, и очень простая в освоении. Играем довольно часто, думаем приобрести дополнение. Засматриваемся на Азию еще. Но вряд ли. Все-таки геймплей, насколько я понимаю, не меняется, а в новых картах ради карт смысла не вижу.
Собственно вот вопрос! Что выбрать, Какая из карт поинтереснее будет? Подскажите пожалуйста
Европа - поинтереснее будет.
По-моему, тоже)
Я за Европу
Аргументы? )
Все нижеследующее - имхо.
В Америке более интересные и чаще пересекающиеся маршруты. Там есть пара мест (в первую очередь приходит в голову перегоны Нэшвилль-Атланта, Хьюстон-Новый Орлеан и Питтсбург-Нью Йорк), заняв которые можно прям капитально нагадить сопернику и поломать планы - и сделать с этим ничего нельзя, кроме как занимать проблемные точки заранее. Правила объяснять - пожалуй проще, чем в какой-либо другой коробке.
В Европе меньше пересечений, маршруты либо слишком короткие, либо слишком длинные и чувствуются прям размазанными по всей карте ровным слоем - двоем-втроем не будет ощущения толкания локтями. Если кто-то займет место, которое прям кровь из носу нужно - можно поставить станцию, иногда спасает от разгрома.
При этом играть по полным правилам я смог только с гиками - подавляющее большинство людей почему-то не хотело вникать, как работают туннели, хотя ничего сложного в них нет. :|
Какие туннели вы имеете ввиду? Те самые, при строительстве которых надо просто вытащить три карты из колоды, в надежде что там не будет цвета, которым вы хотите строить перегон? Они вроде ни у кого проблем не вызывают, даже моя 80-летняя бабушка разобралась. Или вы имеет ввиду пакгаузы из дополнения Европа 1912, которые действительно не всем приятны?
Первое.
Я сам удивляюсь, если честно.
Подскажите, если играют 3-5 людей, то реально ли регулярно (от игры к игре) выполнять задания из 6 карт длинных маршрутов. Мне кажется, что игроки просто не будут их выбирать, слишком рискованно, эти 6 карт будут неиграбельны в таком случае.
Вокзалы же есть.
Уважаемые, ХВфилы! Может кто-то в курсе, с чего вдруг все колоды карт с лицевой стороны, имеют неприятный, а точнее невнятно-грязно-желтый цвет по краям (вместо обычного белого, как на тех же рубашках)? Есть подозрение на брак. Но, вспоминая свою историю минувших лет с Каркассоном, в ответ (от поддержки ХВ) услышу, что-то типа: "это особенность компонентов игры"...в общем не уверен, что признаются.
У кого какие карты? Вопрос именно о ХБ издании.
Никогда не обращал на это внимания, но проверил - желтизна есть. Только я бы не награждал этот цвет такими грязными эпитетами, мне он глаза не ранит. И кстати, с уважением отношусь к ХВ, но я не фил)
Все познается в сравнении;)
Но и вы не смогли определить точный цвет.
По всей видимости, мне меньше везло, чем вам и многим другим с тем, чтобы относиться с уважением к ХВ. (ворча под нос) Как говориться, уважение нужно заслужить.
На самом деле я рассчитывал, что наш тираж печатается там же где и общий мировой. Но по всей видимости это нет так. У меня много было коробок из серии TtR, и ни разу не видел ничего подобного. Качество на высоте благодаря издателю DoW, который всегда держал высокую планку качества.
Очень даже могу - ещё вчера думал написать про желтовато-восковый цвет, приятный для глаз)
Это замечательно, что вас всё устраивает)))
И что с картой маршрутов у вас мааааленький косяк))) и не смущает брачок и низкое качество карт.
Живёте на позитиве... и правильно делаете!)
Я на полном серьезе. За сим оставим эти досужие разговоры.
Написал в ХВ поддержку, посмотрим что ответят.
p.s. И я уже не говорю о том, что карты без тиснения "лен", как на прочих колодах TtR. Но это не так важно, когда видишь кривую вырубку и косяки с цветами:)
Насчёт "льна" согласен - я бы сэкономил на протекторах.
Ответили таки мне из ХВ. Говорят, что карты были такими всегда ("особенность"). Других объяснений, к сожалению, дать не могут :D))))))
Я не удивлен. Вот именно по этому у меня и возник вопрос к держателям локализованных коробок, особенно к тем, кто покупал несколько лет тому назад, так ли это. Как знал, что надо было брать оригинал. Второй раз на те же грабли наступаю. Очень надеюсь, что в последний.
А есть ли у кого-нибудь Orient-Express. Мини-дополнение к этой игре?
Сканы или ПнП очень нужны)
Отличная простая в освоении игра для семейного круга или Не Гик компании. Простые правила, недолгие партии, умеренная конкуренция, растущая с увеличением числа игроков. Отличный вариант для начинающих настольщиков или для отдыха в хорошей компании
Не знаю в курсе люди или нет:
https://www.daysofwonder.com/en/buy/
Продают replacement parts от настолок. То есть испортил свои карты от TtR - за 5 баксов можно купить чисто их, без покупки самой игры.
Такие сеты доступны для 3-х вариаций TtR. DoW - молодцы!
Только за карты юбилейного придется не 5, а все 20 отдать :)
DoW молодцы. Но доставка с их сайта стоит адски дорого, проверял
В коробке с игрой попались 2 одинаковые карточки коротких маршрутов (из 40), а именно: Rostov - Erzurum повторяется 2 раза. У меня есть возможность заменить, но не знаю, какого маршрута не хватает. А может, у всех такой косяк, сразу-то не обнаружишь... Ниже я перечислю все 40 маршрутов, кто-нибудь подскажите, какого среди них нет (для удобства, я разместил их в алфавитном порядке):
1. Angora-Kharkiv 10
2. Athina-Angora 5
3. Athina-Wilno 11
4. Amsterdam-Wilno 12
5. Amsterdam-Pamplona 7
6. Berlin-Moskva 12
7. Berlin-Roma 9
8. Berlin-Bucuresti 8
9. Brest-Marseille 7
10. Brest-Venezia 8
11. Barselona-Munchen 8
12. Barselona-Bruxelles 8
13. Bruxelles-Danzig 9
14. Budapest-Sofia 5
15. Edinburg-Paris 7
16. Essen-Kyiv 10
17. Frankfurt-Kobenhavn 5
18. Frankfurt-Smolensk 13
19. Kyiv-Sochi 8
20. Kyiv-Petrograd 6
21. London-Berlin 7
22. London-Wien 10
23. Madrid-Zurich 8
24. Madrid-Dieppe 8
25. Marseille-Essen 8
26. Paris-Zagrab 7
27. Paris-Wien 8
28. Palermo-Constantinople 8
29-30. Rostov-Erzurum 5
31. Riga-Bucuresti 10
32. Roma-Smyrna 8
33. Stockholm-Wien 11
34. Sarajevo-Sevastopol 8
35. Smolensk-Rostov 8
36. Venezia-Constantinople 10
37. Warszawa-Smolensk 6
38. Zagrab-Brindisi 6
39. Zurich-Budapest 6
40. Zurich-Brindisi 6
Не хватает карты Sofia-Smyrna
5 ПО.
В Юлмарте 1740 рублей. /goods/575314
То, что ее нет в наличии несущественно?
Возвращаясь к вопросу Ksedih, почему в данном случае не видно, к чему этот комментарий? Если что, TtR:E.
Ответ пока один - удален аккаунт пользователя, который создавал эту карточку. Подозреваю, что это был Dofin, чей аккаунт в какой-то момент исчезал с Тесеры, а потом возник снова.
Очень странно. Только что заказал, была еще в двух магазинах.
Есть в наличии
В 3 магазинах
Возможна доставка от 50 руб, в течение 1-3 дней
В эльдорадо третью редакцию продают за 1639.
Откуда такие суммы? 2489 рублей она стоит в Эльдорадо...
Скидка видать действовала один день, или у эльдорадо ошибка какая-то произошла, потому что на следующий день ценник стал 2489. Сам удивился. А так приобрел за 1475 (отдал мягкую игрушка и скинули 160 руб):))
в metro купили вчера за 1500руб
В Ашане купил за 1999, а что в метро есть настолки?
А в каком ашане?
Сильно по качеству локализованная русская версия проигрывает родному изданию? кто-то сравнивал?
На мой взгляд, не настолько сильно, как многие другие игры МХ ;) Отечественного в локализации - только карты. Вот они немного хуже, чем в оригинале. Оригинальные с тиснением под лен, их приятнее в руках держать. Но если вставить карты в протекторы, то разница исчезает. В общем, я не очень люблю игры МХ и стараюсь покупать оригинальные издания, но "русскую" Европу вполне можно иметь на полке. Другое дело, что на русском в ней ничего и нет, кроме правил.
Проходя туннель только локомотивами, открываю 3 карты из них 2 локомотивы. Я должен сыграть 2 локомотива и/или 2 вагона одного цвета?
Если туннель проходится только локомотивами, то в привиденном примере надо будет сыграть ещё 2 локомотива.
Если вы строите, например, красный путь то вы должны доложить либо 2 красных, либо 2 джокера, либо джокер + красный. Если же застраиваите серый путь, ты вы должны объявить цвет каким вы строите, например говорите жёлтый - выпадают джокер, жёлтая, зеленая, тогда вы должны отдать 2 карты (как в прошлом варианте)
независимо от цвета, если только локомотивами - придеться сбросить локомотивы. Был вопрос на форумах бгг - пришли к такому мнению, посколько карты проверки отностятся к тем картам, которыми ты строишь, а не к цвету тунеля.
Это вообще т прям в правилах написано:
If a player attempts to go through a Tunnel using Locomotive cards exclusively, he will only have to play additional cards (which must be additional
Locomotives in this case) if Locomotives show up among the three cards drawn for the Tunnel.
в дочках-сыночках сейчас акция -20% по промо коду WORLD
http://www.dochkisinochki.ru/icatalog/products/1142930/
Как давно произошли корректировки в правилах "европы"? Недавно играл в русскую версию и узнал что теперь неиспользуемые вокзалы оцениваются в 4 очка.
Эм, еще лет 5 назад брал немецкую версию и правила были точно такими же;)
Может я сумасшедший, но я точно помню что они приносили 3 очка. Хотя сейчас посмотрел несколько старых обзоров и "старые" правила, везде написано 4 очка %) лол?
Да, да, изначально и было 4 очка;) Причуды памяти)
ай
где купить дополнительный комплект вагонов для 6-го игрока?
А разве в это можно играть вшестером???
Ну есть особые любители, которым кризисности не хватает, но мне кажется это будет суперкризис - 270 вагонов на карту не влезут ;-)
Если неохота тратиться на северные страны или германию/марклин - купите хелоуиновский набор вагончиков Ticket to Ride: Halloween Freighter
Доброго времени суток. Сегодня впервые разложили Европу на четверых. Уже стероиды действуют, но особой кризисности нет. Какая карта на четверых напряженная?
Со вторым пунктом непонятки, наверно я не правильно написал.
У меня локомотив и черный вагон, тяну три карты из колоды. Если не вытягиваю локо или черный вагон, то не могу проложить тоннель. Если вытягиваю локо и два не чёр. вагона, то с руки докладываю либо чёр. вагон, либо локо. Если достаётся из колоды чёр. вагон и два не чёрных вагона, то с руки добавляю либо чёр. , либо локо. Так?
Как бы смысл этих 3 карт в том, чтобы узнать, сколько участков туннеля обрушилось. Соответственно, сколько нужно еще добавить карт для успешного прохождения такого перегона.
Поэтому правильно так: «Если не вытягиваю локо или черный вагон, то МОГУ проложить туннель». Ничего не обрушилось, ничего не добавляем, перегон успешно завершен.
Остальное верно.
1. Неважно, как построен этот туннель (2 черных вагона или черный + локомотив).
2. Неважно, какие именно вагоны его «разрушат» (черные или локомотивы). Определяется только ЧИСЛО карт-«разрушителей» (0, 1, 2 или 3).
3. Неважно, какие именно вагоны добавлять для его «ремонта». Разумеется, сначала все черные. И лишь потом, если не хватит, – локомотивы. Число дополнительных черных (и / или локомотивов) равно числу в п. 2.
Туннель из одних локомотивов «разрушают» и «ремонтируют» только локомотивы.
Проясните, пожалуйста, с прокладкой тоннеля.
1. Тоннель чёрного цвета, требуется 2 карты с чёр. вагонами. Собрал 2 чёр. карты, тяну из колоды 3 карты. Если вытягиваю одну чёр. карту, то с руки докладываю ещё одну карту с чёр. вагоном и тоннель построен. Если вытягиваю 2 карты с чёр. вагоном, то докладываю с руки две карты с чёр. вагонами, т. е. надо иметь 4 карты с чёр. вагонами. Так?
2. А если я имею локомотив и один чёрный вагон, то, что надо вытянуть из колоды, чтоб построить тоннель?
3. У меня 2 чёрных вагона, тяну из колоды 3 карты, достётся локомотив и два НЕ чёрных вагона. С руки , что мне нужно выложить, чтоб построить тоннель?
4. В свой ход добираю две карты из колоды. Первая - красный вагон, забираю. Вторая - локомотив. Первую обратно в колоду?
1-черный вагон или локомотив
2-Чбы построить туннель из черного вагона и локомотива вам нужно НЕ вытянуть черную карту или локомотив.
3-Локомитив или черный выгон
4-Если берете карты в темную, то все забираете в независимости от того что выпало.
1 - да, либо добивайте локомотивами с руки
2 - не локомотив и не чёрный вагон. будет считаться, что вы строите тоннель на чёрных вагонах
3 - локомотив или чёрный вагон
4 - нет, обе карты ваши. При доборе из колоды вы всегда берёте две карты.
1 - так, другой вариант - вместо черных можно докладывать тепловозами
2 - из колоды не нужно вытянуть черный или тепловоз
3 - можно с руки доложить как черный вагон так и тепловоз
4 - если карты берутся из колоды (в темную), то забрать в руку можно хоть и два тепловоза, сбрасывать ничего не нужно. А вот если берешь тепловоз в открытую со стола, тогда больше не можешь добирать карты в этот ход.
P.S. Тепловоз универсальная карта заменяющая любой вагон, при любом раскладе, хоть обычный маршрут прокладываешь, хоть туннель, хоть проверяешься на постройку туннеля. Можно прокладывать все маршруты одними тепловозами, но к сожалению их мало и тяжело они достаются.
Можно брать одну карту вагона из открытых, а вторую сверху колоды (после того как открою карту вместо взятой)?
Можно брать 2 карты подряд из колоды вагонов?
Ответ на оба вопроса: можно
Две карты подряд брать нельзя. Если первая карта "локомотив", то вторую брать уже нельзя.
Поэтому брать из стопки две карты можно, но по-очереди...
если вслепую вытащил из стопки локоматив - значит повезло и можешь тащить еще одну карту. об этом специально в правилах упоминается, если не ошибаюсь.
не ошибаешься :)
Карта локомотива, вытащенная из стопки вагонов (взакрытую), считается обычной картой, и игрок может взять еще одну карту. "However, if a player is lucky enough to get a Locomotive from the top of the deck in a blind draw, it still counts as a single card and he may still draw a total of two cards that turn".
Вот ведь, точно.
В первой редакции перевода правил такого небыло, а в новой - указано. Спасибо за информацию - в очередной раз ловлю себя на мысли, что надо не лениться и читать правила в оригинале. :)
А у нас сегодня во время игры возник вопрос - вот если человек вытянул первым вслепую локомотив из колоды, и потом вытащил еще один локомотив оттуда же - то второй локомотив ему достанется или нет?
Достанется.
Почитал официальные русские правила от ХГ.
Это финиш.
Ладно, Архем, Агрикола... но как они умудряютс в таких коротких правилах накосячить?
Как вообще играют те, кто купить локализацию?
Я не понимаю.
А если вдарить по конкретике? :)
Да пожалуйста.
Навскидку - в локализации добрый дядя переводчик пишет, мол, когда у кого-то остаётся два вагончика, все делают последний ход и игра заканчивается.
В оригинале -все делают последний ход, ВКЛЮЧАЯ ЭТОГО ИГРОКА.
Человек, которому наплевать на присутствие слов "including that player", соотвественно, наплевать и на прочие мелочи, и читая такой перевод, вы обрекаете себя на игру со множеством двусмысленностей и косяков.
Что там написано про двойные пути - я вообще промолчу лучше.
Блин, вот реально - им настолько наплевать, или они всеоьёз считают, что их словесные обороты не вносят никаких неясностей, а наоборот, мило украшают текст правил?
...Нет, ну не баран, а? Куда дел "including that player", твою-то дивизию? От этого зависит, делает ли этот игрок лишний ход или нет, что важно в конце игры, так твою растак!
Люди, уважайте себя.
Не покупайте вы локализации, их переводчикам на вас наплевать.
Ну а следующие вещи, видимо, вообще выше понмиания их мозга...
В локализации - станция в городе позволит вам воспользоваться...
В оригинале - станция позволяет своему владельцу...
Вроде пустяк, да. Но в оригинале чётко видно, что только своя собственная станция вам что-то там позволяет, из локализации можно, в принципе, заключить, что вам может позволить что-то там любая станция.
Это всего лишь лёгкаая двусмысленность, согласен.
Но, чёрт побери, её не было в оригинале.
На хрена эти возможные двусмысленности добавлять?
Переводчики делают это со злым умыслом?
Переводчики не владеют русским языком?
Переводчики просто дебилы и ничего не понимают?
Переводчик лучший друг главного в издательстве и его никто никогда менять не будет несмотря на пункты, указанные выше?..
Листаю дальше.
В локализации - в ход МОЖНО выполнить одно из четырех действий.
В оригинале - в свой ход игрок ДОЛЖЕН выполнить одно, и только одно действие.
Мать, да их стерилизовать надо, прошу простить мой французский.
По-моему вы слегка преувеличиваете. У меня приведённые вами примеры чувства двусмысленности не вызывают...
За всех остальных поручитесь, что не вызывают?
Замена слова НУЖНО на слово МОЖНО вы не считаете лёгкой правкой правил?
Отсутствие явного указания, что игрок, который первый оказался с двумя или меньше вагонами, должен походить последним после того, как все сделают свой финальный ход - тоже ничего? Нечего его баловать, пусть не делает?
Если так, поздравляю - вы целевая аудитория таких переводчиков.
Я лично про себя и говорю... А чего вы на меня то так злитесь? Не надо неточности переводчиков принимать как личное оскрбление. Упомянуть об этом возможно и стоит,я согласна,а обвинять их и называть дебилами это слишком.
Юлия, у человека просто накипело за годы. )) И он ведь прав по существу (м.б. не в выражениях). МХ и все его предыдущие ипостаси косячили и косячат с переводами десяток лет. Ладно, еще с играми, где обилие текста на картах, так просто в рулбуках обсосанных годами игр. У того же Игроведа даже неизданные (прилагаемые распечатки) переводы четче (перестал следить года два как, но раньше было все на хорошем уровне).
Константин, я с критикой товарища в принципе согласна. Я тоже не люблю халтурщины, особенно когда это длится годами. Я просто не понимаю истерии и откровенных грубостей. Ну не переношу я этого :((
К тому же человек, как выясняется скачал правила, чтобы просто полюбопыствовать, он никогда не пользуется переведёнными правилами, а только оригиналом. Я вот тоже русскими правилами от МХ не пользуюсь, у меня просто другие источники для этого есть... Это их нисколько не оправдывает, работать надо лучше. А нам, настольщикам можно и нужно их подвергать конструктивной критике ))
Ну вы разошлись!
Не думаю, что Юлия, живя в Голландии, является целевой аудиторией таких переводчиков:)
Да и ручаться она вам ни за кого не должна, она лишь высказала свое мнение. Вы же не будете ручаться, что у всех игроков локализованные правила вызывают двусмысленности?
Согласен, ошибки в правилах бывают, но это не повод при желании поиграть ждать каждую игру из-за рубежа по 1-3 месяца. И не повод изучать иностранный язык тем людям, которые его не знают на достаточном уровне, чтобы самостоятельно разобраться в правилах.
Поверьте, если локализаций не будет, в настольные игры в России будет играть во много раз меньше людей, ведь многие просто не станут покупать коробки с непонятными им надписями на иностанном языке. И будут в чем-то правы, как никак мы в России живем.
И еще, ошибки в правилах — не повод называть переводчиков дебилами. В ваших высказываниях тоже предостаточно двусмысленности.
А вот если это все вас действительно так заботит, сообщите об этом разработчику, чтобы он смог исправить ошибки.
Как у нас любят халтуру-то защищать, пусть даже чужую...
Хлебом не корми, только дай убогий труж чем-нибудь оправдать.
И да, переводчик, который пишет слово можно вместо слова нужно - либо кретин, либо вредитель.
Третьего не дано.
Согласен с товарищем ColdFire, несмотря на далекое от идеала знание английского ловлю себя на мысли, что читать правила в оригинале проще и они становятся понятнее что-ли. Тоже раздражает, когда "переводчики", стараясь якобы "помочь" людям разобраться в игре, на самом деле только вредят, то выдумывают что-то от себя, то удаляя самые важные части правил. Если уж делаешь перевод, то будь добр обеспечить минимальное качество, а не вводи людей в заблуждение.
Тут надо отбросить размышления в пользу бедных (если не будет локализаций, народ в РФ не будет играть...), а посмотреть на амбиции МХ.
Если компания считает себя лидером индустрии в Восточной Европе, то уж будьте любезны соответствовать во всем, а не только в качестве завозимых компонентов.
Это вы к чему написали про бедных?
Никто не говорит, что МХ не должна делать качественные переводы.
И если цитируете чью-то мысль (в данном случае мою), будьте любезны не искажать ее исходное содержание.
вызывают, нормально так вызывают
не читаю русские правила никогда
Я вот читаю иногда.
Посмотреть, можно ли заниматься бизнесом, гадя на клиентов.
Оказывается, еще можно.
Да и клиенты, я смотрю, чаще всего не против.
Проблема решаема. Вас заботит чтобы игроки играли по настоящим правилам? Отлично! Берете правила, переводите их правильно, верстаете, чтобы точно не было двусмысленностей, выкладываете в общий доступ или рассылаете всем владельцам.
Спросите зачем? Но так вы реально поможете людям..или это не является целью ваших гневных комментариев?
Яростно плюсую!
Проблема в принципе не стоит - в жизни ещё ни к одной игре не изучал правила по русской локализации.
Причина поднятия темы?
Посмотреть, как реагируют люди. Люди ожидаемо начинают защищать халтуру.
Собственно, благостное принятие халтуры и есть основная причина самой возможности существования таких убогих переводов правил.
Насчёт предложения самому сделать перевод.
Вы мне к каждому халтурному переводу предлагаете собственную версию сделать или только к этому?
Напишите русскому издателю и укажите на ошибки. Это будет правильней, чем истерика здесь
Бесполезняк.
История говорит от том, что подход к изготовлению переводов оставался вне критики.
Если причина посмотреть то, как реагируют люди, то можно было написать обзор в дневниках: "ошибки в локализации Ticket to Ride", а не делать ветку с истерикой (ниже SSS правильно назвал это) в карточке игры. И письмо писать не надо было бы, издатели сами бы обратили внимание.
А без меня они такие дураки что-ли, что сами не видят?
Там весь текст одна сплошная ошибка, заколеблюсь указывать.
Ну и успокойтесь тогда, к чему продолжать разговор? Вам предложили варианты, вы своей цели узнать мнение достигли, народ вас услышал, дискуссия завязалась. Конкретный разговор по предложенной теме переходит в плоскость вялых переругиваний и ответов ни о чем.
ага, вот купил человек игру и давай в тырнете искать"ошибки в локализации Ticket to Ride".
к тому же, никто не гарантирует, что любительский перевод будет точным. например, выложенные на Тесере переводы правил часто ничуть не лучше.
всё правильно ColdFire пишет.
назвал это локализацией и за деньги продаёшь - потрать 3 часа времени на перевод.
про защиту прав потребителей слыхали? ну вот и давайте действовать как взрослые люди, а не ныть
Чего вы на человека набросились? Слишком резко он высказался, но и правила ведь не Ужас Аркхэма. Раньше всегда любой баттхерт по правилам радостно поддерживали, а сегодня наоборот.
Господа (и дамы), прочитав сей тред, был напуган предстоящими проблемами с игрой (в тот момент ждал поступления русской локализованной игры). Спешу порадовать вас и успокоить всех будущих владельцев - ныне продаваемая версия имеет инструкцию с исправленными правилами, полностью соответствующими оригиналу:
- "все участники (ВКЛЮЧАЯ этого игрока) делают еще по одному ходу"
- "станция в городе позволяет СВОЕМУ владельцу"
- "в свой ход вы ДОЛЖНЫ выполнить одно из четырех действий"
Так что можно покупать спокойно, не озадачиваясь будущим переводом оригинальных правил.
Я помню как решались подобные проблемы в советское время, когда выбора не было. После долгожданной покупки жигуля или москвича человек шел в магазин "Школьник", покупал несколько упаковок пластилина, потом лежа под машиной лепил эту антикоррозийку на днище.
Теперь выбор есть. И люди хотят платить за качество. А любительские качественные переводы (забесплатные, но трудозатратные, заметьте!) - потакание халтуре, заложенной в цену товара.
Согласен с вами. Всегда перечитываю англоязычные правила после покупки локализации. Веры нет нашим халтурщикам.
Дык и я согласен, но зачем вот так?
Интернет, он такой, тут могут и ... (с) Лебедев.
Остапа несло...
Меньше нервов и желчи.
Дальше ветку читать не стал, но вообще мысль понятна. Поддерживаю на 146%.
Локализация ужасная!!!
В магазине я даже не сразу понял, что это настольная игра! Увидел название "Ticket to Ride. Европа" и подумал, что это сборник синглов Ticket to Ride группы "Битлз". Всех синглов, что они записывали в Европе. Купил, пришёл домой, а оказалось, что там какая-то настольная игра! Не могли сразу на коробке написать!
УЖАСНАЯ ЛОКАЛИЗАЦИЯ!!!
Столько неоднозначностей. Сразу не понять пластинки это или настолка. Ещё и правила зачем-то внутрь положили. Они только путают умных людей!
Кстати, не только локализаторы выводят из себя! Ещё эти, которые на кране зачем-то обозначают одну воду красным, а вторую синим. Ну непонятно же! Неоднозначность вообще!!! Ясно же, что из синего идёт вентеля идёт вода, т.к. она синяя. А из красного - лава. Она ж красная. Мне лава не нужна, я ей не пользуюсь. А вот вода почему-то только холодная льётся. Думаю, может на ЖКХ пожаловаться. Может у них там тоже свои
"локализаторы", которые всё через одно место делают?
Резкость суждений не одобряю, но чувства понимаю. Особенно, когда суть локализации - перевод правил. Но трагедии не вижу (за исключением случая, когда покупатель ну совсем не дружит с английским и ждал именно русское издание), т.к. многие моменты даже в оригинальных правилах зачастую приходится прояснять на форумах бгг.
самое лучше решение , для тех кто не особо дружит с английским , это играть в онлайн версию и методом тыка за несколько игр выучить и понять все тонкости , в русском переводе и правда появились некоторые моменты , которые можно двояко трактовать
С этой игры началась настолкомания в моей семье. Достаточно простые правила и увлекательный сюжет - что может быть лучше, чтобы подсесть на настолки. В первый месяц играли по 2 партии в день
Деревянные вагончики кто-нибудь продает?
http://www.spelspul.nl/spelonderdelen/vervoer?product_id=1428
Спасибо! Ощутимо дешевле, чем ч находил.
Не за что! Буду рада, если вам пригодится! Я сама всегда там компоненты заказываю.
http://www.boardgameextras.co.uk/index.php?cat=257&category=Wooden+Trains#.VHMsV8nwkds
Вам тоже спасибо. Именно на них я и наткнулся в первую очередь. Второй раз натыкаюсь на них и второй же раз находится более выгодное предложение.
а никто не пробовал играть Тикет ту райд: Европа, как обычный Тикет ту райд - без тунеллей и водных путей?)
то есть играть эти пути как обычные
а) А смысл?
б) Если играть без станций, то при 4+ игроках начнутся адские перекрывашки в центре.
Gorthauers
а) в целях эксперимента :)
б) многие любят эту игру за перекрывашки, как например в версии "Северные страны"
п.с. просто пришла в голову такая дурацкая мысль, стало интересно - играл ли кто-то так)
По-моему, Зордок играл и ругался потом очень.
Сервис по подбору посоветовал ффгшные зеленые. Они подходят, но чуть великоваты. И что самое обидное, карты потом не помещаются в органайзер.
Подскажите, есть варианты, чтоб опротекторенные карты таки влезали в предназначенные им гнезда?
Играл раньше в одной компании в тикет, там было правило (мне так объясняли) что в конце игры все неиспользованные вагоны минусуются (каждый -5 очков) в правилах этого не увидел когда купил свою версию игры. Это такой хоумрул был или просто неправильный перевод правил? Кто как играет и как играть правильно?
В правилах такого нет! И быть не должно :)))
Вообще, каждый вправе придумывать свои хоумрулы, но тут мне кажется - перебор...
Вроде не построенный маршрут минус столько очков, сколько он приносит бонусных очков
Про не построенный маршрут вы совершенно правы, но выше шла речь о неиспользованных вагончиках. Они штрафные очки не дают...
Вы не путаете со станциями?
Я ничего не путаю :)))
подтверждаю )
от неиспользованных вагончиков ни тепло ни холодно. разве что упущенная прибыль :)
непостроенные маршруты - штраф
неиспользованные станции - премия
Не построенные станции добавляют ПО, не завершенные маршруты отнимают ПО, инфа 100%.)
Подскажите пожалуйста какие еще есть игры со счетчиком, чтобы в конце игры подбивать финальный счет, это добавляет азарта) и еще - есть ли игры похожие на Тикет, потому что это очень классная игра (для нас с женой лучшая), поэтому интересно посмотреть подобные игры
Вот игры, в которых сложно определить победителя до финального подсчета: 100000 лет до нашей эры, Летопись, 7 Wonders, Tokaido.
а Small World где?
там правда не счетчик, а игровые деньги, но их количество по правилам держится в секрете до финального подсчета.
спасибо!
Ninjato ещё например!
Есть ещё Авиалинии, от Алана Муна - механика схожая.
Со счётчиками - Асара, Сизонс, Каркассон, КарТкассон. Везде есть счётчик, но везде в конце игра дополнительно прибавляются очки и на этом часто выигрываешь/проиграваешь.
очень очень ОЧЕНЬ хорошая игра =)
подскажите пожалуйста, обязательно ли учитывать направление движения маршрута, указанного на карточке, при постройке станций?
например имеем карту с маршрутом "париж-варшава" перегоны от Франкфурта до Берлина заняты другими игроками. мне, направляясь из парижа в варшаву нужно ставить станцию в франкфурте? или я имею право поставить станцию в берлине, тем самым изменив направление маршрута с Париж-Варшава в Варшава- Париж ?
просто если так можно делать, то получается, что заблокировать кому-либо путь не представляется возможным, так как станцию можно построить с обоих концов одного перегона.
как трактуется в оригинальных правилах?
спасибо_)
Ничего менять не надо. Когда ставим станцию в городе, мы можем использовать маршрут выходящий из этого города или входящий в этот город.
все равно не понял)
я могу ставить станции с любой из сторон одного перегона или только со стороны по направлению маршрута?
в сообщении выше указал пример, не поленитесь посмотрите по карте)
Перевожу из оригинала (ничего не исковёркано, ничего не вырезано):
СТРОИТЕЛЬСТВО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ СТАНЦИЙ
Железнодорожная Станция позволяет своему владельцу использовать один, и только один, из маршрутов, принадлежащих другому игроку, выходящему (или входящему в) из этого города, помогая соединить города для выполнения заданий Билетов.
Станции могут быть построены в любом незанятом городе, даже к нему пока не примыкают проложенные маршруты. Два игрока не могут построить Станцию в одном и том же городе.
Каждый игрок может строить максимум одну Станцию за ход, и всего три Станции в течении игры.
Для постройки первой Станции игрок играет и скидывает одну карту Поездов из своей руки и помещает одну из своих Железнодорожных Станций в выбранном городе. Для постройки второй Станции игрок должен сыграть и сбросить сет из двух карт любого цвета; и для постройки третьей сет из трёх карт Поездов. Как обычно, вы можете заменить любое количество карт Локомотивами.
Если игрок использует Станцию для выполнения заданий по нескольким Билетам, он должен использовать один и тот же маршрут в город со Станцией для всех этих Билетов. Владелец Железнодородной Станции может отложить решение о том, какой именно маршрут он выберет ло окончания игры.
От игрока не требуется сторить Станции. За каждую неиспользованную Станцию в конце игры добавляется четыре победных очка.
В игре вообще нет такого понятия, как НАПРАВЛЕНИЕ маршрута.
Отсутствует оно, понимаете?
Проложенные маршруты - это просто линии. Нельзя сказать с какой стороны у них начало, а с какой конец.
Вы додумали эту концепцию, а на самом деле в этой игре она не существует.
Поэтому правильный ответ: неважно где ставить станцию, в Берлине или в Франкфурте
Я дико извиняюсь, но есть мнение, что это недопонимание человеком правил опять из-за плохого перевода.
В английском мы claiming routes, а в русском проходим перегоны.
Утверждать, заявлять или выставлять маршруты - это ставить вагончики на поле. В голову не приходит мысль, чтомы реально откуда-то начинаем путь и где-то заканчиваем. Мы просто ставим вагоны на поле, - не важно, где у линии вагонов конец, а где начало.
В русской же версии многократно и по разному педалируется именно прохождение перегонов и линий - действие, подразумевающее направление. Перегоны проходятся, по линиям идут и т. д. в русском тексте.
В результате человек создаёт себе в голове отсутствующие в игре концепции начала и конца линии и идёт на Тесеру искать помощи.
Ещё раз - переводчики, убейтесь об стену.
Их защитники - продолжайте радоваться кривой работе. У вас небось дома обои поклеены по диагонали и из крана подтекает.
Нее.. у меня муж специалист по евроремонту, так что с этим всё в порядке. Не переживайте, если что...
А по поводу кривых правил я вам скажу, что многие другие издательства грешат плохим переводом и даже плохим оригиналом.
по-моему это я ваш видел видеообзор ттр.так что как опытного игрока хочу спросить)
как вы играете? ставите где хотите станции неважно с какой стороны перегона?
я понимаю что хоумрул никто не отменял. и я могу играть как хочу. просто если в игре предусмотрена возможность строить станции с двух сторон перегона, то не понятно как в европе можно вообще закрыть дорогу своим оппонентам Оо
хотя я тут подумал, все маршруты начинаются с городов с западной части европы и заканчиваются восточнее этих городов. то есть получается что все же на вражеском перегоне я могу поставить станции по обе стороны этого перегона.
хоть блин без станций играй))
не могу я мирно играть даже в ттр))
(ну кроме партий с семьей :) )
Мы ставим станции с любой стороны перегона, не важно с какой. Важно то, что с одной стороны перегона эта станция должна прилегать к вашим паровозикам, а с другой стороны от перегона должен находиться город, в который или через который вам надо.
Надеюсь, что понятно объяснила.
Но я понимаю ваше недоразумение, мы тоже поначалу с этими станциями путались. Нелогичная у них постройка какая-то ((
Но без них играть тоже плохо, они очень даже могут выручить в случае, если парвозиков на всё не хватает или кто-то уже занял так нужный вам перегон для выполнения задания.
А у меня именно с семьёй мирно играть не получается :)))
спасибо за ответы всем)
Мой совет - скачайте рус. правила вот отсюда:
http://www.igroved.ru/games/ticket-to-ride-series/ticket-to-ride-europe-rus/rules.html
Они раньше продавали нелокализованные коробки и правила остались. Их перевод тоже не идеален (нет в разделе "Конец Игры" пресловутого указания "вкл. того игрока", например), но на порядок четче и внятнее.
Не проходит и недели, чтобы истинный настольщик не послал луч гнева в сторону объекта своего увлечения. Ругают локализаторов, издателей, авторов, игровые механики за их глупость, компоненты за убогость, а также всех, кто хоть как то касается темы настольных игр за их необъективность.
Отличить "продвинутого" настольщика от начинающего очень легко - по чувству безграничной ненависти к коробке с игрой. Никто так не умеет ненавидеть настольную игру, как это делает "настоящий" настольщик. :) Он обличает, уничтожает, сжигает в костре Инквизиции несчастный картон и вновь его покупает, чтобы сжечь...
Нет, лучше аквариумные рыбки :)
Лучше сжигать на кострах рыбу? =) Ммм, согласен.
Видимо я ненастоящий настольщик, раз мне больше нравится получать удовольствие о игры, чем от связанными с ними суетой, скандалами, жалобами и прочими причитаниями.
Вообразив, будто автору тычка в сторону переводчиков данная проблема всерьёз мешает жить, участники повели куда- то не туда.
Автору тычка на практике всё это в принципе мешать не может, потому что, как он уже писал, он в своей жизни ещё ни одни правила по русской локализации не учил.
Да и русский Тикет я покупать не собираюсь - зачем мне плохого качества карты, когда есть хорошие? А вдруг там ещё и поле пазловое. :-)
Так с чего многие решили, что я жалуюсь?
Смысле мне жаловаться на то, с чем я в жизни не сталкиваюсь?
Я эти правила скачал просто так, полюбопытствовать.
Как выяснилось, не зря.
Интересно узнать, что люди, работающие за деньги не умеют/не хотят правильно перевести простую фразу.
А ещё интереснее узнать, как решительно любители гна это самое гно защищают.
Всё, всё, ухожу.
Наслаждайтесь гном дальше, дорогие любители локализаций с испоганенными правилами.
К чему всё это было?..
Да чёрт его знает.
Возможно, хотел увидеть, что хотя бы половина ответчиков скажет - да, коверкать фразы в переводах правил плохо, да, тот кто это делает, плюёт на игроков, да, есть разница в нюансах, нет, нам небезразлично, ходит лии лишний раз игрок с двумя вагонами.
Коверкать хорошо, коверкатели молодцы, на нюансы плечать, правила слегка искажены - прекрасно?
Что ж, успехов всем, дорогие россияне.
Назидательно.
Вот только три месяца назад вы пришли практически к тому же выводу, что и пользователь ColdFire, разве что в более парламентских выражениях. ))
http://tesera.ru/game/ticket_to_ride_europe/comments/#post204959
Молод был, неопытен :)
Я пришел к выводу, что всегда необходимо читать первоисточник. :) C этим абсолютно согласен. Не отрицаю и призываю других так и поступать.
Но ничего общего с выводами указанного Вами человека в данной ветке они не имеют ;)
ColdFire здесь утверждает, что не изучает правила по переводам локализаций, потому что переводы... /трам-пам-пам/ и таких переводчиков надо /трам-пам-пам/.
Те же выводы, только в профиль... и с трам-пам-пам. ))
Чтобы опять не доходить до оскорблений и ругани, а в дальнейшем бана от Oranged'а предлагаю ColdFire сделать для себя выводы о том, что люди реагируют по-разному и мнений будет в основном два: он прав и надо читать правила в оригинале; он не прав и не надо устраивать истерики, которые не несут практической пользы.
Хорошим примером того, что в комментариях не вызывает ни раздражения, ни злобы взаимной: диалог dnVr и Legion.
Помогите найти русские правила в PDF от "Мир хобби"
А в чём причина конкретики? :)
Там ничего "особого" нет, что отличало бы их от существующих вариантов правил. ;)
Кстати, правила от МХ прикреплены к данной карточке игры - их даже искать не нужно...
Тормозю :))
Спасиб.
Сегодня игра вышла на Steam и уже предлагает три дополнения. Стоит всего 300 рублей. Теперь вы всегда сможете играть в свою любимую настольную игру!
Хм, я бы предпочел политику, идентичную в Memoir Online
А какая там политика? Просто я не знаком.
Посмотрел.Там всмысле Free-to-Play? Мне тут больше нравится. Купил как и настолку и не паришься.
купил вчера, просидел до 6 утра...
вышла она скорее всего очень давно, так как люди там со статистикой в 3-4К игр
Скорее всего там игроки из Ipad и обычной (не steam) версии, для которых онлайн игра уже очччень давно как доступна.
Друзья, подскажите, какого размера подойдут протекторы для карт Ticket to Ride? И еще, вот не помню, но где-то видел таблицу, в которой была информация, к какой игре какие протекторы подходят. Не помнит никто такого ресурса?
Для Европы и всего остального 56х87 Стандарт США, для оригинального Билет на поезд - 45х68 Мини евро
Спасибо за информацию! :-)))
вот эта табличка :)
http://maydaygames.com/sleeves.pdf
Точно! Твоя правда! :)))
Подскажите, если я ставлю туннель из трех вагончиков, и при проверки карт выпадает еще один вагончик, то я получаю очки за три поставленных вагона или за четыре сброшенных карт?
Вы получаете очки за количество вагонов, из которых состоит данный отрезок пути, который вы соединили. Количество сброшенных при этом карт не будет играть никакой роли.
спасибо) значит где-то пропустил